Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Уважаемая Пелагея..))То,о чем Вы ведете

Уважаемая Пелагея..))То,о чем Вы ведете речь уже исчерпало себя). Итак понятно,что существует материнское молоко-раз,оно было,есть и будет-два,оно полезное-три.. Но! Смесь является очень полезным изобретением человечества и я не стану излагать почему,Вы и без меня догадываетесь..
Рекламировать её тоже в общем -то необходимо,не правда ли?)
А доводить обсуждение данной темы до абсурда уже смешно..и смотрится несколько странно . Особенно эти Ваши слова про "бутылочки "и "бутылки"..Дело в том ,ято мне наплевать,как я называю сосуд с питанием предлагаемый мною голодному ребёнку,и не моя вина и не рекламодателей в том,что на Руси "бутылка" ассоциируется с алкоголем..и не стоит на это упирать)) Право же Вы перебарщиваете.
07.02.2003 14:40:20,

98 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
а зачем ее рекламировать?
лучше педиатров образовывать на эти деньги - чтобы знали когда и кому что советовать.
а реклама смеси - сродни рекламе протезам.
08.02.2003 16:00:35, Тукка
Maultasch
Я согласная! 14.02.2003 12:59:33, Maultasch
Недавно мне привезли выражение "фильтровать базар" и теперь я его с радостью употребляю :-) Это совет. 07.02.2003 19:33:08, Мария Д.
Ой, откуда ж Вам его привезли? Из музея? :))) Это уже антикварная ценность :))) 07.02.2003 21:13:39, РоДина-мать
Да, до нас медленно доходит. Наверное, из музея :-) Слэнга :-) Антиквариат такой. Все равно понравилось. 07.02.2003 21:19:02, Мария Д.
[пусто] 07.02.2003 14:53:40
Dash
не рекламировать, а рассказывать о... это другое. Совершенно согласна, что такая инфа тоже нужна - чтобы детей не поили, например, коровьим молоком или еще чем. 07.02.2003 15:28:50, Dash
Ну да 07.02.2003 15:30:12, Аурика
Наверное, чтобы те, кто не кормит грудью, могли выбрать смесь 07.02.2003 14:55:12, Аурика
[пусто] 07.02.2003 14:58:38
ИМХО. Но, это уже дело десятое. Реклама, скорее всего, лишнее, но культура и правила кормления смесью, должны освещаться подробно. Иначе выходит совсем плохо. Женщина не кормит грудью, но и смесью не кормит, а например просто коровьим молоком, да еще цельным или вовсе парным.
Вы же сами всегда за владение информацией:-)
07.02.2003 15:08:20, Караул
Ага,да только владение информацией о том,что ребенка можно вкормить и адаптированной к грудному молоку смесью (кстати,адаптация очч-ч-чень условна)не нужна.Т.к. ЛЮБАЯ женщина может выкормить ребенка.Грудью.И не одного.И даже не рожавшая женщина может вскормить грудью приемного младенца.И это не сказки.
Вопрос в том,что кто-то хочет быть мамой в полном смысле этого слова.Мать и ребенок,не прошедшие путь грудного вскармливания очень много теряют (как аспектах моральных,так и в физических),так и не приобретая взамен ничего.
Кстати,закон на стороне грудного вскармливания - да вот только рекламодатели в России и странах СНГ плевать на это хотели.
08.02.2003 11:48:16, ВедьМа
А папа тоже ЛЮБОЙ может выкормить ребенка грудью??? Или абсолютно у всех детей есть мамы??? 10.02.2003 12:17:42, мышка на сервере
Скарлетт
Кать по моему это уже перегибы сплошные. 08.02.2003 20:51:03, Скарлетт
Никаких перегибов,Настя,только факты. 09.02.2003 13:11:30, ВедьМа
Любая не может.Это во-первых.Во-вторых,открытой рекламы смесей в России мне не встречалось, видимо ее и нет.
О моральной и эмоциональной стороне этого вопроса говорить не стоит, в таких выражениях.
ГВ - ничего ни кому не гарантирует.
08.02.2003 13:27:22, Караул
Во-первых повторюсь - любая женщина может выкормить грудью - вопрос только в желании(насколько сильным оно будет) и в квалифицированной помощи(консультантов по грудному вскармливанию или по грамотно написанному пособию по ГВ).
Во-вторых - чем Вам не понравились мои "выражения"?(и где Вы усмотрели эти самые выражения?).
И в третьих - искуственное питание действительно никому ничего не гарантирует.А ГВ - имеет массу положительных сторон (гарантировано) и, что немаловажно,влияет на здоровье малыша и мамы,на психологическое состояние,закладывают отношения ребенка к окружающему миру и обществу ну и т.д.
в четвертых - вот собственно и все,что мне хотелось Вам сказать.
09.02.2003 13:10:01, ВедьМа
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!!!!!СКОЛЬКО БРОДИТ ПО СТРАНЕ ТУНЕЯДЦЕВ И ДЕБОШИРОВ .ХУЛИГАНОВ И БАНТИОВ..ВЫКОРМЛЕННЫХ ГРУДЬЮ:)))...ИНТЕРЕСНО..КАКАЯ ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ СТОРОНА В ТОМ ,ЧТО БОЛЬНАЯ МАТЬ КОРМИТ ГРУДЬЮ???... 10.02.2003 01:21:14, *МасЯ**
Смотря чем больна мать. При нескольких болезнях (Караул несколько перечислила) кормить не стоит. В других случаях болезнь не влияет на молоко, или же влияет минимально и польза перевешивает вред. В каждом случае стоит решать индивидуально, имея в виду в том числе немалые статистические данные о пользе грудного молока. 10.02.2003 22:29:56, Мария Д.
Интересно..а если у женщины ,так сказать, НЕРВНОЕ молоко..т е женщина находиться в постоянных нервах и стрессе(ситуация такая)??? а? 11.02.2003 01:35:36, *МасЯ*
Есть механизм, это регулирующий. При кормлении у мамы выделяется пролактин и другие "успокаивающие" - они обязательно передаются и ребенку. Понятно, что если ситуация вроде суицидальной депрессии, то надо с психиатором обсудить все это дело хорошенько. Бытовая же нервозность, даже и хроническая - не противопоказание к кормлению. 16.02.2003 15:01:19, Мария Д.
Во-первых, женщины перенесшие некоторые операции на груди кормить не могут из-за разрушения протоков, во вторых - рак тоже не дает возможности кормить ну и есть еще некоторые случаи.
Во-вторых пропустим:-) Субъективное восприятие не стоит обсуждать.
В-третьих, само ГВ как факт, не дает абсолютных гарантий, но снижает многие риски.ГВ гарантирует здоровые зубы? НЕт. ГВ гарантирует крепкое здоровье? Нет. ГВ гарантирует отсутствие психологических проблем? Нет.
Смесь эти риски увеличивает.
09.02.2003 13:31:43, Караул
согласна.ГВ- не панацея.И перегибание палки именно в том. что оно позиционируется чуть ли не как панацея от всех бед. 10.02.2003 13:10:50, Евра
[пусто] 07.02.2003 15:11:27
Должна? Никому ничего не должна:-)
И потом, вопрос на ГВ не надо в данном случае переводить. Есть объективная реальность, в которой мы существуем.В этой реальности уже есть знание о заменителях грудного молока. Какой-то процент в любом случае будет этими альтернативными способами пользоваться. По прихоти или по необходимости. От этого не уйти. И информация о правильном их использовании необходима и не противоречит пропоганде здорового образа жизни, включая ГВ.
07.02.2003 15:34:50, Караул
пупсик
Ихвиняюсь за вмешщательство, но молчать сложно!!!
Я вот считаю, что тем, кто по необходимости должен пользоваться смесью, врачи должны персонально давать знания о смесях!!! Илил смеси нужны в домах малютки - это бесспорно!
Но что происходит на самом деле?! Мы на всех углах видим младенца с бутылкой или с соской во рту. Мы уже даже не представляем ребенка без соски - нам это просто в подсознание забивают!!!
Вам не кажется странным, что ребенок, рекламирующий одежду, например, тоже изображается с соской или т.п.?
Я считаю, что рекламу эту нужно ограничить. Сколько я прочитала умных текстов про смеси. Вроде везде пишут, что грудное молоко - это лучшая пища, а потом издалека начинают ... что мол бывают ситуации... Да, действительно бывают. Но в скольких случаях врачи приложили усилия по налаживанию настоящего ГВ? Моя например педиатрша сказала - кормите по требованию, но придерживайтесь промежутков 3-3,5 часа - это вы считаете нормальным, или когда на выписке другая педиатр сказала, чтобы я приобрела смесь конкретной марки на случай проблем с молоком?
Мне кажется, что производители смесей свой лакомый кусок - а представляете, сколько они гребут на таких, кому не попались знающие люди, кто мог кормить, но не стал, так как смесь "подсунули"- никому не отдадут.
Нужно просто обучать медперсонал.
07.02.2003 19:34:54, пупсик
Недавно в журнале "мой ребенок" была целая статья посвящена... соске!!!Агитация просто! А мамину сиську сосать по 20 минут - это же чересчур,караул прямо!Смешно читать - мне и мамам,настроенным на ГВ.А остальные - бегут покупать соски.Увы:-(((( 08.02.2003 11:57:32, ВедьМа
Очень эмоционально:-) Надо руководствоваться здравым смыслом во всем.
Я писала выше, что считаю рекламу смесей лишним, но отпуск информации по рецепту к хорошему не приведет. Народ просто пойдет в магазин и купит молока.
Исторически такая практика существует - выкармливание коровьим или молоким других животных. Исключить это исторический опыт не представляется возможным.
Экономику отменить тоже не представляется возможным.
Остается только самообразовываться и уповать на здравый смысл.
07.02.2003 20:44:08, Караул
пупсик
и за ошибки тоже! 07.02.2003 20:14:27, пупсик
[пусто] 07.02.2003 15:40:08
На разных.
Спросите точнее, отвечу точнее:-)
07.02.2003 15:44:21, Караул
Вот:-) На основании имеющихся у нее данных. И ее личных убеждений. 07.02.2003 15:47:41, Караул
Масюта
скудных и оборванных. Воистину надо очень постарться, чтобы выбрать смесь, которая подходит! 07.02.2003 15:42:38, Масюта
[пусто] 07.02.2003 15:46:04
Масюта
Лучше от врача :) Но информация должна поступить ДО того, как она понадобится. Иначе, когда ребенок орет от голода, хватаешься за любую соломинку. Хотела бы псмотреть на мать, которая хладнокровно сравнивает состав молока! 07.02.2003 15:58:03, Масюта
Не знаю, как где, но здесь информацию о питании получают от детского врача, он же может дать пробники, если у мамы проблемы с молоком. Но никто никогда не будет агитировать за смеси на пустом месте. Кстати, здесь ни разу не видела рекламу смесей по телевизору. 07.02.2003 15:48:20, Танья
[пусто] 07.02.2003 15:50:27
Потому что я была всегда настроена кормить грудью, вот и не задумывалась. Мне честно пофигу эта реклама. Да мало ли что рекламируют, я в журналах это дело пролистываю, а в телике переключаю на другую программу. 07.02.2003 15:54:05, Танья
[пусто] 07.02.2003 15:57:05
Послушай, ну нельзя запретить рекламу. Вспомни, что сделал Андропов запретив употребление алкоголя? Как говорится, запретный плод сладок. И потом - ты борешься с ветряными мельницами. За этой рекламой стоит миллиардный бизнес, даже если все понимают, что грудное кормление - супер замечательное, есть еще производители, которые просто напросто зарабатывают бабки. Там не до морали. Поэтому есть центры по грудному вскармливанию, поэтому в конце концов мы общаемся в этой конфе. 07.02.2003 16:05:39, Танья
Елена Н.
Борьбу с алкоголем вел Горбачев, а Андропов "укреплял трудовую дисциплину" :) 07.02.2003 17:22:14, Елена Н.
Так вот он и начал гайки завинчивать, а к чему это привело? 07.02.2003 17:30:32, Танья
Елена Н.
я с Вами полностью согласна (что запреты - не всегда самый лучший выход), просто внесла небольшое уточнение :) 07.02.2003 17:37:02, Елена Н.
Спасибо :) 07.02.2003 17:37:45, Танья
[пусто] 07.02.2003 16:14:13
Пелагея, а в этих книгах, которые Вы читаете, там слово "БУТЫЛОЧКА" каким заменено? :)) 07.02.2003 17:58:56, ***
эй, я не ***!!
я НН :)))
07.02.2003 18:00:54, нн © (Дмитрий Валентинович, 3 мес)
ИМХО и только ИМХО - молодым мамам, стоящим на этапе установления лактации намного важнее советы по грудному вскармливанию, а не обзоры книг, которые несомненно очень интересны для бывалых мам, желающих расширить свой кругозор на эту тему. Извини, мне 8 месяцев назад ну ни капельки не было бы это интересно, зато мне очень помогли Наташины и твои советы. Это не забывается, за это остаешься благодарным на всю жизнь.
Есть люди, которые неадекватно воспринимают общие обсуждения, которые кроме того забивают эфир. Полезную информацию для тех же мам очень трудно отфильтровать и найти, тем более что поиск давно не работает.
Просто встань на место тех людей, которым ты хочешь помочь, т.е. тем, кто перед выбором: кормить или перейти на смеси. Они потеряются и пойдут по пути наименьшего сопротивления, потому что здесь их не слышат.
07.02.2003 16:24:55, Танья
понарошку
мамы, котрые стоят на этапе установления лактации должны быть прежде всего быть уверенными что они на том стоят...))) в конце концов выслушивание чужих советов это попытка переложить отвественность за успех предприятия)) пусть попытка нечаянная порой... так что "потерянные души" совсем не вина Марины, Наташи или любого другого советчика, последней инстанцией все равно останется сама мать, говорим ли мы о возможности или о желании. Единственно важным будет то что и возможность и желание будут ОСОЗНАНЫМИ. 07.02.2003 17:49:12, понарошку
Масюта
Или просто кефиром...Информация должна быть и про смеси, иначе, в конце концов, страдает ребенок. 07.02.2003 15:09:42, Масюта
Потому что у мамы кончилось молоко..природа вот так сделала)) или мама заболела сильно-сильно и молоко опять пропало)) И потом обратите внимание на количество рекламы различных вспомогательных средств,типа чаев для лактации,гомеопатических средств,молокоотсосов и тд..Реклама опять же..
Опять же..сколько стоит вызов специалиста из Рожаны? Около 800 рублей,да? Интересная арифметика выходит..
07.02.2003 15:06:24, Криса
[пусто] 07.02.2003 15:12:07
У меня молоко пропало из-за сильного стресса!!!!! 08.02.2003 02:24:01, *МасЯ*
Масюта
Вчера - было, а сегодня -нет. Да очень просто! 07.02.2003 15:13:32, Масюта
[пусто] 07.02.2003 15:14:47
Масюта
А это пример из Вашей собственной жизни? Или гипотетические рассуждения? Я рассказываю о том, что было со мной и моей дочерью. Это не выдуманное "а если", это правда. Вечером пропало молоко, ни ночью, ни утром молоко не появилось. Ребенка прикладывала, молокоотсосо отсасывала - пусто. Вообще больше молока не было. 07.02.2003 15:26:24, Масюта
[пусто] 07.02.2003 15:31:48
Масюта
Ну и как бы я пошла? :))) а на мой вопрос ответа я не получу? 07.02.2003 15:38:50, Масюта
[пусто] 07.02.2003 15:40:50
Масюта
Не видя и не ходя, можно прожить несколько дней, даже не обрашаясь к врачу. Это раз. Смотреть и слышать, как твой ребенок мусолит пустую грудь и орет - даже 5 минут - невыносимо. По крайней мере, для нормальной матери. Это два.
Про обращение к врачу - есть врачи, которые лечат глаза и ноги. Есть возможность сдать анализы, по крайней мере, на это есть время. Врачей, которые знают, как вернуть молоко, на момент 26-30 мая я найти не могла. Это три.
Врач-педиатр сказала, что все в порядке и продолжать прикладывать к пустой груди " авось оно появится". А оно не появилось, это четыре.
И последний аргумент - заменить ногу или глаз в той же самой функциональнй мере, нельзя. Как и грудное молоко. Однако уже к году ребенка можно перевести на более-менее взрослое питание, которое не включает грудное молоко.
07.02.2003 15:53:30, Масюта
пупсик
А сколько Вы боролись за свое молоко? 07.02.2003 19:41:54, пупсик
Ну, мало ли причин. Здоровье, работа, докармливание, отсутствие мамы :(, и т.д.
Не потому, что увидела рекламу. ИМХО, реклама очень мало влияет на решение кормить грудью или смесью.
07.02.2003 15:04:05, Аурика
Масюта
Да вообще не влияет! Вот когда не знаешь, чем кормить ребенка, то начинаешь метаться и думать "а почему, кстати, о смесях мало известно? Почему нет рекламы?" 07.02.2003 15:08:32, Масюта
[пусто] 07.02.2003 15:06:38
Я не медик, но знаю, что бывают изредка такие состояния у мамы или ребенка, при которых грудью кормить не рекомендуется. Обратитесь к специалистам за подробными разъяснениями :)
Например, вот внизу есть топик про маму с пороком сердца...
07.02.2003 15:09:32, Аурика
[пусто] 07.02.2003 15:12:51
Некоторые из лекарств противоречат. На них это написано обычно :) 07.02.2003 15:18:37, Аурика
[пусто] 07.02.2003 15:25:09
Масюта
Неужели Вы не знаете, как они тестируются? Или это просто, для поддержания разговора? А лекарства некоторые можно заменить, но наверняка, не все, иначе, несовместимых бы просто не выпускали. 07.02.2003 15:27:43, Масюта
[пусто] 07.02.2003 15:34:36
Масюта
А разве не доказано, что избыток кальция отрицательно влияет на пару "беременная плод"? 07.02.2003 15:40:26, Масюта
[пусто] 07.02.2003 15:47:41
Масюта
:))) Конечно, здравый смысл - беременные пьют витамины, в которых УЖЕ есть сбалансирваной количество кальция. 07.02.2003 16:00:00, Масюта
[пусто] 07.02.2003 16:16:11
go_romanovs
Ага, и я все мостилась принимать его отдельно.. Из-за лени так и до сих пор принимаю в одном.
На ВСЕХ лекарствах, которые я пила во время кормления и беременности (кроме витаминов для беременных) была надпись -беременным и кормящим - consult a doctor.
Т.е. это пишут на всех лекарствах.
07.02.2003 20:00:43, go_romanovs
Это вопрос не ко мне, а к тем, кто производит лекарства, и к практикующим врачам.
Думаю, проверяют, каков процент попадания лекарства в грудное молоко и т.п.
07.02.2003 15:26:57, Аурика
[пусто] 07.02.2003 15:38:54
Кого его? 07.02.2003 15:53:34, Аурика
[пусто] 07.02.2003 15:58:04
А где можно посмотреть врачебную статистику по этому поводу? 07.02.2003 16:05:20, Аурика
[пусто] 07.02.2003 16:17:56
Это Вы уверены, а мне хотелось бы статистику :) 07.02.2003 16:28:12, Аурика
[пусто] 07.02.2003 16:32:21
Ляля!
Еще как бывает!!! Раз в полгода на пункцию приходится ездить, притом, что ребенку чуть больше года. 09.02.2003 23:02:30, Ляля!
А не проще Вам самой поискать, раз Вы так прониклись этой темой? Я же вопрос задала Вам, а не Вы мне :)
ИМХО, Вы должны знать такие вещи как консультант по ГВ
07.02.2003 16:34:48, Аурика
[пусто] 07.02.2003 16:38:35
Не хитрите :) Назвались шлангом - пропускайте, воду, как говорится :)
Народ явно будет благодарен за такое исследование больше, чем за ту фотку, которую Вы повесили только что
07.02.2003 16:45:04, Аурика
[пусто] 07.02.2003 16:49:48
Шланг в смысле консультант :)
Возможно, не де юре, но де факто Вы консультант - а это налагает определенные обязательства...
07.02.2003 16:54:43, Аурика
понарошку
вы передергиваете! обсуждение недопустимости кормления нельзя вести с точки зрения эталонных возможностей... это по крайней мере неэтично! действительно есть несколько болезней матери и ребенка полностью несовместимых с кормлением грудным молоком, но есть множество дополнительных обстоятельств связанных с немедицинскими проблемами которые невозожно сбросить со счетов..но как не крути эти обстоятельства никак не связанны с продвижением смесей-заменителей на рынках тем способом про которые говрит Марина.. стоит помнить ( как это помнят производители!) что реклама-двигатель торговли, а совсем не благотворительный ликбез... 07.02.2003 18:04:07, понарошку
Не поняла - это Вы мне?
Я выше уже сказала, что согласна с Dash в том, что нужна ИНФОРМАЦИЯ, а не реклама... Вы вообще на мой постинг отвечали???? Или не на мой? :)
07.02.2003 18:10:06, Аурика
понарошку
я отвечала на вашу ерничекую просьбу перечислить болезни при которых ГВ исключено ... 07.02.2003 18:44:16, понарошку
Почему ерническую? Я сказала, что есть болезни, при которых кормить нельзя. Пелагея сказала, что таких мало. Я попросила статистику или информацию. В чем проблема-то? 07.02.2003 18:46:59, Аурика
понарошку
ваш интерес вы вполне можете удовлетворить самостоятельно, не так ли? или могу помочь... но обсуждать чужие гипотетические возможности в болезни из банального любопытсва и желания кого-то поддеть-дурной тон.. 07.02.2003 19:09:24, понарошку
Можете - помогите
Мой тон всего лишь стал ответом на тон Пелагеи...
Не я начала этот спор
07.02.2003 19:13:01, Аурика
понарошку
по английски читаете? 07.02.2003 19:49:37, понарошку
Да 08.02.2003 14:33:11, Аурика
понарошку
ОК, вы вполне можете воспользоваться он-лайн переводчиком на www.translate.ru
это сайт где можно посмотреть лекарств и кормления, жаль что некотрые лекарства придется искать не по названию а по составу...
http://www.perinatology.com/exposures/druglist.htm
эти две ссылки вполне отвечают на вопрос при каких ситуациях болезнь и кормление грудью несовместимы..
http://www.familyresource.com/health/16/290/
http://medicalreporter.health.org/tmr0199/breastfeed.html
07.02.2003 21:06:15, понарошку


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!