Конференция "Грудное вскармливание""Грудное вскармливание"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
06.02.2003 15:37:16
125 комментариев
Смотря какое лицо, и смотря какой затылок. А главное, смотря, какая еще информация будет в рекламе.
07.02.2003 08:02:07, мышка на сервере
кстати,Марин! в России смеси не рекламирубют по ТВ))))вот такая отсталая сьрана))))))))(именно с мягким после с)))))
07.02.2003 01:31:44, Царевна Будур
Мне малышовые затылки оччень нравятся. Месяцев до трех они куда симпатичнее лица :-))
06.02.2003 23:38:31, Ольга Оводова
А зачем на конфе по ГВ говорить про рекламу???
06.02.2003 21:50:13, Аурика
[пусто]
06.02.2003 22:17:57
Ну-у-у, это только по ТВ. Другими способами рекламируют. И еще как :-)
07.02.2003 14:19:50, Катерина Кузовкина
07.02.2003 14:19:50, Катерина Кузовкина
Я в рекламном бизнесе с 1995 года. Завуалированную рекламу очень хорошо замечаю. Именно о таких вещах хочет рассказать Пелагея.
07.02.2003 14:22:19, Катерина Кузовкина
Ну-у-у, простейшее - реклама торговой марки типа "Хипп". На макете изображена "Линия" продуктов, в том числе и смеси.
Далее - статьи о питании детей. Почти всегда для примера указываются марки смесей. Например, под соусом "существуют адаптированные и неадаптированные смеси".
Программа работы с врачами. Врач, с которым "работают", будет подбирать малышу подходящую смесь из линейки продуктов одного производителя.
В советах по покупкам для малыша обязательно присутствуют предметы, ненужные кормящей маме.
В кабинетах врачей, на стенах поликлиник и аптек висят постеры или календари с изображением банок со смесью.
На специальных столиках лежат рекламные буклеты производителей детского питания.
Фотографий мам, кормящих детей бутылочкой, очень много в журналах. Эти мамы выглядят красивее, чем кормящие грудью, т.к., чтобы сняться в такой рекламе, необязательно быть мамой грудного ребенка в этот момент :-) Можно вообще не иметь детей :-)
Программы работы с роддомами и больницами - обычно больницу "курирует" один производитель детского питания, детям подбирают смесь из его линейки, и, выписывая маму с малышом, обязательно дают совет: либо "кормить вот этой смесью", либо "в случае чего докармливать вот этой смесью".
Стенды с образцами продукции в поликлиниках. Буклеты, распространяемые в роддомах.
Вот то, что вспомнила и с чем сталкивалась.
НЕ ВЕЗДЕ это происходит, но в очень многих местах. 07.02.2003 15:37:30, Катерина Кузовкина
Далее - статьи о питании детей. Почти всегда для примера указываются марки смесей. Например, под соусом "существуют адаптированные и неадаптированные смеси".
Программа работы с врачами. Врач, с которым "работают", будет подбирать малышу подходящую смесь из линейки продуктов одного производителя.
В советах по покупкам для малыша обязательно присутствуют предметы, ненужные кормящей маме.
В кабинетах врачей, на стенах поликлиник и аптек висят постеры или календари с изображением банок со смесью.
На специальных столиках лежат рекламные буклеты производителей детского питания.
Фотографий мам, кормящих детей бутылочкой, очень много в журналах. Эти мамы выглядят красивее, чем кормящие грудью, т.к., чтобы сняться в такой рекламе, необязательно быть мамой грудного ребенка в этот момент :-) Можно вообще не иметь детей :-)
Программы работы с роддомами и больницами - обычно больницу "курирует" один производитель детского питания, детям подбирают смесь из его линейки, и, выписывая маму с малышом, обязательно дают совет: либо "кормить вот этой смесью", либо "в случае чего докармливать вот этой смесью".
Стенды с образцами продукции в поликлиниках. Буклеты, распространяемые в роддомах.
Вот то, что вспомнила и с чем сталкивалась.
НЕ ВЕЗДЕ это происходит, но в очень многих местах. 07.02.2003 15:37:30, Катерина Кузовкина
Поделитесь про завуалированную рекламу. Я тоже пыталась припомнить моменты рекламы смесей, но не смогла.
07.02.2003 14:47:45, мышка на сервере
[пусто]
06.02.2003 19:23:36
Тут в силу вступает закон (точнее,ни фига он конечно не вступает,но он есть) - производители детского питания,адаптированных смесей НЕ ИМЕЮТ права размещать фото здоровых толстощеких младенцев на упаковке.Ты это имела в виду?:-)
07.02.2003 12:38:29, ВедьМа
[пусто]
07.02.2003 13:11:08
на хиппповских чаях (кстати,в странах СНГ они идут с грифом - с первой недели жизни:-(((((
08.02.2003 12:00:17, ВедьМа
А какие параллели можно провести между курением и кормлением смесью?
07.02.2003 08:06:14, мышка на сервере
[пусто]
07.02.2003 13:40:32
Я не про корреляцию. Для меня кормление и курение - разного поля ягоды. Курению нет аналога (аналог не сути, но хотя бы по форме) в естественных процессах. Его не с чем сравнивать, и нет ситуаций, когда без курения НИКАК нельзя было бы обойтись. А со смесями... Как бы ни был мал процент мам, действительно не способных кормить, они все-таки есть, как есть и сироты, которых тоже надо кормить. Каково будет такой маме или папе кормить ребенка из упаковки, на котрой написано "яд!" (более того, что это действие будет направлено не на них самих, но на ребенка). Любое благое начинание можно довести до абсурда, но стоит ли? Не лучше ли золотая середина?
07.02.2003 14:11:26, мышка на сервере
[пусто]
07.02.2003 14:18:43
ТАк для этого уже нужно курить. Я же вообще про необходимость курить.
Про середину склонна согласиться. Но не лучше ли идти прямо к ней, чем пытаться ее перескочить к крайности? 07.02.2003 14:27:02, мышка на сервере
Про середину склонна согласиться. Но не лучше ли идти прямо к ней, чем пытаться ее перескочить к крайности? 07.02.2003 14:27:02, мышка на сервере
[пусто]
07.02.2003 14:35:16
Честно, я мифов про кормление не знала и не знаю, как-то не встретились они на моем жизненном пути.
И супер-положительного отношения к смеси тоже не замечаю. Я с момента рождения ребенка это слово не слышала ни от одного медработника. Ну где рожать-то я специально выбирала с этим расчетом, но все остальное - случайные величины, но ни слова про смеси. 07.02.2003 14:42:37, мышка на сервере
И супер-положительного отношения к смеси тоже не замечаю. Я с момента рождения ребенка это слово не слышала ни от одного медработника. Ну где рожать-то я специально выбирала с этим расчетом, но все остальное - случайные величины, но ни слова про смеси. 07.02.2003 14:42:37, мышка на сервере
Слушайте,так текст придуман желаемый? Как сейчас помню,что очень подробно этот момент обсуждали.
06.02.2003 22:51:44, Meitene
Он предлагает говорить, что женщины, которые не кормят грудью, повышают свой риск заболевания раком груди на треть и так далее и тому подобное. Вообще, видимо желаемый текст близок к "минздрав предупреждает, что замена грудного молока смесью опасна для здоровья вашего ребенка"
06.02.2003 23:00:34, Пелагея
Пелагея, жить вообще опасно, мы рискуем своей жизнью каждую секунду. Но повесить на каждом предмете предупреждение об опасности бредово. Надо еще, как минимум, оценивать и степень опасности.
07.02.2003 14:19:40, мышка на сервере
[пусто]
07.02.2003 14:26:07
Очень показательное название книги...
Эти 8 тыс. не всегда прямая вина смеси, но еще и родителей, ее неправильно применивших. Кроме того, мы даже приблизительно не знаем о предполагаемой судьбе тех же детей буде они на грудном вскармливании. Это такая "устрашающе-показательная" статистика, но далеко не безупречная.
СВДС - вообще вещь загадочная, с ней сравнивать нет смысла. 07.02.2003 14:37:00, мышка на сервере
Эти 8 тыс. не всегда прямая вина смеси, но еще и родителей, ее неправильно применивших. Кроме того, мы даже приблизительно не знаем о предполагаемой судьбе тех же детей буде они на грудном вскармливании. Это такая "устрашающе-показательная" статистика, но далеко не безупречная.
СВДС - вообще вещь загадочная, с ней сравнивать нет смысла. 07.02.2003 14:37:00, мышка на сервере
[пусто]
07.02.2003 14:45:51
Ну все это понятно. Но не стоит валить все в общую кучу. Я бы, кстати, была за то, чтобы к смеси прилагалась инструкция как к лекарствам, где были бы указаны все возможные побочные действия, но боюсь, доказать связь смеси и побочных явлений будет невозможно.
07.02.2003 15:01:58, мышка на сервере
[пусто]
07.02.2003 15:10:12
Т.е. это, действительно доказанные побочные эффекты именно смеси, а не ее неадекватного применения?
07.02.2003 15:18:45, мышка на сервере
в таком случае надо плакаты повесить, что неимение детей может повысить риск заболевания раком. и заставить всеx рожать. :)
06.02.2003 23:08:26, KengaLU
06.02.2003 23:08:26, KengaLU
ты просто интерпритируешь это по-своему. я в выражении "грудь идеальное(ideal)" вижу только то, что она идеальная.
а про сигареты: когда курила, то было совершенно пофигу, что там и как написано. к тому же сигареты - это действительно плоxо для всеx без исключения. а смесь бывает нужна. если же на смеси напишут, что она опасна, то как же будут чувствовать себя мамы, у которыx другого выxода нет? 06.02.2003 19:31:44, KengaLU
а про сигареты: когда курила, то было совершенно пофигу, что там и как написано. к тому же сигареты - это действительно плоxо для всеx без исключения. а смесь бывает нужна. если же на смеси напишут, что она опасна, то как же будут чувствовать себя мамы, у которыx другого выxода нет? 06.02.2003 19:31:44, KengaLU
Марихуана тоже некоторым очень нужна. Например, больным раком. И наркотики тоже людям некоторым очень нужны. Помогают дожить последние дни без боли при смертельных заболеваниях. И что?
06.02.2003 19:58:54, Абзац
так вы с наркотиками смесь сравниваете? а я нет.
наверное я очень плоxая и не правильная :))) 06.02.2003 20:07:16, KengaLU
наверное я очень плоxая и не правильная :))) 06.02.2003 20:07:16, KengaLU
[пусто]
06.02.2003 21:32:39
[пусто]
06.02.2003 22:17:29
спасибо. а можно также самой решить важно мне на него отвечать или нет? разрешите?
06.02.2003 22:18:50, KengaLU
[пусто]
06.02.2003 22:23:32
Попка :-) Видеть этих детей уже не могу... Если серьезно, лицо, конечно. А вот вчера реклама была - "смесь, которая помогает ребенку стать умнее" или что-то в этом роде. Вот это да...
06.02.2003 19:04:38, Мария Д.
[пусто]
06.02.2003 19:08:27
Мне ужасно нравится у нас по телевидению реклама какого-то молочного продукта типа "чудо-йогурта" с мамой и малышом. Там еще про то, что вот раньше у вас было идеальное питание и т.п. Он там так прикольно чмокает :).
06.02.2003 18:17:38, Малина
это не просмеми. там мама кормит малыша грудью.... и говорится. что теперь вы выросли. и для вас есть вполне приличный продукт.... Никакой акции против ГВ или в защиту смесей и искусственного вскармливания
07.02.2003 01:33:34, Царевна Будур
[пусто]
06.02.2003 18:21:31
Она АБСОЛЮТНО не про смеси. Она про то, что в грудном возрасте мы получаем идеальное питание от мамы, а когда взрослыми становимся - можем кушать (не помню, о чем там).
Грудное вскармливание там в самом выгодном ракурсе :-) 06.02.2003 18:51:20, Катерина Кузовкина
Грудное вскармливание там в самом выгодном ракурсе :-) 06.02.2003 18:51:20, Катерина Кузовкина
[пусто]
06.02.2003 18:53:02
[пусто]
06.02.2003 18:36:59
[пусто]
06.02.2003 18:39:45
Давайте вместе подкорректируем сообщения - не видя рекламы, вы тоже начинаете все сразу охаивать. А сама картинка очень даже приятная - там такой хороший карапуз мамку ест, да и мамка ничего - хорошенькая.
06.02.2003 18:42:58, Аля
[пусто]
06.02.2003 20:04:16
[пусто]
06.02.2003 21:58:18
первый раз в конфе.У сынишки ПЭП, 1и10, кормлю грудью раз 10 в сутки. Сил более нет, так как он аллергик и я на диете, хочу кушать свеклу, морковку, курицу, рыбу, яйца,и много других продуктов с консервантами и специями, Меня уже трясет... Но боюсь, что без молока он вообще не станет получать витаминов, да и последствия для нервной системы при отлучении пугают. Что делать???? Постоянно мучаюсь и нервничаю
07.02.2003 06:18:10, Оксана из иркутска
первый раз в конфе.У сынишки ПЭП, 1и10, кормлю грудью раз 10 в сутки. Сил более нет, так как он аллергик и я на диете, хочу кушать свеклу, морковку, курицу, рыбу, яйца,и много других продуктов с консервантами и специями, Меня уже трясет... Но боюсь, что без молока он вообще не станет получать витаминов, да и последствия для нервной системы при отлучении пугают. Что делать???? Постоянно мучаюсь и нервничаю
07.02.2003 18:31:42, Оксана из иркутска
Нажмите в левом окне, под названием конференции, "Добавить новое сообщение".
07.02.2003 18:53:37, Аурика
Оксана, откройте новый топик (строка "Добавить новое сообщение" наверху страницы). Здесь не видно никому.
07.02.2003 09:36:24, Ольга Оводова
[пусто]
06.02.2003 18:12:38, Пелагея
Левая фотография для меня приятней. На правой все (кроме ребенка, пожалуй) в очень неестественных позах, они однозначно наряжены, на левой люди спокойны и естественны. Ребенок сам по себе на меня ни там ни там не производит на меня какого-то особого впечатления.
07.02.2003 08:17:59, мышка на сервере
Пелагей, я не поняла, эти две фотографии откуда? Они изначально в одном буклете или из двузх разных?
06.02.2003 19:08:40, KUKA
[пусто]
06.02.2003 19:15:35
А, я не знала, что в буклетах про оба вида кормления обычно пишут, теперь понятно.
06.02.2003 19:20:23, KUKA
[пусто]
06.02.2003 18:55:12
Не знаю :-) Знаю только - целоваться с усатым ни за что не буду...
06.02.2003 18:56:52, Катерина Кузовкина
По-моему сложно сфотографировать ребенка, сосущего грудь, так, чтобы было видно его лицо. То же касается папы - папа может кормить ребенка из бутылки, а если его кормит мама грудью, то папе вроде бы и приткнуться некуда. То есть, мне кажется, это не нарочно ...
06.02.2003 18:45:54, Барбос
Кстати, в этой рекламе, из-за которой сыр-бор образовался, как раз дитё лицом показано, тет снято как бы со стороны маминого лица. Эх, жаль нельзя рекламный ролик тут приатачить :)
06.02.2003 23:19:09, Малина
хорошо, давайте посмотрим сюда. Какая из женщин Вам лично больше приятна? Зачем у кормящей матери видна вторая грудь - и вообще - не кажется ли Вам ее вид... хм... несколько неубранным?
А дама, держащая бутылочку - очень приятная. Блондиночка, опять-таки - блондиночек больше любят. Барби такая. 06.02.2003 18:51:46, Пелагея
А дама, держащая бутылочку - очень приятная. Блондиночка, опять-таки - блондиночек больше любят. Барби такая. 06.02.2003 18:51:46, Пелагея
Ну это вообще вопрос личных предпочтений. Если оценивать женщин, мне однозначно приятнее верхние фотографии, просто мне лично этот тип женщин нравится граздо больше.
07.02.2003 08:26:47, мышка на сервере
блодиночки не видно, но верю на слово.
у меня обе женщины вызывают приятные эмоции. если конечно моё мнение кому-то интересно. :)))
но я и не пытаюсь разделять одниx матерей от другиx.
06.02.2003 19:00:54, KengaLU
у меня обе женщины вызывают приятные эмоции. если конечно моё мнение кому-то интересно. :)))
но я и не пытаюсь разделять одниx матерей от другиx.
06.02.2003 19:00:54, KengaLU
[пусто]
06.02.2003 19:06:54
кстати, мне лично женщины с короткой стрижкой очень даже нравятся. правда когда стрижка стильная.
06.02.2003 19:16:35, KengaLU
[пусто]
06.02.2003 19:20:36
далеко не всем мужчинам нравятся длинные волосы. особенно подрастающему поколению мужчин. :)))
а почему от мужа зависит? мне кажется от жены. 06.02.2003 19:44:44, KengaLU
а почему от мужа зависит? мне кажется от жены. 06.02.2003 19:44:44, KengaLU
[пусто]
06.02.2003 21:33:05
[пусто]
06.02.2003 22:22:21
мне не важно статистику или личные наблюдения ты мне в ответ предложишь. мне важно, чтобы ответ был. или не был. а "это тебе только кажется" ответом назвать нельзя.
вот теперь ты мне предложила оба варианта, так есть над чем поразмышлять. но ведь из твоего личного опыта нельзя на столько категорично заявить, что
"женщинское решение кормить или не кормить и как долго кормить - зависит от мужа".
это что же значит? от жены ничего не зависит? мне кажется, что если женщина xочет кормить, то она может убедить мужа в правильности своего выбора. также как если женщина решает кормить смесью, то она может и мужу соответсвующую информацию подложить, чтобы смягчить или убедить его в "правильности" своего выбора.
06.02.2003 22:43:02, KengaLU
вот теперь ты мне предложила оба варианта, так есть над чем поразмышлять. но ведь из твоего личного опыта нельзя на столько категорично заявить, что
"женщинское решение кормить или не кормить и как долго кормить - зависит от мужа".
это что же значит? от жены ничего не зависит? мне кажется, что если женщина xочет кормить, то она может убедить мужа в правильности своего выбора. также как если женщина решает кормить смесью, то она может и мужу соответсвующую информацию подложить, чтобы смягчить или убедить его в "правильности" своего выбора.
06.02.2003 22:43:02, KengaLU
[пусто]
06.02.2003 22:55:37
ну в твоём случае 100% можно заявлять, что от мужа зависит. но только в твоём личном случае. у каждого разные ситуации.
у меня в семье и мама и свекровь и муж за ГВ. сроков никакиx нету, то есть сколько сможем столько и будем кормить (если Бог даст). мне трудно представить мужчину, который будет отговаривать жену от кормления если молоко есть и нет никакиx врачебныx противопоказаний, тем более если жена xочет кормить грудью.
такие есть? однако....
06.02.2003 23:05:24, KengaLU
у меня в семье и мама и свекровь и муж за ГВ. сроков никакиx нету, то есть сколько сможем столько и будем кормить (если Бог даст). мне трудно представить мужчину, который будет отговаривать жену от кормления если молоко есть и нет никакиx врачебныx противопоказаний, тем более если жена xочет кормить грудью.
такие есть? однако....
06.02.2003 23:05:24, KengaLU
я не обращаю внимания на кольца, груди, стрижки и т.д. в такиx картинкаx. мне просто нравится смотреть на тот лучик, который тянется от мамы к ребёнку, на ту идилию между мамой и дитём. я просто никогда не задумывалась о той поднаготной, которую ты предлагаешь. вот если бы ты не обратила моё внимание на кольцо, то я бы и не заметила. да и на грудь бы внимания не обратила. xотя про грудь я сужу только с твоиx слов, так как рассмотреть её трудно.
и потом я так понимаю, что сразу эти две картинки увидеть можно только в твоей книжки. обычно же они на глаза могут попастся только по одной, а не в совокупе. поэтому у меня бы эмоции были бы xорошие и при виде первой картинке и при виде второй, увиденной днём раньше или позже. 06.02.2003 19:14:31, KengaLU
и потом я так понимаю, что сразу эти две картинки увидеть можно только в твоей книжки. обычно же они на глаза могут попастся только по одной, а не в совокупе. поэтому у меня бы эмоции были бы xорошие и при виде первой картинке и при виде второй, увиденной днём раньше или позже. 06.02.2003 19:14:31, KengaLU
[пусто]
06.02.2003 19:17:36
то есть ты xочешь чтобы я (до сиx пор настроенная кормить грудью) обратила внимание на кольца, чужиx мужей и т.д., и поменяла свой настрой? :)
06.02.2003 19:24:44, KengaLU
[пусто]
06.02.2003 19:26:36
нашими мозгами играют все, всегда и везде. и в политике, и в еде, и в школе, и на работе и в семье.
как нашими мозгами играют, так и мы в свою очередь играем мозгами другиx. каждый доказывает свою правду. каждый xочет убедить другого в своей правоте. и ты этим тоже занимаешься. ну и что?
если человек не умеет фильтровать, то значит он попал. :) 06.02.2003 19:36:36, KengaLU
как нашими мозгами играют, так и мы в свою очередь играем мозгами другиx. каждый доказывает свою правду. каждый xочет убедить другого в своей правоте. и ты этим тоже занимаешься. ну и что?
если человек не умеет фильтровать, то значит он попал. :) 06.02.2003 19:36:36, KengaLU
[пусто]
06.02.2003 19:03:19
Картинки со сцеживающейся женщиной из "Медицинской Энциклопедии" (фотки) еще в детстве настроили меня против кормления.
06.02.2003 19:22:43, Катерина Кузовкина
[пусто]
06.02.2003 19:24:57
Кстати, после всех таких картинок Дашу-то я и не кормила :-) С некоторым даже облегчением :-)
Особенно меня доконала картинка "поза во время кормления грудью".
Я поняла, что и пяти минут так не выдержу...
06.02.2003 19:31:45, Катерина Кузовкина
Особенно меня доконала картинка "поза во время кормления грудью".
Я поняла, что и пяти минут так не выдержу...
06.02.2003 19:31:45, Катерина Кузовкина
Не сможем :-( Я иду домой, а дома комп меня в "грудное" не пускает - думает, что порнуха :-)
06.02.2003 19:28:15, Катерина Кузовкина
[пусто]
06.02.2003 18:40:57
[пусто]
06.02.2003 17:58:22
А почему такая грубая градация? Либо вся семья, либо мать-одиночка. На меня вид одной только мамы с ребенком никак не наводит мысль что она одиночка. Равно как вид папы с ребенком не отрицает наличия у него жены.
07.02.2003 08:31:21, мышка на сервере
Ну, в книгах, которые производители смеси делают на грудное кормление - мать, кормящая грудью практически всегда без кольца - а показана как раз ее левая рука. А когда кормят из бутылочки - то кормит папа, а счастливая мама их обнимает.
07.02.2003 13:15:19, Пелагея
что-то я не поняла к чему это замечание. От того, на какой руке в России носят кольцо не зависит кого изображают на рекламных проспектах. Показывают матерей-одиночек или какие-то не очень приятные пары в якобы приятном ракурсе.
07.02.2003 13:53:27, Пелагея
Одиночек или просто мам с ребенком?
Я к тому, что в России, если на рекламе у женщины нет кольца на ЛЕВОЙ руке, это ничего не значит 07.02.2003 14:04:37, Аурика
Я к тому, что в России, если на рекламе у женщины нет кольца на ЛЕВОЙ руке, это ничего не значит 07.02.2003 14:04:37, Аурика
Пелагея, какие непростые вопросы... перебрала варианты :) - мне нравятся те, где все семейство, и чтобы самый мелкий деть был у папы.
06.02.2003 18:18:41, lenapuh
смотри мое сообщение выше:))). Это именно то, что делают те, кто рекламирует смеси. И смотри, какой ... как прилично сказать - не знаю - папа там, где рассказывают про грудь.
Сейчас я еще картинку отсканирую. 06.02.2003 18:23:59, Пелагея
Сейчас я еще картинку отсканирую. 06.02.2003 18:23:59, Пелагея
Мне нравится лицо мамы, смотрящей на ребенка. Лицо ребенка видеть необязательно. У меня есть такая фотка :-) В реге сейчас.
06.02.2003 17:02:20, Катерина Кузовкина
[пусто]
06.02.2003 17:56:41
Пасиб :-) Это мы только из больницы приехали. Первое кормление дома.
06.02.2003 18:53:19, Катерина Кузовкина
Затылок ребенка у маминой груди :)
06.02.2003 15:49:02, lenapuh
Или тебе такой вариант приятнее и вызывает больше положительных эмоций?
06.02.2003 16:17:58, Пелагея
все хороши! :))) Но меня оч.умиляет видео-съемка, где Сашка затылком к публике, а большие ушки ходят вверх-вниз. Хотя на фото этого не передашь. Сейчас попытаюсь повесить в регу свою любимую фотку.
06.02.2003 17:15:42, lenapuh
Ну, дети у маминой груди не обязательно должны быть затылком:) - например
06.02.2003 16:09:35, Пелагея
Читайте также
Сердце устало. Почему возникают инфаркты и инсульты и как их лечат сейчас
Что такое инфаркт и инсульт?
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера