В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Курсы Цыганкова

За рулем почти 10 лет...Хочу записаться на курсы водительского мастерства профессора Цыганкова. Кто-нить там был? Стоит оно того или нет?

06.10.2004 17:53:08, Юля+

35 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

я училась, прикатываю там каждую новую машину, отправляю туда всех подруг - рулят теперь не по детски. Комиссии с центра не имею, заметьте!
Стоит учиться, однозначно. Где-другой вопрос. таких школ только у Цыганкова штуки 3. Стоимость (давно, лет 6 назад) 1 курс - за партой 150уёв 2й - зимний автодром 420, 3й летний - 350. Прошедшим все 3 курса скидка на все 50%, но это когда будет...
Из опыта - туда идти надо с начальными навыками и правами. Иначе малоэффективно. 11.10.2004 18:15:55, Nessi

Лучше не Цыганкова. Книжки он хорошие написал, а курсы у него подобны распальцованным дорогим курсам английского языка в группах по 10 человек. Дороже и значительно менее эффективно, чем индивидуальные занятия с преподавателем.
Есть школы, где инструктор с вами будет в машине все занятие. Все покажет и расскажет, а не будет по рации 5 человекам одновременно команды подавать.07.10.2004 08:59:51, it_s_me 
глупости! вы там учились? не думаю!11.10.2004 18:11:43, Nessi 
Вы сначала все обсуждение почитайте, а потом уже шашкой размахивайте.

Я учился на курсах. Не у Цыганкова. Отказался от егошних еще на этапе принятия решения - кому отнести свои деньги.
И здесь уже объяснил почему. 
Не люблю коллективно-группового обучения - будь то иностранный язык, игра на рояле или экстремальное вождение.11.10.2004 19:51:44, it_s_me 
Когда инструктор сидит в машине, у обучаемого не появляется требуемой степени ответственности. Остается ощущение, что инструктор спасет, если что.
Я учился в режиме "по рации" и могу сказать, что эффект в разЫ более сильный.
К тому же вы забываете, что перед тем как выпустить учеников выполнять упражнение один из инструкторов сам все проделывает перед ними на площадке несколько раз с подробными комментариями по рации.
Еще - упражнения выполняются не стадом, а по очереди, так что комментарии и замечания инструктора адресованы не всем, а конкретному обучаемому.
И последнее - в машине инструктор контролирует только работу рук/ног. На курсах это отрабатывается в классе на тренажерах. А на площадке инструктору важнее видеть машину снаружи, чтобы оценить точность захода на маневры.
07.10.2004 09:16:20, Gr

И я по рации училась!!! :) Первое время, когда только училась просто ездить то вместе с инструктором, а дальше уже с рацией. Ососбенно зимой удобно. Стоит он в сторонке пока я нарезаю и контролирует. Жаль, только один из моих инструкторов умер год назад...:((((
А Вы у кого учились?07.10.2004 14:47:55, Радистка Кэт (ex KateSh) 
Я учился в Питере у Герасенкова. Он тогда как раз разругался с "отцом-основателем" школы - Цыганковым и воспроизвел цыганковскую методику на питерской земле :). Материалы все остались цыганковские и, насколько я знаю, Цыганкову что-то там отчислялось за имя.
Покатушки проводились на Ржевковском аэродроме. Там места до фига и больше, но все равно самы "умелые" улетали в кусты :))
07.10.2004 15:01:49, Gr

ИМХО, и так и так надо, а начинать с того, что инструктор рядом сидит. С непривычки по рации для меня вообще тяжело было, особенно, когда инструктор ее просто на сиденье положил? и сей славный прибор в процессе маневров стал летать по салону :)
07.10.2004 12:43:47, kateD 

Вопрос - что начинать?
На курсы ЦВВМ в идеале идут водители со стажем по 10 лет, чтобы научиться прыгать через открытые люки, разворачивать машину в 5-метровом корридоре и тормозить с сотни на 15 метрах.
07.10.2004 14:06:33, Gr

Начинать учиться :) И не считаю разумным ждать 10 лет. Кстати у Цыганкова на сайте написано, что его курс адаптирован (слово адаптирован даже выделено большими буквами) для водителей с любым стажем.
07.10.2004 17:07:57, kateD 

Учиться надо чем раньше, тем лучше :)). Только рассмотрите такую ситуёвину - вы попадаете в группу водителей, которые пришли оттачивать свой 10-летний опыт, чтобы потом пойти водить стреч ВВП :)) И что вы там быдете делать рядом с этими зубробизонами?
07.10.2004 17:15:53, Gr

Это одна из причин, почему я не пошла в цыганковскую школу, а повелась на индивидуальный подход в другой школе. Мне там, честно сказать, не очень понравилось, и на зиму я пойду еще куда-нидудь, но к Цыганкову не хочу.
07.10.2004 17:42:45, kateD 

Вы сайт защищаемого вами центра почитайте что ли... А то ведь нелепости говорите. Не попадет она в одну группу с "бизонами". Пациенты у них ранжируются. И программа базовой подготовки (как раз для пришедших впервые) по содержанию не отличается от той, по которой учили меня. Разница только в индивидуальных занятиях в моем случае и групповых у Цыганкова.
Кстати, продвинутая подготовка у них вообще по 8 человек в группе :-О

Не лазерный это стапель, а конвейр по извлечению денег из карманов пациентов.07.10.2004 17:32:30, it_s_me 
Наверное я сегодня что-то недогоняю. О чем вы со мной снова спорите?
Из всего написанного вами (с начала топика) я увидел только ваше немотивированное негативное отношение к Цыганковскому центру, но ни одного реального довода против.

З.Ы.
<Вы сайт защищаемого вами центра почитайте что ли...>
Их сайт - это реклама. А реклама и жизнь слабо коррелированы. У меня есть цыганковские книги и видеоматериалы его курса. Они несколько информативнее рекламных статей на сайте ;)

З.З.Ы.
Я Цыганкова не защищаю. Единственное, что я утверждаю о нем это то, что рация в машине серьезно помогает процессу обучения и, что занятия в группе тоже помогают, так как появляется возможность видеть со стороны типовые ляпы.
07.10.2004 17:51:51, Gr

А чего тут догонять? Одно арифметическое действие. 

1. Курс занятий один и тот же. Материалы одни и те же.
2. В одном месте занимается 1 инструктор с 1 человеком.
3. В другом месте занимается 1 инструктор с 5 человеками одновременно.

Каким образом п.3 может оказаться лучше п.2 - не могу вообразить.

07.10.2004 18:18:05, it_s_me 
вот и мне так кажется..

остаётся открытым вопрос: где повышать мастерство водителям со стажем год??
07.10.2004 14:56:55, Витаминка 

Там же, но только честно признаться, что опыта с птичий нос. А то есть шанс попасть в слишком продвинутую группу.
07.10.2004 15:04:26, Gr

При индивидуальных занятиях у меня инструктор тоже не все время сидел в машине. Показывал элемент, пересаживались, выполнял я несколько раз при нем, потом он выходил и смотрел снаружи. При необходимости мог подсесть и еще раз скорректировать. И так 2 часа.

Как не раскладывай, но занятие, когда 2 часа инструктор занимается ТОБОЙ и занятие, когда вас у него 5 шт не сопоставимы по эффективности. Простая арифметика - вам достается 1/5 его времени и внимания.

>>Еще - упражнения выполняются не стадом, а по очереди, так что комментарии и замечания инструктора адресованы не всем, а конкретному обучаемому.

Вот-вот! Как при групповом изучении английского: "теперь Петя сказет как его зовут... а теперь Вася..." А остальные ждут своей очереди...07.10.2004 09:36:35, it_s_me 
Мы с вами говорим о разных занятиях с разными целями. Цыганковские курсы ориентированы на ПОВЫШЕНИЕ класса уже классных водителей. А то, что вы говорите, это его же "детская площадка" для только что сдавших на права.
07.10.2004 09:45:02, Gr


 


 


 
Вы ошибаетесь. Программа на этих курсах аналогична Цыганковской. Цели те же самые. Только у Цыганкова курсы ориентированы на извлечение большей прибыли (минимум в 5 раз) за счет раскрученной торговой марки.07.10.2004 09:57:55, it_s_me 
На извлечение прибыли настроены любые курсы. Ну а все остальное касается наших с вами досужих рассуждений какая методика обучения лучше ;)). ИМХО, лучше оставить это профессиональным методистам :). По цыганковской методике готовят мастеров спорта :).
Курсы, на которых ты 2 часа лично выпасаем инструктором в салоне машины, ИМХО, ориентированы на девушек, для которых важно не столько отработка упражнения, сколько ощущение своей значимости, глаза инструктора и т.п.
Простой пример: отработка скоростной широкой змейки на льду. Инструктор в машине бессмысленен, так как с пассажирского места все равно не видит ни реального положения конусов, ни момента срыва в занос задней оси. Да еще и вносит помеху в виде своих 80 кило, что для спортивных машин весьма чуйствительно :).
07.10.2004 10:10:51, Gr

А помоему все зависит от инструктора. Мой меня ни разу не спасал. Даже когда он сидел в машине я ошибки ляпала а потом он их мне объяснял...  Вот тут и важно было что он со мной в машине сидел и видел Какие ошибки я делаю  и в какой момент. 
А в принципе он около машины (снаружи) проводил времени не меньше чем в моем авто. 

Результаты достаточны. Этот же человек готовит спортсменов любителей и тех кто после этого желает уйти в профи... 

07.10.2004 11:26:51, КошМарочка 
Я, кажется, написал, что инструктор не постоянно в машине. Перечтите. Это раз!
А два - это то, на что вы так и не нашлись, что ответить - а именно: 2 часа занятий тем или иным способом с тобой лично, всегда предпочтительней, чем 1/5 этого времени (и даже меньше, надо вычесть еще издержки на орг.моменты работы с группой).

А то что вы лично остались довольны - так и людей довольных изучением языка в группах очень немало. 07.10.2004 10:23:18, it_s_me 
По-моему мы с вами просто не понимаем друг друга. Или говорим о разных вещах, или по-разному считаем что такое истинное "время занятия".
Я не пытаюсь (и даже не надеюсь) вас в чем-то переубедить :(. Вы исходите из того, что 100% времени на площадке вы заняты чем-то полезным. А я утверждаю, что реально на упражнения тратится дай Бог 20% времени (или меньше). А остальное (80%) - подготовка, занятие исходной позиции, инструктирование, разбор ошибок, демонстрация приемов инструктором. 
Так что ваше индивидуальное обучение на площадке - не более чем дорогой понт (сорри).
Простейший пример отработка обратного полицейского разворота. Само упражнение занимает 20 секунд максимум, а занятие позиции и комментарии инструктора между циклами до 2-х минут.
Эффективность индивидуальных занятий по сравнению с группой выше только в одном случае - если в группе есть "тормоз".

<А два - это то, на что вы так и не нашлись, что ответить - а именно: 2 часа занятий тем или иным способом с тобой лично, всегда предпочтительней, чем 1/5 этого времени (и даже меньше, надо вычесть еще издержки на орг.моменты работы с группой).>
По-моему ответил - реально из этих 2 часов вы занимаетесь 20-30 минут. Остальное - те самые "орг. моменты", только при групповом занятии вы сможете еще и наблюдать за выполнением упражнения другими учениками.
07.10.2004 12:11:04, Gr

>>А я утверждаю, что реально на упражнения тратится дай Бог 20% времени (или меньше). А остальное (80%) - подготовка, занятие исходной позиции, инструктирование, разбор ошибок, демонстрация приемов инструктором.

Все так. Только это все для вас одного, а не на 5 человек.
Или вы группой в 5 человек 10 часов находитесь на площадке за те же деньги? 

>>Так что ваше индивидуальное обучение на площадке - не более чем дорогой понт

Это занятие в группе по радио - не более чем дорогой понт. Типа - я у самого Цыганкова поучился... он мастеров готовит.

07.10.2004 12:25:24, it_s_me 
По-моему мы не понимаем друг друга. Я уже дважды довольно четко сформулировал мою мысль и ее обоснование. Делать это третий раз будет откровенным занудством :(, так что "Хау! Я все сказал!" (с) Чингачгук :) 
07.10.2004 12:33:25, Gr

>> уже дважды довольно четко сформулировал мою мысль и ее обоснование

Аналогично.

>>"Хау! Я все сказал!"

Аналогично.07.10.2004 12:47:01, it_s_me 
ну я не люблю коллективность именно поэтому выбрала оптимальный для себя путь... 07.10.2004 12:13:59, КошМарочка 
У богатых свои причуды ;). Мне было бы жмотно только за свой счет оплачивать расчистку и заливку льдом аэродрома и так каждый день целую неделю тренинга. А на группу из 10 человек цена становится уже приемлемой.
И самое главное - я занимался и индивидуально и "группово". Эффективность 50/50. При индивидуальных занятиях инструктор больше рассказывает, но реального проку от этого - ноль.
Кроме того я сам немного преподаю ;) и убедился, что эффективность определяется личностью обучаемого, а не формой занятий.
07.10.2004 12:30:04, Gr

Хм, у меня таких расходов вообще не было. Занимались ан Ходыни. Никогда за расчитстку не платила ;-))) Так что сказать чо это было дорого - не могу ;-)))

В том числе я пошла на личный тренинг потому как уровень знаний был уже определенный, и хотелось вполне определенных вещей...

ЭЭХ, где моя пятерочка, щас бы покаталась от души ;-)07.10.2004 13:01:16, КошМарочка 
То-есть мы с вами говорим не просто о разных составах группы, но даже о разных условиях и задачах :)). Как уж тут сравнивать ;).
Боюсь, что мой спор с it_s_me вышел в том же ключе. А я все никак не мог понять на какие шыши под всего ОДНОГО ЗАНИМАЮЩЕГОСЯ арендуют громадную площадку и готовят ее специальной техникой. Выходит, что и спорили ни о чем :(. Примерно как спорить о преимуществах и недостатках домашнего выпиливания лобзиком с компьютерным раскроем лазером на стапеле :).
07.10.2004 13:50:36, Gr

Пардон вы на Ходыни были??? Знаете Сколько там школ занимается? и сколько там места???

Много - хватает всем. Никогда не видела техники на этом полигоне07.10.2004 23:28:40, КошМарочка 
Там уже нет полигона ... на сколько мне известно :(08.10.2004 09:57:40, Andrjusha 
уже нет... так и занималась я уже 4 года назад... 08.10.2004 10:22:24, КошМарочка 

Я предпочла другие крусы - не люболю коллективные занятия... В результате занималась в удобное для меня время с человеком который меня устроил как тренер. Программа занятий у всех примерно одинаковая, вышли все эти школы из методы Цыганкова.
Стоит оно в любом случае. Хотя смотря чего вы хотите от этох курсов и стоит выбирать конкретный курс... 06.10.2004 22:08:24, КошМарочка

Вернуться в конференцию

Курсы Цыганкова

Загруженные изображения