Вот это реально огорчает и раздражает. Вообще никуда подъехать невозможно, все перегорожено этими палками. Зачем?
У меня был случай, когда я спокойно заехала во двор. А когда стала выезжать, дорогу мне преградил шлагбаум. Я видела его на въезде, но он был поднят и признаков жизни не подавал. Рядом копошился мужичок. Задал мне вопрос: А зачем вы сюда заехали? Интересно, а почему я туда не имела право заезжать? Объяснить это он мне не смог, просто пропустил.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Ситуация (Въезд во дворы)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У нас во дворе школа. Утром счастливые родители гудели во дворе, перекрывали выезд жителям дома.
Шлагбаум избавил нас от желающих ввезти деточку прям на первый этаж школы, а мы теперь утром можем выехать в школу/ на работу. На выезд наш шлагбаум открывается автоматически для всех. 13.02.2024 19:40:46, Suldom
Шлагбаум избавил нас от желающих ввезти деточку прям на первый этаж школы, а мы теперь утром можем выехать в школу/ на работу. На выезд наш шлагбаум открывается автоматически для всех. 13.02.2024 19:40:46, Suldom
рассказываю. у нас перед домом сквозной проезд, более того - через него проезжают фургоны в ближайший сетевой магазин (зато он в трех минутах ходьбы от нас )). наше товарищество арендовало землю на другой стороне этой дороги и там теперь стоянка для машин жителей дома, которую они сами оплачивают. если там чужаки паркуются - сразу звонок в полицию, это работает. перед самим домом можно парковаться бесплатно, это для тех кто не платит.
у соседнего дома-башни - шлагбаум, у них есть и закрытая платная (для своих!) парковка с одной стороны, и открытая - с другой стороны дома.там паркуются те кто приехал в зубную клинику, парикмахерскую и ветеринарную клинику. всё это в одном доме.
но у нас не забалуешь, штрафы выписывают только так.
26.12.2023 21:49:17, читательница...
у соседнего дома-башни - шлагбаум, у них есть и закрытая платная (для своих!) парковка с одной стороны, и открытая - с другой стороны дома.там паркуются те кто приехал в зубную клинику, парикмахерскую и ветеринарную клинику. всё это в одном доме.
но у нас не забалуешь, штрафы выписывают только так.
26.12.2023 21:49:17, читательница...
1. От метро до ближайшего подъезда нашего дома - 200 метров. А наша станция метро одна их ближайших, для тех, кто едет из области в нашем направлении. Народ возле нас массово пересаживается на метро.
2. Во все стороны от метро вдоль дороги платные парковки.
3. Через проезд нашего дома + тротуар находится вход в культурный центр с детскими кружками. Оооо... Родители бросают машины как угодно, хоть в центре проезда. И уходят отводить/забирать детей (раздеть/одеть, дождаться учителя).
Поэтому у нас шлагбаум, но мес через 6 после установки эффект пропал. Народ раздает знакомым/продает желающим возможность открывать этот шлагбаум.
26.12.2023 17:15:12, Вредный ёжик
2. Во все стороны от метро вдоль дороги платные парковки.
3. Через проезд нашего дома + тротуар находится вход в культурный центр с детскими кружками. Оооо... Родители бросают машины как угодно, хоть в центре проезда. И уходят отводить/забирать детей (раздеть/одеть, дождаться учителя).
Поэтому у нас шлагбаум, но мес через 6 после установки эффект пропал. Народ раздает знакомым/продает желающим возможность открывать этот шлагбаум.
26.12.2023 17:15:12, Вредный ёжик
По поводу кружков, школ и садов... Я никак не могу понять, почему нельзя детей довести пешком хотя бы сотню метров. Не у всех же исключительные обстоятельства вроде еще трех младенцев в машине... До придворной школы моих детей нельзя доехать физически: там заборы. И все идут пешком вдоль этих заборов (там и не срежешь еще). Перед входом в соседнюю школу - узкий проезд, и там просто не пройти бывает. Пробку создают на узкой улице: стоят ждут, чтобы заехать... Одно дело, если место для подъезда есть, знаю такие школы. Останавливается машина на улице, спокойно подъезжая, в секунды вылезает ребенок, никуда сложно заезжать и выезжать не надо. Другое дело, если заехать во дворы к школе, особенно зимой, - тот еще квест.
26.12.2023 17:22:51, Шиповник (экс-Василиса)
Я тоже не понимаю. Ладно, школы, в которые возят черт знает откуда. Но обычная, дворовая, куда только из окрестных домов берут. И машина за машиной. А рядом садик, куда еще завести надо.
26.12.2023 18:46:09, Julinika
26.12.2023 18:46:09, Julinika
У нас метро от дома в 3-ех минутах ходьбы. Если не поставить шлагбаум, всё будет запарковано приезжими из области, которые будут пересаживаться на метро и ехать дальше на работу.
26.12.2023 15:19:58, Lanea
Прекрасно понимаю, зачем они во дворах около метро. Граждане реально обнаглели - паркуются там только так, ездят через эти дворы. Когда увидела, что в этих дворах появились шлагбаумы, только порадовалась за жильцов. Ну ни за что не поверю, что все, бросающие там машины, имеют проблемы с опорно-двигательным аппаратом, перевозят людей с ограниченными возможностями и проч.
У нас есть парковка перед метро. Платная. Вот пусть платят. 26.12.2023 15:03:09, Шиповник (экс-Василиса)
У нас есть парковка перед метро. Платная. Вот пусть платят. 26.12.2023 15:03:09, Шиповник (экс-Василиса)
В центре они необходимы, иначе не встанут люди, которые в этих дворах живут.
У нас в спальном районе нет проблем с парковкой, не вижу в нём смысла. 26.12.2023 14:10:19, Санвиталия
У нас в спальном районе нет проблем с парковкой, не вижу в нём смысла. 26.12.2023 14:10:19, Санвиталия
У нас двор вообще закрыт от машин. стоят столбики. ключи есть у дворника и у спец служб. И это прекрасно.
26.12.2023 14:02:03, Minona
Новые жк у нас тоже строят без парковок во дворе. Очень нравятся. Правда, не понимаю, куда деваются всё жители. Подземные парковки есть, но их вряд ли достаточно.
26.12.2023 14:47:27, Колокольчик Комарова
У нас старый дом. У некоторых новых домов строят отдельный многоэтажный гараж рядом, потому что подземные воды близко и не выгодно делать парковку под землей.
26.12.2023 15:01:32, Minona
Крыша подземного гаража - это лужайка нашего двора. Гости могут парковаться на улице (библиотека приехала на фото)
26.12.2023 14:23:51, Minona
26.12.2023 14:23:51, Minona
А, так у вас подземный гараж при комплексе! конечно, это прекрасно и удобно.
26.12.2023 14:40:22, Чернобурка
В нашем районе, вероятно, в ближайшее время сделают платные парковки. Сейчас жители экстренно решают вопрос с установкой шлагбаума. Неужели правда требуется объяснение, зачем они это делают?
26.12.2023 13:42:05, Колокольчик Комарова
у нас во дворе нет шлагбаума. зато есть возможность при помощи нашего двора миновать перекресток Островитянова - Профсоюзная. утром и вечером во дворе чистый ад.
26.12.2023 13:34:27, anny_panda
26.12.2023 13:34:27, anny_panda
А затем, чтобы вот такие не заезжали. Вы видимо в опе мира живете или в крутом кондоминиуме с охраной и подземным паркингом. А я живу в обычном старом районе Москвы. У нас с одной стороны до МКАД на машине недалеко, с другой до метро три минуты пешком, до Кремля 15 минут на метро. Вот и устроили особо одарённые личности из Подмосковья в наших дворах перехват стоянки. Машину поставят, на метро и в центр на работу. А нам не то, что машину, с детской коляской порой было не пройти, из подъезда не выйти так, чтобы нормально по тротуару пройти. А еще у нас под окнами детский сад, и родители очень любили подъезжать на машинах прям к парадному подъезду. А если в саду утренник, ну всё, жильцам ни въехать, ни выехать. А ещё точечной застройки понатыкали в промежутках между нашими сталинками. И все,кто приезжает в эти небоскрёбы по делам или в гости, тоже считал своим святым правом парковаться в наших дворах.
Вот от этого всего мы и поставили шлагбаумы. 26.12.2023 12:46:21, ШаНуар
Вот от этого всего мы и поставили шлагбаумы. 26.12.2023 12:46:21, ШаНуар
шлагбаум полбеды. Но когда в домовых чатах начинают его обсуждать, чего только не увидишь. И "шлак баум" и "шлокбаум" и чего только не. Кровь из глаз
26.12.2023 12:44:26, Ольсик
Логично же - чтобы не парковались. У нас даже со шлагбаумами норовят в проезде встать, потому что «им надо». Без них вообще бы Шанхай был: метро рядом и присутственные места.
26.12.2023 12:40:52, Dots
шлагбаум с надписью шлагбаум
а рядом пограничники
они без надписей но видно
что это не шлагбаумы
(С)))
26.12.2023 12:38:11, ГрандПапчик
а рядом пограничники
они без надписей но видно
что это не шлагбаумы
(С)))
26.12.2023 12:38:11, ГрандПапчик
Если убрать эту палку, то во двор понаедут посторонние машины. Зачем мне вместо двора халявная парковка для посторонних?
26.12.2023 12:27:43, NLU
Обычно на это отвечают, что заезжают либо в гости, по приглашению, и тогда открыть должен хозяин. Либо по делам, если есть компании на территории, и тогда должны открыть они. То есть, посторонним въезд запрещен.
Хорошо, что открыли.
26.12.2023 12:23:11, Вопросительная точка
Хорошо, что открыли.
26.12.2023 12:23:11, Вопросительная точка
Чтобы чужие не парковались и таксисты тоже
26.12.2023 12:14:36, Elenafea
У нас помимо таксистов еще грузовичков куча вокруг понаставлено. Учитывая, две немаленькие парковки в шаговой доступности, все равно вечером квест - найди место. Сделали бы уже эти парковки платными что ль, чтоб хотя бы грузовики и таксисты не парковались(
26.12.2023 12:23:00, Vera L
26.12.2023 12:23:00, Vera L
у нас в домовом чате это самый холивар.
к счастью, пока любители шлагбаума в меньшинстве.
У нас парковочных мест меньше чем автовладельцев и все равно всем мест не хватит.
а если каждый свой двор закроет, то вообще место не найдёшь.
+ я, когда работала в спальное районе парковалась в чьих-то дворах, поэтому не возражаю, что бы и в моем парковались.
26.12.2023 12:04:13, LoraEf
к счастью, пока любители шлагбаума в меньшинстве.
У нас парковочных мест меньше чем автовладельцев и все равно всем мест не хватит.
а если каждый свой двор закроет, то вообще место не найдёшь.
+ я, когда работала в спальное районе парковалась в чьих-то дворах, поэтому не возражаю, что бы и в моем парковались.
26.12.2023 12:04:13, LoraEf
У нас года три про этот шлагбаум в домовом чате обсуждали. Тоже любителей шлагбаумов меньшее количество. Но у нас возле подъезда можно поставить максимум 5 машин. Больше все равно не в лезет, так что шлагбаум просто не имеет никакого смысла.
26.12.2023 13:24:08, Ольга*
26.12.2023 13:24:08, Ольга*
Конечно, хорошо, что вы такой великодушный человек. Но в нашем дворе даже при наличие шлагбаумов гарантированно парковаться могут только жильцы домохозяйки и пенсионеры. Если вы приезжаете после 20-00, свободное место не найдете. А если убрать шлагбаум, то из жильцов припаркованными будут только те, кто вообще на своей машине ездят только по большим праздникам.
26.12.2023 12:12:56, Olga1999 tel
Тоже не люблю ни шлагбаумы, ни заборы, вид ужасный и неудобно всем, и автомобилистам и пешеходам.
26.12.2023 11:56:44, УникаЛьнаЯ
26.12.2023 11:56:44, УникаЛьнаЯ
рядом с домом моей мамы мфц и отдел ГИБДД. Прям ко двору примыкают. Ну, думаю, дальше объяснять не надо. Шлагбаум поставили - просто счастье наступило
26.12.2023 11:52:38, XXL
очевидно, что шлагбаум для того, чтобы вы не заезжали во двор. какие еще варианты могут быть?
26.12.2023 11:52:02, Аноним 9
Если бы у нас не было шлагбаума, я вообще никогда не могла бы въехать в свой двор и припарковаться у дома. Несмотря на то, что вокруг масса подземных парковок в домах, многие стремятся припарковать свои машины в нашем дворе, а у нас и для своих жильцов мест не хватает. Поэтому уже давно шлагбаумы со всех сторон установили во дворе.
26.12.2023 11:44:56, Olga1999 tel
Шлагбаумы нужны, чтобы придомовыми территориями пользовались жители этих домов. У нас мечтают о шлагбаумах, т.к. жители соседнего дома, у которого они стоят (платные), не хотят платить, и ставят машины у нашего дома. А нашим жителям некуда ставить машины.
Но у нас сложно поставить шлагбаумы, т.к. через двор ездят машины в магазины, и нельзя закрытвать сквозной проезд. 26.12.2023 11:44:20, litana
Но у нас сложно поставить шлагбаумы, т.к. через двор ездят машины в магазины, и нельзя закрытвать сквозной проезд. 26.12.2023 11:44:20, litana
Вы заехали на частную территорию, вот и все. Да, ко мне на участок никто не имеет права заезжать, даже если открыты ворота. Тоже самое и в жилых комплексах, туда имеют право въезжать те, кто имеет доступ. Как вообще на любую закрытую территорию, которая огорожена.
26.12.2023 11:42:12, Джавелина Байрактаренко
26.12.2023 11:42:12, Джавелина Байрактаренко
На ваш участок я точно не поеду. Заехала я в обычный двор ничем кроме шлагбаумов не огороженный ( да и те были открыты)и никакими знаками не обозначенный.
26.12.2023 11:48:50, ЛЯLУШКА
Обычный двор это чья-то огороженная территория, и считай чья-то коллективная собственность. А вы все считаете, все вокруг колхозное, все вокруг мое.
Вам бы понять, если стоит шлагбаум, это чья-то территория, не ваша, куда беспрепятственно въехать можно. О чем вам и сказали.
26.12.2023 12:54:32, Джавелина Байрактаренко
Вам бы понять, если стоит шлагбаум, это чья-то территория, не ваша, куда беспрепятственно въехать можно. О чем вам и сказали.
26.12.2023 12:54:32, Джавелина Байрактаренко
Ну вот у меня во дворе травмпункт. Хорошо. Ну и пусть пациенты ковыляют от платной парковки! А я к ним во двор, так и быть, не буду заезжать, чтобы, например ребенка из сада забрать.
Прекрасно так жить.... 26.12.2023 14:18:15, ЛЯLУШКА
Прекрасно так жить.... 26.12.2023 14:18:15, ЛЯLУШКА
А не власти города должны позаботиться о том, чтобы травмпункт и подъезд к нему были доступны и уж тем более не во дворах? С трудом себе представляю, чтобы подъезд к садам, больницам и пр. общественным местам мог быть во дворе, который можно закрыть шлагбаумом...
26.12.2023 14:46:17, Vera L
26.12.2023 14:46:17, Vera L
Все проблемы с ненужными вам шлагбаумами решайте в управе, если считаете, что они незаконно поставлены.
Вас не смущает, что территории больниц или школ как раз закрыты, и садов тоже. Там никому нельзя парковаться. Паркуйтесь на свободной территории и идите до сада пешком. Вот потому и понаставили заборы и шлагбаумов, что многим лень свою пятую точку от улицы тащить, надо прям к дверям подъезжать, а на остальных начхать, кто как идет или ковыляет.
26.12.2023 14:43:21, Джавелина Байрактаренко
Вас не смущает, что территории больниц или школ как раз закрыты, и садов тоже. Там никому нельзя парковаться. Паркуйтесь на свободной территории и идите до сада пешком. Вот потому и понаставили заборы и шлагбаумов, что многим лень свою пятую точку от улицы тащить, надо прям к дверям подъезжать, а на остальных начхать, кто как идет или ковыляет.
26.12.2023 14:43:21, Джавелина Байрактаренко
Значит ситуация, когда человек на костылях тащит пятую точку до подъезда вам кажется нормальной?
26.12.2023 14:51:56, ЛЯLУШКА
Кстати... Территория больницы Св. Владимира большая, травматология и другие детские отделения там расположены неблизко от ворот. Если совсем тяжко, то договариваются с охраной и проезжают забрать ребенка. Остальные ковыляют.
Помню, охранник увидел, как мой младший шел и хныкал от боли, подошел к нам и предложил впустить нашу машину на территорию больницы, но нам это было неактуально: мы такси к проходной вызывали. 26.12.2023 15:14:21, Шиповник (экс-Василиса)
Помню, охранник увидел, как мой младший шел и хныкал от боли, подошел к нам и предложил впустить нашу машину на территорию больницы, но нам это было неактуально: мы такси к проходной вызывали. 26.12.2023 15:14:21, Шиповник (экс-Василиса)
Травмпункт нашего района выходит подъездом на ТТК. Одна или две машина поместятся (не уверена, правда, что не оштрафуют или не эвакуируют). Ни в чем себе, раненые, не отказывайте!
26.12.2023 15:12:39, Колокольчик Комарова
26.12.2023 15:12:39, Колокольчик Комарова
Около нашей поликлиники с травмпунктом есть немалых размеров парковка. Правда, врачи еще недавно в травмпункте были ... специфические, за некоторым исключением, но с парковкой все хорошо.
26.12.2023 15:36:20, Шиповник (экс-Василиса)
Я мама так в онкологию возила. Пока она была на приеме, я круги по округе нарезала. Встать было негде. Совсем.
26.12.2023 15:23:48, ЛЯLУШКА
у нас шлагбаумы стоят в домах у метро, хотя рядом перехватывающая парковка. Иначе местным жителям негде встать
26.12.2023 11:41:24, BB
26.12.2023 11:41:24, BB
Не нарадуюсь шлагбауму в нашем дворе. Причем сама машину не вожу, муж ставит в гараж рядом с домом. Т.е., не в парковочном месте дело. Раньше, когда через наш двор сквозной проезд был, машины, чужие, неслись, как ненормальные, ни одна не притормаживала; а дети выбегали/выбегают из подъезда, да и взрослые не всегда смотрят. А иногда и не видно из-за припаркованных машин.
26.12.2023 11:37:40, Flora)
Элементарно! Если двор сквозной этот не значит, что это проезд. Проезды у нас с другой стороны домов. А два домам напротив друг друга образуют двор, который и перекрыт. Потому что, именно так, нехрена носится по дворам, даже если они сквозные, если можно проехать по прогулку, ровно в том же направлении. Во дворе у нас детские площадки, сквер, детские сады. Дети бегают, старики с палками ковыляют, детей часто не видно из-за припаркованных машин. А тут эти, залетные, носились. ПДД они видимо не сдавали, права у них купленные. Ну вот и нечего им у нас во дворе делать.
26.12.2023 21:26:05, ШаНуар
С одной стороны поставили шлагбаум, с другой бетонные блоки. Так и закрыли.
26.12.2023 13:56:15, Flora)
Значит это проезд между домами.
Проезд, относящийся к дорожной сети, закрыть нельзя. 26.12.2023 12:48:43, Dots
Проезд, относящийся к дорожной сети, закрыть нельзя. 26.12.2023 12:48:43, Dots
Вопрос то логичный. Если приехали к кому то значит этот человек вас пропустит и потом выпустит, т.е. откроет шлагбаум и проблем не будет.
Если просто так, то поэтому и ставят шлагбаумы. Потому что заезжают все кому не лень, а жители дома не могут ни заехать, ни машину припарковать.
26.12.2023 11:32:31, Иришка-Мартышка
Если просто так, то поэтому и ставят шлагбаумы. Потому что заезжают все кому не лень, а жители дома не могут ни заехать, ни машину припарковать.
26.12.2023 11:32:31, Иришка-Мартышка
Что значит: все кому не лень? Покататься? Часто во дворе какое-то нужное учреждение расположено. И стоять я у него сутки не буду.
26.12.2023 11:36:00, ЛЯLУШКА
Парковка к таким учреждениям не прилагается автоматически. Если же есть - вас пропустят под шлаг по заявке или звонку.
26.12.2023 12:59:50, Dots
вот и ставьте на платную стоянку за 380 руб в час. А территории во дворе даже для своих автомобилистов не хватает
У сына двор не только шлагбаумом огорожен, но и заборами высотой метра в 3. И так там во всех домах 26.12.2023 11:58:58, Степная кошка
У сына двор не только шлагбаумом огорожен, но и заборами высотой метра в 3. И так там во всех домах 26.12.2023 11:58:58, Степная кошка
Честно? Мне все равно на какое-то учреждение если оно _во дворе_ жилого дома. Претензии должны быть не к жителям, а к учреждению, которое экономит на парковке и считает что фигня вопрос, подумаешь во двор заедут. И да, это и сотрудники и посетители учреждения займут дворовую территорию? Неудивительно, что шлагбаум стоит.
26.12.2023 11:46:07, Иришка-Мартышка
26.12.2023 11:46:07, Иришка-Мартышка
потому что иначе все парковочные места заняты не жителями, а гостями.
как меня бесят мероприятия в соседней немецкой школе. при чем у них на территории есть многоэтажная парковка, но родителей туда не пускают.
зато в наш двор не въехать, не выехать. они паркуются в два ряда. невозможно припарковаться, чтобы выгрузить сумки (а лет 15 назад маленьких детей)
мечтаю о шлагбауме
26.12.2023 11:23:07, ОООльга
как меня бесят мероприятия в соседней немецкой школе. при чем у них на территории есть многоэтажная парковка, но родителей туда не пускают.
зато в наш двор не въехать, не выехать. они паркуются в два ряда. невозможно припарковаться, чтобы выгрузить сумки (а лет 15 назад маленьких детей)
мечтаю о шлагбауме
26.12.2023 11:23:07, ОООльга
Очевидно, чтобы во дворах не парковались те, кто не хочет платить за платные парковки. Поживите в районе с платными парковками вокруг, поймете, зачем шлагбаум во дворе.
26.12.2023 11:22:42, Лютый скептик
Да я вроде тоже не с Луны. И живу, и работаю в районах с платными парковками.
26.12.2023 11:26:35, ЛЯLУШКА
И нет проблемы с отсутствием парковочных мест во дворе из-за толпы припарковавшихся у вас нежелающих платить за парковку поблизости?
Когда на моей улице сделали платное парковочное пространство, у нас во дворе просто коллапс был: рядом мировые судьи и земельный комитет, все их посетители ставили свои авто в нашем дворе.
26.12.2023 11:29:40, Лютый скептик
Когда на моей улице сделали платное парковочное пространство, у нас во дворе просто коллапс был: рядом мировые судьи и земельный комитет, все их посетители ставили свои авто в нашем дворе.
26.12.2023 11:29:40, Лютый скептик
Жильцы уехали, сотрудники и посетители приехали. Вечером наоборот.
У работы с этим сложнее, у дома без проблем.
26.12.2023 11:32:58, ЛЯLУШКА
У работы с этим сложнее, у дома без проблем.
26.12.2023 11:32:58, ЛЯLУШКА
Именно. Если жилец утром уехал, например, отвезти ребёнка в школу, то всё, шанса вернуться во двор у него нет.
26.12.2023 13:50:21, Колокольчик Комарова
Жильцам днем тоже ведь надо парковаться многим, не все же целый день отсутствуют дома.
26.12.2023 11:37:57, Лютый скептик
26.12.2023 11:37:57, Лютый скептик
У нас со шлагбаумами-то места вечером во дворе не найти, несмотря на подземный паркинг...
26.12.2023 11:36:24, Leenka
26.12.2023 11:36:24, Leenka
Вот около работы шлагбаумы и создают проблему. Их очень много. И много "подснежников". Около дома все открыто, хотя есть школа, сад, фитнес и огромная поликлиника с травмпунктом.
26.12.2023 11:39:49, ЛЯLУШКА
Проблему кому? Работающим в соседнем офисе? Это не забота жителей дома. Они свою проблему решили.
26.12.2023 13:51:58, Колокольчик Комарова
Вот это и плохо. Каждый решает СВОЮ проблему. Мы отгородились от вас, вы от нас. И в итоге плохо и неудобно всем. Потому что жителям этого дома может понадобиться приехать к моему дому. И это тоже не моя проблема.
26.12.2023 14:40:28, ЛЯLУШКА
Хорошо всем не получится. Количество парковочных мест ограничено. Либо жителям, либо работникам офиса их не хватит. У жителей приоритет. По-моему, это справедливо. Работники могут приехать на ОТ, парковаться платно, решить вопрос с парковкой через работодателя. У жителей нет альтернативы и есть право пользования своим двором. Вы свой двор тоже можете закрыть, если проблема с парковкой.
Короче, шлагбаум - это не мода, а острая необходимость.
26.12.2023 14:45:27, Колокольчик Комарова
Короче, шлагбаум - это не мода, а острая необходимость.
26.12.2023 14:45:27, Колокольчик Комарова
Хорошо получится, когда в Москве будет высокий налог хотя бы на вторую машину в семье...
26.12.2023 15:16:14, Шиповник (экс-Василиса)
Читайте также