Раз уж Татьяна решила поднять вопрос публично, что не очень красиво с ее стороны, то и отвечу я тоже тут.
Я Влад - работодатель Николая. Почитал тут ваши сопли. не выдержал. хочу ответить.
1. Вопли по поводу Караул! мальчика обидели - денег зажали Говорю для тех кто в танке Пусть звонит, приезжает, подписывает документы, забирает сколько положено и адью!. Об этом было сказано тут и по телефону маме . Нигде НИ РАЗУ не было сказано, что ему не заплатят. Требование было только одно – позвонить и договориться о встрече!
Я 10 лет в елочном бизнесе (Из них 5 лет Настя мне помогает)и не он первый не он последний кто ушел, не доработав до конца срока. Никаких личных симпатий или антипатий у меня к работнику нет. Никаких извинений мне от него не нужно. Мне нужно задать ему несколько вопросов касающихся его работы.. И только ему! И ни с какими мамами, бабушками, дедушками, собаками, кошками и прочими … я никаких дел иметь не собираюсь. Это моя фирма, елки- мой бизнес, точки я выигрываю по конкурсу в префектуре, у меня все официально- торговля, елки, зарплата.
Сколько и чего начислено- никого ТУТ не касается. Это закрытая информация . Считайте деньги в кошельках своих мужей.
2. Всхлипывания по поводу бедный мальчик- тяжелые условия работы., копеечная зарплата- уважаемая мармыш! Если ваш муж- глава газпрома, то наверно доход в 1500 р в день оговоренных за отработанный весь период + премия. – для вас копейки. Тут как говориться кому хлеб черствый, кому жемчуг мелкий. Но если посчитать то на круг- это месячная зарплата в 35-40 тыс. руб., а за те 12 что должен был отработать – с премией – до 25.
А по поводу тяжелых условий- человек второй год работал- знал на что шел. И раз согласился, значит все устраивало. Ночник кстати уже 7 лет работает и каждый год проситься снова и снова. (хотел в этом году заменить в силу возраста но не стал- человек очень просился. Ей эти деньги очень важны.)
А Николаю видимо не очень. С тех пор как он исчез с точки я его не видел и не слышал. Первые дни ему звонили.. не брал трубку. Бегать я не за кем не собираюсь. Смешно читать высказывания типа а давайте пойдем в суд! До суда значит мы можем дойти а до работодателя нет. Цирк! И еше… Общавшись с Николаем, на меня он не произвел впечатления мягкотелого инфантильного маменькиного сынка, каким его пытаются здесь нарисовать. Он прекрасно может постоять за себя. И если этого не делает, значит на то есть причины.
Раздел: -- посиделки
Для МэМ и сочувствующих
14.02.2011 21:34:49, муж СоВы452 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Николай должен сам довести это дело до конца.
Вы, Влад, извините , что грубо, конечно. Вы насpали только что там, где "питаетесь". Вы плюнули в лицо всем конфянкам своим обращением к конфе, применяя "сопли" и прочее. Здесь сидят взрослые люди, практически 100% -женщины, которые каждый день или почти каждый день общаются между собой виртуально. Каждая вторая из них мама, которая себя поставила на место Татьяны и здесь взыграли эмоции, видимо. Никто не будет желать зла своему ребенку, все горло перегрызут за своего дитя и я в том числе. И вы должны были учесть этот факт, когда задумали писать свой пост. Накинулись на вас только потому, что вы пришли в "чужой монастрь со своими правилами".
Стоило вам уважительнее написать и менее агрессивно изложить факты, я думаю все встало бы на свои места . пазл бы собрался.
Я ни знаю ни одну, ни другую сторону, я просто высказала свое мнение.
14.02.2011 23:53:01, МОТТИ льда
Умоляю: только не надо про честно выигранный тендер в префектуре на елки)))) наелась я этих тендеров, когда на откаты уходит больше чем заработаешь, а т.к. искать дармовую рабочую силу в личном семейном бизнесе никто у нас не умеет... вообщем мне есть чему у вас поучиться...но не хочется... все ясно, чегой-то вьюноша не хочет с вами общаться и готов на деньги забить, лишь бы своя психика целее была.. Я б ваши закупки прикрыла на 7-е, у вас "честный бизнес", и СП для него считай пройденный этап. нафига вам такой поток левой наличности? правда?
14.02.2011 23:41:58, Атом
вот нравятся мне Ваши посты, позвольте признаться в искренней симпатии :))
15.02.2011 00:00:09, proud_mary (ex. SusieQ)
ну хоть умоляйте, хоть нет, а мои тендеры честные. Хотя все сложнее их выигрывать, благодаря тому, чем вы наелись.
а что касается сп - то к бизнесу это вообще отношения не имеет. Этим занимается жена и моя фирма тут не присутствует ни в черную, ни в белую. 14.02.2011 23:54:20, муж СоВы
а что касается сп - то к бизнесу это вообще отношения не имеет. Этим занимается жена и моя фирма тут не присутствует ни в черную, ни в белую. 14.02.2011 23:54:20, муж СоВы
У вас второе предприятие, настино? И денежные потоки не перемешиваются? Не верю(С), cтерла лишннее-личное. Согласна с Моттильдой выше- не ...плевать, где питаешься.
Пс. ну ненада про тендеры? Я их "честно" выиигрывала тоже, а не наедалась сидя в администрациях. Про не плевать где кушаешь: пришли б вы в префектуру да с порога да в таком ключе как здесь поговорить...да без посредничества с "барашком"... Ага, прям сразу вам тендер.
Здесь же, на 7-е, барашка не надо -надо всего лишь не плевать образно говоря в целевую аудиторию. 15.02.2011 00:11:57, Атом
Пс. ну ненада про тендеры? Я их "честно" выиигрывала тоже, а не наедалась сидя в администрациях. Про не плевать где кушаешь: пришли б вы в префектуру да с порога да в таком ключе как здесь поговорить...да без посредничества с "барашком"... Ага, прям сразу вам тендер.
Здесь же, на 7-е, барашка не надо -надо всего лишь не плевать образно говоря в целевую аудиторию. 15.02.2011 00:11:57, Атом
Уважаемый муж Совы! Просто совет. Можете продолжать отвечать ЗДЕСЬ, можете не продолжать отвечать. Выбор - за Вами. Но при любых раскладах не совершайте ошибок Татьяны: не скатывайтесь к базару и взаимным обвинениям. Несолидно. Ваши отношения, с какой стороны ни посмотри, чистА трудовые. И конфе с её припадками до них не должно быть никакого дела. Всё что написано - это частные мнения Зайцеффф, Копьефф, Белок, Танков, Сов и пр., не имеющим никакого отношения к Правовым взаимоотношениям работника и работодателя. 14.02.2011 23:37:15, Belka67
1. КОНФЛИКТ РАБОТНИКА-РАБОТОДАТЕЛЯ. Какие б отношения не были у Вас с Николаем - это ваши отношения работника-работодателя (и они, эти отношения, как я понимаю, в развитии; тупика нет), кто прав или виноват - разбираться уж точно не нам.
2. КОНФЛИКТ В КОНФЕ. Татьяна Ваши юридические отношения попыталась перевести до уровня посиделок. Прием известный. Обычно делается это или от элементарной безграмотности, или с тайным умыслом, чтобы сформировать общественное мнение, основанное на эмоциях. Вашей вины не вижу. Объяснять или не объяснять свою позицию - дело Ваше. Честь жены - достойная причина, чтобы высказаться. Но только по этому, второму пункту конфликта))) Первый пункт - никого не должен касаться. Вы не обязаны по нему отчитываться. Удачи. 15.02.2011 00:00:36, Belka67
уфффф, поддерживаю.трезво и по теmе. Как говоритsя, mухи отдельно, котлеты отдельно.
проблеmа раздута, решать ее нужно не здеsь и не наm, а Владу и Николаю.
В 21 год mожно пониmать, что за sвои поsтупки нужно отвечать. 15.02.2011 11:52:54, веснишка
проблеmа раздута, решать ее нужно не здеsь и не наm, а Владу и Николаю.
В 21 год mожно пониmать, что за sвои поsтупки нужно отвечать. 15.02.2011 11:52:54, веснишка
ИМХО. 15.02.2011 11:29:55, НашаRussia (ех оксюля)
По Тане никто не ездил - её лично я не знаю. Проехалась по ее малопонятному поступку. Она должна была отдавать себе отчёт, что ее пост вызовет волну возмущений или, наоборот, одобрений. Опять же она должна была понимать, что люди, против которых был направлен ее топик, тоже здесь тусуются, и не ответить, не смогут. Это ж не безличностный работодатель ... где-то там в офисе, на которого можно жаловаться, просить у нас совета, чтобы найти на него управу, требовать жилетку для слёз, а он ... ничего не ответит, т.к. про нашу конфу знать не знает. Он ответил. И правильно сделал. Иначе, распаляя себя, в суд бы пошли )))... раздавались тут подобные речи. Хамства в его речах не заметила. На его месте - ответила бы жёстче. 15.02.2011 12:09:25, Belka67
Ночник - тоже хорошо, долго не могла понять действительно ли он у вас сломался. Оказывается, это рабочее название ночного сторожа.
Офф - в своих кошельках нам разрешите деньги подсчитывать или только в мужнины можно заглядывать? 14.02.2011 23:29:57, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Вам же ответили - деньги отдадут.
В чем теперь-то проблема??? 14.02.2011 23:47:08, Одна такая рыжая
Да, отделять стоит, но не в этой ситуации, к сожалению. Хотя конечно можно "утереть сопли" и встать в очередь за мяском..., это личное дело каждого.
14.02.2011 23:51:12, Jess (в системе Tanka99)
а отношение с парнем и не выплата денег и не основание для закрытия,потому как СП тут никаким боком .
Не красивая ситуация,до этого не уч-ла в закупках орга,а теперь уж 500 % буду стороной обходить
пы сы на шашлыки тоже не ездила, предпочитаю их есть с друзьями и семьей:) 15.02.2011 12:28:52, МАРФУТА
В закупки к этим людям я тоже не ходила и не пойду. 15.02.2011 13:34:01, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Офф - Писалось просто не вам, и чего вы опять в бабские разборки полезли,а? Из-за вникания мужиков в бабские разборки обычно ничего хорошего не получается, увы. Ну сваяли такой м-м-м несимпатичный топик с наездом на сопли, ну не нужно опускаться до оправданий или цитирований каждой конфянке. 15.02.2011 00:29:16, Золотое Солнышко (в системе 210778)
у нас есть орги кот тебя на встрече обольют или не приедут или опоздают и обольют - и ничего, закупки не закрывают 14.02.2011 23:49:52, Individuale
Я думаю не все так просто в ваших взаимоотношениях с Николаем, наверняка вы с ним в таком же примерно тоне общались. 14.02.2011 23:11:14, proud_mary (ex. SusieQ)
Мне почему то кажется, что этот "мягкий" тон для нас, сопливых женщин. С Николаем будет разговор пожесче.
Хотела бы ошибаться. 14.02.2011 23:23:35, Наташа Ростова
Хотела бы ошибаться. 14.02.2011 23:23:35, Наташа Ростова
Стокго́льмский синдром (англ. Stockholm Syndrome) — термин популярной психологии, защитно-подсознательная травматическая связь[1], взаимная или односторонняя симпатия[2], возникающая между жертвой и агрессором в процессе захвата и применения (или угрозы применения) насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном итоге отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели 15.02.2011 00:21:44, Individuale
я считаю что сын должен сам разбираться, но понимаю МЭМ как маму просто по-женски. А вот топ этот жестковат и некрасив... я к тому что свою сторону/версию муж мог бы просто нормально написать, без наездов на всех.
14.02.2011 23:31:25, Ума Турман
Вот и у меня ощущение, что с мальчиком и разговора-то "по душам" не будет, какие бы ужасы ни рисовали себе конфянки :)
14.02.2011 23:29:10, Унтолюб (в системе - Untolub)
Я ж не говорю, что выступления всех поголовно конфян были милы и трепетны, хамства тоже хватало. Просто можно было не опускаться на этот хамский уровень (хотя я прекрасно понимаю, что в ответ на хамство первый порыв - ответить тем же), понимаете?
14.02.2011 23:43:40, Унтолюб (в системе - Untolub)
- Первый раз такое жлобство вижу!!! Ужас!
- Вот и я о том же. У работодателя 100% уверенность, что парень не позвонит, а строить из себя обиженную жертву всегда выгодней.
- Сейчас вопрос в том, что человека обманули ,не заплатив. И платить не хотят. А все остальное такие мелочи и отмазки. Лично не лично ,с мужем - не с мужем - это все всего лишь отговорки с одной целью - не заплатить!
- Вижу только рабовладельца...
- Чтобы до конца быть в образе- надо было и термос не отдавать, чего уж там!
- но, прочитав аргументы обоих (обеих?!) сторон, всё равно остается ощущение попытки "научить жить" и банального бытового кидалова
- Работодатель решил сэкономить и нашел дармовую рабочую силу в лице знакомого "проверенного " мальчика. Зная прекрасно, что мальчик согласится, мальчик безотказный и сговорчивый..
- ну вот в этой истории все на всех и напелвали: Настя на условия труда(бабушка, которая не может отойти в туалет, впечатлила, ага), работник - ответил тм же. Все щастливы. Ток Настя при своем осталась, а парень зря корячился
и это только часть того, что наговорили про нас. Прежде чем обвинять в хамстве, нужно за своими словами следить, а тут накипело!
Извините те, кто общался корректно и высказывал свое мнение пусть даже не совпадающее, но хотя бы ПОПЫТАВШИСЬ вникнуть в суть постов. Большинство же действительно не захотели увидеть всего, а облили грязью, слив в кучу все! 14.02.2011 23:06:15, муж СоВы
У вас конечно же своя правда. И многие согласились бы с вами, если бы написали бы это же, но по-другому и без базарного хамства. А по-хорошему Насте бы сгладить эту ситуацию.
Сочувствую закупке 14.02.2011 22:54:38, Dafna
не тане..а мальчику.. сорри... 21летнему мужчине уже .. работал то он? и позвонить (если голоса не было - мог и смснуть...пральна же?? - мог.....
15.02.2011 02:34:15, pantera78
Да кто вам сказал, что работодатель хочет оставить\оставил деньги себе?
И в разговорах с мамой по телефону и тут, в конфе, уже несколько раз писал Влад. Пусть звонит и приезжает за деньгами, все , что он заработал ему выплатят. Вы между строк читаете? Или хотите видеть ситуацию так?
Если отбросить все эмоции, то Николай "кинул" работодателей своим невыходом на работу, а не они его. 15.02.2011 07:38:55, МОТТИ льда
Они тоже непрочь его кинуть - своей невыплатой за отработанные дни. Неужели для того чтобы выплатить деньги нужно предварительно будет унизить мальчика рассказом о том, как им было тяжело, когда он их кинул, и какой он слизняк, что пытался выбить свои денежки через мамочку? Или вы думаете, что взрослый дяденька Влад с такими замашками порицающе посмотрит на мальчика, погрозит ему пальчиком и отсчитает ему денежки?:)
Своих мальчиков к такому милому и борзому дяденьке я бы тоже не пустила за денежками, или поехала бы вместе с ними. Хотя нет, если бы мои мальчики были столь же борзыми - то отпустила бы. 15.02.2011 13:45:11, Золотое Солнышко (в системе 210778)
еще как укажет, можете не сомневаться. По написанному тут вполне себе портретец вырисовывается, "крепкий хозяйственник": в рабочее место вложить по минимуму, получить доход по максимуму. За честно заработанные деньги беседу проведет : "Ну чего ты такой слизняк, к мамаше побежал". Хорошо еще если морально сильно не унизит.
15.02.2011 17:23:33, proud_mary (ex. SusieQ)
Так тут работодатели хотят поговорить, прежде чем выплатить. Могли бы сказать, приезжайте за своими бабками к нам в офис или куда там, оставим секретарю-охраннику, или кто там есть для вас конверт. Неужели работодателям после столь некрасивого кидания мальчиком все-же хочется пообщаться с мальчиком? Мне бы не хотелось, если бы я вся такая обиженная была. Наоборот, хотелось бы сказать досвидос столь нерадивому работнику.
15.02.2011 15:53:01, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Сочувствую закупке 14.02.2011 22:54:38, Dafna
Во первых имя пишется все-таки с заглавной буквы (сорри), во-вторых, ну вот "дурак" он несознательный, и что, Вы считаете, что заработанные деньги работодатель имеет право оставить себе? Это что, принцип, понты, или еще что-нибудь? Это банальная невоспитанность, и работодатель выглядит значительно ниже "глупого" мальчика. ИМХО.
15.02.2011 02:47:55, Jess (в системе Tanka99)
Слушайте, материнские инстинкты затмили в этой теме все - здравый смысл, логику. Давайте всей толпой трепетно лелеять нежного 21-летнего мальчега? Не понимаю, почему работодатель обязан в этом участвовать? Чтобы кучка местных мам сказала - вооооот, это памушшски, солдат ребенка не обидит? Я думаю, с психологической стороной проблемы Татьяна сама разберется вместе со своим сыном, это их личное внутрисемейное дело, а не наша общественная "нагрузка".
Меня прям поражает вот эта генеральная линия - да, мальчег неправ, но дядя-то, дядя таки должон прогнуться, если не хочет прослыть тут злым, невоспитанным и не тонкодушевным! Смешно, право слово. Да, мальчики сейчас бодаются, условно говоря - чья возьмет. Но раз уж половина обсуждающих тему так снисходительна к закидонам младшего дяденьки - почему ж такая нетерпимость к закидонам старшего? Имеет такое же право, по-моему. И даже больше прав ИМХО.
Если человек сам не предпринимает действий, чтобы получить свои заработанные деньги - может, он их заработанными не считает и они ему вообще не нужны? 15.02.2011 11:31:50, Унтолюб (в системе - Untolub)
Меня прям поражает вот эта генеральная линия - да, мальчег неправ, но дядя-то, дядя таки должон прогнуться, если не хочет прослыть тут злым, невоспитанным и не тонкодушевным! Смешно, право слово. Да, мальчики сейчас бодаются, условно говоря - чья возьмет. Но раз уж половина обсуждающих тему так снисходительна к закидонам младшего дяденьки - почему ж такая нетерпимость к закидонам старшего? Имеет такое же право, по-моему. И даже больше прав ИМХО.
Если человек сам не предпринимает действий, чтобы получить свои заработанные деньги - может, он их заработанными не считает и они ему вообще не нужны? 15.02.2011 11:31:50, Унтолюб (в системе - Untolub)
И в разговорах с мамой по телефону и тут, в конфе, уже несколько раз писал Влад. Пусть звонит и приезжает за деньгами, все , что он заработал ему выплатят. Вы между строк читаете? Или хотите видеть ситуацию так?
Если отбросить все эмоции, то Николай "кинул" работодателей своим невыходом на работу, а не они его. 15.02.2011 07:38:55, МОТТИ льда
Своих мальчиков к такому милому и борзому дяденьке я бы тоже не пустила за денежками, или поехала бы вместе с ними. Хотя нет, если бы мои мальчики были столь же борзыми - то отпустила бы. 15.02.2011 13:45:11, Золотое Солнышко (в системе 210778)
Я прям фигею. Указать "бедному ребенку" на его ошибки - это его унизить? Да и кто сказал, кстати, что непременно будут на ошибки указывать? На месте работодателя я бы точно не отдала деньги никому, кроме самого мальчика. Но бесед я бы с ним вести не стала - считаю, что его звонка и самостоятельного приезда за деньгами было достаточно вполне для "сатисфакции" :)
15.02.2011 15:43:15, Унтолюб (в системе - Untolub)
У меня нет ровным счетом никаких оснований ваши догадки считать истиной в последней инстанции. Ваши фантазии - это только ваши фантазии.
Какой у кого вырисовывается портретик - давайте оставим "для личного пользования", ок? Пока что у многих в этом разговоре портретики вырисовываются весьма неприглядные. 15.02.2011 17:44:55, Унтолюб (в системе - Untolub)
Какой у кого вырисовывается портретик - давайте оставим "для личного пользования", ок? Пока что у многих в этом разговоре портретики вырисовываются весьма неприглядные. 15.02.2011 17:44:55, Унтолюб (в системе - Untolub)
Может, просто в глаза глянуть желают? имеют право, я считаю.
Надоело массово-истерическое оберегание великовозрастного "мальчега", честно говоря. Давайте столь же фанатично оберегать душевное спокойствие рабовладельца-работодателя? Тоже ж мальчег, между прочим. 15.02.2011 17:47:25, Унтолюб (в системе - Untolub)
Надоело массово-истерическое оберегание великовозрастного "мальчега", честно говоря. Давайте столь же фанатично оберегать душевное спокойствие рабовладельца-работодателя? Тоже ж мальчег, между прочим. 15.02.2011 17:47:25, Унтолюб (в системе - Untolub)
"И папе моему ни за что досталось". Я, пожалуй, тоже побоялась общаться с таким работодателем. Респект, Влад. Такие люди нужны Германии и нашему фюреру. А мы все больше Достоевского и Лермонтова почитываем. Там как-то с других позиций стараются отношения выстраивать. Задела меня заживое эта история, вот и высказала свое мнение. Причем, с Николая никто ответственности не снимал. А вот с хамской коммерцией мне не по пути.
14.02.2011 22:35:51, Мармыш
а вот по пунктам мне объясните что вас так ужаснуло кроме грубого-согласна-хамского тона?
14.02.2011 22:39:30, Individuale
столько букавак и столько ....- "тон скотский" С!!! Мальчику 21 год, у него образования нет, потому что он боится экзаменов, а профессура она разговаривает классическим русским языком. Так они и такого боится...ИМХО дело в не тоне все таки, а в мальчике(((
15.02.2011 01:17:39, Большое Солнце
Точно. Воротит от таких коммерсов, пытающихся искать оправдание своей жадности. Никогда не поверю, что такие тяжелейшие условия труда нельзя улучшить хотя бы до терпимых.
14.02.2011 23:22:11, proud_mary (ex. SusieQ)
т.е. такая фраза "А наша простая русская женщина готова запросто сгнобить нашего просто русского парня за 3 копейки" по вашему корректна? А прочитать про условия, где писалось "Но я никогда не была монстром (хоть тут меня такой уже и посчитали), поэтому всегда считала, что должно быть 2 человека. Один день – это форс-мажор." Человек работал один ТОЛЬКО один день! и не за 3 копейки
14.02.2011 23:18:56, муж СоВы
ну не всех. А конкретно тех, кто также нахамил. Выше уже извинился перед остальными.
И Татьяна очень приукрасила. первая версия была другой. первая версия была - поругался с девочкой. а уже вторая через полтора месяца про обморожение 14.02.2011 23:40:38, муж СоВы
острее. т.к. никто и ни разу ни шел на конфликт. а грязь вылили. и от этого тоже трясет
14.02.2011 23:57:33, муж СоВы
я это написал "Пусть звонит, приезжает, подписывает документы, забирает сколько положено и адью!. Об этом было сказано тут и по телефону маме . Нигде НИ РАЗУ не было сказано, что ему не заплатят."
14.02.2011 23:29:30, муж СоВы
А этого не достаточно? Мы-то здесь чем перед ним виноваты, чтобы так разговаривать. Я у него не работала, денег не прошу.
Я вроде уже все написала, что считаю нужным. Вы могли бы почитать, если задаете конкретно мне вопрос.
Я тоже считаю, что Николай поступил мммм даже слова не могу подобрать. Короче, опаздывать и вовсе не приходить на работу НЕЛЬЗЯ. Свои вопросы с начальником НАДО решать самому, а не через маму. Я писала совсем про другое. И елки можно продавать по-человечески. В прошлом году он смог, а в этот раз не выдержал.
А Вы считаете нормально, что в ночное дежурство человек стоит один, что небезопасно не только с точки зрения криминала, но и с позиции сохранности собствнного здоровья. Я с трудом могу представить бабушку-божий одуванчик, способную на такой подвиг. Конечно, военное поколение крепкое и многое может выдержать, но по мне это бесчеловечно. Сама Настя писала об этом. Я ничего не домысливаю. Они вправе вообще ему ничего не платить за то, что он бросил свой пост. Но условия труда, по приведенному здесь описанию, скотские. И тон скотский. 14.02.2011 22:56:40, Мармыш
Я вроде уже все написала, что считаю нужным. Вы могли бы почитать, если задаете конкретно мне вопрос.
Я тоже считаю, что Николай поступил мммм даже слова не могу подобрать. Короче, опаздывать и вовсе не приходить на работу НЕЛЬЗЯ. Свои вопросы с начальником НАДО решать самому, а не через маму. Я писала совсем про другое. И елки можно продавать по-человечески. В прошлом году он смог, а в этот раз не выдержал.
А Вы считаете нормально, что в ночное дежурство человек стоит один, что небезопасно не только с точки зрения криминала, но и с позиции сохранности собствнного здоровья. Я с трудом могу представить бабушку-божий одуванчик, способную на такой подвиг. Конечно, военное поколение крепкое и многое может выдержать, но по мне это бесчеловечно. Сама Настя писала об этом. Я ничего не домысливаю. Они вправе вообще ему ничего не платить за то, что он бросил свой пост. Но условия труда, по приведенному здесь описанию, скотские. И тон скотский. 14.02.2011 22:56:40, Мармыш
Правда же она где-то по середине. Кто ж проверит верность того, что тут пишут обе стороны. Для Вас одни ключевые фразы, а для меня другие. И про то, что у Насти полно других рабочих дел (что вполне естественно) и что сама она не с утра приезжала (а смена она как ни крути с 10 утра), ну и про ночные дежурства. А Таня пишет, что сын весь обмороженный, оттечный пришел, в невменяемом состоянии. Какой вывод можно сделать постороннему лицу? Кстати, тут очень многие именно на Вашей стороне. А Вы вот взяли и послали всех далеко и надолго.
14.02.2011 23:35:35, Мармыш
И Татьяна очень приукрасила. первая версия была другой. первая версия была - поругался с девочкой. а уже вторая через полтора месяца про обморожение 14.02.2011 23:40:38, муж СоВы
Вот и чудненько. А то меня уже трясет от этой дискуссии. Слово не воробей. Все уже сказано. Было бы здорово, если бы все сделали соответствующие выводы. Тем более полтора месяца уже прошло. Наверняка, не так все остро как было под НГ.
14.02.2011 23:51:57, Мармыш
Мяяяягше бы надо. И вы прекрасно понимаете, почему, кмк.
Я совершенно не понимаю соплей с сиропом в адрес "бедного мальчега" и пока пребываю на вашей стороне - за деньгами он должен ехать сам, детсад закончился у него лет 14-15 назад. Но сейчас ваше выступление выглядит хамоватым. 14.02.2011 22:34:32, Унтолюб (в системе - Untolub)
Я совершенно не понимаю соплей с сиропом в адрес "бедного мальчега" и пока пребываю на вашей стороне - за деньгами он должен ехать сам, детсад закончился у него лет 14-15 назад. Но сейчас ваше выступление выглядит хамоватым. 14.02.2011 22:34:32, Унтолюб (в системе - Untolub)
Теперь мне понятно, почему Николай не хочет Вам звонить. Приятного мало от общения в таком духе.
14.02.2011 22:33:35, Наташа Ростова
С МэМ несогласна - в 21 год я была уже старшим манагером - и не понимаю решения проблем через маму. Так же как и про то что ему было там холодно и плохо - знал на что идет это а, Бэ мог уйти если не нравилось ранее. Про термос вообще молчу - я бы тоже чужой термос не мыла бы и домой тоже не факт что понесла (в машине бы наверняка валялся).
Про телефонные переговоры через маму тоже не понимаю
НО - вы право смешны с данным текстом тут. Раз вы такой бизЬнесмен - и тоже наверное постарше чем 21 год.. 14.02.2011 22:30:37, Individuale
полностью с вами согласна. я когда первую тему начала читать, думала, что ребенку лет 14. А там уже 21!!! Куда мы катимся? Если в 21 год человек не может сам разобраться с работодателем и жалуется маме, то дальше он как работать будет? В 14 лет я несколько раз работала в точках в Лужниках (на празднике пива или мороженного, не помню уже) и у меня были конфликтные ситуации с работодателем (один раз - денег не хотели платить, т.к. выручка была маленькая, второй раз - украли ящик пива и меня оштрафовали), да, было обидно до слез, т.к. ни пописать, ни попить, с 4 утрах до 12 ночи на ногах, но это школа жизни, и ого-го какая. В 19 лет меня уволили с работы, т.к. я взяла больничный. И ни разу я маме не говорила, что работодатели плохие и меня обманули. Всегда наоборот говорила, что все хорошо, сама ушла. Я даже представить не могу, что в 21 год можно не позвонить работодателю и не предупредить, что ты не выйдешь + стесняться позвонить, чтобы забрать свои деньги. Про вмешивание мамы в эту историю - вообще за гранью моего понимания.
18.02.2011 18:43:42, TinaTekila
Читала, читала, не удержалась. Девочки и мальчики! Ну о чем вы тут спорите! Какой ребенок???? 21 год парню - в его возрасте уже многие семью кормят и детей воспитывают.
В 21 год я была пусть на небольшой, но уже руководящей должности, и если мои сотрудники позволяли себе не выйти на работу без предупреждения, штрафовались нещадно, вплоть до увольнения. Ибо компания не должна терпеть убытки оттого, что великовозрастному ребенку стыдно позвонить на работу (а прогулять не стыдно!)
Меня на скорой с аппендицитом увозили - я позвонила на работу ночному дежурному и сказала, что завтра на работу не приду, и в ближайшую неделю, видимо тоже. И считаю, что это правильно.
И ни мама, ни папа, близко бы не подошли к моим работодателям - не позволила бы, не их это дело.
А мальчику надо было предоставить возможность самостоятельно разобраться, а не писать тут. 14.02.2011 22:45:50, betsy
Так увольняли сотрудников наверно после выплаты отработанных дней.
Согласно, что с опазданиями и прогулами надо бороться, но не заплатить за работу в жутких условиях - не метод. 14.02.2011 22:56:08, Наташа Ростова
Согласно, что с опазданиями и прогулами надо бороться, но не заплатить за работу в жутких условиях - не метод. 14.02.2011 22:56:08, Наташа Ростова
Так весь сыр-бор начался из-за того, что деньги не выплачены до сих пор(прошло 1,5месяца). Я так поняла, что обещание их выплатить прозвучало только сегодня вечером из уст мужа СоВы под давлением конфы. Ведь несколько дней назад МэМ встречалась с Настей и деньги не были отданы.
Очень надеюсь, что ситуация разрешится в ближайшее время и обе стороны извлекут урок. 14.02.2011 23:44:20, Наташа Ростова
Очень надеюсь, что ситуация разрешится в ближайшее время и обе стороны извлекут урок. 14.02.2011 23:44:20, Наташа Ростова
Работодатель готов расплатиться при встрече с сотрудником, кот покинул рабочее место не объяснившись
я как в прошлом работодатель тоже бы никакой маме денег не дала 14.02.2011 23:57:18, Individuale
...В итоге она сказала, что Ник должен звонить ее мужу и разбираться с ним. Я несколько наслышана о Владе и как я поняла со слов Ника звонить ему бесполезно....
Не вижу, где написано, что работнику отказали в оплате. Только домыслы.
Вижу, что ему предложили позвонить и обсудить. Я бы на месте работодателя тоже очень хотела бы поговорить с человеком, которого взяли на работу, а он пропал на 3 дня без предупреждения. Поговорить, выслушать, обсудить, возможно, сумму итоговую ну и т.п. И никакой маме, никакому папе бы деньги не отдала, парень смог прогулять, должен смочь и объясниться. Не маленький.
П.С. думаю, они договорятся. Но выносить на всеобщее обсуждение такие вещи не стоит. Все превратили в базар. 14.02.2011 23:53:45, betsy
В 22 года меня пытались обсчитать,типа соглашусь хорошо,не соглашусь будем думать и только моё личное присутствие изменило ситуацию с оплатой,я пришла и озвучила свои расчёты,со мной согласились.(это я не к тому что здесь такая ситуация,что хотят обсчитать или вообще не заплатить,а к тому что у каждого свои расчёты,ожидания,требования).Поэтому личная встреча между работником и работодателем должна состоятся.
А вообще мы все тут одно и тоже пишем :) пора расходится
Желаю скорейшего разрешения ситуации и чтобы Ник сам позвонил и нашёл время встретится с Настей и Владом.Может конечно я наивная,но не думаю,что им нужна эта встреча для того чтобы его гнобить или унижать. 15.02.2011 01:16:43, КузнецЮля (Зеленоград)
А девочки, что в ларьках "печать" работают круглогодично ваs не smущают уsловияmи труда? Иm тоже холодно и не 10 дней в году. И работают не за mиллионы.
15.02.2011 12:31:42, веснишка
Манго))), охотно верю про очередь за манго, мне вот доча сегодня приперла мои обожаемые киви с Коломенской, так как они там дешевле, чем в "нашей дыре", ровно в два раза)))))). Над дочей потешался весь отдел, когда она пришла из магаза))).
ЗЫ: Закажу ей манго)! 15.02.2011 02:57:32, Jess (в системе Tanka99)
ЗЫ: Закажу ей манго)! 15.02.2011 02:57:32, Jess (в системе Tanka99)
На любой работе есть шанс получить инвалидность. Это же не рабство - можно было и не соглашаться на эту работу.
14.02.2011 23:35:47, Унтолюб (в системе - Untolub)
Для меня дикость прежде всего поведение "мальчега". Да и разборки потом вышли некрасивые - с обеих стороны "некрасоты" хватило, ИМХО.
14.02.2011 23:45:48, Унтолюб (в системе - Untolub)
А ему обещали личный шатер с обогревателем и парой наложниц для сугреву? Он же знал прекрасно, в каких условиях предстоит работать - не первый год подписывался на эту работу.
14.02.2011 23:06:41, Унтолюб (в системе - Untolub)
у меня муж раньше работал монтажником окон, и вот накоторые заказчики кормили обедом, а некоторые даже в туалет не пускали и руки нельзя было помыть,
чувствуете разницу? 14.02.2011 23:12:24, Цветик-семицветик
Нет, не чувствую. Пример вообще ни о чем.
Когда люди подписываются на определенную работу, они прекрасно понимают, что кормить их обедами и пускать в тувалеты клиент не обязан, т.е. эти условия труда им никто не гарантирует. Кто-то и накормит, и пустит - молодцы, человечные оказались и дружелюбные, и не брезгливые к тому же. А кому-то не хочется в свой туалет пускать совершенно чужих людей - имеют полное право, а уж насколько это этично - это всегда за рамками товарно-денежных отношений, в коих и состоят монтажники и клиенты. 14.02.2011 23:18:31, Унтолюб (в системе - Untolub)
Когда люди подписываются на определенную работу, они прекрасно понимают, что кормить их обедами и пускать в тувалеты клиент не обязан, т.е. эти условия труда им никто не гарантирует. Кто-то и накормит, и пустит - молодцы, человечные оказались и дружелюбные, и не брезгливые к тому же. А кому-то не хочется в свой туалет пускать совершенно чужих людей - имеют полное право, а уж насколько это этично - это всегда за рамками товарно-денежных отношений, в коих и состоят монтажники и клиенты. 14.02.2011 23:18:31, Унтолюб (в системе - Untolub)
вот и качество работы зависит от условий труда 14.02.2011 23:21:13, Цветик-семицветик
1. Доступ на объект.
2. Подход к проему не был загроможден.
3. Еще внизу под окном ленточки растянуты, и соседи с машинами предупреждены, чтобы ненароком никому ничего на голову/машину не упало.
4. Адекватная приемка работы - окончательный расчет.
Туалет и кормежка - приятный бонус. А вообще он быстрее домой стремится, ибо грязный и голодный. 15.02.2011 00:10:04, VaryasMom
То есть вы хотите сказать, что брезгливым и не желающим готовить обед для незнакомых людей окна устанавливались криво из принципа?
14.02.2011 23:24:58, Унтолюб (в системе - Untolub)
на обед вообще никогда не расчитывал:)(с собой брал) а вот в туалет хотя бы один раз в день надо всё таки сходить- как вы думаете? 14.02.2011 23:31:46, Цветик-семицветик
Допустим, я - страшно брезгливый человек, который не пустит в свой единственный туалет (нету у меня гостевого, увы), где и мой ребенок писает, чужого и неизвестно насколько здорового дяденьку. Вы считаете, что я, заплатив за установку окон, должна еще и по горлу собственной песТне топтаться и возможно даже рисковать здоровьем своего ребенка? Или я обязана после ухода монтажников дышать хлоркой и прочей химией, отмывая свой собственный туалет от возможных "следов жизнедеятельности" все тех же чужих и неизвестно насколько здоровых дядь?
14.02.2011 23:39:37, Унтолюб (в системе - Untolub)
Я не знаю, какой выход у дядь, честно :( В нашей стране туалетная проблема, как известно, имеет глыбокие исторические корни :)
14.02.2011 23:51:20, Унтолюб (в системе - Untolub)
об этом должен думать работодатель и сотрудники, когда соглашались на работу. например у меня в квартире не было, на момент установки окон, ни туалета, ни дверей. ни розеток, ни плиты.
14.02.2011 23:50:52, Марася
Я тоже псих, но НИКОГДА ни кому не откажу в этом, другое дело что драять горшок буду после чужого, это да.... И обедом ВСЕГДА все люди, работающие у нас были накормлены....
14.02.2011 23:56:14, Правник
ему предоставили ТАКОЕ место с ТАКИМИ условиями - не нравится - звонишь работодателю и говоришь - меня то то то то не устраивает. и все. 14.02.2011 22:55:03, Individuale
я вот сегодня на маршрутке ехала 50 минут- задубела, думала помру, а тут целый день, ужас:(( 14.02.2011 22:56:30, Цветик-семицветик
и с могзгами слава Богу впорядке было)))
И в свои 21 уже занимал руководящую должность, не имея высшего образования. Так как даже высшее образование не показатель наличия мозгов))
И сына я воспитываю в том же духе, ему 7 лет, но он точно знает, сам выбрал - сам несет ответ.
а вышеописанный "мальчик" сильно испорчен маминой опекой.
Я считаю, что:
Каждый, не взирая на возраст, должен сознавать что каждое действие влечет последствие. 17.02.2011 12:55:22, lilia-a
Ну, когда им в 21 все еще слюнявчик повязывают - чего ж ждать к 40-ка? :))
14.02.2011 23:20:53, Унтолюб (в системе - Untolub)
вот поэтому я никогда не занимаюсь с детьми знакомых - чтобы никто не чувствовал себя обязанным.
А тут бизнес - РАБОТА
вот ты посмотри спокойно без личностей
человека совершеннолетнего и даже не 18ти лет наняли на работу
- огласили условия труда
- графиг
- зарплату
нигде как я понимаю не наврали и данный совершеннолетний человек согласился и не первый год
- человек в один прекрасный день в ПИК продаж пропадает, чем подставляет работодателя (у нас бы еще и проценты сняли с наемного рабочего) и ПРОПАДАЕТ
- не подходит к телефону
- не сообщает о своих планах
вопрос - что ты как работодатель должен делать? я бы рвала и метала. 14.02.2011 22:50:42, Individuale
Показано 387 комментариев из 452
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
