Главная > Конференции > СП: посиделки

Конференция "Совместная покупка: посиделки""Совместная покупка: посиделки"

Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Правила участия в конференциях

Знатоки русского языка, помогите, пожалуйста)

Пока не перенесли.
Как правильно разбить на слоги слово "СЕМЬЯ"?

03.11.2010 10:31:43, tanaku

56 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

седь-ма-я
)))))))))))
простите, не удержалась )))) 03.11.2010 13:33:59, tasik_

:))))))))))))))))) 03.11.2010 21:47:39, Одна такая рыжая

Я вот думаю в следующий раз разделим так 7-я)))))))) 03.11.2010 14:04:56, tanaku

семь/я́ [й/а]

Морфемно-орфографический словарь, 2002

[ссылка]

03.11.2010 11:25:15, МУРКА

Здесь деление на морфемы, а не на слоги. морфема - это значащий элемент слова. Слог- элемент звучащей оболочки, значения иметь не обязан. 03.11.2010 12:57:16, Шоша

Спасибо. 03.11.2010 11:32:31, tanaku

Се-мья в этом слове два открытых слога, мне кажется так :) 03.11.2010 11:10:58, Alex15

По старым правилам семь-я, "семь" - закрытый слог, а слога "мья" быть не может.
Но что-то тут пишут обратное....03.11.2010 11:08:37, sister for all (sisterforall в системе) 
и по новым тоже так!
правильно Вы пишете: семь/я
цитата:
В середине слова закрытые слоги могут образовывать лишь непарные звонкие согласные: [ j ], [р], [р’], [л], [л’], [м], [м’], [н], [н’].

Май-ка, Сонь-ка, со-лом-ка.03.11.2010 12:57:54, Tinki-Winki 
но это не значит, что они их обязательно образуют....
В Ваших примерах, как раз закрытый слог, чтобы избежать несоответствия по звучности в следующем слоге.
со-ло-мка - было бы сильно хуже, т.к. сонорный [м] звучнее следуюего за ним [к]

Вообще огромное количество уважаемых фонетистов, считают, что слог - фикция. и вообюще не нужно их везде выделять. И правил четких не получается, и интуиции носителей не хватает...
03.11.2010 13:04:34, Шоша 

Какие старые правила? Слог мья - ни чем не хуже других. М.б. путаница с правилами переноса.
Закрытый слог - как раз изначально нетипично для русского языка.
03.11.2010 11:26:59, Шоша 

Старые правила - это правила русского языка. Без нововведений, типа, кофе - оно.
И по правилам, согласная буква, если после нее нет гласной, присоединяется к предыдущему слогу, и получается закрытый слог.
Закрытый слог "изначально нетипичен" для русского языка?? Ну насмешили:)))) Да Вы, батенька, филолог!
03.11.2010 11:59:56, sister for all (sisterforall в системе) 

Почитайте про древнерусские слоги, про восходящую звучность. Кстати, учат этому по учебникам написанным гораздо более, чем 20 лет назад.
03.11.2010 12:46:44, Шоша 

Простите великодушно... старые правила - это те, по которым нас в школе учили лет дцать назад, сейчас например вообще новая часть речи образовалась - никак не пойму зачем, кстати.
Учителя русского старой закалки рыдают в голос сейчас.03.11.2010 11:29:55, Свинка 
Вот-вот у нас логопед 70 летняя бабуля, заслуженный учитель рыдает в голос (в Строгине, в Митине), а особенно от новых ударений. И кофе - среднего рода теперь(((03.11.2010 11:35:13, tanaku 
Почему рыдает? Если ей 70 лет и она "заслуженная", то она должна знать, что ПРАВИЛЬНО говорить именно в СтрогинЕ, в МитинЕ, в ТушинЕ, в ШереметьевЕ, в ИвановЕ и пр.
См. правила "Русская грамматика" 1980 г.: в письменной речи, в соответствии с действующими грамматическими правилами, географические названия на -ов(о), -ёв(о), -ев(о), -ин(о), -ын(о) склоняются: В небе над Тушином (газ.); Речь идет об аэропорте в Шереметьеве (газ.).
Несклоняемость географических наименований нормальна в следующих случаях: 1) Если такое наименование является приложением к одному из следующих обобщающих слов: село, деревня, поселок, станция, становище, реже – город: в селе Васильково, в поселке Пушкино, в деревне Белкино, на станции Гоголево. 2) Если населенный пункт назван собственным именем известного лица: около Репино (назв. поселка под Ленинградом), недалеко от Лермонтово (назв. небольшого города около Пензы)».
Т.е. "Я приземлился в ШереметьевЕ", НО "в аэропорту ШереметьевО".
С тех пор прошло 30 лет (имею в виду "РГ-80") – и несклоняемые варианты стали настолько широко распространенными, что изначально единственно правильный склоняемый вариант сегодня многими воспринимается как ошибочный. Если когда-то Анна Ахматова возмущалась, когда при ней говорили "мы живем в Кратово" вместо "мы живем в Кратове", то в наши дни употребление в Кратове, в Строгине, в Пулкове многими совершенно напрасно воспринимается как порча языка. Между тем, такое произношение и написание соответствует строгой литературной норме.03.11.2010 12:13:12, Baturka76 
Она больше всего, по поводу ударений расстраивается. Спасибо за ценную информацию. Стащу к себе в справку.03.11.2010 12:42:47, tanaku 
Да, вот с ударениями поаккуратней надо быть ((( Что печально - и словари противоречат друг другу[ссылка]
03.11.2010 14:04:10, Baturka76 
Самое обидное, что ребенку снижают оценку за эти противоречия(03.11.2010 14:21:13, tanaku 

 


 


 
среднего рода? ужасно....
я буду учить, как меня учили - мужского рода. В школе у детей "кофе" пока тоже мужского....03.11.2010 12:04:49, Свинка (упавши со стула) 
что Вы говорите - кофе - и среднего рода? Какой ужас. А я его все еще мужским величаю :( И давно?03.11.2010 11:44:43, фрикаделька в булионе 
в словари введено в 70-е годы прошлого века03.11.2010 13:18:33, AS 
Вообще-то для языка изменение - нормальная вещь. Словарь - это не как надо, это закрепляется современная норма.
Вас же не смущает,что ъ на конце не пишем, а еще ер и ерь исчезли.
03.11.2010 12:48:29, Шоша 

Да, теперь кофе среднего рода. По-моему, в этом или в прошлом году поменяли :( Для меня он все равно он-мой :) Вот как ребенка учить? Если только самой за парту заново садиться.03.11.2010 11:56:28, tanaku 
ИМХО ребенка учить так, что по правилам русского языка кофе - он, но в современном языке допускается - оно.
А вообще - КОШМАРРРРР!!!!03.11.2010 11:58:58, фрикаделька в булионе 
А Вас не смущает, что вы говорите сильно по-другому, чем в начале 20 в, например.
Мы уже давно не говорим до[жж']ик и було[ш]ная, не говорим фОльга и тЕфтели. А ведь и это было нормой, и нас бы сочли безграмотными с нашей речью....
03.11.2010 12:54:55, Шоша 

Да, мы говорим уже по-другому, согласна. Язык развивается, тут не поспоришь.
Но уже просто беда с т.н. "новоязом" (йогУрт - честное слово, ни от кого до сих пор не слышала такого ударения - а ведь его узаконили, почему тогда повсеместное "звОнит", "лОжит" не узаконить? Мы до абсурда дойдем - в скором времени докатимся до того, что золотая "семечкА" (кубанская "семачка") станет нормой. Печально, ИМХО (((
P.S. Кстати, до[жж']ик и було[ш]ная - допустимая норма (старомосковская). Но Вы же не скажете "библиоте(ш)ный" или "моло(ш)ная каша?03.11.2010 13:55:32, Baturka76 
Я знаю, что допустимая:) ПРосто в реальности, носителей такого варианта уже и не осталось.
Мне вот абсолютно все равно, какая норма зафиксирована в словаре. Может я чего-то не понимаю. Но вообще не вижу проблемы.
03.11.2010 14:17:02, Шоша 

+много03.11.2010 11:26:57, Свинка 

У нас тут в 7-10 недавно была дискуссия. Там основная идея - закон восходящей звучности
напирмер, можно почитать здесь [ссылка-1]
Еще в русском языке тяготение к открытым слогам.
Но, есть безумное кол-во исключений, которые нужно как-то слышать иоли смотреть в словаре, что проще 03.11.2010 11:07:17, Шоша

Спасибо, пойду изучать))) 03.11.2010 11:15:01, tanaku

Не бывает слога из одной буквы ))))))) СЕ-МЬЯ 03.11.2010 11:06:41, lerulia

че, серьезно? "двойка" Вам......
О-ля, например :)))))))е-же-ви-ка (ниже предложили), но при этом переноситься будет так еже-ви-ка. 03.11.2010 11:18:59, Свинка

Ага, прямо так и перенесете слово - "О-ля"??? Ну-ну 03.11.2010 21:29:52, lerulia

еще раз "двойка" Вам :))) даже теперь "кол" :)))))))
про перенос никто не говорил :) цитата "Как правильно разбить на слоги слово "СЕМЬЯ"?"
разделить на слоги - именно так и делится О-ля :)))))) Но Оля - не переносится :) 04.11.2010 11:01:16, Свинка

Ого))) Сейчас-то за что двойка? Даже кол??? За то, что ну-ну через дефис написала? А семья на слоги делится - се-мья. Так что двойку я не заслужила, на мой взгляд. А вообще, конечно, круто быть такой всезнающей и всегда правой, и двойки-колы напра-нале раздавать))) В жизни, наверное, здорово помогает? 04.11.2010 11:07:12, lerulia

се-мья 03.11.2010 10:47:01, демимурка

+1,сейчас с ребёнком как раз проходим слоги на развивалках,так вот чтобы разделить слово на слоги надо произнести это слово нараспев(чтоб как бы тянулось) сеееееее-мьяяяя 03.11.2010 11:02:23, Нафа

Не знаете, правило где-нибудь можно посмотреть? 03.11.2010 10:50:31, tanaku

это новые правила,недавно так стало... 03.11.2010 10:59:20, Бугенвиллия

одну букву в слог никогда не выделяли 03.11.2010 11:09:05, Лиса Патрикеевна

дааа? как интересно) это какие-то новые новости) и сколько же слогов в слове фея? ежик?)
вы путаете разделение на слоги и правила переноса 03.11.2010 18:22:34, Мальса

для переноса - да, переносить одну гласную нельзя. Но в слог выделить - обычное дело. 03.11.2010 11:24:40, Свинка

верно 03.11.2010 11:26:15, МУРКА

2 слога- СЕМЬ-Я

"Слог-звук или сочетание звуков в слове, произносимых одним толчком выдыхаемого воздуха"
Из тырнета взяла))) это не я такая умная, это он))) 03.11.2010 10:39:53, gorby

Ребенок так вчера и разделил. Сказали неправильно. Голову уже сломала, блин. 03.11.2010 10:43:01, tanaku

Вот я что тут вычитала, представьте, что Вы на стадионе скандируете слово СЕМЬЯ и получается, что правильно СЕ-МЬЯ))) 03.11.2010 11:00:42, gorby

Логопед мне тоже об этом говорила, кричите как будто в лесу кого-то зовете. Но тогда вообще путаница у ребенка. У логопеда делим - учитель исправляет, у учителя делим - логопед.))) Учитель и логопед преподают в одной школе. 03.11.2010 11:07:21, tanaku

семь-я 03.11.2010 10:35:52, ТЕПИрина

Точно? Я тоже так думаю. А в школе вчера за контрольный диктант 4 поставили, сказали правильно "се-мья". 03.11.2010 10:38:45, tanaku

думаю, т.к. слог из одной буквы не бывает. По правилам нельзя переносить одну букву - это точно. А на грамоте.ру ничего про это нет? 03.11.2010 10:55:37, LeLik(в сист. all4olga)

Слог из одной буквы БЫВАЕТ! И даже целое слово может быть из одной буквы. О! 03.11.2010 11:10:02, sister for all (sisterforall в системе)

Нет. Только вот что нашла: "слогораздел и правила переноса могут не совпадать". 03.11.2010 11:02:01, tanaku

Точно.Тоже думала что из 1 буквы не может быть слог.Училка объяснила-сколько гласных букв,столько и слогов.Например:ежевика- е-же-ви-ка-4 слога,во как. 03.11.2010 11:06:23, Нафа

Опа... значит я тоже хорошистка) 03.11.2010 10:43:55, gorby

во как, теперь и самой интересно стало... будем ждать др. мнений 03.11.2010 10:40:34, ТЕПИрина

Вернуться в конференцию