Рассудите пожалуйста ситуацию, потому что я уже закипаю - но может не права и зря злюсь?
Весной был предзаказ вышеуказанной марки [ссылка-1] в условиях кроме прочего было указано, что приход коллекции август-сентябрь. На дворе почти середина ноября и орг пишет, что заказ подвис и они собираются своими силами забрать заказ с фабрики - т.е. вообще не ясно, когда вещи будут. Я все понимаю, но когда я заказывала я ориентировалась на сроки, указанные в условиях закупки. Заказала два комплекта с жакетами на раннюю осень, платье на праздник осени в конце октября - и что мне со всем этим делать? Оставить до весны? Мало будет. Я уже не говорю о том, что из-за задержек ребенку нечего было носить - пришлось пойти в магазин и купить необходимое. Пишу оргу, что все сроки вышли - мне неактуально, прошу выписать - орг категорически отказывается и пишет, что он не фабрика, и не несет ответственности за сроки поставки. Т.е. то, что в условиях указано - до такого-то числа сдать деньги, я участник должна соблюдать, я должна вовремя сдавать деньги, я должна вовремя забирать. А орг ничего не должен - он ответственности не несет за то, что сам же пишет в условиях. Таким образом вещи могут прийти и в январе и в мае след. года, а я должна буду ждать, потому что орг ответственности не несет. Участников значит, орг заносит в ЧС за то, что те вовремя предоплату не сдают, вовремя вещи не забирают, а оргу все можно получается??? На нем нет никакой ответственности??? Я понимаю, что девушкам не хочется заниматься пристроем, ну а мне что, хочется? Я понимаю, когда моя ошибка - не тот размер выбрала или вещь в живую не понравилась - естественно я сама пристраиваю. Но когда это не моя вина??? Я вспоминаю все закупки, когда возникали подобные ситуации орги САМИ писали, что кто не может ждать пишите - выпишем, а здесь орг категорически отказывается:((( Я в полном расстройстве, потому что заказ там немаленький.
Раздел: Серьезный вопрос
Рассудите ситуацию - закупка Ма*ри*соль (орг Чип и Дейл)
10.11.2010 13:23:04, ieany100 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Информации от орга снова нет - пишу сама, мне ответ - когда будет информация напишем. Вот говорила же - снова тянется время, сколько уже можно??? У меня просто уже даже слов приличных не находится:(((((((((((((((((((((( Чтобы я ещё раз связалась с этим оргом...
16.11.2010 14:49:48, ieany


ИМХО, обязательно надо включить такой пункт. А то, когда собирают - получается сплошная ляпота и никаких подводных камней. А потом народ идет сюда плакаться - и, опаньки, вдруг появляются риски СП. Да, все старенькие в курсе, шишки уже набили и заказывают на год вперед, но есть и новички. Человек имеет право знать, во что ввязывается.
10.11.2010 17:46:32, ЛюбимицаКлаппа


Надо сильно подумать, как и что должно быть на эту тему в правилах, чтобы найти разумный баланс рисков и выгоды, за которой мы, собссно, сюда и пришли. 10.11.2010 17:56:17, АкунаМатата

ЗЫ: Все вышенаписанное относится не только к автору данной темы. 10.11.2010 16:14:11, АкунаМатата



Ну а вы на секунду представьте, что вы орг. Им-то что делать?Они же эту одежду не спрятали, не зажали, а также ждут и нервничают побольше вашего, поверьте. И делают все, что от них зависит.
А начнут они сейчас выписывать куда им потом с этим добром? Вы свою кофточку пристроили и все, а у них таких кофточек сотни.
Такое бывает в СП, нет ничего тут сильно страшного. 10.11.2010 15:34:11, Сашкины жёны
а вы представте,что вы участник :)))я н-р заказывала крестильную рубашку,выкуп должне был быть до конца сентября, на дворе ноябрь,рубашка не выкуплена. Вот думаю,если орг отказался меня выписывать на фига мне крестильная рубашка после крестин?:))Кому нужны босоножки в сентября/октябре их даже не пристроишь зимой:)))
10.11.2010 15:50:01, Ksunia
так и мне пришлось идти в магазин:)просто орг пошел мне на встречу и выписала с заказа. А если бы нет?:) очень специфический товар:) Я не говорю про обещанный день, а про обещанный сезон:) вы разве не согласны, что летние вещи нужны летом, а не зимой?:)
10.11.2010 16:11:14, Ksunia
А начнут они сейчас выписывать куда им потом с этим добром? Вы свою кофточку пристроили и все, а у них таких кофточек сотни.
Такое бывает в СП, нет ничего тут сильно страшного. 10.11.2010 15:34:11, Сашкины жёны

Очень мало, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ мало закупок, которые выкупаются строго в обещный день.
Если мне понадобится крестильная рубашка, я куплю ее в магазине.
Потому как я читаю конфу, участвую в других закупках и понимаю, что несоблюдение сроков это обычная практика.
Если я хочу влезть в какую-то незнакомую закупку, я потрачу 5 минут и поищу про нее в конфе. чтобы понять, как проходили прошлые выкупы.
Организатору не нужны ваши майки и обувь. Как только будет поставка он будет звать всех на встречи и стараться все раздать. 10.11.2010 16:02:27, Одежонок
Если мне понадобится крестильная рубашка, я куплю ее в магазине.
Потому как я читаю конфу, участвую в других закупках и понимаю, что несоблюдение сроков это обычная практика.
Если я хочу влезть в какую-то незнакомую закупку, я потрачу 5 минут и поищу про нее в конфе. чтобы понять, как проходили прошлые выкупы.
Организатору не нужны ваши майки и обувь. Как только будет поставка он будет звать всех на встречи и стараться все раздать. 10.11.2010 16:02:27, Одежонок




например в том году орг кмм, по причине той же что у вас, выписывала/возращала деньги за ре*йму, там была тоже большая поставка. 10.11.2010 15:01:50, Тorezka
При том что кмм в анонсе всегда предупреждает про возможные задержки и в прошлом году тоже
10.11.2010 15:08:44, ЛюбимицаКлаппа
Вооооот!!! Я же говорю, все орги так делают, а здесь получается, мы, участники - никто, орг всегда прав.
10.11.2010 15:03:09, ieany
А мне кажется,это не риски участника. Не предлагаю линчевать оргов(хороших и разных) за то,что в середине ноября нет зимней одежды и что особо не радует-платьев и брючек,но хотелось бы, чтобы выводы сделали не только участники,но и орги,предупреждали в инфо,что закупка в прошлом году прошла с опозданием.
Я-по незнанию-деля заказ осень-зима думала,что мой риск не попасть в размер и получить отказ на вещь,предоплаченную за полгода.А оказалось-сроки это тоже мой риск.
Короче,а давайте не будем благостно закреплять срыв сроков,прописанных в инфо,как риск участника.Предлагаю пережить этот сезон и сделать выводы обеим сторонам. 10.11.2010 15:00:29, Len.ta
Я-по незнанию-деля заказ осень-зима думала,что мой риск не попасть в размер и получить отказ на вещь,предоплаченную за полгода.А оказалось-сроки это тоже мой риск.
Короче,а давайте не будем благостно закреплять срыв сроков,прописанных в инфо,как риск участника.Предлагаю пережить этот сезон и сделать выводы обеим сторонам. 10.11.2010 15:00:29, Len.ta

Я вот зимнюю одежду жду с сентября.
Ребенок не раздет. Никогда не понимала такого. Магазины, вроде как, не отменили...
Наверное, все же с точки зрения участника, было бы правильнее, если бы была возможность выписаться. Но с другой стороны, что оргу делать с таким кол-вом пристроя? Ведь подобные задержки - не их вина... 10.11.2010 14:36:39, murzzzzzilka
Отказываться от заказа! Фабрики не в России, орги когда-нибудь занимались растоможкой, что они хотят привезти все своими силами??? Даже если у тебя есть на таможне свой человек - это быстро не бывает. Я так возмущаюсь, потому что понимаю, что если вещи ещё на фабрике, то ждать нам их ещё долго. Вещи вообще малы станут.
У меня ребенок тоже не раздет, только зачем мне тогда заказывать в СП, если я буду ходить в магазы и покупать вещи дополнительно? Зачем мне такое кол-во?
И зимняя одежда - это другое, вот когда на дворе будет февраль, а ваша зимняя одежка так и не прийдет - тогда будете говорить по-другому. 10.11.2010 14:42:39, ieany
У меня ребенок тоже не раздет, только зачем мне тогда заказывать в СП, если я буду ходить в магазы и покупать вещи дополнительно? Зачем мне такое кол-во?
И зимняя одежда - это другое, вот когда на дворе будет февраль, а ваша зимняя одежка так и не прийдет - тогда будете говорить по-другому. 10.11.2010 14:42:39, ieany

В прошлом году к декабрю уже было озвучено, что данная поставка была последняя, и больше можно не ждать.
Отказываться, рискуя потерять все деньги? А участникам потом из своих отдавать? 10.11.2010 14:56:07, murzzzzzilka
Почему рискуя? Я повторяю, что орг пишет, что деньги фирма вернет по первому требованию!
10.11.2010 15:00:33, ieany

Ну, в таком случае, возможно, желающих дождаться все же больше? 10.11.2010 15:17:32, murzzzzzilka
Многие зимнюю одежку заказывают на год вперед :-)
Ваше возмущение понимаю, но риски СП - это есть, да ...
Надеюсь, либо весной поносим либо пристрой :-) я все равно одежку на размер больше заказывала :-) главное - шоб не маломерла :-) 10.11.2010 14:48:45, Кирен
Ваше возмущение понимаю, но риски СП - это есть, да ...
Надеюсь, либо весной поносим либо пристрой :-) я все равно одежку на размер больше заказывала :-) главное - шоб не маломерла :-) 10.11.2010 14:48:45, Кирен
ИМХО, орги не правы. НЕ их вина, что заказ подвис, но разруливать форс-мажор - все же обязанность орга, тем более что в анонсе четко написаны сроки прихода и ничего нет про возможные задержки. Заставлять участников ждать неизвестно сколько уже ненужные вещи - как-то слишком, ИМХО.
10.11.2010 14:31:08, ЛюбимицаКлаппа

но выписываться в голову не приходило, просто больше в эту закупку не пойду......
недавно было письмо, что груз висит где-то и его стараются забрать.
надеюсь, что размер будет нам как раз на весну - брала с запасом. 10.11.2010 14:29:58, _Мушка_
Сегодня было письмо, что груза нет, его будут пытаться сами забрать с фабрики. Это письмо меня окончательно добило. Если вещи ещё даже не выходили с фабрики, то это пока соберут, пока они пройдут таможню, учесть ещё время движения груза - мы вещи дай Бог увидим в январе. И на кой черт это нужно??? Когда у орга есть возможность просто отказаться от заказа???
все недовольны, но все молчат, поэтому орг думает, что всех все устраивает и пишет мне, что я единственная такая!:((( 10.11.2010 14:34:11, ieany
все недовольны, но все молчат, поэтому орг думает, что всех все устраивает и пишет мне, что я единственная такая!:((( 10.11.2010 14:34:11, ieany
сочувствую:((
этот Орг лично у меня в ЧС (ах, да, ну кто мы такие?)) 10.11.2010 14:20:01, Леди в кепке
у меня тоже,впрочем как и я у них...было очень неприятно стать членом клуба чс не за что не про что,а потом даже радостно стало...все что не делается,все к лучшему.Ура!
11.11.2010 09:40:23, МАМАМОЛ
этот Орг лично у меня в ЧС (ах, да, ну кто мы такие?)) 10.11.2010 14:20:01, Леди в кепке


после того как я из летнего заказа по этой марке получила только лишь носочки, решила в предзаказ бразильских марок больше не соваться.. 10.11.2010 14:18:42, bella22
Я тоже, но предзаказ был раньше прихода лета, поэтому и сунулась, глупая:(((
10.11.2010 14:25:12, ieany
ну хорошо, орг здесь не виноват, но есть же условия поставки которые регулируют отношения между поставщиком и покупателем (орг), есть сроки поставок. или как?
зря у нас нет отзывов за закупкам и поставщикам.
А так, не переживайте, если вещи хорошие пристроите, или продадите. 10.11.2010 13:41:10, Австралийская Ехидна
это уже обсуждалось неоднократно, чаще всего такие договоры заключается на условиях поставщика, так что прикопаться покупателю сложно. Например, может быть там есть такой пункт, что если орги сейчас откажутся от заказа, то теряют все деньги. Это только крупные сетевые магазины могут свои условия диктовать и еще скидок требовать.
Или вообще не договор, а филькина грамота, по которой ничего не докажешь. Дикий русский бизнес, по логике которого клиент всегда не прав. 10.11.2010 14:05:51, SusieQ
как зачем? вы хотите купить подешевле, орг хочет вам в этом помочь. Вот и причина:) А уж как сложится неизвестно никому.
А кетчуп мне так и не пришел пока :( я уже надежду потеряла, честно говоря:( достала прошлогодний Фэй *ри Т *эйл, будем его носить. 10.11.2010 14:31:27, SusieQ
были уже случаи,когда орги начинали бодаться и им вообще ни сумму не возвращали,ни денег. Вы готовы поручиться за всех участников предложения,что они готовы настаивать на том,чтобы орги давили на фирму с учетом возможного исхода? Это те самые риски СП. Можете не попасть в цвет/размер/вообще может не придти,а может придти намного позже,когда уже неактуально...
10.11.2010 14:16:02, Vyka
этого я не знала. Мне кажется, если бы все было так просто, орги бы уже вернули деньги и раздали участникам.
10.11.2010 14:39:09, SusieQ
Я так поняла, что к концу недели вам скажут - придут вещи или нет.
Дождитесь результата, а потом уже поступайте сообразно полученному - или продолжайте бодаться, чтоб выписали, или ждите...
Может, они напишут, что поставки не будет, ничего не вышло. Получите спокойно деньги и все. 10.11.2010 15:19:06, murzzzzzilka
зря у нас нет отзывов за закупкам и поставщикам.
А так, не переживайте, если вещи хорошие пристроите, или продадите. 10.11.2010 13:41:10, Австралийская Ехидна

Или вообще не договор, а филькина грамота, по которой ничего не докажешь. Дикий русский бизнес, по логике которого клиент всегда не прав. 10.11.2010 14:05:51, SusieQ
а зачем на такие риски идти?
я понимаю, с кетчупом была ситуация, задержали на фирме, всего на месяц-полтора, и до зимы еще... и то участники выли.
а тут. ну вот неактуально становится и всЁ. Причем намного неактуально. Это и есть риски СП?
Абалдеть и после этого можно говорить о выгодности СП.
Недавно предложила участнице сделать покупку в интернет-магазине, разница в тысячу с СП + домой привезут. Стока было возмущения. У меня Слава Богу, нет пристроя, потому что
меня бы муж, за одно место подвесил, за такие фокусы с финансами. 10.11.2010 14:20:41, Австралийская Ехидна
я понимаю, с кетчупом была ситуация, задержали на фирме, всего на месяц-полтора, и до зимы еще... и то участники выли.
а тут. ну вот неактуально становится и всЁ. Причем намного неактуально. Это и есть риски СП?
Абалдеть и после этого можно говорить о выгодности СП.
Недавно предложила участнице сделать покупку в интернет-магазине, разница в тысячу с СП + домой привезут. Стока было возмущения. У меня Слава Богу, нет пристроя, потому что
меня бы муж, за одно место подвесил, за такие фокусы с финансами. 10.11.2010 14:20:41, Австралийская Ехидна

А кетчуп мне так и не пришел пока :( я уже надежду потеряла, честно говоря:( достала прошлогодний Фэй *ри Т *эйл, будем его носить. 10.11.2010 14:31:27, SusieQ
Я работаю в закупках уже не один год! И во всех договорах всегда указываются сроки поставки, и меры за их срыв.
10.11.2010 14:09:43, ieany

Орг написала, что по поводу денег - не волнуйтесь, их вернут по первому требованию! Поэтому ни о каком бодании речи не идет.
10.11.2010 14:26:47, ieany

Цитирую: "Девушки! поставка наша зависла в воздухе, образно говоря(((
мы сейчас пытаемся своими силами её забрать с фабрики. на этой неделе должно решиться - получится ли((
насчёт денег не волнуйтесь, их нам вернут по первому требованию, если поставки всё ж не будет." 10.11.2010 14:45:21, ieany
мы сейчас пытаемся своими силами её забрать с фабрики. на этой неделе должно решиться - получится ли((
насчёт денег не волнуйтесь, их нам вернут по первому требованию, если поставки всё ж не будет." 10.11.2010 14:45:21, ieany

Дождитесь результата, а потом уже поступайте сообразно полученному - или продолжайте бодаться, чтоб выписали, или ждите...
Может, они напишут, что поставки не будет, ничего не вышло. Получите спокойно деньги и все. 10.11.2010 15:19:06, murzzzzzilka
Значит дело максимум 2хнедель. Если вещи готовы к отправке, то доставить и растаможить - это дело 10 дней.
Вы столько ждали...потерпите еще 2 недельки.
Орги явно работают в этом направлении, они вас держат в курсе. 10.11.2010 14:52:59, Одежонок
Вы столько ждали...потерпите еще 2 недельки.
Орги явно работают в этом направлении, они вас держат в курсе. 10.11.2010 14:52:59, Одежонок
Угу, это первая рассылка от орга с августа месяца, когда она напоминала участникам о сдаче второй части предоплаты. В остальное время я сама теребила. И не верю я в 10 дней, не верю.
10.11.2010 14:58:20, ieany
рассмотрим пример:
Закупка ведется от "магазина" или фирмы. Закупается/отшивается сезонная одежда. "Магазин" вносит предоплату за отшив (или как там называется). И что получается, приход осенней коллекции в декабре? Так бывает?
Если бы так магазины работали, разорились нафиГ. 10.11.2010 14:14:39, Австралийская Ехидна
Закупка ведется от "магазина" или фирмы. Закупается/отшивается сезонная одежда. "Магазин" вносит предоплату за отшив (или как там называется). И что получается, приход осенней коллекции в декабре? Так бывает?
Если бы так магазины работали, разорились нафиГ. 10.11.2010 14:14:39, Австралийская Ехидна



Издержки СП - это не попал в размер, а когда тебя по нескольку месяцев динамят - это не издержки СП. Я понимаю, что орг не виноват, но как-то же такие вопросы должны регулироваться??? Как заказывать вещи, когда ты читаешь в условиях - приход август, а на деле думаешь: Ну орг же не отвечает, вещи могут прийти и в августе след. года... Почему участники кругом везде обязаны, а орги нет? Разве условия закупки это не условия для всех, и орга в т.ч.???
10.11.2010 14:08:35, ieany

Понимаю Ваше расстройство.. И сочувствую. Выход вижу один - пристроить свой заказ и больше не связываться с этой фирмой. А в идеале вообще в предзаказы не ходить, с ними очень часто пролеты случаются. 10.11.2010 14:31:04, Juls_P



Фирмы разные, условия работы разные. Если априори считать оргов злыднями и крохоборами, просто не надо участвовать в СП. 10.11.2010 18:44:18, Juls_P




Но, это уже следующий уровень обсуждения, разбираем-то мы текущую ситуацию. 10.11.2010 20:51:13, Juls_P
только не нужно передергивать, есть конкретные ситуации и проблемы.
про "вперед в магазин" уже все слышали 10.11.2010 19:00:58, Австралийская Ехидна
про "вперед в магазин" уже все слышали 10.11.2010 19:00:58, Австралийская Ехидна

В этой теме организаторы изначально представлены, как зажиматели денег и товара. А на самом деле ведь все совсем не так. 10.11.2010 19:42:15, Juls_P
В теме организаторы представлены не как зажиматели денег и товара, а как безответственные товарищи, которые не несут за свою закупку никакой ответственности.
11.11.2010 09:03:37, ieany


Нет, мое мнение, что порядочные люди поступили бы так: либо отказываться от заказа вообще (что мне кажется самым разумным выходом, учитывая, что вещи, которые должны идти к нам далеко не 1 неделю - ещё на фабрике), либо выписывать желающих и брать всю ответственность по пристрою на себя.
10.11.2010 14:38:28, ieany

И почему пристрой на себя? Орг конкретно в чем провинился в данном случае? 10.11.2010 14:43:38, Juls_P
формулировка убивает.. Орг провинился.. Ав чем покупатель провинился? это риски орга. после того, как стало понятно - сроки нарушаются - нужно было сразу отправить рассылку участникам и посоветоваться - ждать выкупа или закрывать закупку. И если все согласились ждать, а автор топика- "одна такая".. то выписать ее одну такую и пристраивать ее вещи. Со стороны участницы задержек нет, со стороны орга -есть. Это не косяк, не вина - это риск. Как орга волнуют проблемы участников? и почему тогда участницу долен волновать вопрос, какой у орга пристрой и как долго она будет пристраивать. Нужно уметь отвечать за свои закупки, и стойко принимать такие не типичные ситуации. А если бы заранее предупредили о возможном срыве сроков - вообще вопросов бы сейчас не было.
10.11.2010 23:41:23, mariys

Давайте.
ЧаВо. Обязанности Организатора:
п.6. Информировать о состоянии закупки, о переносе закупки и других непредвиденных изменениях условий закупки.
Ну ладно, сообщили, что сроки срываются. Дальше...
п.15.В случае срыва закупки Организатор обязан информировать Участников в Конференции или в Системах и назначить встречи по возврату предоплаты, если она производилась. Это ли не срыв поставки???
Да, и еще, в Обязанностях Участника, словосочетание "забрать в сроки, указанные Орг-ром", "Оплатить в сроки, указанные Орг-ром" встречается три раза. В обязанностях Орг-ра слово Сроки не нашла ни разу... грустно. 11.11.2010 00:25:50, mariys
ЧаВо. Обязанности Организатора:
п.6. Информировать о состоянии закупки, о переносе закупки и других непредвиденных изменениях условий закупки.
Ну ладно, сообщили, что сроки срываются. Дальше...
п.15.В случае срыва закупки Организатор обязан информировать Участников в Конференции или в Системах и назначить встречи по возврату предоплаты, если она производилась. Это ли не срыв поставки???
Да, и еще, в Обязанностях Участника, словосочетание "забрать в сроки, указанные Орг-ром", "Оплатить в сроки, указанные Орг-ром" встречается три раза. В обязанностях Орг-ра слово Сроки не нашла ни разу... грустно. 11.11.2010 00:25:50, mariys

не присвоили конечно, об этом даже мысли нет, что Вы! только деньги у кого то крутятся, кружатся и складываются в кружево...
и никаких регламентирующих документов по срокам и очень удобное плавающее обоснование "Предзаказ". А у участников должен быть выбор, учавствовать или нет и какие риски несет в себе тот или иной предзаказ. 10.11.2010 19:10:51, Австралийская Ехидна
и никаких регламентирующих документов по срокам и очень удобное плавающее обоснование "Предзаказ". А у участников должен быть выбор, учавствовать или нет и какие риски несет в себе тот или иной предзаказ. 10.11.2010 19:10:51, Австралийская Ехидна


Документов регламентирующих и не будет, СП изначально строилось на взаимном доверии.
Потом, почему-то все забыли про деньги и нервы организаторов, когда их ловит милиция. Когда одна из оргов попыталась повесить это на участников, сколько возмущения это вызвало! А просто отзеркаленная ситуация.
Почему я тут выступаю, хотя обычно предпочитаю не лезть в разборки.. Очень удручет во что превращается любимое СП с таким вот потребительским отношением ко всему и вся. Достаточно побывать на общих встречах и почитать после них топики. :( 10.11.2010 20:22:51, Juls_P

ну есть же правило ЧАВО, почему нельзя правила урегулировать, чтобы не было подобных топов? А любимое СП превратилось в рынок, где царят рыночные отношения. Ты мне - я тебе. Я не участвовала в СП, когда это все начиналось. Но то, что девочки рассказывают, это что орг создавал предложение в котором учавствовал сам, а сейчас это не так.
10.11.2010 20:34:03, Австралийская Ехидна
По словам же орга - отказаться от заказа можно.
А на себя - потому что устраивая закупку орг должен отвечать за форс-мажоры. Почему все остальные отвечают и сами же пишут: Кто не может ждать - выпишем, а конкретный орг нет? 10.11.2010 14:55:15, ieany
А на себя - потому что устраивая закупку орг должен отвечать за форс-мажоры. Почему все остальные отвечают и сами же пишут: Кто не может ждать - выпишем, а конкретный орг нет? 10.11.2010 14:55:15, ieany
Читайте также
Банный чан: искусство настоящего отдыха под открытым небом
Наша новая статья приглашает вас в путешествие по миру банного чана – древней, но по-новому актуальной традиции водных процедур под открытым небом
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.