Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!
Debora-Одежонок

Вопрос ПДМ и кто в курсе.

Такс.. Пока у меня каникулы, я решила поняла, что многое упустила.
Что такое ПДМ?
Прочитав их топы с "правилами" и "рекомендациями" и у меня есть несколько вопросов.
Если ПДМ взялись так жестко контролировать деятельность СП, значит они наша "власть"
Власть ,в моем понимании, это люди, устанавливают порядок, следят за ним и защищают нас!
Если будет повторение как с Поки или Таттиж, чем мне смогут помочь ПДМ?
Будут ли они участвовать в возврате моих денег? Я имею ввиду не страстные речи в конфе, а имеено можно ли ждать от них каких-то реальных действий?

Почему красивые и многословные формулировки правил не защищают меня от слов в конфе "кидалово" и "попадалово"
Мы же все так рьяно кричим, что у нас тут не рынок, мы тут все культурные люди. Почему придя в посиделки, я читаю "Берегитесь участницу К. - это реальное кидалово на 7 тыс"
Вам не кажется что такие слова надо модерить? Чувствую себя просто персонажем фильма про братков 90х...

Этический вопрос.
ПДМ выбирали голосованием.
Я, как и каждый, голосовала за тех людей, в чьей порядочности и беспристрастности была уверена.
Перед началом закупки, я должна буду предоставить документы и прочее. Так же я полагаю,что должна буду рассказать им, из чего складываются мои 11%.
Я не готова рассказать это всем ПДМ, потому как не могу быть уверена полной сохранности информации.
Могу ли я выбрать себе ПДМ, кому по моему мнению, я могу рассказать все нюансы закупки "как на исповеди"?:)
Я просто пытаюсь понять.



07.08.2008 12:16:47,

75 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

марфута
мндааааа...конечно ,Юль,я прям лично поеду ,если не дай бог ты на деньги у кого из оргов попадешь,выбивать их из него и даже к дому привезу,а еще хочешь при раздаче рядом с обрезом встану ? 08.08.2008 03:27:54, марфута
Тюльпанчик
Честно говоря не ожидала и было не приятно читать...мда.
спасибо.
07.08.2008 21:52:09, Тюльпанчик
Debora-Одежонок
Чего не ожидала?
Что такого в моих вопросах?
08.08.2008 10:10:21, Debora-Одежонок
Тюльпанчик
Я все просто почитала. 08.08.2008 13:12:46, Тюльпанчик
LU
Насколько я помню, сначала народ создал, обсудил и одобрил правила, потом возникла идея создать группу (ПДМ),которая бы следила за исполнением правил. на мой взгляд - мы эту функцию выполняем.
Но полномочий выбивать деньги из кинувших оргов или вызванивать/выбивать из затаившихся участников оплату выкупленного - увы, на это никто не давал нам полномочий. собственно - никто и не может дать. я даже несколько в шоке сейчас от такого предложения твоего... мы не выбивалы, мы следим за исполнением правил - и только. вот сейчас в новой редакции появились пункты, которые хоть как-то защитят оргов и участников от кидалова. и защитить мы можем только запретом закупки, проходящей не по правилам или внесением в правила пунктов, призванных оградить по максимуму участников и оргов СП от кидалова и втюхивания...
у ПДМ одна почта - сл-но любой из ПДМ имеет к ней доступ.
до сих пор - разве были случаи, чтобы ПДМ делились с кем-то конфеденциальной инфой?
если так критично предоставить по запросу прайс/накладные всем ПДМ - выбери одного, кому доверяешь, шли в личную почту. только... а если все орги так захотят иметь "персонального" ПДМ??? плюс - если вдруг возникнут какие-то вопросы - ПДМ обсуждают-то это со всей группой, а не персонально каждый принимает решения без участия остальных...
извини,все сумбурно написала. убегаю за ребенком в больницу - нас наконец-то выписывают.
07.08.2008 13:46:22, LU
Косси
+10000!!палку не просто перегнули -а согнули в бараний рог 07.08.2008 13:32:07, Косси
Девушки, а вам не кажется, что мы стремительно подошли к... дружественному сайту?
За что боролись, на то и напоролись...
07.08.2008 13:25:01, Золотой Ключик
coolfox
во во 07.08.2008 18:48:33, coolfox
согласна на 1000000000000000 07.08.2008 18:45:00, Ленуськa
Pokup1
+1000000000 эти ограничения просто уведут со временем закупки в тот же оптолавер, там же и будет пристрой, а здесь исключительно общение и все, т.к. на еве вообще дошли ИМХО до обсурда. СП дело добровольное и обезопасить обе стороны жесткими правилами ИМХО невозможно. я за равное общение, а ПДМ изначально над соконфницами и выступают в роли судей, хоть и выбранных...
07.08.2008 16:06:15, Pokup1
Аня@Серёжка
+100 07.08.2008 14:55:51, Аня@Серёжка
ryabovva
Давно хотела об этом написать)ТОлько по-моемому мы даже их перепрыгнули. У нас все намного КРУЧЕ!! 07.08.2008 13:26:52, ryabovva
Догада
Юль, ПДМ же не вышибалы долгов. К сожалению, забрать деньги у "кидал" ПДМ не помогут, но они помогают сократить количество таких вот "типа оргов", которые приходят сюда с целью заработать и обмануть. Это тоже важно.
Для того мы их и выбрали. да и участники некоторые тоже приходят сюда подзаработать , например, продажа своих каких то вещей, под видом пристроя из СП.
чем больше порядка, тем меньше нарушений. имхо:)
07.08.2008 12:58:55, Догада
ANUBIS
ну почему же, у меня был опыт некоторый :) 07.08.2008 14:34:46, ANUBIS
Догада
да?:) т.е. начало положено:))

07.08.2008 14:52:19, Догада
lialka
раз уж ПДМ владеют конфедициальной коммерческой информацией, в случае мошеничества они просто обязаны ее обнародовать. Что бы обманутым хоть было с чем в суд идти 07.08.2008 13:31:03, lialka
Догада
в случае мошенничества - да, но здесь речь идет о другом .
07.08.2008 14:40:09, Догада
murzzzzzilka
А как они могут вычислить того,кто хочет заработать или кинуть?
07.08.2008 13:25:44, murzzzzzilka
Догада
не вычислить, а ограничить количество таких желающих, тем самым сократить риск обмана в СП. та же рега 6 мес, рекомендации от других оргов или участников, первый выкуп на свои и т .д.
СП - дело не законное фактически, поэтому законными способами мы себя обезопасить не можем. все ж на честном слове.. и мне кажется, что ПДМ в этом случае хоть как то помощь всем нам.
07.08.2008 14:39:20, Догада
Debora-Одежонок
1.Я считаю, если меня заставлюят жить по определенным правилам, то должно быть что-то взамен.
2. Не верю. Можно предъявить любые доки, написать любые расписки и испариться в воздух. Мы такое, к сожаление, видели:(
3. Порядок-нарушение. Но.. Если ты найдешь в магазине майку ТО или куртку Шт-г дешевле чем тут, никакой ПДМ тебе не поможет. Типа надо было сначала пройтись по магазинам и прочее.
Каждый сам себе должен быть ПДМ, сам принимать решение - участвовать ли в закупке, нести ли предоплату.
07.08.2008 13:23:16, Debora-Одежонок
coolfox
вот вот!
Если есть желание, то можно и с правилами вывернуться!
Получается как всегда - правила и законы направлены на добропорядочных пользователей!
07.08.2008 18:51:10, coolfox
kudiana
+мульон!!! 07.08.2008 16:32:58, kudiana
Pokup1
Юль, согласна на все 100%, утрачивается свобода,кот изначально была на 7е:( мне она оч нравилась по контрасту с Ева.ру,а на материнство.ру паспорта у ОРГов требуют, осталось - ключи от квартиры,где деньги лежат попросить:))
07.08.2008 16:09:14, Pokup1
Догада
Юльк, но если не будет никаких правил здесь - это будет куплю-продам.
Да, доки можно предъявить любые, но их можно проверить при большом желании. Можно связаться с фирмой, пройтись в магазин и т.д. и если будут сомнения на счет подлинности инфы - обнародовать это в конфе и выести орга на чистую воду.
а по п.3 - так нормальные люди сначала думают, узнают цены в рознице, решают выгодно ли им или нет закупиться в СП, выбирают места встреч и тд., а уж потом лезут в закупку.

и для этого есть правило - сделать АНОНС закупки в посиделках:) что б люди могли посмотреть, посчитать, и подумать:)
а ПДМ и не должны в данном случае за других думать. Их дело получить прайс, проверить, не завышен ли процент, действительно ли цены оптовые и все ли правила открытия закупки соблюдены:)
Никто ж не говорит, что СП - выгодна во всех 100% случаев)
07.08.2008 14:49:14, Догада
ryabovva
Вообще из-за таких заинтересованных в подлинности у меня сорвалось две закупки, и не из-за того, что с доками были проблемы. А только потому что всем стало интересно...((( А в одной закупке, дошло до того, что нашими заинтересованнами была исскуственно поднята цена на товар по всей Москве!!!
07.08.2008 16:11:38, ryabovva
Догада
т.е. предлагает опять вернутся к тому, что было раньше. кто хочет - открывает закупку, прайсы никому не показывает, накручивает сколько хочет и убеждает всех, что это и есть 10% ? ну и к чему мы тогда придем? сейчас хоть какой то порядок есть.
а те кто сорвал закупку - это именно из числа ПДМ?
и если заинтеровались люди так ръяно этой закупкой, може там действительно спорные моменты были или может просто кто-то из-за конкуренции вам насолил, а вы сейчас на ПДМ сваливаете..?
07.08.2008 16:36:37, Догада
ryabovva
и ++ а вы что думаете кому нужно прайсы не отредактирует???????????????? Это просто смешно. А порядок ИМХО и до них был, и закупки не давали открывать не нужные и не честные и никто без ПДМ 5 лет ни страдал... 07.08.2008 16:49:36, ryabovva
Догада
при желании - прайсы можно проверить.
порядок был, пока конфа не разрослась и начались всевозможные случаи кидалова.
и закупки отркрывали разные и люди были тоже разные и никто никого не проверял, все верили, пока не попадали в разные ситуации.
07.08.2008 16:51:53, Догада
ryabovva
да ПДМ здесь ни причем закупка еще зимой была, просто всем было интересно почему так дешево.... 07.08.2008 16:46:49, ryabovva
Догада
я писала про ПДМ, что они должны прайсы проверять. ваш ответ был: - вот из-за таких заинтересованных..." из чего я поняла, что вы именно про ПДМ.
07.08.2008 16:53:11, Догада
mariella
А ты, что доки выложила в своб. доступе? 07.08.2008 16:50:35, mariella
ryabovva
НЕТ, люди стали звонить во все фирмы и уточнять цены. Видимо примерно говорив сколько штук товара им было нужно, в течение недели цена была поднята с 1600 до 2300 за ед. 07.08.2008 17:07:47, ryabovva
LU
с такими "интересующимися" - ПДМ, увы, тоже бессильны:( 07.08.2008 17:18:42, LU
ryabovva
Сейчас я рабатаю с оптово-розничным магазином, первое время по глупости давала на него ссылку. Дошло до того,что наши "умные " заказщики стали делать там розничные заказы потом перезванивать и говорить, снимините с меня заказ я нашла в другом месте по оптовой цене +15%.
ВОТ КАК "!!!!!!!!!!!!!!
07.08.2008 17:12:38, ryabovva
mariella
Да, уж. 07.08.2008 17:12:03, mariella
ryabovva
+10000 07.08.2008 13:25:49, ryabovva
pelenka
таиться она, нет уж дорогая - выкладывай все карты :))))) шучу )))))

конечно, выбери одно и грузи его :)
07.08.2008 12:47:39, pelenka
Debora-Одежонок
:))
Личный ПДМ
07.08.2008 13:16:04, Debora-Одежонок
pelenka
вот ради этого даже готова в ПДМ податься :))) 07.08.2008 13:17:53, pelenka
+1 и мне кажется это должно быть внесено в правила 07.08.2008 12:43:09, Дашина:))
Maslinka
что внесено? 07.08.2008 12:47:19, Maslinka
что документы не должны в случае необходимости предосавляться всем ПДМ (мне казалось, что это само собой, но этого в правилах не прописано...) 07.08.2008 12:56:06, Дашина:))
LU
а как? каждый Орг выберет себе личного ПДМ? и лично один из ПДМ будет принимать решение, если оно требуется?... 07.08.2008 13:47:55, LU
Догада
По идее, все ПДМ должны быть как врачи или священники - хранить тайну закупки:)))

Информацию о закупке должны получать все три ПДМ из соответствующей конфе. Иначе, будет повод подумать о предвзятости в суждения конкретного ПДМ о праве на существование этой закупки. Мало ли, может емучто пообещали за разрешение на закупку:))))
07.08.2008 13:03:25, Догада
mariella
А кто может это гарантировать? 07.08.2008 13:05:53, mariella
Догада
никто:( в том то и дело. но мы же выбирали ПДМ, голосовали за тех, кому доверяем.
07.08.2008 14:40:42, Догада
mariella
может быть вы доверяете всем, а кто-то не всем. И что тогда делать? 07.08.2008 14:43:03, mariella
Maslinka
меня вообще мало кто знает :)
единицы можно сказать..
07.08.2008 15:11:19, Maslinka
ТАКСА
я знаю :))) 07.08.2008 16:16:35, ТАКСА
mariella
Ты агент 007 07.08.2008 15:23:06, mariella
Догада
да нет конечно, я всех лично то и не знаю. и голосовала за тех, с кем знакома.
и как ответить на ваш вопрос - тоже не знаю.:(
07.08.2008 14:55:34, Догада
ryabovva
+1 07.08.2008 13:08:31, ryabovva
mariella
Вот я сижу и думаю, открывать или нет закупку, доки на руках, готовы к отправке модераторам, фирма эсклюзивная (торгующая в бутиках) и если узнают меня повесят на собственной косе. 07.08.2008 13:08:14, mariella
LU
ты думаешь,что мы тебя заложим??????? мы, которые наоборот горой за 7ю и наших 7йных оргов???

дико расстроена... извини, но реально,я даже передать тебе не могу,как ужасно для меня лично читать такое предположение...
07.08.2008 13:49:26, LU
mariella
Я не говорю, что вы меня заложите, но я не всех ПДМ знаю и я не могу доверять всем и не хочу высылать информацию на вашу общую почту, кого знаю и кому доверяю, я вышлю на подниковые почты, но кидать инфу всем я не хочу, слишком большими суммами (чужими кстати) я могу рисковать и я хочу обезопасить и себя и своих кстати участников.

Извини если я тебя расстроила, но я сказала честно, что я думаю.

07.08.2008 13:58:49, mariella
ТВЛ
Ир, ну у тебя ж нет косыыы:) офф. Ты как, седни примешь вечером меня на дому? 07.08.2008 13:32:38, ТВЛ
mariella
уже есть крысиный хвостик, вот за него меня вздернут.

Приезжай, вечером буду дома.
07.08.2008 13:36:06, mariella
ТВЛ
ок, до вечера:) 07.08.2008 13:41:10, ТВЛ
Maslinka
Они на общую почту идут, и возможность доступа есть к ней у всех.
Но можно обсудить с одним из ПДМ лично по личной почте, что бы потом он сказал другим - там все ОК или нет :).
07.08.2008 12:59:36, Maslinka
m a f i
Я выразилась "кидалово на деньги". Надо корректнее? Взято в кавычки, что показывает образность формулировки.

Про ПДМ. А что они могут сделать в случае с мошенниками? Они такие же как вы, я...это не рынок, не бизнесс, не базар, НО порядки мы все хотим рыночные - вот это ПАРАДОКС. И сделать ничего нельзя...пустить на самотек - точно будет рынок неуправляемый, загнать в рамки правил и требований - тот же рынок, но цивилизованее. Надо признаться самим себе, что СП давно уже эволюционировало в нечто другое. Во что - не знаю.
07.08.2008 12:41:44, m a f i
Debora-Одежонок
1. Я училась в обычной шклоле, а потому в обычном ВУЗе..и знаю, что к этому слову есть много синонимов " обман" " невыполнение обязательств" и т.д..
Неприятно просто.

2.Я вот тоже пытаюсь разобраться..
07.08.2008 13:15:06, Debora-Одежонок
m a f i
1. Ну да...значит я не училась, или училась в ненормальном вузе.

Передергиваете зачем? Мне тоже обидно и неприятно :(

Когда я беру в кавычки - делаю акцент. Меня же вы сравниваете с непонятно кем из подворотни. Спасибо :(
07.08.2008 13:20:28, m a f i
Debora-Одежонок
Я не про вас писала, честное слово.
Просто пару дней назад организатор Леся написала так про одно своего участника.
Без ковычек...Это покоробило.
Сейчас постараюсь найти этот топ
07.08.2008 13:48:59, Debora-Одежонок
Косси
да, неприятно было читать , тоже видела :( 07.08.2008 14:08:51, Косси
m a f i
Я все приняла на свой счет :(

С горя съела борща много маминого, ммм...теперь хочется выпить...персенчику и спать :)
07.08.2008 13:59:46, m a f i
Debora-Одежонок
Борща...маминого..завидую... 07.08.2008 14:23:39, Debora-Одежонок
m a f i
Сама себе завидую...а послезавтра в Москву, в Москву. Отпуск окончен. Буду варить борщи сама :) 07.08.2008 14:55:16, m a f i
ТВЛ
да не ищи, был точно! 07.08.2008 13:52:49, ТВЛ
ТВЛ
на каждый раздел по 3 ПДМа, можно наверное выбрать из трех одно доверенное лицо. Описанная проблема вполне понятна даже нам, не оч. искушенным участникам. Финансовый документ - он есть финансовый документ. 07.08.2008 12:40:13, ТВЛ
Debora-Одежонок
Об этом же нигда не написано, что этот один не поделится с другими.
И потом..кто-то доверяет Маше, а кто-то Свете...
07.08.2008 13:13:14, Debora-Одежонок
LU
только решение, если оно нужно, принимается сообща - а не лично Машей или лично Светой... 07.08.2008 13:50:42, LU
mariella
Юля, молодец, я с тобой полностью согласна, особенно с фразой.
Я не готова рассказать это всем ПДМ, потому как не могу быть уверена полной сохранности информации.

Я не хочу никого обидеть, но если произойдет утечка информации, то за сданные деньги и внесеные в счет оплаты буду отвечать лично я, а это не маленькие суммы, и если фирма захочет наехать и кинуть, то наедут и кинут, а спрашивать все будут с орга. Такие случаи были у нас.
07.08.2008 12:35:27, mariella
Maslinka
"Что такое ПДМ?"
Юль, а ты знаешь кто в составе ПДМ? Это информация не скрывается..Если голосовала - то думаю знаешь.
Никто из ПДМ не горит желание во всем разбираться, но есть чувство долга за то, что тебе доверили.

Если кто не устраивает - можно "отозвать".
Да и вечно ПДМ в таком составе не будет..
07.08.2008 12:35:02, Maslinka
Debora-Одежонок
К сожалению, у многих чувство долга переходит в обычное любопытство. 07.08.2008 13:12:12, Debora-Одежонок
kudiana
Юль, умничка! Согласна полностью!
"власть"-100 баллов

Я бы добавила, но сегодня не в том настроении))
07.08.2008 12:23:49, kudiana


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!