Конференция "Грудное вскармливание""Грудное вскармливание"
Раздел: Увеличение лактации
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Официальная точка зрения российских врачей???
Попалась мне на днях газетка "Аргументы и факты" №31 за этот год, а в ней статья, которую я отсканировала и в регистрацию поместила. Ничего не имею против желания и возможности мам кормить ребенка грудью (совсем не собираюсь заводить дискуссию на эту тему!!!), но вот "официальная точка зрения российских врачей" на тему грудного вскармливания меня несколько поразила... Или я чего-то не понимаю?
07.08.2001 16:30:58, Алена (Архангельск)
49 комментариев
а мне что-то грустно от мнения педиатров россии стало...
07.08.2001 18:50:22, Olga D
Особенно от последнего абзаца...
А интересно, существует ли какая-нибудь всероссийская организация педиатров (типа AAP в США), которая устанавливает официальную точку зрения? 07.08.2001 22:32:31, Fleur-de-Lys
Да-да, концовка для меня сейчас особенно актуальна! Эту статью мне моя мама принесла со словами: "На, почитай! Ты скоро из Полинки дурочку сделаешь!" (Полинке год совсем скоро, а я прекращать кормить не собираюсь)
07.08.2001 22:47:45, Алена (Архангельск)
Оль,ну смотри: она же пишет что "...только если мама истощена,нездорова и.т.д. нужно давать смесь..."что-то примерно процитировла...и еще что к 5 месяцам надо прикармливать...
Только у нас в конфе есть несколько случаев,в которых из-за нездоровья мамы или непереносимости ребенком грудного молока запрещали кормить грудью...
А в Германии так это просто в каждой книге стоит,что к 5 месяцам запас железа в организме малыша истощается(имеется в виду накопленный запас) и материнское молоко не в состоянии удовлетворить требования организма в железе и частично других веществах,витаминах и микроэлементах...
Поэтому вводят прикорм...
Я не обоготворяю западных врачей ничуть,все это может быть и рекламным трюком для повышения продаж дет. питания(в чем я,честно говоря,сомневаюсь)...
Но не идет же речь от отказа грудного кормления во имя перевода на смесь,и не с 3 месяцев,а прикорма с 5-6,по мере истощения запасов...Ну большинство же так и делает,рзве это неправильно,или я напутала смысл в статье? сумбур-то какой вышел... 07.08.2001 19:07:16, РыжиК
вот одна вещь мне непонятна - как же человечество дожило до появления смесей и прикормов - от необразованности видимо - узнали бы что железа не хватает - и того - каюк человечеству:)
07.08.2001 22:05:19, Sleepy
а вот недавно и говорили в пользу смесей нежели коровьего молока,как это было раньше!
Я не спец в этом деле,ни в коей мере,но лично мое мнение:
ничего такого криминального в статье не нашла,не придерживаюсь ни мнения этого доктора,ни ничьего другого,так как все говорят по-разному...
Почему я все это писала:есть ситуации,в которых этот врач прав,ессно,обобщать нельзя,каждый человек длает по-своему...
Просто на самом деле многие в конфе(в т.ч. и я) прикармливают детей с 5-6,а то и 4 месяцев...
И из-за болезней или непереносимости (действительно серьезные роблемы у некоторых)перестают кормить грудью...
И каково потом читать,что это все неправильно?Нельзя,ИМХО,обобщать! 07.08.2001 22:21:19, РыжиК
так раньше коровьим молоком поили только когда у матери или у кормилицы молока не было, а если с молоком все было впорядке - то и кормили до упора
08.08.2001 13:13:59, Sleepy
Ну елы-палы,а я что,говорю,что если есть грудное молоко,то надо коровьим кормить? Нашли,понимаешь-ли,во мне главного врага грудного вскармливания.
Вот ведь все перевернут с ног на голову...
Имелось в виду,если нет ГРУДНОГО МОЛОКА,то лучше СМЕСЬ,нежели КОРОВЬЕ МОЛОКО...!!!!!!! 08.08.2001 18:19:26, РыжиК
Ну при чем тут конфликт со свекровью?
Я писала совершенно о другом!!! О прикорме! О невозможности кормления грудью при истощении(речь не о том,что маме легче, а о том,КАКОЕ молоко попадет ребенку)...То же самое и при болезнях,при которых ЗАПРЕЩЕНО кормить грудью или просто невозможно(в подробности вдаваться не буду).
Извините,но мне кажется,Вы немного смысл не улавливаете... 07.08.2001 21:57:06, РыжиК
Забавно то, что ведь вопрос в АиФ был не о прикормах и не о болезнях, при которых противопоказано кормить грудью. Там мама хочет прекратить кормить грудью и интересуется, когда можно переводить ребёнка на смесь. Я бы ожидала услышать ответ в духе: "Несмотря на несомненные достоинства грудного молока, смесь является вполне адекватным его заменителем, поэтому переводить можно когда угодно". А вопрос введения прикорма - это совершенно самостоятельный вопрос.
07.08.2001 22:30:20, Fleur-de-Lys
Все прально:) но обсуждение началось не с ответа на конкретный вопрос,а просто с ответа как варианта мнения советских педиатров о предмете вскармливания...
07.08.2001 22:37:13, РыжиК

А интересно, существует ли какая-нибудь всероссийская организация педиатров (типа AAP в США), которая устанавливает официальную точку зрения? 07.08.2001 22:32:31, Fleur-de-Lys

Ольга, а можно узнать лично Ваше мнение насчет целесообразности введения прикорма, и на каком месяце? И еще интересно, что рекомендовали Вам доктора в свое время.Если не сложно :-)
07.08.2001 19:44:10, Матвеева
конечно...все абсолютно индивидуально, но я советую мамам бороться за последнюю каплю молока
помню ко мне пришла мама 2 недели назад после операции по уменьшению груди, она родила и молозива у нее не было
выходили-пришло молоко...
я советую мамам , кормящим без проблем и не собирающихся на работу в ближайшее время, кормить грудью до 5 мес и давать только рыбий жир впридачу
потом они приходят на контроль
мамы сами рассказывают , да и я за ребенком слежу-что делает , насколько активен, сиотрю на рост и вес
активным детям обычно груди после 5 мес мало- они сосут помалу и часто, плохо спят ночью, тянутся к еде
советую им начать с каш или овощей
спокойные пухлые дети интереса к еде рано не проявляют, я им советую ждать
никто не говорит об отлучении груди в 6 мес
говорю о постепенном увеличении порции каши в утреннее кормление так как тогда дети едят охотно и запивание маминым молоком
многие дети предпочитают грудь до каши
после введения каши или овощей советую начать другое-овощи и/*или фрукты
мамам разъясняю, что до 10 мес соотношени прикорм/грудь должно быть в равных кол-вах или грудь в перевесе
смесь не рекомендую
если мама устала , предлагаю больничный на неделю папе, чтоб помог , советую сцедить молоко на ночь и будить папу к ребенку... 07.08.2001 23:55:58, Olga D
помню ко мне пришла мама 2 недели назад после операции по уменьшению груди, она родила и молозива у нее не было
выходили-пришло молоко...
я советую мамам , кормящим без проблем и не собирающихся на работу в ближайшее время, кормить грудью до 5 мес и давать только рыбий жир впридачу
потом они приходят на контроль
мамы сами рассказывают , да и я за ребенком слежу-что делает , насколько активен, сиотрю на рост и вес
активным детям обычно груди после 5 мес мало- они сосут помалу и часто, плохо спят ночью, тянутся к еде
советую им начать с каш или овощей
спокойные пухлые дети интереса к еде рано не проявляют, я им советую ждать
никто не говорит об отлучении груди в 6 мес
говорю о постепенном увеличении порции каши в утреннее кормление так как тогда дети едят охотно и запивание маминым молоком
многие дети предпочитают грудь до каши
после введения каши или овощей советую начать другое-овощи и/*или фрукты
мамам разъясняю, что до 10 мес соотношени прикорм/грудь должно быть в равных кол-вах или грудь в перевесе
смесь не рекомендую
если мама устала , предлагаю больничный на неделю папе, чтоб помог , советую сцедить молоко на ночь и будить папу к ребенку... 07.08.2001 23:55:58, Olga D

Только у нас в конфе есть несколько случаев,в которых из-за нездоровья мамы или непереносимости ребенком грудного молока запрещали кормить грудью...
А в Германии так это просто в каждой книге стоит,что к 5 месяцам запас железа в организме малыша истощается(имеется в виду накопленный запас) и материнское молоко не в состоянии удовлетворить требования организма в железе и частично других веществах,витаминах и микроэлементах...
Поэтому вводят прикорм...
Я не обоготворяю западных врачей ничуть,все это может быть и рекламным трюком для повышения продаж дет. питания(в чем я,честно говоря,сомневаюсь)...
Но не идет же речь от отказа грудного кормления во имя перевода на смесь,и не с 3 месяцев,а прикорма с 5-6,по мере истощения запасов...Ну большинство же так и делает,рзве это неправильно,или я напутала смысл в статье? сумбур-то какой вышел... 07.08.2001 19:07:16, РыжиК


Я не спец в этом деле,ни в коей мере,но лично мое мнение:
ничего такого криминального в статье не нашла,не придерживаюсь ни мнения этого доктора,ни ничьего другого,так как все говорят по-разному...
Почему я все это писала:есть ситуации,в которых этот врач прав,ессно,обобщать нельзя,каждый человек длает по-своему...
Просто на самом деле многие в конфе(в т.ч. и я) прикармливают детей с 5-6,а то и 4 месяцев...
И из-за болезней или непереносимости (действительно серьезные роблемы у некоторых)перестают кормить грудью...
И каково потом читать,что это все неправильно?Нельзя,ИМХО,обобщать! 07.08.2001 22:21:19, РыжиК


Вот ведь все перевернут с ног на голову...
Имелось в виду,если нет ГРУДНОГО МОЛОКА,то лучше СМЕСЬ,нежели КОРОВЬЕ МОЛОКО...!!!!!!! 08.08.2001 18:19:26, РыжиК
Дело в том, что ответ врача на письмо вообще некорректен. Там в письме конфликт свекрови и невестки. К кормлению имеет касательное отношение. Ответ на письмо читательницы может быть двухгранный - постараться помочь понять что именно истощило женщину (кормление ли или просто уход за ребенком) и развить тему в этом направлении(дать несколько идей как решить проблему). И второе, свекрови не место давать советы о продолжительности кормления. Это личное решение между мамой и ребенком.
Истощение во время кормления тоже повод для обсуждения. Уход за ребенком труден, если кормить и если не кормить грудью. Само по себе кормление грудью не утомительно и "не истощительно" до каких-то паталогических уровней. Истощена ли мать из-за плохого питания? Она мало ест потому что не успевает или потому что у нее нету денег? Как прекращение кормления реально поможет ей решить эту проблему?
С болезнью точно также. Многие тяжелобольные женщины, которые кормят грудью наблюдают рецессию болезни от положительных эмоций при кормлении. То есть однозначно сказать кому-от перестать кормить из-за болезни тоже нельзя. Практически при всех болезнях у женщины есть выбор, который делать ей самой. Врач должен предоставить информацию. Решать уже самой маме. 07.08.2001 21:36:26, НаташаВ
Истощение во время кормления тоже повод для обсуждения. Уход за ребенком труден, если кормить и если не кормить грудью. Само по себе кормление грудью не утомительно и "не истощительно" до каких-то паталогических уровней. Истощена ли мать из-за плохого питания? Она мало ест потому что не успевает или потому что у нее нету денег? Как прекращение кормления реально поможет ей решить эту проблему?
С болезнью точно также. Многие тяжелобольные женщины, которые кормят грудью наблюдают рецессию болезни от положительных эмоций при кормлении. То есть однозначно сказать кому-от перестать кормить из-за болезни тоже нельзя. Практически при всех болезнях у женщины есть выбор, который делать ей самой. Врач должен предоставить информацию. Решать уже самой маме. 07.08.2001 21:36:26, НаташаВ

Я писала совершенно о другом!!! О прикорме! О невозможности кормления грудью при истощении(речь не о том,что маме легче, а о том,КАКОЕ молоко попадет ребенку)...То же самое и при болезнях,при которых ЗАПРЕЩЕНО кормить грудью или просто невозможно(в подробности вдаваться не буду).
Извините,но мне кажется,Вы немного смысл не улавливаете... 07.08.2001 21:57:06, РыжиК
Такие болезни можно переcчитать на пальцах одной, ну максимум двух рук.
Какое молоко попадает ребенку у истощенной матери? Практически идентичное тому, которое есть у неистощенной (если речь идет о недоедании). 08.08.2001 01:48:21, НаташаВ
Какое молоко попадает ребенку у истощенной матери? Практически идентичное тому, которое есть у неистощенной (если речь идет о недоедании). 08.08.2001 01:48:21, НаташаВ

07.08.2001 22:30:20, Fleur-de-Lys

Статья полная необразованная чушь. Вы все правильно поняли.:-) Молоко на протяжении всего кормления имеет преимущества. По-моему, тут идет неразбериха из-за понятий "до какого возраста ребенку хватает исключительно грудного молока" и "полезности молока после начала введения прикорма". Молоко продолжает содержать все иммуноглобулины, белки, жиры что и до 6 месяцев. С уменьшением количества молока (а его количество начинает заметно уменьшаться не раньше года (это смело), а то и 2-2.5 лет (более реалистично)увеличивается концентрация всех полезных веществ в молоке. Преимущества кормления для матери вступают в силу от именно продолжителньго кормления (или общего времени кормления, то есть если у Вас 10 детей и Вы их кормили по 6 месяцев, можно предположить, что у Вас снизится шанс заболеть раком яичников или груди). Точно также долгосрочные преимущества в плане здоровья для детей тоже не набирают силу, если ребенка кормили только до 6 месяцев.
07.08.2001 17:43:44, НаташаВ
Наташ, простите, а то вы? Все хочу спросить и забываю... Откуда такие шикарные знания? )если не секрет, конечно)
07.08.2001 23:40:16, Ku+ku=sya
07.08.2001 17:43:44, НаташаВ

Тут я как частное лицо. В жизни я лидер Ла Лече Лиг. Тут таких добровольцев наверное тысячи три. У всех есть базис знаний. Если мы что-то не знаем о кормлении, можем спросить у так называемого Отдела по связям с профессионалами в ЛЛЛ (это врачи, консультанты по лактации, диетологи и юристы). Плюс могу докопаться до информации среди репутабельной литературы.
08.08.2001 01:50:46, НаташаВ


интересно... вот у меня тоже и жирненькое, и белое, как коровье. ребенку почти 10 мес.
07.08.2001 21:13:09, Маша+Саша
ИМХО, не понимаете. Там все очень логично описано, когда что целесообразно, желательно, рекомендуется или не рекомендуется с точки зрения педиатров нашей пост-советской действительности. Но там нигде не сказано, что кормить только грудью до года - вредно, что вообще кормить грудью долго - плохо. И т.д.
07.08.2001 16:52:53, oh3harriette
Тут как-то на днях про провинцию писали. Так вот, мнение провинциалки, наверное... У нас среднестатистическая мама, не имеющая доступа в Интернет, к новым книгам по уходу за ребенкам (кроме Спока ничего в продаже так и нашла), к журналам (типа "Счастливые родители" и пр.) из-за их достаточно высокой стоимости, и уж тем более к "Вестнику педиатрии" из-за незнания, что такой вообще существует в природе, вполне может почитать АИФ, и не будет считать это желтой прессой, а вполне нормальным источником информации. А увидев там слова "официальная точка зрения российских врачей" и "доктор медицинских наук", решит, что это и на самом деле умные и правильные мысли. И... перестанет бороться за молоко в 4-5 месяца, ну а если повезет и молоко останется - то к году обязательно будет от него избавляться, чтобы "избежать психологических проблем в дальнейшем...", несмотря на то, что быть может свой педиатр ей говорит совсем другое (ведь "доктор медицинских наук"!) Ну а если дама не спикер Минздрава, то называть свою точку зрения "официальной" она не имела права!
07.08.2001 22:36:13, Алена (Архангельск)
а вопросы думания головой и кормления грудью иногда бывают вообще не связаны:( Вот у меня свекровь - умнейшая женщина и т.д. Но как слышу ее "ну вот, Илья уже большой мальчик, скоро пора от сиси отучать", так вздрогну:( Продукт своего поколения, понимаешь...
08.08.2001 01:45:14, Радость
Я тут писала уже, что пыталась знания распространять среди своих знакомых мамочек - не получается, а жаль. Много вижу ошибок, которые сама допустила со старшим и стараюсь исправить с младшей, думалось мне, что и другим помочь смогу, не получается. Каждый учится видимо на своих ошибках. Но это так, к слову. Да, расстраиваюсь... Характер, видимо дурной такой.
08.08.2001 01:35:11, Алена (Архангельск)
по-моему эта тема уже так жевана-пережевана и в конфе, и в более достоверных источниках. Я тоже думаю, что надо ориентироваться на ВОЗ, к примеру, а не на официальную тетку ИМХО
08.08.2001 01:04:17, Lizon
Ну,истолковать можно как угодно,можно и так,что введение прикорма в пять месяцев будет служить причиной "перестать бороться за грудное молоко", а можно просто давать прикорм к грудному молоку,как делают очень-очень многие...как написано вобщем-то и вэтой статье...если не придираться в ней к каждой мелочи,а видеть основной смысл:)
07.08.2001 22:44:32, РыжиК
И еще: Ален, АИФ - это не "Вестник педиатрии", а бульварная желтая пресса. А эта дама - не спикер Минздрава.
07.08.2001 17:03:38, oh3harriette

Алена, ну почему вы расстраиваетесь из-за очередной "газетной утки?". Да я в жизни не поверю, что в Архангельске женщины не умеют думать головой! а как известно, в чужую голову свой ум не вставишь... И почему точка зрения неизвестно кого, опубликованная в желтой прессе, названная "официальной" - это вопрос к редактору, ну никак не к нам. Не расстраивайтесь вы о чужих горестях, ну не стоит оно того...
08.08.2001 00:59:36, oh3harriette


Ален, у меня тоже самое. Пыталась так сказать "донести в массы".... на меня или таааак смотрели (мол не лезь не в ское дело), или кивали головой, говорили - как это интересно иделали так как их учит мама (30летней давности знания)... я уже махнула рукой.... у всех своя голова на плечах есть, чтож тут поделаешь.
08.08.2001 10:40:01, mara
Вы не переживайте. Ваш опыт может быть кому-то пригодиться. Если кому-то понадобится информация или помощь, Вы поможете. А помогать тем, кто не хочет помощи очень трудно. В конце концов Ваш опыт пригодится Вашим же детям.
08.08.2001 03:59:10, НаташаВ
Алена, ну почему вы расстраиваетесь из-за очередной "газетной утки?". Да я в жизни не поверю, что в Архангельске женщины не умеют думать головой! а как известно, в чужую голову свой ум не вставишь... И почему точка зрения неизвестно кого, опубликованная в желтой прессе, названная "официальной" - это вопрос к редактору, ну никак не к нам. Не расстраивайтесь вы о чужих горестях, ну не стоит оно того...
08.08.2001 00:56:53, oh3harriette



мне "совет" не пригодился,так как кормила только до 4 месяцев... 07.08.2001 16:50:29, РыжиК



Это нелогично. Потому что грудь зубами не травмируется. Ребенок почти все сосание производит языком, а не зубами. Тот факт, что ребенку с определенного возраста перестает хватать исключительно молока, не значит, что кормления бесполезно. Большая часть питательных веществ в течение первого года поступает именно из молока. Взсрослая еда лишь дополняет молоко.
Кстати, гинекологи должны почитывать профессиональную литературу про снижение рака груди и яичников при продолжительном кормлении. 07.08.2001 17:56:30, НаташаВ
Кстати, гинекологи должны почитывать профессиональную литературу про снижение рака груди и яичников при продолжительном кормлении. 07.08.2001 17:56:30, НаташаВ

Ну Вы молодцы, кормите грудью. Но другие тоже имеют право на свою точку зрения. Которая не является ,такой уж СТРАШНОЙ , для здоровья и жизни матери и ребенка. 07.08.2001 18:17:50, *Нат
Если кто-то решает не кормить, это их дело. Но Ваше решение не кормить не устраняет всей пользы кормления для других.
07.08.2001 21:28:04, НаташаВ

Читайте также
Шампанское для тревожных женщин: миф, роскошь или лекарство?
Считается, что бокал шампанского способен снять напряжение и тревогу. Но прежде чем сделать этот ежедневный ритуал частью своей жизни, важно понять полную картину.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.