Еду сегодня с утра, никого не трогаю:) по дворовой дороге. машинку от снега почистила, как примерная:) все стеклышки протерла, даже свет ближний включила - еду тихонько вся из себя такая правильная и волшебная:))) а тут какой-то сильно спешащий из соседнего двора выруливает и не снижая скорости прямо мне в бок целится!!! я от такой наглости газику-то добавила - ну он мне в колесо заднее и ткнулся... а целился вроде прямо в дверки боковые... ну что - у меня колпак треснул, а у него - кусок накладки бампера оторвался (и каким-то образом застрял в моем колпаке, вернее между колпаком и диском), бампер покорябан - кстати, довольно приличненько так... ндя... жаль мужика, конечно, видать, опаздывал сильно...
собственно - к чему я это все:) как-то совсем немножко страшненько стало - и ехала тихонько, и свет ближний вроде бы должен внимание привлекать... а вот... хорошо хоть сегодня одна ехала - а вообще с той стороны у меня автокресло живет... усиленно думаю - как бы себя обезопасить - и ничего в голову не приходит. вроде дополнительные лампочки (а тем более - шумовые эффекты:) нынче запрещены...
Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Люсь, сегодня утром по дороге из школы домой видела целых две аварии (это пятиминутный отрезок), одна на перекрестке, другая во дворе у нас - практически то же, что ты описала. Кто-то проснулся от зимней спячки, но не до конца?
06.03.2006 21:34:12, Oker
А я б не жалела его ни капельки. Нефиг по дворам летfть, там люди ходят. У нас во дворе недавно девчонку лет 4-5 сбил один такой летчик :(
06.03.2006 12:39:22, kateD
А чего далеть мужика - он же сам виноват. Вы с ним разобрались?
Увы, никак на застрахуешься. Я так тоже ехала прошлым летом, по двору. Перед поворотом, заслышав подозрительшный шум (надо сказать, звукоизоляция в машине хорошая), остановалась. И тут мне из-за помойки вылетает в лоб лихая бэха без номероов, прицельно, в мой номерок на переднем бампере. К слову, бампер тоже оказался хорош- номерок только помялся. Или водятел успел притормозить. Разобраться с ним не удалось, лыка он не вязал, а моя комплекция не позволяла за шкирку встряхнуть. Ограничилась междометиями...
06.03.2006 08:39:44, Maguai
Увы, никак на застрахуешься. Я так тоже ехала прошлым летом, по двору. Перед поворотом, заслышав подозрительшный шум (надо сказать, звукоизоляция в машине хорошая), остановалась. И тут мне из-за помойки вылетает в лоб лихая бэха без номероов, прицельно, в мой номерок на переднем бампере. К слову, бампер тоже оказался хорош- номерок только помялся. Или водятел успел притормозить. Разобраться с ним не удалось, лыка он не вязал, а моя комплекция не позволяла за шкирку встряхнуть. Ограничилась междометиями...
06.03.2006 08:39:44, Maguai
Вот это то и страшно, что сама будешь вся белая пушистая, а уж кто на дороге попадётся и как себя поведёт.....
Действительно страшновато! 05.03.2006 19:37:29, Кисёна ( Дашуля 3г11м)
Действительно страшновато! 05.03.2006 19:37:29, Кисёна ( Дашуля 3г11м)
Один таксист, въезжая в арку моего дома, включил дальний свет. Днём такой финт вряд ли спасёт, а ночью или в сумерках ИМХО полезно.
05.03.2006 17:44:56, Le Chat
:)ага, я так тоже всегда делаю:) но в этот раз дело было в 11 утра! и на совершенно просматриваемой дворовой дороге
05.03.2006 20:44:52, LU
А никак. Свою голову никому не поставишь.
Я тут как-то жаловалась уже: вроде и машину покупаешь с макимумом доступных по деньгам систем безопасности, и на колесах не экономишь, и ТО по графику, и свет включаешь, и пристегиваешься, и страховки покупаешь, и сама стараешься вести себя аккуратно... Так ведь нет же! Находится какой-нить "кросавчег", меньше года назад получивший права, на месяц назад купленной шестерке жигулей, затонированной в ноль, который умудряется внутри жилого квартала разогнаться до 60-70 км/ч по встречке...
От такого не застрахуешься.
Поэтому когда говорят о нескольких десятках лет безаварийной езды я понимаю, что это, помимо собственного профессионализма, зависит еще и от удачи.
P.S. В этой истории, кстати, меня сделали виноватой. Я тогда впервые "живьем" увидела, что ПДД толкуются гайцами так, как им хочется.
Иногда я всерьез думаю, что при рассмотрении ДТП надо учитывать половозрастные, образовательные и профессиональные характеристики (стаж вождения, например) участников ДТП. 05.03.2006 17:25:10, ЕК настоящая
Я тут как-то жаловалась уже: вроде и машину покупаешь с макимумом доступных по деньгам систем безопасности, и на колесах не экономишь, и ТО по графику, и свет включаешь, и пристегиваешься, и страховки покупаешь, и сама стараешься вести себя аккуратно... Так ведь нет же! Находится какой-нить "кросавчег", меньше года назад получивший права, на месяц назад купленной шестерке жигулей, затонированной в ноль, который умудряется внутри жилого квартала разогнаться до 60-70 км/ч по встречке...
От такого не застрахуешься.
Поэтому когда говорят о нескольких десятках лет безаварийной езды я понимаю, что это, помимо собственного профессионализма, зависит еще и от удачи.
P.S. В этой истории, кстати, меня сделали виноватой. Я тогда впервые "живьем" увидела, что ПДД толкуются гайцами так, как им хочется.
Иногда я всерьез думаю, что при рассмотрении ДТП надо учитывать половозрастные, образовательные и профессиональные характеристики (стаж вождения, например) участников ДТП. 05.03.2006 17:25:10, ЕК настоящая
<помимо собственного профессионализма, зависит еще и от удачи.> У североамериканских индейцев бытовало поверие, что хороший воин чувствует опасность заблаговременно ;) и так же заблаговременно реагирует на неё.
Или как говаривал Суворов: "Снова "удача"? Помилуй Бог, а где же "Талант"?"
Шучу в чем-то, но способность "видеть дорогу" на несколько секунд вперед является основным навыком, который требуют с кандидатов в водители членовозов. 06.03.2006 12:25:49, Gr
Или как говаривал Суворов: "Снова "удача"? Помилуй Бог, а где же "Талант"?"
Шучу в чем-то, но способность "видеть дорогу" на несколько секунд вперед является основным навыком, который требуют с кандидатов в водители членовозов. 06.03.2006 12:25:49, Gr
А вот североевропейские воины (см скандинавы, см викинги) к удаче относились весьма серьёзно. :)
07.03.2006 05:10:12, male
07.03.2006 05:10:12, male
Есть такая теория (а если вспомнить, к примеру, Вольфа Мессинга, то, возможно, и закон природы), что так называемая "удача" есть ни что иное как способность к предвиденью или же ментальному формированию ближайших будущих событий. В терминах ноосферы Вернадского получается крайне интересный расклад.
07.03.2006 09:23:47, Gr
Видать, викинги были наделены способностью предвидеть успехи-неуспехи хёвдинга. :))
Отчего и преуспели. :) 07.03.2006 09:49:49, male
Отчего и преуспели. :) 07.03.2006 09:49:49, male
Скорее хёвдинг предвидел куда и когда сунуться чтобы награбить всласть и по морде не огрести. Но это уже из другой оперы, это про таланты стратега и тактика.
Я-то говорил именно о предвиденьи в условиях недостатка/отсутствия объективной информации. Типа - "Ты туда не ходи, ты сюда ходи! А то там снег в башка попадет, совсем мертвым будешь!" 07.03.2006 11:29:46, Gr
Я-то говорил именно о предвиденьи в условиях недостатка/отсутствия объективной информации. Типа - "Ты туда не ходи, ты сюда ходи! А то там снег в башка попадет, совсем мертвым будешь!" 07.03.2006 11:29:46, Gr
И где они? Североамериканские воины? Почувствовали опасность заблаговременно и удавились? :)
Мистика :) 06.03.2006 16:13:59, n-p-n
Мистика :) 06.03.2006 16:13:59, n-p-n
и опять же про благополучно подмявших под себя едва не весь мир больших почитателей удачи - викингов. :)
07.03.2006 05:11:26, male
<В этой истории, кстати, меня сделали виноватой. >
Интересно, как это понять - "красавчег" резервировал сэкономленные на покупке авто средства для рассчета с гайцами?.. 06.03.2006 08:42:51, Maguai
Интересно, как это понять - "красавчег" резервировал сэкономленные на покупке авто средства для рассчета с гайцами?.. 06.03.2006 08:42:51, Maguai
Знаешь, я не уверена, что с него что-то взяли. Точнее, что он дал. Но очень вероятно, т.к. сначала в машину "пихнули" меня и начались такие прозрачные намеки... А когда выяснилось, что у меня КАСКО, то со мной больше вообще не разговаривали.
06.03.2006 10:35:26, ЕК настоящая
> А когда выяснилось, что у меня КАСКО, то со мной больше вообще не разговаривали.
- Гы, со мной "поговорили", так уж просили помочь виновному мужичку деньгами: "У вас же после ремонта машины деньги останутся....Вы уж не оставьте человека в беде, что-нибудь дайте. Иначе он в суд обратится". Ну, естественно, мужик обязан был "поделиться" с ментами за помощь. 06.03.2006 12:47:02, Свет-лана
- Гы, со мной "поговорили", так уж просили помочь виновному мужичку деньгами: "У вас же после ремонта машины деньги останутся....Вы уж не оставьте человека в беде, что-нибудь дайте. Иначе он в суд обратится". Ну, естественно, мужик обязан был "поделиться" с ментами за помощь. 06.03.2006 12:47:02, Свет-лана
:(мне, кстати, тоже приходила в голову такая мысль - еще когда в первый раз при мне на стоянке пьяный парнишка (лет 18) снес крыло моей припаркованной машинке((( причем, стал ныть и все такое, просил ГАИ не вызывать - типа он сосед почти, обязательно все компенсирует... в результате - эх, нельзя тут быть белой и пушистой - половину суммы с трудом удалось мужу с него стребовать(((...
а после историй (типа твоей) я уже и гайцов боюсь... всегда можно же двояко истолковать ситуацию(((
05.03.2006 20:50:24, LU
а после историй (типа твоей) я уже и гайцов боюсь... всегда можно же двояко истолковать ситуацию(((
05.03.2006 20:50:24, LU
И что? Помогает?:)))
Какой смысл в этом?
Затраты на ремонт машины покрываются страховкой, затраты на адвоката - ничем. 05.03.2006 21:26:56, ЕК настоящая
Какой смысл в этом?
Затраты на ремонт машины покрываются страховкой, затраты на адвоката - ничем. 05.03.2006 21:26:56, ЕК настоящая
Помог. По телефону дал советы о чем писать в объяснении, а о чем промолчать. ГАЙцы, несмотря на свидетелей, грозили повесить на меня вину. Потом на разборках, уже выписав протокол и постановление мужику, гаец пытался вытянуть из меня деньги, грозя, что виновник легко может в суде доказать свою невиновность. Все консультации адвоката были по телефону бесплатно. Это если дело бы дошло до суда, то платно. А поддержка была хорошей.
Еще не надо забывать про повышающий коэффициент на ОСАГО на следующие годы, если признают виновным. А так я за безаварийность получила скидку. 06.03.2006 12:36:32, Свет-лана
Еще не надо забывать про повышающий коэффициент на ОСАГО на следующие годы, если признают виновным. А так я за безаварийность получила скидку. 06.03.2006 12:36:32, Свет-лана
Вот уж что меня ну совершенно не беспокоит, так это коэффициенты и скидки на ОСАГО. :)
06.03.2006 12:45:17, ЕК настоящая
Если ты такаа покатаа, деньги лучше голодающим детям Аффрики раздай, а не криворукым раздолбаям, по дворам летающим аминь. Хотя, фпрочимъ, это твоё гражданское право -- распоряжаться ими по своему усмотрению, но секс... Тьху, моральной поддержки в конфах не жди ни разу. :-)
06.03.2006 14:05:14, Пуляющий Peter
06.03.2006 14:05:14, Пуляющий Peter
А я ни разу и не обращалась сюда за моральной поддержкой. Сама как-то справляюсь.:)
А за материальной можно?:)))
Но, Peter, ты немного не о том говоришь, о чем я писала. Я, конечно, не готова отдавать деньги кому попало, просто еще и не готова была судиться (типа "бороться"). Ну раз уж я оплачиваю КАСКО, то пусть она работает.
А что касается ОСАГО - есть способы не платить повышающий коэффициент и получать скидки. Мы это тут 100 раз обсуждали, поэтому я и написала, что меня это не волнует.
06.03.2006 14:22:49, ЕК настоящая
А за материальной можно?:)))
Но, Peter, ты немного не о том говоришь, о чем я писала. Я, конечно, не готова отдавать деньги кому попало, просто еще и не готова была судиться (типа "бороться"). Ну раз уж я оплачиваю КАСКО, то пусть она работает.
А что касается ОСАГО - есть способы не платить повышающий коэффициент и получать скидки. Мы это тут 100 раз обсуждали, поэтому я и написала, что меня это не волнует.
06.03.2006 14:22:49, ЕК настоящая
Судицца ниабизательно, достаточно непотдавацца на тупой развотт.
ОСАГО -- ну-ну, блажен кто верует аминь...
06.03.2006 14:27:43, Пуляющий Peter
ОСАГО -- ну-ну, блажен кто верует аминь...
06.03.2006 14:27:43, Пуляющий Peter
Ты точно знаешь, каким будет "развотт"?
Я - нет, т.к. такие вещи приобретаются с опытом - со своим, либо с чужим.
Кстати, абсолютно в такой же ситуации, как и я, был и еще один из участников этой конфы (мужчина). Что-то он помалкивает... 06.03.2006 14:46:39, ЕК настоящая
Я - нет, т.к. такие вещи приобретаются с опытом - со своим, либо с чужим.
Кстати, абсолютно в такой же ситуации, как и я, был и еще один из участников этой конфы (мужчина). Что-то он помалкивает... 06.03.2006 14:46:39, ЕК настоящая
Для этого и адвокат, что он с опытом:-)))
Из 100 способов с ОСАГОй что-то не один не "приглянулся":-))))то в новой СК требуют номер старого полиса (видимо, проверяют), то машинку продавать-переписывать не на кого и т.д.
Но самое главное, не хочу, как сказал Peter, "потдавацца на тупой развотт". 06.03.2006 19:02:54, Свет-лана
Из 100 способов с ОСАГОй что-то не один не "приглянулся":-))))то в новой СК требуют номер старого полиса (видимо, проверяют), то машинку продавать-переписывать не на кого и т.д.
Но самое главное, не хочу, как сказал Peter, "потдавацца на тупой развотт". 06.03.2006 19:02:54, Свет-лана
100 способов? Я знаю 3. Хочу услышать еще 97! :)))
Насчет адвоката.
Вот ниже Могиканин как раз и писал про бесплатные советы по телефону.
Я действительно не могу понять: чем Вам может по телефону помочь адвокат, который не видит место ДТП. И если он не специализируется на таких случаях.
Адвокат может помочь избавить от развода на деньги только тем, что посоветует никому их не давать.
Ну так на это я Вам отвечу: иногда выгоднее дать.
Ну и то, на что ответа не было получено ниже: если есть КАСКО, то какой смысл платить всем вокруг, когда можно быстрее отремонтироваться?
Коэф. по ОСАГО на среднюю городскую иномарку не превысит 3 тыс рублей (если заплатить в той же компании его честно, и если авария была одна), а услуги адвоката? Могиканин, ты готов работать за 3 тыс рублей, если это не разовая консультация? Мой час, когда его продает фирма, стоит дороже (сорри, не сочтите за бахвальство).
Поэтому иногда выгоднее на месте отдать деньги - без коэффициента и адвоката.
Ваше право звонить адвокату, конечно. Но это В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ плацебо. 06.03.2006 23:04:56, ЕК настоящая
Насчет адвоката.
Вот ниже Могиканин как раз и писал про бесплатные советы по телефону.
Я действительно не могу понять: чем Вам может по телефону помочь адвокат, который не видит место ДТП. И если он не специализируется на таких случаях.
Адвокат может помочь избавить от развода на деньги только тем, что посоветует никому их не давать.
Ну так на это я Вам отвечу: иногда выгоднее дать.
Ну и то, на что ответа не было получено ниже: если есть КАСКО, то какой смысл платить всем вокруг, когда можно быстрее отремонтироваться?
Коэф. по ОСАГО на среднюю городскую иномарку не превысит 3 тыс рублей (если заплатить в той же компании его честно, и если авария была одна), а услуги адвоката? Могиканин, ты готов работать за 3 тыс рублей, если это не разовая консультация? Мой час, когда его продает фирма, стоит дороже (сорри, не сочтите за бахвальство).
Поэтому иногда выгоднее на месте отдать деньги - без коэффициента и адвоката.
Ваше право звонить адвокату, конечно. Но это В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ плацебо. 06.03.2006 23:04:56, ЕК настоящая
Ну, да, не "способов", а "обсуждений":-)))
Я говорю об адвокате, который специализируется на ДТП.
<иногда выгоднее дать> - с меня, например, запросили 15 тыс., т.е. "отщипнуть" от моей КАСКО в карман того, кто нарушает ПДД и того, кто может двояко толковать.
Я готова платить адвокату за его работу, чем тому, кто экономит на КАСКО, в надежде, что он даст деньгу и за это получит все в шоколаде.
Вы с Могиканом не хотите бесплатно работать:-), но с меня адвокат денег не взял:-). Возможно это была у него реклама, и я с удовольствием посоветую этого адвоката тому, кто попадет в сложную ситуацию.
<Ну и то, на что ответа не было получено ниже: если есть КАСКО, то какой смысл платить всем вокруг, когда можно быстрее отремонтироваться?>
С КАСКО "разборки" на сроки ремонта влияют? Это с ОСАГО - да. ИМХО. У меня, например, на второй же день сделали оценку машины. Они же в любом случае обязаны выплатить мне. А уж из своего кармана или чужого - это их проблема. Моя СК платит разницу между оценкой по моему полису и полисом ОСАГО виновника. Если меня признают виновной, то выплаты будут уже только по моей КАСКО. Если сумма выплаты моей СК будут большими, то у них предусмотрен повышающий коэффициент. Для иномарки не дешево.
Потом при оценке мне сказали, что пострадавший может подать в суд за "потерю товарного вида", если машина новая. Если выплаты СК не покроют ремонт, то почему бы и нет?
Бывают случаи, что с виновника сложно что-то взять, но это ж не всегда так.
Еще раз повторюсь: у меня нет желания слушать хамство от ментов, их двоякое суждение в пользу "бедных", ради того чтобы они просто так имели деньги. Не заплачУ я, заплатит второй участник. 07.03.2006 09:37:35, Свет-лана
Я говорю об адвокате, который специализируется на ДТП.
<иногда выгоднее дать> - с меня, например, запросили 15 тыс., т.е. "отщипнуть" от моей КАСКО в карман того, кто нарушает ПДД и того, кто может двояко толковать.
Я готова платить адвокату за его работу, чем тому, кто экономит на КАСКО, в надежде, что он даст деньгу и за это получит все в шоколаде.
Вы с Могиканом не хотите бесплатно работать:-), но с меня адвокат денег не взял:-). Возможно это была у него реклама, и я с удовольствием посоветую этого адвоката тому, кто попадет в сложную ситуацию.
<Ну и то, на что ответа не было получено ниже: если есть КАСКО, то какой смысл платить всем вокруг, когда можно быстрее отремонтироваться?>
С КАСКО "разборки" на сроки ремонта влияют? Это с ОСАГО - да. ИМХО. У меня, например, на второй же день сделали оценку машины. Они же в любом случае обязаны выплатить мне. А уж из своего кармана или чужого - это их проблема. Моя СК платит разницу между оценкой по моему полису и полисом ОСАГО виновника. Если меня признают виновной, то выплаты будут уже только по моей КАСКО. Если сумма выплаты моей СК будут большими, то у них предусмотрен повышающий коэффициент. Для иномарки не дешево.
Потом при оценке мне сказали, что пострадавший может подать в суд за "потерю товарного вида", если машина новая. Если выплаты СК не покроют ремонт, то почему бы и нет?
Бывают случаи, что с виновника сложно что-то взять, но это ж не всегда так.
Еще раз повторюсь: у меня нет желания слушать хамство от ментов, их двоякое суждение в пользу "бедных", ради того чтобы они просто так имели деньги. Не заплачУ я, заплатит второй участник. 07.03.2006 09:37:35, Свет-лана
Суд-то по поводу чего в этом случае?
Виноват-не виноват в ДТП?
Так тут вероятность обоюдки выше, а значит не будет компенсации. Но главное: неужели человек, у которого есть деньги на КАСКО, имеет столько свободного времени, чтобы судиться? :) 06.03.2006 10:33:22, ЕК настоящая
Виноват-не виноват в ДТП?
Так тут вероятность обоюдки выше, а значит не будет компенсации. Но главное: неужели человек, у которого есть деньги на КАСКО, имеет столько свободного времени, чтобы судиться? :) 06.03.2006 10:33:22, ЕК настоящая
за него юрист/адвокат будет судиться. Я вообще говорю о "пользовании" адвокатом и о компенсации затрат на него.
06.03.2006 10:52:50, Последний из могикан
Вообще ты прав, конечно. Но посмотри на нас, тут присутствующих... Как-то далеко это от меня. :)
Допускаю, что я не права... 06.03.2006 10:55:06, ЕК настоящая
Допускаю, что я не права... 06.03.2006 10:55:06, ЕК настоящая
да, как то у нас к этому не идет все ни как - адвокатами обзаводиться своими.
06.03.2006 11:01:15, Последний из могикан
схемки знаешь разные бывают))) Вот мед. страховка почему то понятна народу, заплатил за год, а придется воспользоваться или нет еще не известно - никого не волнует, аналогично к адвокатам так чет не применяют, а потом начинаются стенания - "адвокат" взял деньги и ни фига не делал, что нам теперь делать и тп.
06.03.2006 12:17:11, Последний из могикан
не, серьезно, народ как то не врубается, что получить консультация юриста это такой же труд как и в любой другой сфере деятельности. Вот если я вырастил картошку чет никому в голову не приходит взять мешок бесплатно, соверешнно нормально и всем понятно, что за ентот мешок картохи недо заплатить. Меня умлияет когда звонит какая нибудь Маша Пупкина, заявляет что ей меня посоветовала Люся Сидорова, которую я вообще раз в жизни видел когда то сто лет назад, и сильно идувляется когда вместо бесплатного сыра получает приглашение посетитьофис с энной суммой в кармане))) Вот я чего то не удивляюсь с окулиста к которму привожу маму на проверку зрения, когда тот пять минут пялится в глаза ей, говорит что все ок (что и проверить то нельзя), и получает свои 500 руб. А вот народ не понимает почему он должен платить за пять минут, как ему кажется простого разговора.
06.03.2006 14:33:28, Последний из могикан
Об чем ты? Мы вообще то цельную фирму кормим которая на обслуживает. Да и программ каких то особенных у нас нет.
07.03.2006 10:44:55, Последний из могикан
Как я тебя понимаю... Ох, как я тебя понимаю, коллега...
Для того, чтобы профессионально поговорить 5-30 минут мне надо было учиться 18 лет, и странно, что это трудно иногда бывает понять человеку, который приходит без понимания проблемы, а уходит "просветленный". 06.03.2006 14:49:59, ЕК настоящая
Для того, чтобы профессионально поговорить 5-30 минут мне надо было учиться 18 лет, и странно, что это трудно иногда бывает понять человеку, который приходит без понимания проблемы, а уходит "просветленный". 06.03.2006 14:49:59, ЕК настоящая
особенное впечатление производит когда вся консультация сводится к одному ответу "да", а то, чтобы его дать надо кучу чего знать во внимание не принимается. Я уж плюнул и если еще по телефону ясно, что проблема выеденного яйца не стоит, то тут же овтет даю и на сем расстаюсь, чтобы не выглядеть потом "экспулататором трудового народа")))
06.03.2006 15:10:37, Последний из могикан
Именно. Иногда одно предложение, одна идея - это результат и образования, и эрудиции, и приличного опыта.
А клиенту кажется, что он сам в ходе разговора такой гениальный все придумал. Или что он всего лишь получил короткий ответ на простой вопрос.
Ну поду-у-у-умаешь, типа... всего лишь ответили быстренько.
Абыдна.
Ну что? Поплакались? :))) 06.03.2006 15:24:16, ЕК настоящая
А клиенту кажется, что он сам в ходе разговора такой гениальный все придумал. Или что он всего лишь получил короткий ответ на простой вопрос.
Ну поду-у-у-умаешь, типа... всего лишь ответили быстренько.
Абыдна.
Ну что? Поплакались? :))) 06.03.2006 15:24:16, ЕК настоящая
Читайте также