Конференция "Совместная покупка: посиделки""Совместная покупка: посиделки"

В блог Подписаться на Дзен!

Про Китай интересно

Девочки, а кто был в Китае недавно (ну, полгода назад тоже можно)? С местными разговаривали? Мне интересно, правда ли, что они вкалывают без выходных и до ночи? Получается, что их экономика держится вот на таких энтузиастах а-ля Павка Корчагин? Но ведь это же ужасно...

22.09.2011 11:15:42, Marg

93 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

"Наши" китайцы (я много лет тесно общалась с очень крупной производственной компанией) работают 6 дней в неделю, отпуск - 2 недели в год. И одни каникулы - на их НГ. 22.09.2011 21:21:35, Енечка

Только скажите, сколько они отдыхают на новый год? практически месяц, а иногда и больше 22.09.2011 23:23:46, Лукаш

Вот пожалуйста,современное рабство в действии.
[ссылка-1] 22.09.2011 15:12:58, Каштан

Полезла почитать что там пишут про Китай. У них это генетически заложено. У нас тоже такое есть, но у нас терпят-терпят, потом опа! бунт, бессмысленный и беспощадный. И снова терпят :)
А у них терпят постоянно.
Вот тут меня очень впечатлило (слабонервным не читать)
[ссылка-1] 22.09.2011 13:38:22, Аникова

А наша идеология "мало работать и хорошо получать" думаете хорошо???

Вот если бы мы вкалывали хотя бы чуть чуть,мы бы давно весь мир з пояс засунули.

22.09.2011 13:06:24, Большое Солнце

Ну мне нравится такая идеология :)
Вкалывать многие готовы, но не за 3 копейки 22.09.2011 14:12:16, Marg

ну что тут говорить(((занавес

я работаю с персоналом в 200 человек, выплачивая хорошую ЗП, уверяю что готовы не многие... 22.09.2011 14:46:20, Большое Солнце

а может представление о хорошей зп у вас и у вашего персонала разное?:)) 22.09.2011 17:08:23, Цветик-семицветик

У нее хорошие представления :) 22.09.2011 17:13:40, Слоник (психованный)

ну ты знаешь)))) 22.09.2011 18:56:31, Большое Солнце

она и вам платит? 22.09.2011 18:53:34, Rational

да приплачиваю за хорошие высказывания)))))))))))))) 22.09.2011 20:19:05, Большое Солнце

Глянь подник, а? :) 22.09.2011 21:27:03, Слоник (психованный)

Вы же можете позволить себе сидеть в конфе сечас, так? Разве это называется "вкалывать"? :)
Впрочем. может, у нас разные понятия о вкалывании... 22.09.2011 15:08:08, Marg

)))) ха ха))) на подник написала))) 22.09.2011 15:36:06, Большое Солнце

с чего бы мы вкалывали? Наш народный герой - Иван-дурак и Емеля на печи. Заметьте, задолго до "нашей идеологии" появились. На этом и мы выросли.
Но, как ни парадоксально, русского мужика прошлых веков в лени обвинить сложно. 22.09.2011 13:16:09, Rational

я и написала <вкалывали БЫ>, но нам нельзя религия не позволяет(((( 22.09.2011 13:29:38, Большое Солнце

Кста, не помнишь ну очень бородатый анекдот?
Строили-строили наши много лет ракету на Луну, прилетают туда, а там уже по-деловому китайцы расположились. Спрашивают: вы-то как сюда попали? Они в ответ: а мы плечики на плечики, плечики на плечики...
И это анекдот тех времен, когда китайским экон.прорывом еще и не пахло. 22.09.2011 12:01:10, Rational

:)) мне выгодно рассказывать анекдоты: я либо не помню, либо не знаю :) 22.09.2011 12:09:22, Marg

Тогда еще один:

Оптимисты учат английский,
Пессимисты - арабский,
а Реалисты - китайский. 22.09.2011 12:14:55, Аникова

Я не понимаю зачем учить китайский,бизнесмены Китая знают англиийский на уровне китайского,общаться с простым крестьянином только что на китайском?Через 2-3 поколения он пригодиться точно ,не раньше. 22.09.2011 12:40:08, motya04

Что бы понимать о чем они говорят между собой :)
Китайцы, кстати, учат русский... На первй взгляд тоже не совсем понятно зачем... 22.09.2011 12:46:23, Слоник (психованный)

Ооо, бизнесмены Китая так кинут, мало не покажется. Знаю компании, которые работают с Китаем (фабриками), те, кто непосредственно с китайцами контачат - обязательно язык знают. Именно за знание языка много денег получают. Потому как поехать, с ними договориться, за ними проследить, жить там регулярно по сколько-то в среде... В общем, пока не влезешь кажется, что как с европейцами "ну зачем нам французский/немецкий/испанский/итальянский, если знаю английский". Только китайцы - это другой менталитет.

Конечно, знание языка 100% не спасает, но без оного (знания) вообще плохо. 22.09.2011 12:43:35, Аникова

А я слышала -
оптимисты учат- английский
пессимисты - китайский
реалисты - инструкцию к автомату Калашникова :) 22.09.2011 12:37:57, Слоник (психованный)

Да, это втрой вариант :) Только я слышала как "реалисты - автомат калашникова" :) 22.09.2011 12:44:05, Аникова

:))) я оптимист, стало быть 22.09.2011 12:17:15, Marg

Я даже больше скажу - для китайцев нормально: назначить совещание, скажем, на три часа ночи.
Свекр после месяца, проведенного в Китае, прилетел просто сине-зеленый и потом дома спал неделю. И слежка есть, и доносы "если видят что-то подозрительное" - у них товарищ решил отдельно от группы погулять, его еле от органов отмазали. Но проблема видимо еще и в том, группа не туристическая все-таки, а служебная, мало ли какие "секреты" якобы кто-то кому-то может передать. 22.09.2011 11:54:33, Лиса Патрикеевна

Обалдеть. Интересно, чем это у них закончится. 22.09.2011 12:06:10, Marg

закончится это плохо для нас - пока в нас ЕЩЕ признают великого соседа, но надолго ли!!!

учите китайский язык... 22.09.2011 13:01:58, Большое Солнце

ну уж нет, мне не даются восточные языки 22.09.2011 14:12:38, Marg

а если ХОРОШО заплатят? вот скажем за изучение языка ты получишь 1млн рублей, и потом каждый месяц по 300.000 за работу с китайцами. выучишь?? 22.09.2011 14:49:03, Большое Солнце

не все (и не всех) в мире можно купить за деньги 22.09.2011 15:24:37, Rational

Зато продать можно многое.
И если уж продаваться, так хотя бы за дорого... 22.09.2011 19:50:59, Слоник (психованный)

мы не об этом)))не стоит даже развивать дискуссы по этому поводу... 22.09.2011 15:39:51, Большое Солнце

как не об этом? Это только звучит пафосно (но терминологию мы оспаривать не будем (с)). Реально же вы предлагаете (ну теоретически) поусердствовать за большие деньги, ломая себя. Не все пойдут на это даже за эти самые большие деньги. 22.09.2011 16:58:20, Rational

говорю же не об этом))) вот что непонятно?? 22.09.2011 18:57:07, Большое Солнце

нет, не вижу смысла насиловать себя (а мне сейчас и английский непросто дается, я вижу. что память стала значительно хуже), даже за большие деньги. Жизнь-то у меня она, и она не только в деньгах. 22.09.2011 15:09:35, Marg

вот мы вернулись к принципу "мало работать и много получать", а у меня есть переводчик который сейчас учит китайский, именно для этого.ибо переводчиков с итальяннского много, а с китайского мало.И ему не фига язык не дается, и он его "высиживает". 22.09.2011 15:39:36, Большое Солнце

Да нет, не в этом дело. Я ж взрослый человек, у меня есть приоритеты. Деньги, конечно, немаловажны для меня, но не настолько, чтобы изучать неинтересный мне язык, мне еще нужно заниматься спортом, общаться с семьей и друзьями и т.д.. Тем более, что с моей профессией он "не пришей кобыле хвост". Тем более, что моя профессия позволяет мне сущестовать относительно безбедно. 22.09.2011 20:49:48, Marg

У меня муж сейчас в Пекине – вторую неделю, ощущения не приятные - народ злой 22.09.2011 11:49:19, Tess

я в Пекине была не однажды. И по провинциям ездили. Очень доброжелательные, улыбчивые, но хитрые, с вторым дном. В больших городах очень высокий уровень жизни 22.09.2011 20:57:47, Лукаш

+1 такие же впечатления у моих соседей, которые попали в передрягу в Пекинском аэропорту на обратном вылете в то время когда всех донимал вулкан и самолеты не летали. Соседи рассказывали как с ними обращались, какие они недоброжелательные (а вернее - злые)и пр. В общем, приехали в шоке и зареклись. 22.09.2011 13:52:59, жужжалка

а мой был там в командировке и остались оч приятные впечатления, дружился с китайцами на каждом шагу, все с ним разговаривали, все понимали, ему оч понравилось.

в прошлом году дело было. 22.09.2011 13:44:58, П.к.

А почему злой? у них еще есть силы злиться? 22.09.2011 11:53:22, Marg

ну как злой, не доброжелательный, делают вид что ничего не понимают ни на одном языке, кроме как на китайском, хотя видно что очень даже понимают, может банально бояться потом получить неприятности за контакты с иностранцами… 22.09.2011 11:59:30, Tess

вот у меня совсем иное впечатление о китайцах сложилось-как о очень доброжелательном, готовом помочь, и на удивление понимающем народе. Мы в августе были В Даляне с ребенком. Ездили везде сами. Объясняли на пальцах, рисовали, пытались разобраться в путеводителе-в общем те еще танцы с бубнами были!нам всегда помогали-тоже пытались объяснить,брали за руку и отводили куда надо, в супермаркете вежливо откладывали и давали другой товар, объясняя, что тот слишком острый.
Уступали в транспорте место ребенку. 22.09.2011 12:18:50, Lelesya

вот в Даляне - да. Мои соседи как раз туда и летали неоднократно, на лечение. Но Пекин их добил..написала выше 22.09.2011 13:53:46, жужжалка

А как они там работают? много? или нет инфы? 22.09.2011 12:25:55, Marg

мне кажется, что народ в провинции и в столице сильно разный. Как впрочем и у нас в стране))) 22.09.2011 12:20:08, Rational

Ну, Далянь, далеко не провинция. Это один из курортов Китая. А вот на севере страны -там, да, народ бедный и злой,говорят. 22.09.2011 12:23:37, Lelesya

Ничего себе :( не поеду в Китай :( 22.09.2011 12:09:38, Marg

банально боятся (((((((((((( 22.09.2011 12:05:52, фрикаделька в булионе

С добрым утром, тетя Хая. Прости, Ксюнь, но ты проснулась. И вкалывают как рабы, и страну всю загадили практически невосстановимо, экологи взвыли было, да им быстро рты позатыкали. Китайский дракон млин 22.09.2011 11:40:54, Ягуар

:)) ну я знала. что они вкалывают, как проклятые, но думала, что "не до такой же степени". 22.09.2011 11:47:19, Marg

У нас знакомый (не китаец:-)там работает, как начальник филиала производственной фирмы. Показывал фотографии, как строители в цехе спят тут же, в шалашике из бетонных плит, не отходя практически от рабочего места. Насчет идеологии не знаю:-) 22.09.2011 11:35:39, NatAlisa

Ужас :( Так и думала. что им придется расплачиваться за свой прорыв в экономике. Вернее, простым людям придется, государству-то как раз хорошо... 22.09.2011 11:41:33, Marg

Ты за них не переживай. У них не только идеология иная. Они сами по себе (имхо даже физиологически) отличаются от нас. Неспроста Шаолинь у них появился, а не у нас. Они там все на силе духа живут, а (сорри за термин) стадное чувство с молоком матери впитывают. Поэтому демократии там, мне кажется, ждать в ближайшие ххх-сто лет не придется. 22.09.2011 11:49:56, Rational

Я за нас переживаю.. Ибо как только соседям плохо, они к нам рваться начинают. 22.09.2011 11:53:00, Marg

да ну, не плохо! Это их обычное состояние. Равно как и то, что чуть не две трети нашей территории они испокон веков считают своей исторически.
Я давно переживаю за весь мир. Потому что общемировое китайское господство не за горами. Ну а нам, естественно, достанется первым и по-взрослому, ибо рядом. 22.09.2011 11:58:03, Rational

имхо лучше китай чем ближний восток 22.09.2011 12:24:15, Лиса Патрикеевна

Ларис, на мировое господство нужны силы и незамутненный разум :) силы-то не резиновые... силы у них на исходе, похоже. Рождаемость по идее тоже падает. Так что.. не с чем им в мире господствовать. 22.09.2011 12:05:15, Marg

Что у них там падает? Да если бы не титанические усилия их правительства (кстати, полностью попирающие права человека), они бы уже весь мир заселили. 22.09.2011 12:15:54, Аникова

Ну у них за второго ребенка нужно отвалить налог в 5 тыщ долларов. Это раз. За последнее десятилетие умерло от перенапряжения на работе около 12 млн китайцев. Разве это не говорит о снижении темпов рождаемости? 22.09.2011 12:21:45, Marg

ты не видела программу по тв о том, что из-за такой национальной политики у них чуть не половина населения в провинции не зарегистрирована?))) 22.09.2011 13:18:15, Rational

не-а, не видела. 22.09.2011 14:13:12, Marg

С их темпами она у них лет 300 еще падать будет :) 22.09.2011 12:42:03, Слоник (психованный)

Так я ж и говорю - темпы снижаются исключительно благодаря усилиям китайского правительства (часто бесчеловечным). Ладно 5 тыщ за втрого. За третьего - отца увольняют, семью отправляют в деревню (фактически ссылка навеки), третьему ребенку не дают никаких документов, он не гражданин и прав никаких не имеет. Знаю случай, когда туристы (из Казахстана) сбили человека насмерть в Китае, приехала полиция, оказался третий ребенок, взяли штаф что-то там долларов 100 и отпустили.

Если бы не такие суровые меры - никакого бы снижения темпов рождаемости и близко бы не было. Т.е. если у них и есть какое-то снижение, то искусственное и очень строго удерживаемое. А реальное снижение - это как у нас, вроде и правительство рассказывает о поддержки, а все равно рождаемость ниже смертности. 22.09.2011 12:31:32, Аникова

премию надо было выдать туристам из казахстана за уменьшение несанкционированного поголовья))) 22.09.2011 13:20:53, Rational

Да, верно, так и есть :( Ужасно это (про третьего ребенка не знала, это ж просто геноцид). А у нас да, ловко так у государства получается... Впрочем, тут и другие причины, несомненно, есть, похожие на те, которые в благополучной Европе. 22.09.2011 12:45:26, Marg

ты их ну очень сильно недооцениваешь((( Как можно сомневаться в разуме цивилизации, гораздо старше нашей? Доброй частью того, чем мы сейчас в жизни пользуемся, мы обязаны именно китайцам (не имеюю ввиду нынешний черкизонский ширпотреб, но думаю, меня поняли;)). А уж то, что они сейчас творят в экономике - это вообще за пределами здравой логики некоторых консерваторов старого света)) Это просто спящий дракон. И рождаемость им никакими законами не победить - жизнь не остановишь, можно только прикрыть ширмочкой.
В общем, я давно их боюсь. Имхо это самая сильная и страшная нация на земле. 22.09.2011 12:15:34, Rational

А мне вот кажется, что цивилизации развиваются циклически. Т.е. вот был подъем, пик, потом спад и не факт, что подъем еще будет. Например южноамериканские цивилизации - какой был подъем, и уже к приходу конкистадоров ничего не осталось. Или египтяне - величайшая нация была, и что сейчас? Римская империя в свое время почти весь цивилизованный мир много веков держала, такие достижения, такое развитие. И т.д. и т.п. 22.09.2011 12:34:01, Аникова

Интересная идея, кстати.. Вполне возможен такой вариант. Невозможно быть мировым лидером долгое время, на это нужна немыслимая энергия. 22.09.2011 12:48:47, Marg

Это да, самый натуральный дракон :( а еще год дракона впереди - ух их попрет! самая страшная нация? не знаю, не знаю... не пугай меня. 22.09.2011 12:23:23, Marg

Так эти соседи уж давно у нас-Сибирь и Дальний Восток... 22.09.2011 11:55:54, NatAlisa

Вот-вот.. а что будет дальше? 22.09.2011 12:05:48, Marg

это точно)) Сибирь.. 22.09.2011 12:01:16, МыльнаяВедьмОчка

Странно это слышать от дитя СССР. :)
Идеология... 22.09.2011 11:33:39, Слоник (психованный)

:))) Я никогда не слушала чужие мнения, всегда жила собсвенной головой, поэтому идеология прошла мимо меня как-то... 22.09.2011 11:38:13, Marg

и даже октябрёнком/пионером/комсомольцем не удалось побыть? ;-) 22.09.2011 11:54:42, Fire

как же, была ВСЕМ! :) но мне хотелось :) потом сама вышла из комсомола.. потом и комсомола не стало.. 22.09.2011 12:31:44, Marg

а причем здесь павка корчагин?))) тут скорее на стаханова аналогия ближе будет чтоль..) 22.09.2011 11:18:53, умничка

Ну у них там национальная идея есть - типа, пусть я умотаюсь, зато страна расцветет. Поэтому такая аналогия у меня возникла.. 22.09.2011 11:27:00, Marg

так это стахановцы и есть)) в чистом виде)) 22.09.2011 11:32:42, tuele

Ну, во-первых, у стахановцев была другая цель, раз уж на то пошло. И не так все просто там было, на Стаханова работала целая бригада. и он не уматывался до полусмерти.
Во-вторых, я ответила на вопрос "При чем здесь Павка Корчагин" - при том (см. мое сообщение). 22.09.2011 11:37:13, Marg

Павел Корчагин боролся за свободу, против фашистов. Стаханов ставил рекорды по добыче угля. И при чем здесь Корчагин в итоге? Я честно не понимаю) 22.09.2011 12:01:18, tuele

оооо)) я и Вас не понимаю...))) 22.09.2011 13:42:39, умничка

:) Представитель перестроечного поколения. 22.09.2011 12:17:40, ЛЯLУШКА

возможно. я пионером-то толком и не побыла, смутно все помню) 22.09.2011 12:55:51, tuele

А я реально в шоке от такого :( 22.09.2011 12:34:57, Слоник (психованный)

упс... почитайте историю, хоть бы и школьный учебник, вам много нового откроется :) 22.09.2011 12:08:28, Marg

кажись, Островского-то вы и не читали, сударыня)))) 22.09.2011 12:04:12, Rational

каюсь, давно, в школе дело было) он у меня в памяти остался как партизанен))) 22.09.2011 12:07:57, tuele

да нет, дело было далеко ДО ВОВ;) 22.09.2011 12:16:09, Rational

Вернуться в конференцию