Раздел: Увеличение лактации

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Фенилкетонурия и грудное кормление.

Скарлетт, это очень замечательный пример, когда можно употребить цитату известного американского врача Джека Ньюмана. Не надо приносить кормление грудью в жертву на альтарь невежества. Кормление грудью возможно в большинстве случаев. Случаи, когда кормить запрещено безоговорочно единичные и крайне редкие.

Кормить грудью при фенилкетонурии можно. Более того, у детей, которых кормили грудью 20-40 дней до изменения диеты IQ выше на 14 очков, которые при поправке на материнский социальный и экономический статус установился без изменений на 12.9.
"Руководство по кормлению грудью детей с фенилкетонурией" можно приобрести у Супериндентанта по Документации при правительстве США. Подготовлен документ Ernst et al. (Эрнст и другие).
Кормление с фенилкетонурией возможно по двум схемам, описанными Эрнстом и Кларком. Кормление проводится и контролируется эндокринологом и диетологом плюс мониторингом уровня фенилаланина. Кому нужно больше информации, могу прислать больше.

Остерегайтесь врачей, которые пользуются БСЭ как справочной литературой в своей практике. Ищите врачей, которые повышают квалификацию посещая профессиональные конференции и читая профессиональную литературу по своей специальности.
16.12.2002 05:31:45,

50 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Скарлетт
Наташа. У вас информация из интернета или все таки из КОМПЕТЕНТНЫХ источников? Или из листовочек? Просто СТРАШНО читать такое, особенно с упреками типа "вы все невежи,а я знаю что даже при фенилкетонурии надо кормить грудью."
Вы хоть уточняйте, что вы - не врач и вся ваша инфа по данному вопросу - это ОБС или как минимум предлагайте вашего БОга после консультации с врачом. Вы о последствиях то думаете???
16.12.2002 15:22:45, Скарлетт
Я никогда не беру информацию из интернета. Вернее, из интернета крайне редко и всегда знаю насколько репутабелен источник. Эта информация взята из книги Breastfeeding: A Guide for the Medical Profession 16.12.2002 18:25:19, Наташа В.
Тут более подробно. 16.12.2002 18:35:41, Наташа В.
Скарлетт, наверное, стоило написать подробнее, КАК составляются такие документы от суперинтенданта :-) Это обычно результаты работы комиссий квалифицированных врачей. Есть ВОЗМОЖНОСТЬ кормления при этом заболевании, изучена, описана. Решение принимает мать, как обычно. Хочется, чтоб решение было информированным 16.12.2002 17:07:40, Мария Д.
Скарлетт
Наташ, это оченьзамечательный пример когда фанатичное следование чему то одному может привести к трагическим последствиям. Вы готовы сказать маме ребенка с фенилектонурией что можно кормить молоком?! Тогда и правда, Бог вам судья.
Либо вы никогда таких деток не видели, либо просто не ведаете, что творите.
16.12.2002 14:59:05, Скарлетт
Наташа!
Мне тоже подробней пришлите,но я бы не писала бы такие заявления- действительно,думаю,нет смысла кормить ,даже немного при ФКУ.Я понимаю,что маме,возможно хочется кормить,что она себя лишает этого и прочее,но ,по- моему- этот риск себЯ не оправдывает.И исследования ,что ведутся в этом направлении- я не вижу в них смысла,чесное слово.
Но и остальным скажу,кто нападки делает-,что вот,мол ,есть сосояния,при которых молоко- яд,вред и прочее.
Вы привели некорректный и неадекватный пример.Детки с ARE-это ивалиды,они пожизни не принимают фенилаланин и не только в молоке дело.Они его из всего не принимают.это пример- сюда не относится.
16.12.2002 13:09:16, Натуля47
Я не знаю чему учат на Украине. Дети, больные ФКУ, согласно справочнику для врачей тут, переносят небольшие дозы фелаланина. Если держать эти дозы между опредленными уровнями, ребенок растет и развивается совершенно нормально. 16.12.2002 18:21:05, Наташа В.
Скарлетт
Наташ, я согласна что пример может быть слишком сильный но привела я ему чтобы показать что и рассуждения о том что смесь это так ужасно тоже не совсем верны.
Есть еще масса болезней при которых нельзя грудное молоко и оно идет не на пользу.
Есть ситуации, когда смесь вредна и не идет на пользу.
Но нельзя говорить что ГВ панацея от всего и просто таки лечит все на свете.
Я пытаюсь побороть вот это экстримизм и зацикленность на ГВ, равно как и чрезмерное, гипертрафированное значение ему приписыаемое.
Я думаю что всем (и сомневающимся в том числе) будет лучше знать объективные факты но не бред что ГВ повышает интеллект и лечит ото всего и сразу. Потому что взвешенной и разумной а не истеричной информации доверяешь больше, не так ли?
По моему если написато что ГВ хорошо тем, что оно сбалансированно, всегда нужной температуры, часто идеально подходит ребенку (кроме случев непереносимости и аллергии на материнское молоко), что это наиболее естественный метод кормления - такая информация будет восприниматься куда как лучше и вызывать куда как больше доверия чем левые статьи, ссылки на нигшде не опубликованную статистику, на "великих и могущих" ВОЗ, заявления что при ГВ дети никогда и ничем не болеют а у некормящих матерей тут же будет рак.
Мне почему то кажется что во всем важна мера. И что не стоит придавать ГВ (и себе, как следствие) сверхзначение. Гораздо лучше донести информацию объективно со всеми плюсами и минусами. Потому что у ГВ несмотря на его моду и замечательность есть и свои минусы. И травмы груди, и воспалительные процессы и много чего еще.
Вот только обладая ТАКОЙ ОБЪЕКТИВНОЙ информацией можно говорить о том, что человек сделал свой выбор разумно.
А не запугиванием и отрицанием.
Вот собтвенно ради чего я и ввязалась во всю эту бодягу.
Нельзя быть фанатиком чего бы то ни было.
16.12.2002 15:52:34, Скарлетт
Напишите пожалуйста список заболеваний, во время которых, по Вашему мнению, кормить нельзя. 16.12.2002 18:22:21, Наташа В.
Точнее,не пожизненно,а очень долгое время.И ещё- к смерти кормление молоком не приводит,а приводит к слабоумию,что ,конечно,себя не оправдывает,но и не нужно писать,что смерть от кормления может быть. 16.12.2002 13:11:58, Натуля47
Lyta
Наташа, ну что же Вы делаете??
Я зарекалась отвечать на Ваши сообщения, но здесь просто не могу промолчать.
Ведь не дай Бог какая-нибудь мама больного Фенилкетонурией ребенка прочтет Ваше сообщение и начнет кормить ребенка. На чьей совести будет его гибель?
Ох, Бог Вам судья, конечно ;(((((((((((
16.12.2002 12:39:12, Lyta
Ответсвтенность за здоровье ребенка лежит на его родителях. Если мама прочтет сообщение внимательнее чем Вы, она пойдет к врачу. 16.12.2002 18:19:35, Наташа В.
понарошку
меня поражает упорство ...)))20-40 это как раз время возникновения видимых симптомов при ФКУ...а вообще если вы избрали для себя роль просветителя то стоит не просто сообщать о неких нормативных актах находящихся "у Супериндентанта по Документации при правительстве США"-не забывайте что мы в России -но хотя бы кратко описать содержание этого документа.. допустим некая мама захочет кормить при ФКУ, вы представляете себе риски?-как она сможет взять на себя такую ответсвенность "не зная броду", ведь на одной чаше весов будет лежать кормление грудью. а на другой-глубочайшая умственная отсталось...кто разделит сней такую материнскую ответсвенность? те же аргументы при других генетических заболеваниях вступающих в конфликт с идеей естественного кормления-галактоземия, "болезнь кленового сиропа"...мне кажется что ГК стало сверхценной идеей, параноидальным девизом, который застит глаза... 16.12.2002 11:13:51, понарошку
Пересказывать в сети медицинскую информацию я не буду, именно потому что какая-то мама пойдет воплощать это в жизнь пользуясь руководством из конференции. Но вот пойти искать врача, который поможет в таком случае вполне вероятно. И если ей для врача нужна информация, ее можно заказать или попросить кого-то переслать со ссылкой на источники. Не надо меня пытаться подловить на чем-то криминальном. Обмен информацией еще не запрещен.
В случаях болезни ребенка, грудное кормление может иметь колоссальное значение для здоровья ребенка. В таких случаях, предлагать смеси по поводу и без повода более параноидально и фанатично.
16.12.2002 18:12:04, Наташа В.
Реклама
Скарлетт
Наташ, зачем вы перевертываете все с ног на голову? вы приводите ссылки и мед. информацию но нигде не говорите что вы - не медик. Соответственно многие девочки тут убеждены что вы - медик и следуют Вашим советам.
В случаях болезни ребенка только врач может решить что лучше - кормить грудью или предложить смесь. Я прошу Вас - не преувеличивайте значения грудного молока, оно ценно беспорно но,к сожалению, не обладает всеми приписываевыми Вам ему качествами.
16.12.2002 18:29:51, Скарлетт
Я не сижу и не выдумываю это все из головы, а беру информацию, которая имеется на данный момент у специалистов во всех областях (от медицины до социологии и всего посередине) и делюсь ей тут.
Посмотрите мою регистрацию и убедитесь, что я не медик, а частное лицо. Каждый раз, когда меня кто-то спрашивает врач ли я, я всегда отвечаю, что я не врач.
16.12.2002 18:37:55, Наташа В.
Скарлетт
Брать медицинскую информацию интерпретировать и выдавать ее это как скальпель в руках у дилетанта. 16.12.2002 19:22:58, Скарлетт
Да, интерпретировать очень опасно без соответствующего образования. 16.12.2002 19:48:19, Наташа В.
Скарлетт
Наташ ну так ведь вы сами признали что у вас его нет! 16.12.2002 21:01:40, Скарлетт
А я и не интерпритирую информацию.

На интерпретацию похоже чтение немедицинской энциклопедии и делание выводов о кормлении грудью на основании неполной информации в энциклопедии.
16.12.2002 21:15:21, Наташа В.
Скарлетт
Вот именно это, Ваша последняя фраза меня и пугает. Без разбору - полезно всем и всегда. И лечит ВСЕ. И дает ВСЕ от ума до здоровья.
Я не люблю и не верю в панацеи ото всего сразу хотя и не отрицаю что ГВ вещь правильная, хорошая и нужная.
16.12.2002 15:01:11, Скарлетт
Я вообще, читая Наташины сообщения, была уверена, что она как минимум практикующий педиатр. И вчера вдруг с удивлением прочла, что у нее _нет_ медицинского образования! 16.12.2002 11:46:50, Eden
Для обмена информацией о кормлении грудью не нужен диплом врача. У меня нигде не написано, что я врач и я никогда никому не говорила что я врач и не вводила никого в заблуждение. Если Вы сами что-то придумали, я не могу быть ответственна за Ваши фантазии. 16.12.2002 18:14:22, Наташа В.
Скарлетт
Наташа выше вы говорите что давать консультации в сети опасно. И тут же даете советы сиречь консультации как поступить в той или иной ситуации. Вам не кажется что это противоречит друг другу?
В любом случае я всего лишь призываю Вас в спорных ситуациях типа фенилектонурии или зеленого поноса не утверждать ничего безаппеляционно, а добавлять "мне кажется" "я бы сделала так то" но "я не являюсь врачом". Или советовать идти к врачу. Зачем вы даете советы в которых неуверены и которые могут привести к тяжелым последствиям?
16.12.2002 19:25:33, Скарлетт
Реклама
Я тут не даю советы. Советы даете Вы, очень опасные, основанные на единичном личном опыте. Я делюсь информацией, который каждый волен распоряжаться как ему угодно. И я никогда не пишу, я бы сделала так-то. Мой личный опыт не имеет никакого отношения к отношения между другими матерями и детьми. 16.12.2002 19:50:47, Наташа В.
Скарлетт
Приведие хоть один пример опасного совета данного мной! Действительно опасного для жизни ребенка, равноценного Вашему заявлению "при фенилкетонурии надо кормить грудью". Наташ по моему у Вас кончились аргументы и Вы просто пытаетесь меня задавить совершенно непонятно чем.
16.12.2002 21:03:05, Скарлетт
Цитату тут из Наташи пожалуйста. Разговор был - ты сказала - нельзя, Наташа сказала - можно. Или я что-то не так поняла? 17.12.2002 00:21:18, Пелагея
Кормите смесью. По-моему, это опасный для здоровья совет. 16.12.2002 21:15:51, Наташа В.
Скарлетт
При фенилкетонурии? Наташа остановитесь ПОЖАЛУЙСТА. При фенилкетонурии ПОКАЗАНО кормление ТОЛЬКО специальными смесями. Вы считаете это ВРЕДНЫМ советом? Вы считаете что полезнее кормить ребенка в этой ситуации МОЛОКОМ???
При прочих равных в данной ситуации молоко принесет гораздо больший вред чем адаптированная смесь.
17.12.2002 01:15:32, Скарлетт
Я бы хотела разобраться. Хотя мне не надо - у ребенка этого нет и больше детей не собираемся. Даны две ссылки про то, что при этой болезни можно каким-то образом кормить. Ссылки на медицинские источники. Даны, с другой стороны, слова (без ссылок на что бы то ни было), что нельзя. Как-то нету диалога :-) Например, хотелось бы почитать спор медиков, с аргументами за и против, основанными на исследованиях. 17.12.2002 05:22:18, Мария Д.
Скарлетт
Насчет спора медиков согласна. В половине ссылок приведенных Наташей написано что надо исключить белки и кормить СПЕЦИАЛЬНЫМИ смесями. Что очевидно дает право сказать что ГВ исключено.
Повторюсь - на мой взгляд подборка крайне субъективна, что является преступлением.
Потому что фенилкетонурия (есть и другие болезни) слишком серъезное заболевание чтобы вот так вот, как Наташа с легкостью писать про возможность ГВ.
Я допускаю что есть ситуации когда ГВ под надзором специалистов можно не исключать, но это не значит что ВСЕМ детям с фенилкетонурией можно ГВ, более того - вы бы стали рисковать сомнительной пользой (в данном случае) ГВ когда на другой чаще весов -психическая полноценность Вашего ребенка?
17.12.2002 10:04:44, Скарлетт
может я не права, но вроде Наташа консультант Ла Личе Лиг 16.12.2002 17:24:15, Маша и медведь
Я не консультант ЛЛЛ, я частное лицо. 16.12.2002 18:17:41, Наташа В.
Скарлетт
Нет, Наташа по ее собственным словам не имеет медицинского образования. НаташаВ я имею в виду. 16.12.2002 18:17:38, Скарлетт
Реклама
Да, я не имею медицинского образования. Более того, если бы оно у меня было, я бы об этом не сообщала. Я считаю консультации врачами в сети опасными и вводящими в заблуждение. 16.12.2002 18:30:58, Наташа В.
Просто вчера Наташа сама написала, что медицинского образования у нее нет. Может ли она в этом случае быть консультантом Ла Лече Лиг, я не знаю. 16.12.2002 17:57:33, Eden
понарошку
это вообще острый этический вопрос..эти заболевания не " прыщ на попе" чтобы обсуждать их так легко и привязывать к ним аргументацию в поддержку ГВ...здесь нужна поддержка компетентная и действенная..
а так получается что кто-то допустим решил справится с острым апендицитом нехирургическими способами, но кто возьмет ответсвенность за разлитой перетонит, найдется ли такой врач вовремя, ведь как в этой гипотетической ситуации так и в случае с ФКУ на размышление и поиск очень мало времени и неверный шаг приблизит к фатальному финалу...
16.12.2002 11:59:31, понарошку
Внимательно прочитайте еще раз мое сообщение, чтобы рассуждать именно о моей этике более объективно. Предложенная информация не служит руководством к действию. В каждом моем сообщении именно на эту тему упоминается факт, что кормление детей больных ФКУ происходит под наблюдением врачей. Посмотрите в сообщении каких врачей.

16.12.2002 18:17:06, Наташа В.
Lyta
В большинстве своих сообщений Вы твердо и безаппеляционно пишете "Кормить можно!", "Кормить нужно!"
Я не разу не видела фраз: мне кажется, я считаю...
Именно поэтому многим кажется, что Вы действительно являетесь специалистом, а не высказываете всего навсего свое частное мнение.
16.12.2002 19:05:20, Lyta
Я не выражаю свое мнение. Вы меня можете спросить откуда эта информация. Я с удовольствием отвечу.

Как я могу быть ответственна за то, что кому-то кажется? Вам кажется, что я прекрасная мама.:-) Хотя никаких сведений о моих детях (деталей и подробностей) в сети нету.
16.12.2002 19:58:22, Наташа В.
Lyta
"Но я же уже принес свои извинения!" (с) "Покровские ворота" ;)))
Это была моя стрррашная ошибка, что я посчитала Вас хорошей (нет, даже прекрасной) матерью. Я ее уже исправила.
16.12.2002 23:11:06, Lyta
Скарлетт
Наташ, простите, я такого не нашла. 16.12.2002 18:27:15, Скарлетт
Кормление проводится и контролируется эндокринологом и диетологом плюс мониторингом уровня фенилаланина. 16.12.2002 18:38:43, Наташа В.
Светлана
Cпасибо Вам, Вы часто делаете очень трезвые замечания. В этой конференции, к сожалению, сложилась очень опасная тенденция ругать рекомендации врачей даже не видя ребенка ;-(. 16.12.2002 12:17:07, Светлана
Реклама
понарошку
спасибо Вам..)) 16.12.2002 14:32:46, понарошку
Dodo
Наташа, пришлите мне пожалуйста более подробную информацию.

Предыдущую порцию информации я передала в больницу :). Спасибо Вам большое и от них тоже :).
16.12.2002 08:27:12, Dodo
Не за что. Я отсканирую и пришлю. 16.12.2002 08:27:48, Наташа В.
Катёна
Наташ, а можно мне, пожалуйста? Для общего образования 16.12.2002 08:58:26, Катёна
Можно. Но это будет на английском. 16.12.2002 09:47:19, Наташа В.
Катёна
это не проблема:) 16.12.2002 10:29:14, Катёна

Читайте также
Боитесь, что ребенок забудет математику?
Как самим придумывать задачки по теме, интересной ребенку







SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!