Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!
Timrina

Это что правда? Я в шоке....

Получила письмо от знакомой из многодетной организации...

"Девчонки, прочитайте, подумайте и сделайте выводы сами...

Срочно и важно для Москвы (и не только), особенно до 25 февраля.
21 февраля в здании МосГорДумы произошло неординарное событие. В одной рабочей группе участвовали и находили полное взаимопонимание представители фракции КПРФ и православные, можно даже сказать ортодоксальные, христиане. Что могло объединить этих людей? Напрашивается вопрос: "А против кого дружите?"
Речь на встрече шла о проекте закона Москвы об универсальной электронной карте, внесенном мэром Москвы С. С. Собяниным. Этот московский закон является логическим следствием и юридической необходимостью принятия Федерального закона от 27 июля 2010 года 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".
Сам по себе закон 210-ФЗ "неоднозначный". Есть мнения, что он, как минимум, неконституционный. Вот одно из них [ссылка-1]. У кого есть желание узреть более глубокий и спорный вариант проблемы, предлагаем и такое мнение [ссылка-2]. Вот более взвешенный взгляд [ссылка-3]
Суть претензий к этому законы такая:
скоро ВСЕМ дадут единую карту, которая будет и паспортом, и страховым полисом, и банковской карточкой, и медицинской карточкой и всем-всем-всем;
дадут ВСЕМ, потому что по закону отказаться от нее вроде можно, но механизма отказа нет, и как показал московский законопроект, и не предусматривается;
это будет единая база, где будет храниться ВСЕ: прописка, сделки с недвижимостью, история болезни, прививки, пособия, начисленная зарплата и т.д.
вместо обязательств Государства, которое оно несет по Конституции, теперь нам будут предлагать "услуги". Это, во-первых, неконституционно, во-вторых, в корне меняет все привычные способы взаимодействия человека и государства;
эти услуги будут осуществлять коммерческие организации!!!, банки!!! и даже иностранные организации!!!. Вопрос, а где же тут правительство? Это как минимум опасно, всю работу государства завязывать на банки, а вдруг они лопнут из-за очередного кризиса, что тогда?
по Конституции у нас нет такого органа "электронное правительство", о котором идет речь в законе.
даже Америка отказалась от подобной системы, мотивируя тем, что некоторые аппаратные элементы производятся за границей, и это позволяет иностранным государствам взломать систему. Наш же проект делается полностью на иностранной элементной и программной базе, за иностранные деньги (2 млн. евро выделил ЕвроСоюз), иностранными специалистами;
этот закон, который в корне меняет жизнь каждого человека, был принят без малейшего намека на общественное обсуждение.
Но мы сейчас сделаем вид, что ФЗ 210 чудесный и правильный и обратим свой взор на московский законопроект. Тут все еще хуже. Закон совсем не предусматривает какие-либо обязательства перед теми гражданами, кто отказался от единой карты. Т.е такой человек становиться асоциальным, без возможности получить деньги, пособия, медицинскую помощь и даже не сможет проехать в транспорте. Возможно, оборот наличности тоже будет ограничен. Это значит, что у него довольно скоро отымут детей (опасность жизни и здоровью ребенка в виду бедности и асоциальности) и жилье (неуплата ЖКО).
Закон настолько сырой и некомпетентный, что противоречит даже закону 210-ФЗ, под который он пишется. В законопроекте нет элементарных норм, прописанных в ФЗ. Существует множество чисто юридических проблем, из-за которых этот закон невозможно принять. Однако, закон прошел первое чтение....
продолжение ниже
22.02.2011 16:51:32,

51 комментарий

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

rushka
накручено много, а по существу мало
в Америке прекрасно существуют карты соцстрахования, никто их не отменял. И везде они нужны, по множеству поводов.
Другое дело что мы не в Америке. Ну так у нас пока все это заработает... пока все денег натырят, то сё... В общем мы не доживем
22.02.2011 18:52:36, rushka
Как-то слишком лихо закручено. 22.02.2011 18:08:39, ЛюбимицаКлаппа
xitrijka
Деньги отмоют, а потом скажут проект реализовать не получилось. Сайт госуслуги до сих пор не работает толком, а запущен давно, где на загранпаспорт можно заявку оформить и т.д. И еще у нас 3 спутника Глонасс упали и ничего, зато деньги съели))) причем всех в обязательном порядке хотели заставить пользоваться только нашей навигацией и не вышло ничего. 22.02.2011 18:05:37, xitrijka
+1 уже поговаривают опять снять валидаторы в наземном транспорт, а сколько денег на них угрохали. 23.02.2011 14:57:45, Дашина:))
МАРФУТА
и ? чем шок то вызван? в какой то степени это явно удобней( достали все эти 33 документа ;(( ) , а то что под колпак..ну так мы все под ним давно,да и кому надо все узнают.
и вообще читай меньше этого всего :) про отнимут детей..да кому они кроме нас нужны то?
22.02.2011 17:52:28, МАРФУТА
Под крылом самолета
Как инструмент давления, например:
[ссылка-1]
22.02.2011 18:27:56, Под крылом самолета
МАРФУТА
ну тут и без карт дело вроде обошлось? да на мать есть и куча способов надавить,впрочем как и на любого человек :( 22.02.2011 18:37:05, МАРФУТА
Листовка доступна для скачивания, письмо - нет(((
Одна листовка абсолютно недееспособна - в ней только пугалки и нет руководства к действию - одну ее бросать в ящики смысла нет.
22.02.2011 17:09:10, Rational
Честно, кому то нужно это раздувание "низов".

Как ни прочтешь, в таких сгущающих красках все написано.....((

В той же Америке, давно существуют эл.карты.
22.02.2011 17:07:30, Австралийская Ехидна
эл.карты и у нас существуют. Но карты картам рознь. К тому же уровень развития нашей страны такой, что распространение конкретно этой карты у нас будет равнозначно обезьяне с гранатой 22.02.2011 17:11:07, Rational
бабло просто нужно отмыть и все. Очень дорогой проект. 22.02.2011 17:19:36, Австралийская Ехидна
нет, не все, к сожалению. Криминал активизируется. Ну и с нас найдут за что еще дополнительно взять 22.02.2011 17:22:54, Rational
писали, что реально проект уже запущен, выбраны подрядчики, выделены деньги 22.02.2011 17:01:33, Dimmmm
Madam_sha
многа букафф (( можно покороче и народным языком для тех кто в танке? 22.02.2011 17:00:56, Madam_sha
Timrina
Короче: всем выдадут единую карту со всей информацией: здоровье, собственность, доходы. Кто отказывается от неё в черный список... А тут и ЮЮ рядышком.. 22.02.2011 17:09:21, Timrina
Madam_sha
да фигзнает хорошо это или плохо, но у нас будет "хотели как лучше а вышло как всегда" (( 22.02.2011 18:29:58, Madam_sha
Это да. Но сильно сомневаюсь, что система прям так хорошо заработает, чтоб можно было выудить всю инфу о каждом. Скорее перепутают все что можно и что нельзя и ни одна мафия не разберется. 22.02.2011 19:05:26, ЛюбимицаКлаппа
зато все базы сольют в массы 22.02.2011 20:33:04, Rational
да не будет черного списка. Тебя просто обслуживать нигде не будут и все. Карта заменит паспорт, полис итп. Через какое-то время выведут из обращения остальные документы, как утратившие силу и все. И воле-неволей все перейдут на единую карту. Я только не понимаю, что будет, если ты ее потеряешь? Т.е. лишишься сразу и "паспорта", и "страховки", и "доступа к счету.... 22.02.2011 17:12:51, Dimmmm
Помнится, был какой-то фантастический фильм о том, как героиня (кажись, Сандра Баллок) таким образом себя потеряла, точнее, у нее украли все ее данные, и взамен нее стала жить некая другая дама. Как все близко, оказывается 22.02.2011 17:24:53, Rational
А ещё ДО этого фильма 2000 лет назад одни человек по имени Иоанн Богослов написал в своём Откровении Апокалипсиса:«И он сделает то, что всем — малым и великим, бо­гатым и нищим, свободным и рабам — положено бу­дет начертание на правую руку их или на чело их, и что НИКОМУ НЕЛЬЗЯ БУДЕТ НИ ПОКУПАТЬ, НИ ПРОДАВАТЬ, кроме того, кто имеет это начер­тание, или имя зверя, или число имени его» (Откр. 13:16-17). 22.02.2011 19:08:16, batosha
Фильм "Сеть", хороший кстати, и не такой уж фантастический... 22.02.2011 17:50:29, Jess (в системе Tanka99)
ну теперь и совсем понятно, что это не фантастика((((( 22.02.2011 17:51:47, Rational
НашаRussia (ех оксюля)
Сеть? (the net) 22.02.2011 17:45:49, НашаRussia (ех оксюля)
Да, кстати.
Только у нас еще и через Ж будет.
22.02.2011 17:29:29, Австралийская Ехидна
Timrina
продолжение...
Внимание! 25 февраля в МосГорДуме будет проходить второе, а возможно сразу и третье чтение. Против этого закона (точнее с поправками к нему, которые еще есть шанс внести) будут три депутата от КПРФ, а за него тридцать ЕдРоссов.
Зачем так быстро, с такой неоправданной поспешностью, хотят принять этот закон? Есть предложение задуматься об этом позже. Сейчас необходимо остановить прохождение этого законопроекта. В приложении два документа, написанные юристами. Один, это листовка, которую желательно размножить и положить в почтовые ящики к соседям. [ссылка-1] Она написана юристами, и они обещали, что они безопасны для тех. кто их распространяет. Второй - обращение в МосГорДуму, которое нужно распечатать, подписать и срочно, в четверг 24 или в пятницу 25 февраля отнести в МосГорДуму по адресу Петровка, 22, или отправить телеграммой. [ссылка-2]
Лучше отнести лично. Есть шанс, что соберется огромная очередь (если за оставшиеся два дня активно рассылать эти документы). Общественное волнение помогло остановить продвижение многих законопроектов, типа закона о ЮЮ, внесений изменений в Семейный кодекс, законопроект о здравоохранении и образовании и т.д. Этот закон опаснее всех остальных законов вместе взятых.
Даже если Вы так не считаете, то по юридическим признакам этот закон и законопроект неконституционны, (а по сути, антинародны). Так почему бы против него не выступить?
В среду, 23 февраля, партия КПРФ собирает митинг на Пушкинской площади в 11-00. Они пригласили всех участников рабочей группы (вспомним начало сообщения) присоединится к ним, не под политическими флагами, а под требованиями отменить этот законопроект. (К чести КПРФ, за многие годы они не поддержали ни одной инициативы по Ювенальной Юстиции). Как уверили нас депутаты КПРФ, дальнейшие их действия по этому законопроекту зависят от результатов действия общества 23 и 24 февраля.
Сейчас готовят закон о разрешении транспланталогии несовершеннолетних. [ссылка-3]
Предположим, что его ввели. Естественно, никто не будет прописывать нормы и порядки учета детских органов и их доноров (законопроект о единой карте наглядно указывает на такой подход к делу). Закон о единой карте тоже уже будет работать. Ювенальные Технологии запустят на полную катушку.
Поскольку никто не может гарантировать, что из базы единой карты не будет утечек (точнее все понимают, что они будут, наверняка Вы совсем недавно удаляли спам про очередные базы на физических лиц), то очень скоро эти базы будут доступны нужным людям. Нужные люди будут под заказчика органов искать донора прям по базе, делать на него заказ. Органы опеки изымают ребенка (поверьте, уже сейчас ОО могут изъять практически любого ребенка, а через год-два и подавно). На время, пока ребенок изъят, но родители не лишены родительских прав, ребенок считается безнадзорным (это сегодняшняя норма по Москве). Коль он безнадзорный, ему припишут полномочного представителя. В больнице, куда помещают таких детей, у ребенка найдут "запущенное опасное заболевание", которое безответственные родители не лечили. В процессе лечения ребенок "внезапно" умрет, например от кровоизлияния, а представитель опеки "разрешит" использовать органы для трансплантации. В электронной базе единой карты подредактируют историю болезни, мол эта болезнь была выявлена давно, а родители все запустили. В лучшем случае их оставят "в покое", а скорее всего, заберут остальных детей, как у недобросовестных родителей или даже посадят.
Можно обойтись и без опеки, в законопроекте о здравоохранении пытались прописать норму, по которой родителям запрещается лежать в больнице с детьми. и запрещается отказываться от лечения, назначенного врачами.
Для юридического сопровождения такой схемы и для технического оснащения нужно максимум три года.
Предлагаем ссылки на часть материалов, использованных для этой аналитики:
[ссылка-4] и [ссылка-5]
Вопрос не в моральных и этических свойствах людей из опеки, врачей и т.д. Это всего лишь анализ взаимосвязей текущей законной базы.
И это только один из возможных примеров, а их десятки. Закон об образовании, здравоохранении и т.п., состояние армии, лавинное наступление Ювенальной Юстиции. У нас численность МВД в два раза выше численности армии, и они теперь не стесняясь называются полицаями, так против кого они? Похоже, нашумевшая стратегия "Детство-2030" всего лишь попытка понять, что делать с остатками народа после внедрения всех законов.
Сейчас не стоит подымать вопрос об измене Родины со стороны правительства. Давайте хотя бы посмотрим, на что мы способны.
Перешлите это сообщение с вложенными файлами всем знакомым, а они пусть отправят дальше.
Размножьте прилагаемые листовки и покидайте в почтовые ящики.
Обязательно найдите всех знакомых и 23 февраля приходите на Пушкинскую площадь на митинг."
22.02.2011 16:51:57, Timrina
фима
Чушь какая! Это рассчитано на каких-то малограмотных людей. "Написано юристами" - значит истина в последней инстанции, можете не читать, просто поверьте и сделайте как вас просят. Вобщем дешевый способ попробовать заблокировать законопроект или просто как всегда отвлечь внимание масс от чего-то более важного и реально проблемного. Истерия на пустом месте в виде письма счастья. 22.02.2011 22:25:08, фима
dama Petronila
нужные люди и без баз все знали и будут знать. уже давно все эти базы выложены в общий достув в интернете. нужно только получше поискать. кто искать не умеет (не хочет), может приобрести это все в известных местах на двд. все о вас можно узнать - вашу собственность, уплату налогов. я уже не говорю про телефонные номера и место жительства.
вот медицинских карт пока в интернете нет. значит, скоро и они там окажутся :).
22.02.2011 17:07:51, dama Petronila
НашаRussia (ех оксюля)
нужные люди знали, а вот например собес и налоговая никак не связаны. запросов не делает туда собес, например. 22.02.2011 19:08:24, НашаRussia (ех оксюля)
какая ценная будет информация в широком доступе! имею ввиду мед.карты. Сразу будет видно, кто чем болен, и у кого какие органы при большом желании можно будет взять))) 22.02.2011 17:12:36, Rational
Реальная Мечта
кто не курит и не пьет, тот на органы пойдет! (с) ))) 22.02.2011 23:13:16, Реальная Мечта
куда столько органов? сколько у нас в Москве живет? 10 млн? официально... 22.02.2011 17:17:29, Австралийская Ехидна
Татуня
дык...мировой продовольственный кризис грядет...опять же...
это, конечно, черный юмор
а по сути - те же прививки уже отличное ср-во манипуляции
22.02.2011 22:07:53, Татуня
Интересно, а если я принципиально уже многалет игнорироваю государственную "бесплатную" медицину - буду считаться чудовищно здоровым человеком? :)) 22.02.2011 17:16:42, Унтолюб (в системе - Untolub)
на вас будет объявлена охота, как на ценного транспаранта:))) 22.02.2011 17:18:08, Австралийская Ехидна
Timrina
Вот-вот, как в одной передаче сказали: "Дети алкоголиков и наркоманов никакой ЮЮ не нужны. А здоровые, с хорошей генетикой самый ценный продукт" 22.02.2011 17:24:27, Timrina
да, я тоже слышала((

Здесь помню обсуждали, что из ДД тоже не нужны, психика уже не та((

Вам такие статьи читать вообще противопоказано. У вас детей много, а сердце одно.
22.02.2011 17:28:02, Австралийская Ехидна
Timrina
Да(( 22.02.2011 17:30:52, Timrina
Вот и не читайте, забейте. Все будет хорошо! 22.02.2011 17:36:36, Австралийская Ехидна
Под крылом самолета
единственный вопрос- уточнение по последнему, кому и когда? 22.02.2011 19:01:08, Под крылом самолета
МАРФУТА
да никогда ( что нибудь да придумают,страна то на умы богата 22.02.2011 19:06:14, МАРФУТА
Млин, опять все идет к тому, что придется валить оленьими тропами. Вместе с ребенком - она вообще почти девственно чиста в этом отношении :))) 22.02.2011 17:20:41, Унтолюб (в системе - Untolub)
МАРФУТА
да уж валят,да с такими скоростями 22.02.2011 17:53:13, МАРФУТА
вопрос, как быть с отцами матерями, пожилыми родственниками :((((( 22.02.2011 17:51:34, Utro-na-more (ex Gosya)
А я против того, чтоб валить. Страна-то наша, что ж ее за так отдавать? В общем, я за революцию))))) 22.02.2011 18:03:39, Rational
МАРФУТА
наша..только не для нас ((а революция..к БД на танки бегали аль нет ? 22.02.2011 22:15:54, МАРФУТА
муж бегал.
А если честно, мне октябрьская больше по идее нравится
23.02.2011 00:37:42, Rational
мы ничего не решаем... а на революцию у нас денег нет( 22.02.2011 18:14:54, Австралийская Ехидна
МАРФУТА
b здоровья 22.02.2011 18:18:32, МАРФУТА
А я за то, чтобы те, кто хочет и может уехать, уезжали. И мне все равно, кому будет отдана эта страна, если я тут жить не буду, честно. 22.02.2011 18:07:20, Унтолюб (в системе - Untolub)
печальная позиция 22.02.2011 19:30:41, Rational


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!