Главная > Конференции > Грудное вскармливание

Конференция "Грудное вскармливание""Грудное вскармливание"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про докорм смесями

Я не знаю - думаете надо об этом говорить или нет? За последние несколько месяцев я давала ссылки на осложнения, которые могут быть у ребенка от того, что ему ввели смесь. О том, что ВРАЧИ считают смесь - лекарством. Что у этого ЛЕКАРСТВА есть побочные эффекты. Ощущение - говорю в пустоту. Ваше мнение - надо об этом говорить ВООБЩЕ?

17.01.2003 15:29:58, Пелагея

92 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

На упаковке сигарет написано: "Минздрав предупреждает". Кого и когда это остановило? Но написано же!
18.01.2003 00:45:30, Movie Star

Ага, а посмотрите к чему привело изменение сознания населения о курении в США. Кто курит сейчас? Где им можно курить? Как на них смотрят? 18.01.2003 00:49:32, Наташа В.

А сколько лет это заняло? К сожалению, курят школьники прямо на улице. И многие курят из чувства протеста: "Ах, курить вредно? Ну тогда я буду!"

Все мы за объективную информацию но не всегда за агрессивную! :) 18.01.2003 01:02:08, Movie Star

Как надо воспитать ребенка, чтобы он был саморазрушителем?

Заняло это лет 20. 18.01.2003 01:07:12, Наташа В.

Надо, а то многие уверены, что смесь ничуть не хуже грудного молока, а то и лучше (витаминов больше). И думаю, что не в пустоту - в мозгах откладывается, даже если случайно заглянешь. 17.01.2003 23:01:16, Mary M.

именно это мне говорила врачиха, уговаривая меня завязать с грудным (Лерке было всего 2 месяца) ... Что "в твоей груди все равно ничего полезного, какие витамины, когда экология в городе отвратительная, а вот в смеси все полезные составляющие" .. вот так ... 17.01.2003 23:18:16, Катёна

Мне кажется надо ...
Потому что многие просто расслабляются, не понимая, что смесь может причинить вред ... кажется, что это про сто пища, которая всегда полезна ...
Очень мне неприятно было видеть бабушку одной девочки, гордо заявившую, что ее дочь сразу кормить отказалась, зато у нее куча свободного времени и она может путешествовать ... 17.01.2003 22:24:28, Катёна

Марин, слишком агрессивно ты ведешь пропаганду ГВ! :((( Боюсь, что многих вместо того, чтобы заагитировать, наоборот - отпугиваешь! :(((17.01.2003 19:53:26, Tanyechka 
а вот мне интересно - что в России делают в подобных ситуациях? В Америке - отозвали и отозвали. Кстати - МНЕ, например, интересно, как именно они обнаружили это. [ссылка]

17.01.2003 21:04:20, Пелагея 

Помнится не так давно с Агушкой была история, мамочки долго ее по магазинам искали прежде чем прошла информация, что ее больше выпускать не будут ... причины были очень размытые и не особо обнародовались:(17.01.2003 22:46:12, Катёна 
Пелагея, а вот если не дай Бог приxодится смесями кормить, то где выискивать информацию про определённую смесь? я просто прочитала вашу ссылку и подумала, что теоретически может возникнуть такая ситуация, что мать кормит ребёнка определённой смесью. кормит уже не первый раз, а на протяжении какого то времени. покупает её в одном и том же месте. и вдруг одна из партий оказалась бракованной. что делать? каждый раз после покупки залазить на интернет и искать нет ли негативныx отзывов о партии с таким-то таким-то номером? где именно искать эту информацию? и как быстро обычно обнаруживают брак? 

17.01.2003 21:48:17, KengaLU 
Можно подписаться на рассылку от FDA или любую другую.  Вообще, детской продукции (ходунков, прыгунков, колясок, стульчиков, игрушек, обогревателей и пр) отзывается очень много.  Если Вы покупаете много вещей для ребенка, в которых малыш будет проводить время, лучше всего подписаться на какую-то рассылку.  

Как быстро находят?  Трудно сказать.  Предпоследний отзыв смеси был вызван смертью малыша.  Тогда и обнаружили.  
17.01.2003 22:35:21, Наташа В. 

а поконкретнее можно? где подписываться на рассылку? и на какую именно? спасибо. 17.01.2003 22:45:06, KengaLU 
Можно сделать поиск на baby products recalls и найти сайты.  Наверняка они предлагают сервис рассылки.  


17.01.2003 22:50:27, Наташа В. 

спасибо. уже сделала. сколько же там ужасов. 
так умом тронуться можно. 17.01.2003 23:32:21, KengaLU 
Лучше тронуться слегонца ДО того, как это коснется ТВОЕЙ семьи. Извините.
17.01.2003 23:43:51, Пелагея 

вот я и трогаюсь :))) уже в нашей конфе дала ссылку и оповестила на всякий случай :)))
17.01.2003 23:45:26, KengaLU 
Лучше об этом знать заранее и сделать все возможное, чтобы уменьшить риск.  Я всегда говорю, когда кто-то поручает ребенка вещи, вероятность беды очень сильно возрастает.  Ничто не может заменить живой человеческий уход.  
17.01.2003 23:50:40, Наташа В. 

согласна. а вы думаете я почему вообще за вами бегаю и периодически тут встряваю? именно потому, что xочется собрать инфу заранее. :))) 
вот мне только интересно, как часто мамы действительно проверяют все эти recalled items? 17.01.2003 23:58:43, KengaLU 

 


 


 
Некоторые мамы вообще не покупают много вещей.:-)  
18.01.2003 00:11:00, Наташа В. 

но ведь какие-то покупают. вот мне и интересно сколько ответственныx такиx, которые постоянно за этим всем следят? впринципе моё любопытство по этому вопросу удовлетворять не обязательно. мне важно что я об этом узнала. спасибо. :)18.01.2003 00:20:34, KengaLU 
это зависит от мамы:)))
На самом деле у нас еще в новостях об этом сообщают регулярно.
18.01.2003 00:00:26, Пелагея 

А потом тебя тоже будут бить:))) и говорить, что ты им про что-то агитируешь:)))
17.01.2003 23:50:38, Пелагея 

нееееееее :))) я на вашиx ошибкаx буду научена :)))
говорю только тем кто со мной на одной волне и соответствующим тоном :)17.01.2003 23:56:13, KengaLU 
ну-ну, давай-давай:))))))))))
18.01.2003 00:00:59, Пелагея 

Таня, Вы довольно долго и удачно кормили свою дочку :), и Вам теперь кажется, что Вы все знаете про ГВ. Я кормила свою старшую до года и пяти и тоже так так думала, потом родилась вторая дочка и я поняла, что знаю очень мало, поэтому регулярно хожу сюда. Иногда удается помочь кому-нибудь в реале, именно потому, что судишь не только по собственным детям (ведь если уж дети одних и тех же родителей такие разные, что говорить о детях других людей), коллективный опыт - ВЕЩЩЩЩЩЩЩЩЬ. А Пелагея - молодец и особой агрессии в ее постах я не вижу, я Пелагею ЛЮ :)
17.01.2003 20:59:11, Гретхен 

Да, я действительно имею положительный опыт кормления своей дочки, но вовсе не считаю, что я все знаю на эту тему! Поэтому регулярно прихожу сюда - самой узнать что-нибудь новенькое или кому помочь. Не смотря на то, что уже не кормлю.
18.01.2003 13:25:06, Tanyechka 
То есть - назло Пелагее буду своего ребеночка смесями кормить:)???
17.01.2003 20:42:23, Пелагея 

Марина, ну не надо утрировать! Ради Бога!18.01.2003 13:22:01, Tanyechka 
Тань, я просто не понимаю - как информация может от чего-то отвратить. Право слово.
18.01.2003 16:17:15, Пелагея 

А с какой целью? Если Вы хотите убедить кого-то, то по-моему это напросно, т.к. на эту конфу заходят только те, кто уже кормит, чтобы задавать вопросы. Мне допустим не надо никаках доказательств того, что ГВ необходимо. 17.01.2003 18:18:40, oleska (Полинка, 4 месяца) 
Да, но где-то в три месяца многие начинают докармливать формулой под предлогом, что "молоко пропадает" - а ведь это может быть просто опасно:(((
17.01.2003 18:23:06, Пелагея 

если б в три ... на другом форуме сейчас висит темка "какой смесью докармливаете", автор - мама недельной малышки ... и никакими словами не убедишь, она уверена в своей правоте - раз ребенок плачет ночью, значит молока мало ... эх:(17.01.2003 22:48:15, Катёна 
Да возможно Вы правы, но эти люди на самом деле убеждены, что у них пропадает молоко и доказать что-либо им просто невозможно (говорю о своих знакомых).17.01.2003 18:28:32, oleska (Полинка, 4 месяца) 
А зачем им доказывать?  Им можно задать вопросы, чтобы они сами смогли посмотреть что у них за ситуация.  Дать им какую-то информацию.  
17.01.2003 18:34:20, Наташа В. 

Но я думаю, что если бы они знали о вреде смеси - то могли бы интересоваться больше тем, как улучшить ситуацию с молоком???
17.01.2003 18:34:06, Пелагея 

Мне кажется, что Вы уже не раз пробовали переубеждать на другой конфе, но даже у такого замечательного убедителя, по-моему мало, что получилось (без обид).17.01.2003 19:00:56, oleska (Полинка, 4 месяца) 
А Вы что опросы проводили? Пелагея с Наташей, между прочим, реально многим помогли :)
17.01.2003 22:13:11, Гретхен 

Я просто читала споры на конфе "ребенок до года", хотя сама в таких спорах ни вижу смысла участвовать.  17.01.2003 23:15:28, oleska (Полинка, 4 месяца) 
Ну и я также - полемику читаю, но не ввязываюсь. А вот к Пелагее прислушиваюсь. И мне ее посты помогают. Хотя у меня очень удачный опыт ГВ уже второго ребенка
17.01.2003 23:34:15, Гретхен 

я подозреваю, что это больше новенькие подтягиваются - которые не в курсе:))). Да ладно, пусть их. Найду книжку - вывешу странички - а пока пусть они что хотят, то детям и дают - не мои дети-то.
17.01.2003 20:43:49, Пелагея 

"пусть они что хотят, то детям и дают - не мои дети-то." Наконец-то!!! Рада слышать голос рассудка!17.01.2003 22:52:17, Meitene 
я это всегда говорила - маме выбирать. Я только даю информацию.
17.01.2003 23:44:25, Пелагея 

это пофигизм, а не голос рассудка ... 
хотя как тут поклевать любят - Пелагею можно понять ... 17.01.2003 23:22:49, Катёна 
Кормление-личное дело родителей.Так же,как,например,на какие деньги содержать ребёнка.Никто же не учит мам и пап зарабатывать деньги и не укоряет: как! вы живёте на 100 долларов в месяц! а есть исследования,что в таких сеемьях часто вырастают асоциалы!... " Если кто-то озабочен этой проблемой,то ищет пути решения. Так же и с кормлением.
Кроме того,замечу,что есть счастливейшие семьи с малым достатком, там вырастают адекватные дети. Так же,как и смесь-никакой ни яд, ни наркотик и т.п.,как регулярно утверждается.17.01.2003 23:43:55, Meitene 
я согласна с тем, что маме решать ... 
Но ведь Пелагея, Наташа не настаивают, а предоставляют информацию ... это разве плохо?? Если бы в свое время здесь не было Наташи и Ани П., моя дочь стала бы искусственницей с 2х месяцев ... и я очень благодарна за то, что они поделились своими знаниями, дали информацию, которую в больнице я получить не могла ... 
Так что не вижу никакого вреда в их постах, даже если они иногда звучат категорично (правда к Наташе это не относится:)))... 

ПС. А насчет смеси ... может это и не яд, но статистика смертности от смесей имеется, и этот факт опровергнуть нельзя ... 18.01.2003 00:00:44, Катёна 
Я об этой статистике только всё слышу,но так и не увидела ни разу.18.01.2003 00:03:35, Meitene 
"Worldwide, reduction of formula feeding and improved breastfeeding practices could save an estimated 1.5 million children a year."

Ссылка на официальный сайт ЮНИСЕФ выше отдельным топиком ... 18.01.2003 05:42:36, Катёна 
По оценкам ЮНИСЕФ - полтора миллиона в год в мире.
ссылка кривая - но уж какая есть.[ссылка]

18.01.2003 00:14:46, Пелагея 

Я эту ссылку с сайта "РЕКЛАМНЫЙ МИР" уже читала.Это больше похоже на кампанию против Нестли,нежели на статистику смертей.18.01.2003 00:31:49, Meitene 
Ну, Нестле, вообще-то заслуживает - они нарушили код ВОЗ. Я их продукции не покупаю. 
Но ты же читаешь по-английски - можешь пойти на сайт ЮНИСЕФ и почитать:))))
18.01.2003 00:37:27, Пелагея 

Да я там всю ночь просижу,пока найду именно этот документ! Я думала,что т.к. Вы так часто об этом упоминаете,то давно уже его нашли и положили поближе к сердцу.:)))
Я читаю,да. Но не понимаю.;))))18.01.2003 00:43:44, Meitene 
я пока тоже не очень понимаю:))) - даже просила здесь помощи:))))
18.01.2003 00:53:53, Пелагея 

Смесь - это ЛЕКАРСТВО, использование которого ограничивается ВОЗ - между прочим только Америка не подписала этот документ - все остальные подписали. И как у каждого лекарства у него есть побочные эффекты. И как у наркотика - не у всех получается, однажды дав смесь не дать ее второй раз. И побочные эффекты - продолжительные - могут случиться даже после ОДНОГО приема смеси.
17.01.2003 23:54:06, Пелагея 

Почему же ВОЗ позваляет продавать "лекарство" в продовольственных магазинах? Что лачат этим лекарством? Указано ли в этом документе, что это "лекарство" обладает наркотическими свойствами? Какими? Наркотики обладают чёткими критериями. При чём тут вторй раз или первый?18.01.2003 00:00:51, Meitene 
ВОЗ-то не позволяет. [ссылка]

18.01.2003 00:07:59, Пелагея 

Где про лекарство??? Хоть слово "лекарство" где??? На ВСЕХ пачках со смесями пишется: " Грудное вскармливание-лучшее,что есть.Не кормите без консультации врача". На информационных буклетах, ВСЕХ ЧТО Я ВИДЕЛА (Хипп, Нестле, Туттели):" Грудное молоко-лучшее,что есть".18.01.2003 00:13:43, Meitene 
то есть - не кормите без консультации врача - это значит что? Про лекарства - нет, не там. В книге про лекарства - в специальной.[ссылка]

18.01.2003 00:21:02, Пелагея 

У меня,конечно,с английским не так хорошо,как у Вас,но я не вижу,где тут конкретно идёт речь,что смесь приравнена к наркотикам...18.01.2003 00:35:28, Meitene 
вообще-то  я дала ссылку на книгу про лекарства. И детские смеси попадают в лекарства. И в этой книге описаны побочные эффекты от лекарства под названием "детская смесь"
18.01.2003 00:39:21, Пелагея 

Не надо мне всю книгу.Которая страница про "нракотики"?18.01.2003 00:45:41, Meitene 
про лекарства:))) - не знаю. У меня эта книга не перед глазами:(((
18.01.2003 00:55:54, Пелагея 

Ссылка:[ссылка]
18.01.2003 01:04:44, Meitene 
не поняла:))) слово drug означает вообще лекарство. ????
18.01.2003 01:11:02, Пелагея 

Да, обозначает.И наркотик тоже это слово обозначает. Как их в английском отличают не задумывалась.18.01.2003 01:16:30, Meitene 
А надо писать, грудное молоко норма.  Смесь - неполноценное питание для ребенка.
18.01.2003 00:18:22, Наташа В. 

"Материнское молоко для ребёнка полезнее любых других продуктов. Смеси применяются в соответствии с инструкцией службы здравоохранения."18.01.2003 00:38:22, Meitene 
ПОЛЕЗНЕЕ - не значит ПОЛЕЗНО. ПОЛЕЗНЕЕ может быть что угодно. Лучше - может  быть что угодно. Смесь просто не достаточно хороша - для моего ребенка во всяком случае:)))
18.01.2003 00:49:33, Пелагея 

Да Вы чё? ПОЛНЗНЕЕ- это превосходная степень от ПОЛЕЗНО. Это ж круче и "ширее" понятие. Кроме того,управление: ПОЛЕЗНЕЕ (кого? чего?)- читай: полезнее смеси. А ПОЛЕЗНО (как?)-полезно и полезно себе...18.01.2003 00:58:33, Meitene 
нет. Во-первых так получается - и это полезно - и то полезно, но одно из них пополезнее будет. Это не так. Во-вторых - если мы возьмем, скажем, чеснок и, скажем, грязь с улицы - то чеснок с точки зрения еды пополезнее будет. Но полезным он не станет в больших количествах. И из двух очень страшных женщин - одна определенно красивее - даже если обе очень страшные. ПОлезнее - не есть полезно:)))
18.01.2003 01:15:07, Пелагея 

Наоборот.  Все остальное вреднее.  :-)
18.01.2003 00:45:44, Наташа В. 

ой, слово "вреднее" здесь точно не уместно. (ИМXО)
а то получается, чо ГВ вредно, но смесь ещё вреднее. неувязочка :))))18.01.2003 00:52:32, KengaLU 
Говорю ж, к социолингвистам надо для пущей точности.:-)))
18.01.2003 00:59:08, Наташа В. 

Напишите,пожалуйста, полный желаемый текст!18.01.2003 00:47:45, Meitene 
мой вариант - кормление грудью является нормой для ребенка. Наша смесь не подходит и близко к тому, что есть у Вас в груди - но, с Божьей помощью, ребенок не умрет, если вы дадите им наш продукт.
:))))))))
18.01.2003 00:55:24, Пелагея 

Ну, уж лучше по рецептам врача тогда и ввести курсы обучения врачей по смесям заодно, чтобы они пообразованнее были.  
18.01.2003 01:08:45, Наташа В. 

Это лучше к социолингвистам обратиться.:-)  
18.01.2003 00:50:24, Наташа В. 

Вот и нет уж,милые дамы! "Взялся за гуж- не говори,что не дюж." :)18.01.2003 00:59:55, Meitene 
за какой такой гуж:::)))))))?????
18.01.2003 01:22:07, Пелагея 

Который дюж! 18.01.2003 01:24:49, Meitene 

Надо об этом говорить, чтобы люди могли распоряжаться полным объемом информации и принимать ответственное решение. 17.01.2003 16:41:47, Катерина Кузовкина

Мне кажется, стоит слегка попуститься. Однако говорить стоит, просто не так категорично)). 17.01.2003 15:48:06, Левада

попуститься - это как? :)))
Не так категорично - это как:)? В книжке написано умными людьми - но я в это не верю:)? Или - у меня есть мнение, но я в нем сомневаюсь:)? 17.01.2003 16:03:25, Пелагея

Не слышала,что это считается лекарством. Лекарством лечат болезни. Смесь-это питание. И продоётся в пищевых магазинах (есть, конечно, и специальные смеси,но это отдельная тема).
Конечно, и морковка в некоторых диетах приобретает особое значение... 17.01.2003 15:47:55, Meitene

А мне как раз в больнице медсестра возмущенно говорила, когда я отказалась брать у нее смесь от срыгивания: Это же лекарство! А я сдуру пару раз дала, стал срыгивать вообще все, что съел, больше "лечиться" не стали 17.01.2003 18:12:49, жорик

Так спросили бы,от какой болезни.:) Неправильная медсестра,конечно. 17.01.2003 18:23:39, Meitene

от срыгивания и давали 17.01.2003 18:27:38, жорик

Так срыгивание тоже не болезнь. Бывает, конечно,что это и симптом,но в массе своей- нет. Так же,как и икание, "газики", пуки и плач, наконец... 17.01.2003 18:31:25, Meitene

Кстати, этнопедиатры определили, что в культурах, где много детей носят, спят с ними, и кормят много, у детей нету коликов вообще, и не плачут они совсем. 17.01.2003 18:35:21, Наташа В.

Это хорошо.А я вот знаю, что плач тоже признаком здоровья является.Вообще, в плаче нет ничего страшного.Главное, какая нервная система у мамы. 17.01.2003 18:40:13, Meitene

Да, громкий плач является признаком, что у ребенка есть силы.

Много плача в какой-то момент раздражают маму, вызывая агрессию. Потенциально мама может навредить ребенку. 17.01.2003 19:00:58, Наташа В.

А про код ВОЗ слышала - о том, как могут рекламироваться и распространяться смеси? 17.01.2003 15:53:30, Пелагея

Вернуться в конференцию

Про докорм смесями

Загруженные изображения