Главная > Конференции > Грудное вскармливание

Конференция "Грудное вскармливание""Грудное вскармливание"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

2Astra_Zolotistaja и Щука

Пример ниже явно демонстрирует, имхо, что все сложнее в этой жизни, чем просто ЛЮБЫЕ ПРАВИЛА. Будь то нормы прибавки или строгое придерживание принципа кормления по требованию.

[ссылка]

17.02.2004 14:21:59, Красно Солнышко

23 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

ВАши слова -А потом вопрос, имхо, из серии: "Больной перед смертью потел?"

Может для вас это и имхо????(((((
Очень некрасиво! Прибавки нехорошие, вы б такие захотели? дело в том, что если мальчик писал раз 8-12 и более, то такие прибавки его индивидуальная программа. Может при другом режиме кормления он бы по -другому прибавлял, кто занет. Вообще обсуждение случаев даже 2 летней давности - дело неблагодарное. А то, что вы не видите ва
, что важно смотреть за количеством мочеиспусканий и стулом ребенка - для меня очено странно. 
И еще выходит, если малыш часто плачет, мало прибавляет, но писает и какает много - тоже значит, что молока мало? Пр
9(заело стчтото тут все(((17.02.2004 19:02:45, Оксана из иркутска 
"И еще выходит, если малыш часто плачет, мало прибавляет, но писает и какает много - тоже значит, что молока мало?"

У кого выходит?

У меня только одно выходит, что если ребенок много плачет, то это может быть, конечно, его индивидуальной особенностью, но это может быть также связано с вполне конкретными причинами: проблемы в родах, связанные с этим неврологические проблемы, недоедание, недомогание, недосыпание, переутомление и так далее. 

Неплохо бы их перебрать и проанализировать, почему все-таки ребенок нервный.17.02.2004 20:03:44, Красно Солнышко 
у многих мам и педиатров выходит, Маша!
 И
педиатры не спросят как ребенок писает!!!
Фигня((( раз плачет- значит голодает, говорят
17.02.2004 20:28:12, Оксана из иркутска 

Это точно.17.02.2004 21:52:20, пупсик 
У каких мам? Мы в интернете, Оксана, мы в интернете где собрались люди вполне здравомыслящие...17.02.2004 21:49:01, Красно Солнышко 
и тем не менее, очень часто здравомыслящие мамы приходят с таким вопросом. Не хватат, грят, когда спрашиваешь про пописы-покаки, грят что всё в порядке. 
А я вот не понимаю, как может голодающий ребенок много писять и какать? Но если врач сказал, то даже супер-здравомыслящая мама может начать сомневаться, тем более еще когда и другие тоже капают.... :(17.02.2004 21:53:49, go_romanovs 
А я вот не понимаю, как может голодающий ребенок много писять и какать? Vot eto-to i ploho! 
Nu na samom dele rech'' idet ne o "mnogo", a skoree o 'chasto" (Vy zhe mokrye pelenki predlagaete schitat', a ne vzveshivat'!) I otvet - zaprosto golodayushii rebyonok mozhet dostatochno chasto pisat' i kakat'. 
Chastota mocheispuskanii zavisit ot sostoyaniya nervnoi sistemy rebyonka voobshe i v dannyi konkretnyi moment (orushii ot oloda mladenec budet pisat'sya CHASHE a ne rezhe chem sytyi), ot pola rebyonka, ot razmera ego mochevogo puzyrya, ot temperatury vozduha, ot togo, chto mama pila/ela. Esli ishodit' izo vseh etih faktorov, to chastota popisov prakticheski nichego ne govorit o tom, poluchaet li rebyonok dostatochno moloka. Nuzhno opredelyat' libo OB"YOM vyvodimogo (chto ne tak prosto v domashnih usloviyah), libo sostav mochi konsistenciyu stula (opyat' zhe nuzhny libo opyt, chtoby opredelit' po tcvetu i zapahu, libo laboratornyi analiz). 
S pokakami estcho huzhe. Norma voobshe - ot 10 raz v den' do raza v 3 dnya. Sootvetstvenno raz v den' mozhet byt' v 10!!!! raz men'she chem "predpolagalos'" dlya dannogo rebyonka.
Nu i, nakonetc, ponyatie "golodaet" mozhet oznachat' poluchenie 90% ili 50% neobhodimogo kolichestva moloka. Chtoby rebyonok stal pisat' men'she 6 raz v den' nekotorym detym nuzhno OCHEN' sil'no golodat', a chtoby rebyonku ne hvatalo zhirov dlya normal'nogo razvitiya nervnoi sistemy dostatochno i situatcii, kogda pochti ves' zhir idet na obespechenie energozatrat. To est' rebyonok budet "normal'no" pisat', a razvitie ego budet' sil'no stradat'.
Vrach obychno vse eto znaet (dolzhen znat', po krainei mere). Poetomu on i ne budet polagat'sya na kolichestvo popisov/pokakov. Nu i do kakoi-to stepeni vrach neset otvetstvennost' za zavereniya, chto "vse normal'no" (poslednee sil'no zavisit ot strany). Poetomu on skoree vsego budet ispol'zovat' srazu neskol'ko parametrov. Pro pokaki, kstati, sprosit (v lyuboi strane eto OBYAZATEL"NYI vopros vracha po 1000 raznyh prichin). Pro mocheispuskanie - tozhe sprosit (eto standartnyi vopros dlya ocenki sostoyaniya nervnoi sistemy). I na zayavlenie mamy, chto rebyonok pisaet MEN'SHE 6 raz v sutki lyuboi vrach "stoiku" sdelaet, a vot na osnovanii zayavleniya, chto pisaet 8-10 raz v sutki vyvoda o dostatochnosti moloka - ne sdelaet. I pravil'no:).  
18.02.2004 03:28:22, irina.

Ирина, огромное Вам спасибо. со времен "борьбы" за молоко вопрос с мокрыми пеленками был для меня неоднозначным, так как писал сын часто. теперь понятно, в чем было дело и почему ни на прибавки, ни на его настроение кол-во пописов не влияло:) 
18.02.2004 10:10:30, Земфира

Я вообще считаю этот совет чисто психотерапевтическим.
Посчитала мама пеленки и успокоилась :) Чего, собственно, в основном и требуется.18.02.2004 08:12:24, Красно Солнышко 
ага, странно, почему ВОЗ и наш Минздрав взялись считать количество мочеиспусканий одним из объективных критериев достаточности молока????? ВОт незадача????(((((
18.02.2004 17:55:21, Оксана из иркутска 

Vo-pervyh, potomu chto dlya nih eto ne bolee chem ODIN IZ kriteriev, ne edinstvennyi i ne glavnyi. Imenno takova rol' etogo kriteriya v voprosah GV. Vo vtoryh, potomu chto snizhenie chastoty mocheispuskanii - mozhet ukazyvat' na to, chto rebyonok golodaet ili obezvozhen, i chto on nuzhdaetsya v meditcinskoi pomoshi. V etoi situatcii kriterii ispol'zuetsya isklyuchitel'no kak OBRATNYI privodimomu Vami (pisaet, znachit ne golodaet). V'tret'ih, v modifitcirovannom vide (gde-to o 6-8 POLNYH pampersov ili KAK MINIMUM 12-14 popisov) etot kriterii ispol'zuyut kagda nuzhno odnoznachno isklyuchit' golodanie/obezvozhivanie vo vremya diagnostiki. Po printcipu "moloka zavedomo dostatochno i prichina v chem-to drugom" I tol'ko v etom  modifitcirovannom vide etot kriterii imeet smysl primenyat' dlya uvereniya mam, chto moloka u nih dostatochno.
18.02.2004 19:32:27, irina.

Вы правильно заметили, что это смотря какой врач. 
И я всё-равно не понимаю, откуда у голодающего ребенка возьмется столько мочи. Что бы часто писять, надо же чего-то выпить.... Сейчас я уверена, что в нашей ситуации тогда можно было. И кстати, если молока мало, то моча еще будет и концентрированная. А частота пописов - так это больше от возраста зависит, а не .. всего того. 
18.02.2004 05:30:50, go_romanovs 
Pohozhe ne ochen' hotite ponimat':) Rebyonok mozhet pisat' chasto i ponemnogu ili rezhe, no pomnogu. Vplot' do situatcii, kogda rebyonok uzhe pochti nichego en p'yot, no eto dlya rebyonka mozhet byt' sil'no nebezopasno. Tak chto luchshe ne sovetovat' mamam ispol'zovat' podobnyi kriterii v kachestve osnovnogo. Chastota popisov zavisit ot vsego vysheperechislennogo, uzh pover'te. Ot vozrasta - tozhe zavisit, v osnovnom potomu chto  uvelichivaetsya ob'yomm mochevogo puzyrya (chitaite spisok prichin vyshe)
18.02.2004 18:50:31, irina,

Во-во, от возраста... Ирина, при всем уважении, я лучше ВОЗу буду верить, да изданиям ЛаЛече Лиги в этом вопросе, чем Вам.18.02.2004 21:41:12, go_romanovs 
Kak ugodno. VOZ organizatciya horoshaya. LLL ya ne doveryayu sovsem.
18.02.2004 23:45:42, irina.

интересно, что La Leche League International is recognized by the World Health Organization and the American Academy of Pediatrics as expert in the field. 19.02.2004 06:34:49, go_romanovs 
А я не понимаю, как голодающий ребенок может быть спокойным. Не замученным жизнью, и оттого, постоянно спящим от усталости, а именно спокойным. Гулящим в периоды бодрствования. Улыбающимся.
Чувство голода - это одно из основных чувств, приводящих к дискомфорту, которое испытывает новорожденный...18.02.2004 08:15:53, Красно Солнышко 
Это из анекдота:
"Больной перед смертью потел
Потел
Это плохо, очень плохо!"

Я бы спросила, Оксана, обязательно. 
Если бы занималась НАЛАЖИВАНИЕМ ГВ.
Но мы другой вопрос обсуждали. Даже не двухлетней давности ситуацию, а 17 летней, если бы вы внимательно читали, то заметили бы...
Совершенно другой.
А то, что это индивидуальная программа ребенка, для меня, например, и так очевидно. Вырос же мальчик то давно :)17.02.2004 19:47:04, Красно Солнышко 
ужасный анекдот, тем более в таком случае.
17.02.2004 20:29:05, Оксана из иркутска 


 


 


 
В каком таком?
Здоровый 17 летний мальчик. Спортсмен. Каратист.
IQ опять же, на высшем уровне должен быть :)17.02.2004 21:46:26, Красно Солнышко 
В анекдоте продолжение есть.
- А что, доктор, это очень важно?
- Совершенно не важно, но просто интересно.
Жутко нехороший анекдот :-)
18.02.2004 10:00:31, Домоседка 

:)))18.02.2004 10:06:57, Красно Солнышко 

с этим абсолютно согласна. если ребенок был весел, и кроме маленькой прибавки претензий у врачей не было - дело хозяйское, т.е. мамы и ребенка.
17.02.2004 14:31:40, Astra_Zolotistaja

Вернуться в конференцию

2Astra_Zolotistaja и Щука

Загруженные изображения