Раздел: Серьезный вопрос
[пусто]
[пусто]
13.09.2008 21:04:37
45 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Уважаемые ДАМЫ!!!
Обнаружил я всё-таки место где идёт бурная дискуссия. Жаль конечно что общее мнение столь однобоко, но оно понятно- жисть такая! Хотелось бы вставить 5 копеек если Вы не против.
С проверками не согласиться не могу, ожидать этого стоит. Но если действовать в соответствии с законом в конечном счёте придраться будет не к чему, никаких утаиваний, отмываний и чёрных зарплат к счастью не предусмотрено.
Отвечаю уважаемой БеРег: Имущество общества будет состоять из членских и паевых взносов, а про детали касающиеся внесения дополнительных взносов и убытки, можно добавить пару строк в устав если это так критично. А насчёт вреда популяризации- к Вашему сведению по указанному ключевому слову в поисковых системах имеется достаточно сильная конкуренция, введя этот запрос в яндексе вы можете обнаружить множество сайтов в открытую занимающхся СП, а как известно от перемены мест слагаемых сумма не меняется и от того что sptovarov на первом месте вреда столько же, сколько его было до этого, когда на первом месте был сайт малики, выгоднее и мамка.
Далее. Коммерцией сие мероприятие не является, тк происходит закупка и раздача по закупочной цене. За то чтобы быть членом потребительского общества и участвовать в закупке уплачивается членский взнос. К вопросу о членском взносе- ежемесячный взнос проводим через СМС-биллинг, далее через банк. Взнос перед закупкой просто через банк. Никакие ккм не нужны.
Дальше. Расходы утверждаются собранием, да это формальное мероприятие, в уставе указываем % минимальной явки, проводим интернет-голосование, пишем бумагу (образец есть), члены правления подписывают, кладём в архив. Контроллирует расходы ревизионная комиссия, также состоящая из участников кооператива(структуру общества можете посмотреть в законе о потребительских обществах). Доверять мы никому слепо не будем. Я предлагаю из числа доверенных, признанных и ответственных лиц сформировать инициативную группу, которая будет способна решать организационные вопросы. И только это определяет успех мероприятия, тк схема полностью белая. При этом все членские взносы будут расходоваться на содержание инициативной группы, то есть будут идти тем кого мы выберем, а не закулисным персонажам. Повторяю- велосипед не изобретаем, по этим документам уже работают люди, есть к кому обратиться, у кого спросить если что-то не додумаем.
По поводу растягивания процентов хочу напомнить что при увеличении объёма закупок уменьшается и цена, а создание такой организации приведёт к более крупным объёмам и в конечном счёте получится более низкая цена, чем в данный момент. По поводу поставщиков- закупки ведутся от имени потребительского кооператива, не для продажи а для внутреннего потребления кооператива. Не согласны на такие условия будут крупные поставщики, имеющие минимально допустимую розничную цену и крутой бренд, хотя есть шанс что получится, это ещё как преподнести.
Как ни печально сам по себе вопрос с СП не решится, а если и решится то не в нашу пользу. И надеясь на светлое будущее надо быть готовым к худшему и предпринимать телодвижения. Если есть другие варианты давайте обсудим.
14.09.2008 11:19:58, Garis
Игорь,для того чтобы это не была коммерция ни одного предложения на этом сайте нельзя будет выставить.
Тогда для чего он будет создан????
А для того чтобы данная организация-некоммерческая яко бы,и защищала права оргов,оргам надо будет "слить" поставщаков даннай организации.Да очень хорошая информация для того кто хочет прибрать все закупки. 14.09.2008 13:22:38, Nikosa
Игорь,хоть 0,000001% добавка к цене это коммерция.
Да можно оргонизовать такую организацию на членских взносах,но сайте должны быть тогда предложения без каких-то либо %,за сколько взяли у поставщика за столько и отдали.
А поставщиков не устраивают эти цены,даже тот орг% который орги берут.Смысл тогда в чем с организацией данной акции?Чтобы название было не СП?Так можно и данный сайт назвать по другому?и не будет СП,а например ПБС-поможем бюджету семьи...... 14.09.2008 14:04:27, Nikosa
вот сам себе противоречишь "За сколько взяли за столько и отдали." А как орг %.А потом у ИП нет такого,продали за сталько же сколько купили,незяяяя,а налоги будешь все равно платить.
За чем оргам головная боль по отчету перед налоговой,все будет так хлипко 14.09.2008 14:40:23, Nikosa
А ты заметил,ни у кого интерес к данной теме не взвал,только ты да я,И я только из-за того что нельзя коммерческую деятельность в данном случае СП,привязать к неком.орг-ции.
Все девочки у нас здесь хорошо подкованы,практически все с высшим и не одним,для того чтобы выходить с данным предложением,надо все обдумать,юридически обосновать,а обдумывать вообще сырое,даже не полуфабрикат,а кто-то что-то сказал "вроде" пройдет,это уже не серьезно. 14.09.2008 19:41:14, Nikosa
угу, вырисовываются следущие расходы пайщиков-дольщиков:
1 оплата член. взносов (они идут оргам, как я поняла)
2 расходы на привоз
3 расходы на хранение
4 расходы на выдачу
5 оплата услуг 1-2 бухгалтеров
6 плата услуг ревизионной комиссии
7 оплата услуг учредителей
8 аренда юридич. адреса
9 услуги банка
10 прочие канцелярские и накладные расходы
100 пудов я не все учла (особенно представительские расходы на делегации проверяльщиков), но итак список выглядит внушительно ;)
кстати, как будет звучать цель создания общества?
Привидете пример подобного работающего сообщества
14.09.2008 20:41:59, lialka
да еще не забудь заплатить разницу по НДС 18%,+10% еше другие налоги.
Опять Игорь говорю,это коммерция,отношение к некомм. орг-ям ни какого отношения не имеет.А что якобы членские взносы,ну и что?,а деятельность коммерческая.
Еще раз,это будет сайт только для того чтобы по другому называться.Поставщика НЕ УСТРАИВАЮТ низкие цены в СП и девочек тебе не чем защитить,если у нас например будет стоить 2000,а поставщика устраивает только 3000,и если как последнее время напасть через некоторых-закладывают,что конкретно ты можешь предложить??? 14.09.2008 19:34:38, Nikosa
если не упращенка
НДС-18%
1.если у поставщика есть НСД,то 18% падает на разницу,между закупочной суммой и суммой продажи,а т.ж. минус 18% по расходам,если на них есть сч. фак,и чеки,а если у поставщика нет НДС ,то оргу придется платить в бюджет со всей суммы продажи 18%
далее с прибыли после уплаты НДС:
13%подох налог
10%,в территориальные и местные фонды
И весь учет этот надо будет вести.
Игорь,вот ты говоришь некоммерческая деятельность,но на данном сайте будут идти закупки,т.е. купили-продали,т.е. учли все расходы + бонус оргам.Бонус это что?это доход сверх расходов который остается у оргов.А от чего он получился??? от продажиии!!!!и как ты это не назови,это торговля,а торговля не может быть не коммерческой.Да они могут у тебя это на сайте вести закупки,и платить % за пользование сайтом,и это опять продажа услуг,а членские взносы у тебя по балансу будут идти отдельно и коммерческая деятельность отдельно.
Да организацию такую можно создать ,НО цели???Купили-продали???
Смысл этой организации.В основном их создают для того чтобы защитить членов организации перед-поставщиками, профсоюзами,министерствами и т.д. выше стоящими организациями,или домкомы,(благотворительные фонды я опускаю).
Игорек,что??? что ты можешь предложить оргам от закладки поставщикам,чтобы поставщики не обращали на это внимание,от милиции на раздачах,что??? это актуально.Вот с чего надо начинать,а не с членских взносов.
У нас уже есть такой сайт и без образования некомм.организации,и там СП в названии не фигурирует 14.09.2008 22:11:35, Nikosa
Игорь,дааа ладно,все равно у нас это не реально,а про % ты же писал ,что % с продажи (раздачи) все равно надо уплачивать.Ладно, долго это,писать долго.Хочешь еще раз выступи с предложениями,завтра тема уйдет и ее забудут,а может и не забудут потом всплывет,но открывать ни кто ни чего не будет,поверь,в конфе надо "прожить" и в других СП будет то же самое.
15.09.2008 00:31:37, Nikosa
мы хотим выбирать товар, который нас устраивает, а не поставщиков - почуствуйте разницу
14.09.2008 20:46:00, lialka
Игорек,ты изучал ,что такое некомменческая организация????Работал ли в ней????И вообще для чего они создаются???
Да некоммерческие организации могут заниматься коммерцией,но учет ведется раздельно и с коммерческой деятельности надо платить все налоги,а для налоговой инет не приложишь.Весь объем ляжет на бухгалтера,ааа зарплата у него должна быть довольно приличная.
Орги не согласятся,да я бы тоже не согласилась бы быть учредителем,да и вообще участвовать в этой афере,а стаж у меня в торговле и в бухгалтерии, ого-го какой.
Это мое мнение.
А для того чтобы кого-то заинтересовать людей,на сайте ничего конкретного нет,все расплывчато,и кто сделал это предложение-не знаком организацией и ведением некоммерческой организации. 14.09.2008 13:46:35, Nikosa
Попозже напишу,просто уезжаю.
А некоммерческая организация может заниматься коммерцией.
Игорь,это не пройдет,вон хотели создать фонд,если орг пропадет,членские взносы тоже хотели руб. по 30,не прошло.... 14.09.2008 14:44:27, Nikosa
Обнаружил я всё-таки место где идёт бурная дискуссия. Жаль конечно что общее мнение столь однобоко, но оно понятно- жисть такая! Хотелось бы вставить 5 копеек если Вы не против.
С проверками не согласиться не могу, ожидать этого стоит. Но если действовать в соответствии с законом в конечном счёте придраться будет не к чему, никаких утаиваний, отмываний и чёрных зарплат к счастью не предусмотрено.
Отвечаю уважаемой БеРег: Имущество общества будет состоять из членских и паевых взносов, а про детали касающиеся внесения дополнительных взносов и убытки, можно добавить пару строк в устав если это так критично. А насчёт вреда популяризации- к Вашему сведению по указанному ключевому слову в поисковых системах имеется достаточно сильная конкуренция, введя этот запрос в яндексе вы можете обнаружить множество сайтов в открытую занимающхся СП, а как известно от перемены мест слагаемых сумма не меняется и от того что sptovarov на первом месте вреда столько же, сколько его было до этого, когда на первом месте был сайт малики, выгоднее и мамка.
Далее. Коммерцией сие мероприятие не является, тк происходит закупка и раздача по закупочной цене. За то чтобы быть членом потребительского общества и участвовать в закупке уплачивается членский взнос. К вопросу о членском взносе- ежемесячный взнос проводим через СМС-биллинг, далее через банк. Взнос перед закупкой просто через банк. Никакие ккм не нужны.
Дальше. Расходы утверждаются собранием, да это формальное мероприятие, в уставе указываем % минимальной явки, проводим интернет-голосование, пишем бумагу (образец есть), члены правления подписывают, кладём в архив. Контроллирует расходы ревизионная комиссия, также состоящая из участников кооператива(структуру общества можете посмотреть в законе о потребительских обществах). Доверять мы никому слепо не будем. Я предлагаю из числа доверенных, признанных и ответственных лиц сформировать инициативную группу, которая будет способна решать организационные вопросы. И только это определяет успех мероприятия, тк схема полностью белая. При этом все членские взносы будут расходоваться на содержание инициативной группы, то есть будут идти тем кого мы выберем, а не закулисным персонажам. Повторяю- велосипед не изобретаем, по этим документам уже работают люди, есть к кому обратиться, у кого спросить если что-то не додумаем.
По поводу растягивания процентов хочу напомнить что при увеличении объёма закупок уменьшается и цена, а создание такой организации приведёт к более крупным объёмам и в конечном счёте получится более низкая цена, чем в данный момент. По поводу поставщиков- закупки ведутся от имени потребительского кооператива, не для продажи а для внутреннего потребления кооператива. Не согласны на такие условия будут крупные поставщики, имеющие минимально допустимую розничную цену и крутой бренд, хотя есть шанс что получится, это ещё как преподнести.
Как ни печально сам по себе вопрос с СП не решится, а если и решится то не в нашу пользу. И надеясь на светлое будущее надо быть готовым к худшему и предпринимать телодвижения. Если есть другие варианты давайте обсудим.
14.09.2008 11:19:58, Garis
Тогда для чего он будет создан????
А для того чтобы данная организация-некоммерческая яко бы,и защищала права оргов,оргам надо будет "слить" поставщаков даннай организации.Да очень хорошая информация для того кто хочет прибрать все закупки. 14.09.2008 13:22:38, Nikosa
Марина, вопрос в том как их выставить, конечно если написать как это у нас принято и открыть для всех то будет выглядеть по меньшей мере подозрительно. Но если дать цифры поставщика и написать - членский взнос за организацию данной закупки - столько то, выставить можно спокойно. Я повторяю, что абы кто заказать не имеет право, сайт будет закрытым. Для получения доступа необходимо быть пайщиком и уплачивать взносы, тк согласно общей идеологии товары приобретаются для внутреннего потребления общества, а не для продажи. Каждый участник должен будет иметь членскую книжку.
А насчёт слить- я про это уже сказал. Мы сами выберем людей кому мы дадим информацию по поставщикам, это будет не абы кто, а люди которым мы доверяем, которых многие знают. И заниматься они будут не закупками, а организационными вопросами, если хотите как старосты в школе. 14.09.2008 13:55:21, Garis
А насчёт слить- я про это уже сказал. Мы сами выберем людей кому мы дадим информацию по поставщикам, это будет не абы кто, а люди которым мы доверяем, которых многие знают. И заниматься они будут не закупками, а организационными вопросами, если хотите как старосты в школе. 14.09.2008 13:55:21, Garis
Да можно оргонизовать такую организацию на членских взносах,но сайте должны быть тогда предложения без каких-то либо %,за сколько взяли у поставщика за столько и отдали.
А поставщиков не устраивают эти цены,даже тот орг% который орги берут.Смысл тогда в чем с организацией данной акции?Чтобы название было не СП?Так можно и данный сайт назвать по другому?и не будет СП,а например ПБС-поможем бюджету семьи...... 14.09.2008 14:04:27, Nikosa
Ещё разок. Идеологически организация проводит закупки для внутреннего потребления а не для продажи, как завод скупает оптовую партию станков. За сколько взяли за столько и отдали. Членский взнос может по закону выражаться как в фиксированной сумме так и в %, относительно степени участия в том или ином мероприятии. И не в названии дело.
14.09.2008 14:27:50, Garis
За чем оргам головная боль по отчету перед налоговой,все будет так хлипко 14.09.2008 14:40:23, Nikosa
Орг % это членский взнос организации за то, что она устраивает закупку, это нормально и не является накруткой. Про ИП прочтите моё сообщение: организаторы предоставляют курьерские услуги (64.12 - прием, перевозку, доставку (вручение) отправлений (пакетов, грузов, контейнеров и др.), осуществляемые ненациональной почтой. Перевозка может осуществляться как одним, так и несколькими видами транспорта, личным или общественным).88%(орг%-15) разового организационного членского взноса переводится на счёт ИП орга (12% учредителям(орг%-2)) за услуги по доставке, путём оформления договора подряда. Орг обязан будет уплатить 13% налога с этой суммы, от этого никуда не денешься, но в его отчётах не будет товаров, только сумма по договору за курьерство, поэтому возни не много.
А зачем оргам головная боль? - Чтобы не ныкаться, безбоязненно увеличивать количество клиентов, своё вознаграждение и спать спокойно. Как целое организация хлипчать из-за безответственных оргов не будет тк, мы перевели им деньги за услуги, а уплатить налоги уже их дело. 14.09.2008 15:10:23, Garis
А зачем оргам головная боль? - Чтобы не ныкаться, безбоязненно увеличивать количество клиентов, своё вознаграждение и спать спокойно. Как целое организация хлипчать из-за безответственных оргов не будет тк, мы перевели им деньги за услуги, а уплатить налоги уже их дело. 14.09.2008 15:10:23, Garis
Все девочки у нас здесь хорошо подкованы,практически все с высшим и не одним,для того чтобы выходить с данным предложением,надо все обдумать,юридически обосновать,а обдумывать вообще сырое,даже не полуфабрикат,а кто-то что-то сказал "вроде" пройдет,это уже не серьезно. 14.09.2008 19:41:14, Nikosa
Дорогая Марина, если людям пока нечего сказать это не значит что никому это не нужно. А мы с тобой всё об одном об том же никак не можем договориться. Взгляни ты немного под другим углом.
Потребительское общество регистрирует к себе членов-участников СП, принимает в специальный фонд средства, производит закуп и затем выдачу товара.
Расходы, непосредственно связанные с привозом, краткосрочным хранением и выдачей товара несут сами члены пропорционально суммарной стоимости товаров, выданных им, это не наценка или накрутка, товар выдаётся и учитывается только по покупным ценам. Такая деятельность не будет являться торговлей, тк после того, как гражданин вступил в члены потребительского общества, его отношения с обществом имеют характер отношений как между кооперативом и членом-пайщиком, а не как между продавцом и потребителем товара. Убедил? Какие ещё нужны юридические обоснования? Предложение не сырое, люди уже работают а не "вроде", просто слегка в другом формате - орг и руководитель у них один человек, а мы будем пользоваться услугами оргов, оформленных как ИП-курьеров. 14.09.2008 20:18:15, Garis
Потребительское общество регистрирует к себе членов-участников СП, принимает в специальный фонд средства, производит закуп и затем выдачу товара.
Расходы, непосредственно связанные с привозом, краткосрочным хранением и выдачей товара несут сами члены пропорционально суммарной стоимости товаров, выданных им, это не наценка или накрутка, товар выдаётся и учитывается только по покупным ценам. Такая деятельность не будет являться торговлей, тк после того, как гражданин вступил в члены потребительского общества, его отношения с обществом имеют характер отношений как между кооперативом и членом-пайщиком, а не как между продавцом и потребителем товара. Убедил? Какие ещё нужны юридические обоснования? Предложение не сырое, люди уже работают а не "вроде", просто слегка в другом формате - орг и руководитель у них один человек, а мы будем пользоваться услугами оргов, оформленных как ИП-курьеров. 14.09.2008 20:18:15, Garis
1 оплата член. взносов (они идут оргам, как я поняла)
2 расходы на привоз
3 расходы на хранение
4 расходы на выдачу
5 оплата услуг 1-2 бухгалтеров
6 плата услуг ревизионной комиссии
7 оплата услуг учредителей
8 аренда юридич. адреса
9 услуги банка
10 прочие канцелярские и накладные расходы
100 пудов я не все учла (особенно представительские расходы на делегации проверяльщиков), но итак список выглядит внушительно ;)
кстати, как будет звучать цель создания общества?
Привидете пример подобного работающего сообщества
14.09.2008 20:41:59, lialka
Из членских взносов оплачивается:
1)деятельность организаторов (пункты 2-4) это 88% разового организационного членского взноса, в сегодняшних цифрах и терминах это наши 15% накрутки
2)услуги учредителей (пункты 5-10), 12% разового членского взноса(наши доп 2%)+ все ежемесячные (ну или как это у многих сделано некая доля отправляется в резервный фонд для покрытия расходов в случае возникновения ЧС(например орг сбежал)). Согласитесь если 1-2 учредителя будут хорошими бухгалтерами, будет замечательно.
Ревизионная комиссия это такие же девушки-участники проекта, выбранные на общем собрании на определённый срок.
Цели цитирую из устава, их несколько:
- создание системы, позволяющей наиболее эффективно удовлетворять потребительские нужды семей пайщиков в товарах и услугах, избегая спекулятивные проявления на потребительском рынке;
- защита финансовых интересов семей пайщиков в сфере финансово - кредитных услуг: получение коллективных потребительских кредитов и займов, совместные вложения личных сбережений пайщиков (денежных средств) в банки и ценные бумаги;
- создание системы социальной поддержки населения, дополняющую государственную;
- развитие традиций взаимопомощи и самоорганизации в сфере, непосредственно затрагивающей имущественные и потребительские интересы семьи;
- содействие подготовке и повышению квалификации своих членов;
- правовая помощь членам кооператива и защита их прав и законных интересов;
- пропаганда и распространение принципов и целей потребительской кооперации;
- другие цели для удовлетворения материальных и иных потребностей своих членов.
Пример- потребительское общество "Кооперативное хозяйство покупателей в складчину" в челябинской области, где я и побывал летом. 14.09.2008 21:13:04, Garis
1)деятельность организаторов (пункты 2-4) это 88% разового организационного членского взноса, в сегодняшних цифрах и терминах это наши 15% накрутки
2)услуги учредителей (пункты 5-10), 12% разового членского взноса(наши доп 2%)+ все ежемесячные (ну или как это у многих сделано некая доля отправляется в резервный фонд для покрытия расходов в случае возникновения ЧС(например орг сбежал)). Согласитесь если 1-2 учредителя будут хорошими бухгалтерами, будет замечательно.
Ревизионная комиссия это такие же девушки-участники проекта, выбранные на общем собрании на определённый срок.
Цели цитирую из устава, их несколько:
- создание системы, позволяющей наиболее эффективно удовлетворять потребительские нужды семей пайщиков в товарах и услугах, избегая спекулятивные проявления на потребительском рынке;
- защита финансовых интересов семей пайщиков в сфере финансово - кредитных услуг: получение коллективных потребительских кредитов и займов, совместные вложения личных сбережений пайщиков (денежных средств) в банки и ценные бумаги;
- создание системы социальной поддержки населения, дополняющую государственную;
- развитие традиций взаимопомощи и самоорганизации в сфере, непосредственно затрагивающей имущественные и потребительские интересы семьи;
- содействие подготовке и повышению квалификации своих членов;
- правовая помощь членам кооператива и защита их прав и законных интересов;
- пропаганда и распространение принципов и целей потребительской кооперации;
- другие цели для удовлетворения материальных и иных потребностей своих членов.
Пример- потребительское общество "Кооперативное хозяйство покупателей в складчину" в челябинской области, где я и побывал летом. 14.09.2008 21:13:04, Garis
Опять Игорь говорю,это коммерция,отношение к некомм. орг-ям ни какого отношения не имеет.А что якобы членские взносы,ну и что?,а деятельность коммерческая.
Еще раз,это будет сайт только для того чтобы по другому называться.Поставщика НЕ УСТРАИВАЮТ низкие цены в СП и девочек тебе не чем защитить,если у нас например будет стоить 2000,а поставщика устраивает только 3000,и если как последнее время напасть через некоторых-закладывают,что конкретно ты можешь предложить??? 14.09.2008 19:34:38, Nikosa
Вот тут поподробнее. Если у поставщика цены без ндс, то с такими поставщиками вообще не стоит работать тут попадаешь по любому. Что за 10%?
Кого-то низкие цены устраивают кого-то нет, но когда объёмы закупок другие, условия тоже другие это мы знаем. Выбираем поставщиков, которых устраивают наши условия что мы товар не продаём, а покупаем для того чтобы использовать. 14.09.2008 20:31:35, Garis
Кого-то низкие цены устраивают кого-то нет, но когда объёмы закупок другие, условия тоже другие это мы знаем. Выбираем поставщиков, которых устраивают наши условия что мы товар не продаём, а покупаем для того чтобы использовать. 14.09.2008 20:31:35, Garis
НДС-18%
1.если у поставщика есть НСД,то 18% падает на разницу,между закупочной суммой и суммой продажи,а т.ж. минус 18% по расходам,если на них есть сч. фак,и чеки,а если у поставщика нет НДС ,то оргу придется платить в бюджет со всей суммы продажи 18%
далее с прибыли после уплаты НДС:
13%подох налог
10%,в территориальные и местные фонды
И весь учет этот надо будет вести.
Игорь,вот ты говоришь некоммерческая деятельность,но на данном сайте будут идти закупки,т.е. купили-продали,т.е. учли все расходы + бонус оргам.Бонус это что?это доход сверх расходов который остается у оргов.А от чего он получился??? от продажиии!!!!и как ты это не назови,это торговля,а торговля не может быть не коммерческой.Да они могут у тебя это на сайте вести закупки,и платить % за пользование сайтом,и это опять продажа услуг,а членские взносы у тебя по балансу будут идти отдельно и коммерческая деятельность отдельно.
Да организацию такую можно создать ,НО цели???Купили-продали???
Смысл этой организации.В основном их создают для того чтобы защитить членов организации перед-поставщиками, профсоюзами,министерствами и т.д. выше стоящими организациями,или домкомы,(благотворительные фонды я опускаю).
Игорек,что??? что ты можешь предложить оргам от закладки поставщикам,чтобы поставщики не обращали на это внимание,от милиции на раздачах,что??? это актуально.Вот с чего надо начинать,а не с членских взносов.
У нас уже есть такой сайт и без образования некомм.организации,и там СП в названии не фигурирует 14.09.2008 22:11:35, Nikosa
Везде упрощёнка- и орги и кооператив.
Прибыли нет- почём взяли по том и отдали, баланс по товарам всё время сводим в 0, а членские взносы как ты правильно заметила проводятся отдельно.
Да, на сайте будут вестись закупки, но не купили-продали, а купили-раздали и не абы кому а исключительно членам-пайщикам. При расходовании членских взносов, в расходы включаем сумму оргам за курьерские услуги. И взялась она не из продажи, а тк члены-пайщики обязуются сами оплачивать все расходы связанные с доставкой и раздачей товаров. Это не торговля. Платить % за пользование сайтом никто не будет, это бесплатно. Платить будут за членство в потребительском обществе и за конкретные мероприятия, в доли пропорциональной степени участия (массы или объёма купленных товаров).
Цели я написал, ознакомься. Начинать надо с юридических вопросов, чтобы на законном основании что-либо предъявлять милиции. А если в нахалку то рычаги влияния имеются, но только в 2-х округах Москвы, если всё законно то достаточно пару раз это доказать и объяснить и вопрос будет снят. Проблему с поставщиками решать отбором согласных на наши условия. Марин, ну что ты прикопалась к названию ума не приложу - да пусть хоть совместные пьянки - дело не в этом. 15.09.2008 00:17:41, Garis
Прибыли нет- почём взяли по том и отдали, баланс по товарам всё время сводим в 0, а членские взносы как ты правильно заметила проводятся отдельно.
Да, на сайте будут вестись закупки, но не купили-продали, а купили-раздали и не абы кому а исключительно членам-пайщикам. При расходовании членских взносов, в расходы включаем сумму оргам за курьерские услуги. И взялась она не из продажи, а тк члены-пайщики обязуются сами оплачивать все расходы связанные с доставкой и раздачей товаров. Это не торговля. Платить % за пользование сайтом никто не будет, это бесплатно. Платить будут за членство в потребительском обществе и за конкретные мероприятия, в доли пропорциональной степени участия (массы или объёма купленных товаров).
Цели я написал, ознакомься. Начинать надо с юридических вопросов, чтобы на законном основании что-либо предъявлять милиции. А если в нахалку то рычаги влияния имеются, но только в 2-х округах Москвы, если всё законно то достаточно пару раз это доказать и объяснить и вопрос будет снят. Проблему с поставщиками решать отбором согласных на наши условия. Марин, ну что ты прикопалась к названию ума не приложу - да пусть хоть совместные пьянки - дело не в этом. 15.09.2008 00:17:41, Garis
Чтобы решить эту проблему придётся выбирать кроме товара ещё и поставщика.
14.09.2008 21:41:25, Garis
Значит, придется от много отказаться, а меня например оочень радует, что тут я могу взять вещи, которые в магазинах для меня недоступны. Как раз такие вещи и продают фирмы, которые не захотят работать с кооперативом :(
14.09.2008 23:14:47, Букля (aka DU_Fox)
Про то кто захочет а кто не захочет говорить рано. Пока партии маленькие крупные бренды могут отказывать, но с ростом общества соблазн одеть скажем целый клуб в одежду финн фларе будет также расти. Ибо вместе с реализацией крупной партии они получают много пиар-очков. Это надо тоже учитывать.
15.09.2008 00:29:18, Garis
Моё обращение как раз направлено на их поиск. Мы сами должны выбрать учредителей и управляющий состав из числа
ответственных, проверенных и известных. Во-первых, будет обеспечен сnремительный рост организации за счёт знакомств и авторитета, во-вторых
организаторы будут уверены в денежных переводах и что их не обманут. Управляющие и учредители должны быть одни и те же люди, тк никто не хочет отвечать за чужие действия.
14.09.2008 12:45:19, Garis
ответственных, проверенных и известных. Во-первых, будет обеспечен сnремительный рост организации за счёт знакомств и авторитета, во-вторых
организаторы будут уверены в денежных переводах и что их не обманут. Управляющие и учредители должны быть одни и те же люди, тк никто не хочет отвечать за чужие действия.
14.09.2008 12:45:19, Garis
Да некоммерческие организации могут заниматься коммерцией,но учет ведется раздельно и с коммерческой деятельности надо платить все налоги,а для налоговой инет не приложишь.Весь объем ляжет на бухгалтера,ааа зарплата у него должна быть довольно приличная.
Орги не согласятся,да я бы тоже не согласилась бы быть учредителем,да и вообще участвовать в этой афере,а стаж у меня в торговле и в бухгалтерии, ого-го какой.
Это мое мнение.
А для того чтобы кого-то заинтересовать людей,на сайте ничего конкретного нет,все расплывчато,и кто сделал это предложение-не знаком организацией и ведением некоммерческой организации. 14.09.2008 13:46:35, Nikosa
Опыта работы нет, поэтому и обращаюсь к знающим людям. Изучал довольно много, ещё раз повторяю встречался с живыми людьми работающими по этой схеме и щупал их документы, поэтому пытаюсь донести до вас, что это отнюдь не утопия. Повторяю то что очень расплывчато по вашему написано: уставом запрещено заниматься любой предпринимательской деятельностью! Нет никакой коммерции. Инет не прикладывается, вы о чём? Программное обеспечение будет упрощать работу бухгалтера, на которого ляжет весь объём, путём перевода всего объёма заказов (и членских взносов) прошедших через сайт в экселевский и другой нужный формат, в необходимой форме. Девушки, давайте посчитаем какая у учредителей будет зарплата: ежемесячный взнос платят все орги и все их клиенты-участники + 2% от каждой закупки, выплачиваем путём оформления гражданско-правового договора. Я считаю что сумма будет приличная, даже учитывая что ежемесячные взносы будут стоить символические 30р в месяц.
Я извиняюсь за вероятно не самое хорошее изложение, но рассказать сразу всё в деталях я просто не в состоянии. Давайте задавать конкретные вопросы и рассматривать конкретные спорные моменты, потом создадим вопросник FAQ и всё расставим по своим местам. А фразы типа это "всё афёра, уж я то точно знаю- у меня стаж в бухгалтерии ого-го" попрошу бросать подкрепляя более солидными доводами, к вашему сведению я беседовал с бухгалтерами достаточно высокой компетенции. 14.09.2008 14:19:18, Garis
Я извиняюсь за вероятно не самое хорошее изложение, но рассказать сразу всё в деталях я просто не в состоянии. Давайте задавать конкретные вопросы и рассматривать конкретные спорные моменты, потом создадим вопросник FAQ и всё расставим по своим местам. А фразы типа это "всё афёра, уж я то точно знаю- у меня стаж в бухгалтерии ого-го" попрошу бросать подкрепляя более солидными доводами, к вашему сведению я беседовал с бухгалтерами достаточно высокой компетенции. 14.09.2008 14:19:18, Garis
А некоммерческая организация может заниматься коммерцией.
Игорь,это не пройдет,вон хотели создать фонд,если орг пропадет,членские взносы тоже хотели руб. по 30,не прошло.... 14.09.2008 14:44:27, Nikosa
Может, но наша не будет, иначе задушит налоговое бремя.
Членские взносы будут уплачиваться не оргу, а на счёт организации. Безусловно определённый план по контролю за оргами надо предусмотреть, чтобы не убежали с товаром. А на что ревизионная комиссия? Я так понял здесь многие знакомы лично, а набирать всех подряд нужды нет. 14.09.2008 15:19:00, Garis
Членские взносы будут уплачиваться не оргу, а на счёт организации. Безусловно определённый план по контролю за оргами надо предусмотреть, чтобы не убежали с товаром. А на что ревизионная комиссия? Я так понял здесь многие знакомы лично, а набирать всех подряд нужды нет. 14.09.2008 15:19:00, Garis
Некоммерчесские организация налоговая инспекция тоже очень любит шерстить. Я давненько подрабатывала в детском фонде, некоомерчесском. Ну помощь детям и т.д. Как же меня задолбала налоговая и фонды......... Такое ощущение, что они искали скрытые миллионны.
13.09.2008 22:03:46, Mifa
Еще как. Я задолбалась к ним ездить и предоставлять все документы для проверок. Бизнес - это бизнес. Там налоги платишь и адьёс. Проверяют раз в год.
А в некоммерчесских подозревают всё подряд - оттмывание денег, скрытые суммы и т.д. Хотя что можно было искать в детском фонде - ума не приложу. 13.09.2008 22:27:52, Mifa
А в некоммерчесских подозревают всё подряд - оттмывание денег, скрытые суммы и т.д. Хотя что можно было искать в детском фонде - ума не приложу. 13.09.2008 22:27:52, Mifa
А орги будут учредителями и ответственность ляжет на них,а кто будет руководить ,скорее всего в учредителях не будет и с них взятkи будут гладки. 13.09.2008 22:07:31, Nikosa
13.09.2008 21:54:32, BeReg31
Это для СП не приемлемо.
Просто организаторы этого предложения хотят сидя у компа снимать приличные денюшки,а гарантии ни какой. А самое главное для восроса с поставщиками это ни чего не решает. 13.09.2008 21:43:24, Nikosa
Мда :( А я думала, может правда, сегодня здорово перетрусила на Туле :((
13.09.2008 21:49:13, Букля (aka DU_Fox)
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
