Конференция "Грудное вскармливание""Грудное вскармливание"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Аллергия на мамино молоко :((((
У моей подруги (ребенку 5 месяцев) у ребенка сильная аллергия: проявления кожные сильные покраснения с корками на лице, на голове корочки. Мама на строгой диете, аллергия не пропадает, становится лишь хуже. Кормит грудью. Что посоветуете? Кстати, она близка к тому, чтобы перейти на иск. вскармливание, как советуют ей некоторые врачи, потому что уже отчаялась.
20.01.2003 18:14:13, Мурушка
28 комментариев
Как правило, у детей с сильной аллергией от отказа грудного вскармливания аллергия не только не пропадает, а наоборот увеличивается. Нормальную смесь мама естесственно не сможет дать. не сможет дать даже соевую или на козьем молоке. Почти 100% это будет гидролизат.
Прежде чем отказаться от грудного вскармливания, посоветуйте маме самой как-нибудь попробовать гидролизат.(((( Отрава смертная. И это будет вынужден есть маленький грудничок! Полезного в гидролизате ничего нет, одно расстройство. Да и самое главное - проблему с аллергией это не решит! 21.01.2003 14:06:09, Maultasch
Даю ссылку на подробное обсуждение проблем неизлечимых диатезов мамочками детей, которые уже через все это прошли. Особое внимание обратите на список мер, которые есть смысл предпринять в таких случаях. 21.01.2003 10:44:55, Красно Солнышко
Неужели анализы на аллергены ничего не дают? Ведь если есть аллерген, значит и выявить его можно, не думаю, что именно в большинстве случаев у детей (и мам) что то небывалое, что даже продиагностировать нельзя!? Судя по отзывам и анализы то практически не сдают... А сколько их? Опять же, и мама может сдать, и ребенок, и кожные и на кровь и на кал... Зря вы так науку линчуете. Главное - системный подход.
21.01.2003 13:05:58, Юрий С.
Если вы делаете бОльшее количество аллергенов, включаете не только пищевые, а также бытовые, растительные и т.п., то все равно велика вероятность, что вы либо вообще ничего не выявите (при высоком, тем не менее, уровне IgE и высоком уровне эозинофилов), либо выявите такие аллергены, которые исключению практически не поддаются и будете дальше гадать: толи плохо исключили, толи еще что-то осталось. Что-нибудь из грибков или бактерий, например. Более того, ничто не мешает вам исключить все, что можно исключить по максимуму с самого начала. Вдруг и так поможет? Зачем вам тогда анализы? А если не поможет, получив такие результаты, что дальше делать будете? Врачи, скорее всего, подсадят на задитен :( Тут уж и вовсе без шансов будет что-либо выявить.
Кроме того, ОЧЕНЬ велика вероятность того, что то что вы по анализу крови выявите что-то и исключите, но вам это не поможет. Может быть, из-за того, что ошибок при такой диагностике слишком много, а может из-за того, что аллергенов, на самом деле, гораздо больше, и далеко не все входят в те, что можно диагностировать по крови. Кстати, кожные же пробы делают после пяти лет. Вы готовы столько ждать и мучаться?
Я не знаю, кто анализы не сдает, при тяжелых диатезах. Обычно все сдают. Мы, например, на аллергены сдавали трижды, пять раз - на дисбактериоз, молоко на стерильность, капрологию несколько раз, УЗИ поджелудочной, анализ на углеводы, дважды - имумунологию. Только толку от этих анализов гораздо меньше, чем ожидаешь. Обычный общий анализ крови в динамике дает, порой, большую картину.
Тем не менее, анализы делать стоит, причем сразу все, чтобы не перебирать диагнозы по одному. И если вы внимательно читали по ссылке, я пишу об этом (у меня там ник - Маша). Только это далеко не панацея, не надо особо обольщаться. Все в порядке по анализам, а диатез, причем, жесточайший, продолжается - сплошь и рядом. Выявляют все что хочешь, тот же дисбактериоз, например, пролечивают, получают идеальные анализы, а диатез цветет по-прежнему - тоже очень вероятное развитие событий. Иначе, у нас бы давно всех и сразу вылечивали, но не получается. 21.01.2003 14:25:30, Красно Солнышко
Да, блин, вас послушал - чего к врачам ходить, анализы сдавать. Сразу надо переезжать к морю.
Хотя вы Красно Солнышко, противоречите себе в начале и в середине повествования. Говорите, что не диагностируется и не помогает - а потом "надо все равно сдавать", а Вы, МАУЛьташ, вообще какой результат имеете в виду? Демагогия! Судя по тому, кто тут и как в Москве учится, как потом и куда устраивается работать - несложно иметь тот "результат", о котором Вы, КС, говорите... неучи и троешники прогульщики(цы) за деньги при кафедрах трутся, диаспоры национальные укореняют...да, чего говорить. Обратитесь лучьше к физике твердых материалов! Никаких вопросов! 21.01.2003 17:42:19, Юрий С.
Хотя вы Красно Солнышко, противоречите себе в начале и в середине повествования. Говорите, что не диагностируется и не помогает - а потом "надо все равно сдавать", а Вы, МАУЛьташ, вообще какой результат имеете в виду? Демагогия! Судя по тому, кто тут и как в Москве учится, как потом и куда устраивается работать - несложно иметь тот "результат", о котором Вы, КС, говорите... неучи и троешники прогульщики(цы) за деньги при кафедрах трутся, диаспоры национальные укореняют...да, чего говорить. Обратитесь лучьше к физике твердых материалов! Никаких вопросов! 21.01.2003 17:42:19, Юрий С.
А мне врачи два года буквально гробили ребенка, все дальше и дальше. Хорошо, что нашлись силы вовремя остановиться.
Кстати, а что вы имеете против переезда к морю? Я уж молчу о медицинской стороне, в худшем случае, не поможет. Но даже чисто экономически - это выгоднее. Вы знаете, сколько уходит денег на лекарства для безнадежно диатезного ребенка? Или вы предпочитаете процесс: "сдавать анализы". Мне вот нужен результат: здоровый ребенок. И, ради этого, хоть к черту рогатому, если поможет... 21.01.2003 19:02:35, Красно Солнышко
Анализы имеет смысл делать, тк пищевая аллергия и дисбактериоз реально существуют. Но, встречаются не так часто как говорят врачи и не всегда являются причиной кожных явлений.
Это проверить достаточно один раз. Результаты будут достаточно быстро.Положительные или отрицательные. 21.01.2003 18:46:06, Караул
Это проверить достаточно один раз. Результаты будут достаточно быстро.Положительные или отрицательные. 21.01.2003 18:46:06, Караул
В России, так в России. Однако, у моего племянника как раз эта фигня и была. До почти года бедный сидел на гречке на воде, без соли и сахара. Был покрыт коркой, родничок не возможно было прощупать. Мама его ВЫПРОСИЛА!!!! направление на анализ. Тут все и открылось. Значительное снижение флоры и замещение ее анаэробной палочкой. Прошли два стандартных курса лечения. После первого - огромное улучшение, на человека стал похож. После второго - нормальный ребенок. Все кушать стал. Болячки прошли. А аллерголог их не взяла даже на пробы. Сразу отправила на проверку ЖКТ. И стул у них был не по возрасту до лечения.
Может быть в других странах нет такого диагноза, но факт таких нарушений есть. Не так часто, как это любят говорить врачи, но все же есть. И свекровь моя это прошла, у же в зрелом возрасте. Страдала аллергией на многие продукты и не продукты. Анализ показал снижение кол-ва бактерий. Мы заставили пропить ее курс( она нам не верила). Пищевые аллергии отпали. Да ив остальном наступило значительное улучшение. 23.01.2003 13:45:30, Караул
Может быть в других странах нет такого диагноза, но факт таких нарушений есть. Не так часто, как это любят говорить врачи, но все же есть. И свекровь моя это прошла, у же в зрелом возрасте. Страдала аллергией на многие продукты и не продукты. Анализ показал снижение кол-ва бактерий. Мы заставили пропить ее курс( она нам не верила). Пищевые аллергии отпали. Да ив остальном наступило значительное улучшение. 23.01.2003 13:45:30, Караул
Я балдею от таких историй. Одни до года ни разу не проверились на дисбактериоз при жутком диатезе. Другие "вылечились" в год, потому что стали пить козье молоко (при детальном обсуждении выясняется, внимание (!), что раньше ребенок пил - коровье).
Речь не о том, что дисбактериоза вообще не существует. Кстати, если его нет за границей, то откуда тогда примадофилюс? Может просто по-другому называют? Речь о том, что значение его, как чуть ли не единственную причину детских диатезов, в России, сильно приувеличивают. Как наличие, так и отсутсвие дисбактериоза еще ни о чем не говорит без данных всех остальных анализов (делать надо обязательно сразу весь комплекс) и общей клинической картины.
На самом деле, можно только порадоваться за ребенка, если у него только дисбактириоз или, например, только аллергия на коровье молоко. Это реально ЛЕЧИТСЯ. И схемы лечения всем давно известны. Даже самым отсталым районным педиатрам. 23.01.2003 14:50:40, Красно Солнышко
Милая Маша:-) Ну, не все же живут в Москве:-) И было это уже 11 лет назад. Слава богу, что мама эта по образованию медсестра и когда-то слышала про эту болячку;-) И уговорила этого врача выдать направление, иначе бы их никто не принял. А потом мы еще долго и упорно искали лакто и бифидо - бактерин.
В остальном, я согласна. 23.01.2003 20:27:34, Караул
В остальном, я согласна. 23.01.2003 20:27:34, Караул
Но мы разговор все-таки ведем о сегодяншей ситуации. Сейчас о дисбактериозе разговоры ведет каждый педиатр. Уж на что наша была дура-дурой, но это первое, о чем она сказала, после зеленых яблок. Это Москва, конечно. Но, когда я разговаривала с родственниками в Перми и Екатеринбурге, которые советовались со знакомыми педиатрами, там тоже первым делом открывали "страшную" тайну дисбактериоза. Правда, с гораздо большим воодушевлением. В Москве как-то мода отходит. 23.01.2003 22:22:59, Красно Солнышко
В наши дни другая крайность;-) Все на него валят:-)
Тогда и у нас в деревне делали, но направление никто не давал:-( И даже намеков не делали на сию болячку. Но, мази гормональные выписывали за милую душу.
23.01.2003 23:08:02, Караул
Тогда и у нас в деревне делали, но направление никто не давал:-( И даже намеков не делали на сию болячку. Но, мази гормональные выписывали за милую душу.
23.01.2003 23:08:02, Караул
Добавлю. После того как анализы сделаны и интерпретированы, получены ответы на кучу возникших вопросов (а они обязательно должны возникать и ставиться перед врачами), надо тут же включать на полную катушку собственную логику. Еще до приема первых лекарств. Опыт показывает, что даже если результаты отрицательные, даже если вся клиническая картина никак не указывает на "любимые" врачами диагнозы, то у них все равно возникает синдром зеленых яблок: "Это вы, мамочка, все-таки съели чего-нибудь!" Или, в более продвинутом-модном, случае: "Надо пролечить дисбактериоз и все будет ОК".
В этой ситуации, когда все врачи хором говорят одно и тоже, очень трудно не поддаться самому этому синдрому: уже и так не ешь ничего, а все равно мучаешься сомнениями, что все-таки съела. Тем более, что за врачом образование, опыт и т.д. Ему априори - веришь. Тем более, так сказать, заочному консилиуму врачей, когда их обойдено с десяток и все сходятся на одном.
Но если хочешь сохранить ребенку здоровье, это как раз тот самый случай, когда хороший скептис, и собственная оценка реально сложившейся ситуации на соответствие обычному здравому смыслу, совсем не помешает.
Типичный пример вверху: Мама сидит на диете, но видимых улучшений нет. О чем говорит логика? О том, что дело не в пищевой аллергии. Мама то точно знает, действительно ли она выдерживает диету! О чем говорят врачи? Они явно алогичны, они, тем не менее, настаивают, что у ребенка аллергия на молоко. И сам черт их не переубедит. Тем более, какая-то там безграмотная мамаша. Более того, я знаю по опыту, что если у мамы на руках будут еще и отрицательные анализы на дисбактериоз и стерильность молока, врачам это все равно не поможет. Переклинивает у наших медиков, увы :( Иначе не может быть, потому что не может быть никогда, по определению: на лекциях сказали и вся практика на этом всегда строилась: В таком возрасте либо пищевая, либо дисбактериоз. Но это поможет маме самой, если она поверит, что никто, кроме нее, не вылечит ее ребенка. Ответственность за принятие окончательного решения на ней, и только на ней. Осознанного решения. 21.01.2003 19:19:19, Красно Солнышко
В нашей ситуации нашли паразитов (причем не у ребенка, а у меня), но кормить я не бросила, хотя многие врачи рекомендуют!!! Нужно прежде всего исключить паразитов. Чейчас по анализу крови можно определить и описторхоз и лямблии и банальных глистов.
Пусть сдадут анализы (мама и малыш), а дальше смотреть нужно. 20.01.2003 21:19:42, пупсик
Очень грамотный ответ.И что не бывает на молоко- тоже.Ни в коем случае нельзя отлучать от груди,будем намного хуже.
Хотя бы общий крови для начала- развёрнутый.
и кал -на глисты- 3 дня подряд,желательно,в тёплом виде. 20.01.2003 22:49:54, NL
Хотя бы общий крови для начала- развёрнутый.
и кал -на глисты- 3 дня подряд,желательно,в тёплом виде. 20.01.2003 22:49:54, NL
Что ест мама?
Когда появилась сыпь и корки?
Аллергии на женское молоко не бывает. 20.01.2003 18:25:04, Наташа В.
Имхо, на проблему с самого начала надо смотреть шире. Пищевая аллергия - это не более чем одна из 6-10 возможных причин диатеза. Если диета, а в топике написано, что мама - уже на диете, в течение, как минимум, 2 недель видимомого, хотя бы минимального, облегчения не дает, то, очень вероятно, что дело вовсе не в пище. Там может кот по квартире бегает или одеало шерстяное или соседи делают ремонт или улицы реагентами посыпали. В Москве вообще так грязно, что странно еще, что все поголовно не аллергики.
PS: У меня у подруги ребенку почти 3 года. Первые два года они жили в Подмосковье. Какие-то аллергические проявления были, но минимальные. Стоило им в Москву перебраться, ребенок из диатезов не вылазит. Вот пример слонного к аллергиям ребенка в неблагополучной экологической среде. Он начинает реагировать на все подряд, в том числе и на продукты, но не потому, что пищу не переносит, причина глубже. 21.01.2003 11:00:09, Красно Солнышко
Я предполагаю, что человек, сидящий в интернете, достаточно грамотный. И если говорит, что он на диете, то что-нибудь уже прочитал и нашел какой-нибудь список нерекомендованных-рекомендованных продуктов. Хотя, проверить себя лишний раз, согласна, не мешает.
21.01.2003 21:52:13, Красно Солнышко
полностью поддерживаю, очень толково пишете. Аналогичным образом мой муж, никогда, по словам его мамы, никакихпроблем с кожей не имевший, переехав в Москву, через года 3 их заработал :( Я родилась и выросла здесь, и только то, что меня увозили в Крым к бабушке на все лето, спасало меня от бОльших проблем, которые могли бы быть, а так я аллергик с детства.
21.01.2003 11:39:17, Dash
С тех пор, как мы каждый год стали возить ребенка в Крым, минимум на 2-3 месяца, проблемы практически ушли. А было очень тяжко.
Кстати, в свое время, врачи тоже рекомендовали прекратить грудное вскармливание. К счастью, я их не послушала.
Найти толкового врача настолько трудно, практически нереально, что проще вообще к ним не обращаться и полагаться на самообразование и собственный здравый смысл. Иначе такого насоветуют, причем все хором одинаково :(, что когда опомнишься и поймешь, что ведут тебя совсем не туда, придется начинать востанавливать ребенка уже даже не с нуля, а с огромного минуса. Все ИМХО. 21.01.2003 13:01:49, Красно Солнышко
Когда появилась сыпь и корки?
Аллергии на женское молоко не бывает. 20.01.2003 18:25:04, Наташа В.
PS: У меня у подруги ребенку почти 3 года. Первые два года они жили в Подмосковье. Какие-то аллергические проявления были, но минимальные. Стоило им в Москву перебраться, ребенок из диатезов не вылазит. Вот пример слонного к аллергиям ребенка в неблагополучной экологической среде. Он начинает реагировать на все подряд, в том числе и на продукты, но не потому, что пищу не переносит, причина глубже. 21.01.2003 11:00:09, Красно Солнышко
Часто диета такая хитрая, что молочный белок в ней остается. А это самый распространенный аллерген.
21.01.2003 21:34:16, Наташа В.
Я тоже понимаю, что контактный дерматит встечается также часто если не чаще, чем пищевая аллергия.
21.01.2003 17:30:49, Наташа В.
Кстати, в свое время, врачи тоже рекомендовали прекратить грудное вскармливание. К счастью, я их не послушала.
Найти толкового врача настолько трудно, практически нереально, что проще вообще к ним не обращаться и полагаться на самообразование и собственный здравый смысл. Иначе такого насоветуют, причем все хором одинаково :(, что когда опомнишься и поймешь, что ведут тебя совсем не туда, придется начинать востанавливать ребенка уже даже не с нуля, а с огромного минуса. Все ИМХО. 21.01.2003 13:01:49, Красно Солнышко
Читайте также
Зелёный запас на зиму: полный гид по заготовке пряных трав
Мы собрали все проверенные способы сохранения зелени, чтобы она радовала вас насыщенным вкусом и ароматом в любое время
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
