Какому идиоту пришло в голову тиражировать желтые знаки на присоске? Если у тебя такое озвезденительное чувство юмора, развлекай родственников и знакомых капустниками за рюмкой водки с сосисками...
Главное, что на фоне всей этой невозможно смешной ботвы, теряется самый главный желтый знак - Baby On Board от Mothercare, и скоро на него вообще никто не будет обращать внимание..
Прямо хоть письмо открытое в ГИБДД пиши...
Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Автокресла
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Прочитала ваш диалог - полностью поддерживаю Ясного Месяца.
25.07.2003 13:52:04, Werta
При чем тут совесть? Просто когда в машине находится ребенок больше вероятность того, что водитель будет вынужден пойти на какие-то незапланированные, порой неадекватные действия. Типа встать колом в левой полосе и бежать назад поперхнувшегося ребенка откашливать кулаком по спине. Уж извините, мне в такой ситуации начхать положено так останавливаться или нет - я могу не успеть доехать до положенного места.
Поэтому же я вешала себе знак "беременная за рулем" - потому что порой вставала, где токсикоз застал :(((.
Сама на знак "ребенок в машине" всегда обращаю внимание. Также как на У. 24.07.2003 03:30:16, Кузькина Мать
Поэтому же я вешала себе знак "беременная за рулем" - потому что порой вставала, где токсикоз застал :(((.
Сама на знак "ребенок в машине" всегда обращаю внимание. Также как на У. 24.07.2003 03:30:16, Кузькина Мать
За рулем как раз ЛЮДИ прежде всего. Вы застрахованы от сердечного приступа, от судороги ноги, от укуса осы...? Ну повезло вам. А, извините, токсикозить, продолжая рулить - это не вопрос ковриков, а вопрос того, что я в процессе вломлюсь кому-нибудь в зад. Не ездить беременным? Заодно с детьми, пожилыми пассажирами и т.д. И вообще сиди дома, и за руль не садись, по крайней мере, в Москве, где, как хорошо ихвестно, водителям начхать как на себе подобных, так и на пешеходов. О чем, собственно, наглядно свидетельствует десятикратная статистика смертности - по сравнению с теми местами, где на знак Baby on board и Mom-to-be on board принято обращать внимание... Поскольку кроме личных усилий человека обезопасить жизнь свою, детей и окружающих, есть еще участие других участников движения. Которые, кстати, должны держать такие дистанцию и скорость, чтобы не въехать во впередиидущую машину, даже если она тормозит "в пол".
А так, наряду с бесполезностью знаков, можно и детские сидения ненужными считать - мол, водить надо как следует, тогда и сиденья не нужны будут.. Не нужны, наверное, и знаки "глухой за рулем", "шипы" и др... К сожалению, полно подобных максималистов на дороге.. :(( "Лечится" максимализм дорого, к сожалению.. 24.07.2003 23:47:36, Кузькина Мать
А так, наряду с бесполезностью знаков, можно и детские сидения ненужными считать - мол, водить надо как следует, тогда и сиденья не нужны будут.. Не нужны, наверное, и знаки "глухой за рулем", "шипы" и др... К сожалению, полно подобных максималистов на дороге.. :(( "Лечится" максимализм дорого, к сожалению.. 24.07.2003 23:47:36, Кузькина Мать
Не знаю, как вы возите своих детей - я с рождения обоих вожу только в автокреслах. Но и это не является гарантией от непредвиденных ситуаций. И предотвратить их невозмоожно - хотя именно я больше всех на свете (другие-то водители объедут) заинтересована в том, чтобы их не происходило. Никто не говорит, что можно наклеить на заднее стекло что-то и плевать на других. Но некоторые знаки (не трахающиеся парочки с дистанцией, а информация) помогают предупредить других участников движения, что, хотя я приложу все усилия к тому, чтобы вести машину адекватно, я не могу гарантировать, что ничего не случится.
Почему с токсикозом невозможно ездить в такси или на метро я объяснять не буду - это для другой конфы :((. 25.07.2003 13:28:32, Кузькина Мать
Почему с токсикозом невозможно ездить в такси или на метро я объяснять не буду - это для другой конфы :((. 25.07.2003 13:28:32, Кузькина Мать
Кстати, а с детьми ближайшие 18 лет тоже в мащину без "мужика" не садиться? Раз есть тот 1 из 10000... шанс, что ребенок закашляется (о чем я на всякий случай предупреждаю других - кстати, у меня такого знака нет - как-то руки не дошли)?
Для мня знак "дети" на чужом стекле - прежде всего опознаватель водителя, который задумывается о том, как максимально безопасно передвигаться. 25.07.2003 14:15:44, Кузькина Мать
Для мня знак "дети" на чужом стекле - прежде всего опознаватель водителя, который задумывается о том, как максимально безопасно передвигаться. 25.07.2003 14:15:44, Кузькина Мать
100% обеспечить свою безопасность не может никто - ни беременный, ни нет.
Нескромно замечу, что за 7 лет ежедневного вождения (включая 1.5 года беременностей) я ни разу не попала в аварии (когда-нибудь попаду - я не зарекаюсь). И я очень аккуратно вожу машину, я никогда не нарушаю правил, вожу детей только в креслах и т.д. и т.п. Потому что я максимально стараюсь снизить риск при перемещении в автомобиле. Но это не мешает мне признавать, что независимо от моего самочувствия, поведения моих детей и исправности моей машины, риск все равно остается. Вождение - по природе своей фатализм. Просто кто-то старается риск снизить - всеми зависящими от него методами (включая оповещение окружающих о том, что у него щипы на колесах или он только недавно сел за руль), а кто-то настолько самоуверен, что считает, что уж он-то в отличии от всех остальных водителей-козлов, риску не пожвержен... Дай бог, не очень дорогой ценой заплатить за такую самоуверенность..
>НЕ САДИСЬ, глядишь - все целее будут
Мой знакомый попал в дикую аварию, чихнув за рулем - он не был простужен в этот момент, просто одиночных случайных чих и потеря внимания на долю секунды. От подобных вещей не застрахован никто. Просто одни в этом отдают себе отчет и стараются заранее предотвратить (то, что можно - чихание нельзя), а другие нет.
Идея про то, что водителям с детьми, беременным, глухим и почти всем прочим лучше вообще сидеть дома и не мешать настояшим мачо заниматься стритрейсингом хороша :))).
Я бы предложила еще ввести в москве знак "езжу на красный". Подобных водителей там куда больше, чем токсикозящих и опасность от них во сто крат выше. Но они о своем тяжелом состоянии предпочитают не оповещать. :(( 25.07.2003 14:52:04, Кузькина Мать
Нескромно замечу, что за 7 лет ежедневного вождения (включая 1.5 года беременностей) я ни разу не попала в аварии (когда-нибудь попаду - я не зарекаюсь). И я очень аккуратно вожу машину, я никогда не нарушаю правил, вожу детей только в креслах и т.д. и т.п. Потому что я максимально стараюсь снизить риск при перемещении в автомобиле. Но это не мешает мне признавать, что независимо от моего самочувствия, поведения моих детей и исправности моей машины, риск все равно остается. Вождение - по природе своей фатализм. Просто кто-то старается риск снизить - всеми зависящими от него методами (включая оповещение окружающих о том, что у него щипы на колесах или он только недавно сел за руль), а кто-то настолько самоуверен, что считает, что уж он-то в отличии от всех остальных водителей-козлов, риску не пожвержен... Дай бог, не очень дорогой ценой заплатить за такую самоуверенность..
>НЕ САДИСЬ, глядишь - все целее будут
Мой знакомый попал в дикую аварию, чихнув за рулем - он не был простужен в этот момент, просто одиночных случайных чих и потеря внимания на долю секунды. От подобных вещей не застрахован никто. Просто одни в этом отдают себе отчет и стараются заранее предотвратить (то, что можно - чихание нельзя), а другие нет.
Идея про то, что водителям с детьми, беременным, глухим и почти всем прочим лучше вообще сидеть дома и не мешать настояшим мачо заниматься стритрейсингом хороша :))).
Я бы предложила еще ввести в москве знак "езжу на красный". Подобных водителей там куда больше, чем токсикозящих и опасность от них во сто крат выше. Но они о своем тяжелом состоянии предпочитают не оповещать. :(( 25.07.2003 14:52:04, Кузькина Мать
А может, сразу комплексно "человек за рулем"? Вы же сами пишете, что элементарный чих может привести к нехорошим последствиям. Именно потому, что форс-мажор может произойти с каждым, не только из-за детей, не вижу смысла в знаке "ребенок в машине". Если ученик с У или чем-то подобным, то понятно, что человек просто не умеет еще, если шипы, то понятно, что тормозить может не так, как другие, "глухой" тоже объяснимо, а вот дети, собаки, беременные - это совершенно лишняя, и даже отвлекающая информация.
25.07.2003 16:32:20, kateD
Я не согласна. Потому, что дети - также как глухота или неопытность - дополнительный фактор риска плюс к чихам и пр. Потмоу что, например, если ребенок со всей дури неожиданно заорет "аааа! трактор!" не факт, что на секунду водитель не вздрогнет..
Личное дело других водителей отвлекаться или нет (в Америке, вон, редкая машина без какой-нибудь сентенции на бампере - вот это уж точно лишнее). Но лично я обращаю внимание и отношусь к машинам с "baby" примерно как к "У" - чуть больше внимания, чуть больше дистанция и т.д. Если человек счел нужным предупредить меня, что он может повести себя неадекватно - я к этому прислушиваюсь, а не рассуждаю на тему, что он должен ближайшие 18 лет со своими детьми дома сидеть... Хотя, безусловно, уверена, что и повесив знак, он старается неадекватностей избежать. 25.07.2003 16:44:32, Кузькина Мать
Личное дело других водителей отвлекаться или нет (в Америке, вон, редкая машина без какой-нибудь сентенции на бампере - вот это уж точно лишнее). Но лично я обращаю внимание и отношусь к машинам с "baby" примерно как к "У" - чуть больше внимания, чуть больше дистанция и т.д. Если человек счел нужным предупредить меня, что он может повести себя неадекватно - я к этому прислушиваюсь, а не рассуждаю на тему, что он должен ближайшие 18 лет со своими детьми дома сидеть... Хотя, безусловно, уверена, что и повесив знак, он старается неадекватностей избежать. 25.07.2003 16:44:32, Кузькина Мать
Ооопс.. Слона-то я и не приметил..
>и ему следует ездить по правой полосе, со
>скоростью 60 кмч, и, желательно, с
>включенной аварийкой.
И чем этот способ лучше езды со знаком "baby" ? Тем, что нельзя пользоваться поворотниками? 25.07.2003 17:44:43, Кузькина Мать
>и ему следует ездить по правой полосе, со
>скоростью 60 кмч, и, желательно, с
>включенной аварийкой.
И чем этот способ лучше езды со знаком "baby" ? Тем, что нельзя пользоваться поворотниками? 25.07.2003 17:44:43, Кузькина Мать
А про отвлечение от дороги - мне тут младший так кинул погремушку, что она прикатилась мне под ноги (ну да, я понимаю, у ваших детей все погремушки привязаны веревочками). Я нажала аварийку и стала медленно тормозить прямо в том ряду, где ехала. Затормозила, вынула, поехала дальше. Машина за мной спокойно повторила мои действия . Начни я перестраиваться, эта круглая штука могла покатиться мне под тормоз..
Это конкретный примеер = таких ситуаций может возникнуть тысячи и, в отличии от привязывния погремущек, не все можно предусмотреть. Поскольку я не считаю, что все вокруг идиоты, я верю, что они будут действовать с целью максимальной безопасности - инода в самых крайних ситуациях может случиться, что это будет и остановка в левом ряду. Значит, они сочтут, что заставившая их остановиться опасность больше, чем опасность летящего мерседеса. И то, что у них на стекле знак лично мне сигнализирует только о том, что вообще-то склонны задумываться, чем они на дороге занимаются и не просто так дурью маются.. 25.07.2003 17:17:51, Кузькина Мать
Это конкретный примеер = таких ситуаций может возникнуть тысячи и, в отличии от привязывния погремущек, не все можно предусмотреть. Поскольку я не считаю, что все вокруг идиоты, я верю, что они будут действовать с целью максимальной безопасности - инода в самых крайних ситуациях может случиться, что это будет и остановка в левом ряду. Значит, они сочтут, что заставившая их остановиться опасность больше, чем опасность летящего мерседеса. И то, что у них на стекле знак лично мне сигнализирует только о том, что вообще-то склонны задумываться, чем они на дороге занимаются и не просто так дурью маются.. 25.07.2003 17:17:51, Кузькина Мать
Нда.. Если человек не умеет (или не хочет) читать то, что уже 100 раз написали, то продолжать бессмысленно.
25.07.2003 18:22:57, Кузькина Мать
Переход на хамство - типичное поведение при отсутствии нормальных аргументов. :((
25.07.2003 18:45:13, Кузькина Мать
Кто первый хамить начал? Я так, огрызнулся слегка.. :-) 25.07.2003 19:05:11, Ясный Месяц
В сотый раз одно и то же... Можно подумать кто-то обсуждает обвешивание знакамт "я люблю стоять в левом ряду"..
Ну хорошо, вы допускаете ситуацию, когда из-за ребенка вам надо будет срочно принять вправо и встать на аварийке??? И риск этого несколько выше в поездке с ребенком, чем в поездке без него. Вот об этом и предупреждают те, кто вешает знаки. В чем проблема????? 25.07.2003 17:02:18, Кузькина Мать
Ну хорошо, вы допускаете ситуацию, когда из-за ребенка вам надо будет срочно принять вправо и встать на аварийке??? И риск этого несколько выше в поездке с ребенком, чем в поездке без него. Вот об этом и предупреждают те, кто вешает знаки. В чем проблема????? 25.07.2003 17:02:18, Кузькина Мать
Забавное ВЫ себе занятие нашли - спорить с тем, что я не писала. Ну-ну...
25.07.2003 18:46:39, Кузькина Мать
Вы можете предлагать что угодно.. А меня оба раза непрерывно рвало с 1го по последний день на любом месте в машине, кроме как за рулем - укачивало мгновенно. Да и доверять жизнь своего старшего и нерожденного ребенка чужим мужикам у меня желания не было (муж имеет привычку работать в то время, когда мы со старшим ребенком ездили по кружкам, бассеинам, акушеркам и т.д.). Также как держать сына дома все 9 месяцев моей беременности. И мне самой вообще не наблюдаться у врачей.
Я не враг себе и своим детям и выбрала такой вариант передвижения, который оказывался с учетом моего самочувствия наименее опасным. В результате себя оправдавшим, к счастью.
Вот все-ттаки интересно, какие советы последуют обладателям знака "глухой водитель". Тоже чужого мужика нанять? 25.07.2003 13:52:32, Кузькина Мать
Я не враг себе и своим детям и выбрала такой вариант передвижения, который оказывался с учетом моего самочувствия наименее опасным. В результате себя оправдавшим, к счастью.
Вот все-ттаки интересно, какие советы последуют обладателям знака "глухой водитель". Тоже чужого мужика нанять? 25.07.2003 13:52:32, Кузькина Мать
Есть еще один вариант решения проблемы - нанять няню/гувернантку, что бы она во время твоего токсикоза возила ребенка по кружкам и секциям. Сколько же можно свои проблемы на плечи других перекладывать? А можно, наоборот, повесить знак "слепой водитель" и начать поворачивать налево из правого ряда, мотивируя это тем, что водитель себя при этом лучше чувствует, и все вокруг должны будут тебе дорогу уступать - ты же знак повесила! Давай не будем беседу в абсурд уводить, ладно? 25.07.2003 14:47:16, Ясный Месяц
У меня кстати, папу (подозреваю, что небеременного) один раз за 35 лет вождения, извините за подробность, тоже резко начало тошнить за рулем. Встал где ехал - в этой ситуации больше ничего не поделаешь (так же 1 прецедент, что и у меня). Думаете, ему тоже больше водить никогда не стоит? :)))
25.07.2003 15:09:25, Кузькина Мать
> Тошнота не наступает за 1 секунду
Оооо.. Уж о чем, о чем, а о токсикозе ... Если бы это было так, мне бы не пришлось заказывать дома (при наличии двух санузлов) заказывать химчиску ковролина :(((. Не думала, что в автоконфе будут углубления в скорость наступления тошноты...
Описанный мною случай был в плотном медленном движении Ленинского проспекта. Я была в левом ряду, так как собиралась на разворот - обычно я в левый (теперь правый :)) не лезу. Прибиться к правому ряду заняло бы ... долго. Нужно еще описывать неаппетитные детали или все-таки без конкретных примеров согласимся, что далеко не все ситуации в жизни можно можно предусмотреть и купировать, никак не затронув интересов окружающих? 25.07.2003 16:50:28, Кузькина Мать
Оооо.. Уж о чем, о чем, а о токсикозе ... Если бы это было так, мне бы не пришлось заказывать дома (при наличии двух санузлов) заказывать химчиску ковролина :(((. Не думала, что в автоконфе будут углубления в скорость наступления тошноты...
Описанный мною случай был в плотном медленном движении Ленинского проспекта. Я была в левом ряду, так как собиралась на разворот - обычно я в левый (теперь правый :)) не лезу. Прибиться к правому ряду заняло бы ... долго. Нужно еще описывать неаппетитные детали или все-таки без конкретных примеров согласимся, что далеко не все ситуации в жизни можно можно предусмотреть и купировать, никак не затронув интересов окружающих? 25.07.2003 16:50:28, Кузькина Мать
Так никто и не говорит, что все можно предусмотреть, речь о бесполезности наклеек.
25.07.2003 18:35:56, kateD
У вас однозначное мнение, что кроме вас головой никто вообще думать не умеет :)))).
25.07.2003 15:38:29, Кузькина Мать
> что бы не создавать проблем другим на ровном месте :-))
Так и не последовало разумного объяснения, в чем состоит проблема, содаваемая знаком "дети в машине".
Также как почему-то за бесценными советами не последовало разъяснений, как же отправка детей с гувернанткой может избежать непредвиденных ситуаций? 25.07.2003 16:57:52, Кузькина Мать
Так и не последовало разумного объяснения, в чем состоит проблема, содаваемая знаком "дети в машине".
Также как почему-то за бесценными советами не последовало разъяснений, как же отправка детей с гувернанткой может избежать непредвиденных ситуаций? 25.07.2003 16:57:52, Кузькина Мать
Да нет проблемы вообще. Просто знак о наличии детей (особенно хорошо выглядит, когда детей на борту нет) ничего полезного в себе не несет. Если машина передо мной будет останавливаться, я тоже остановлюсь, независимо от наличия или отсутствия наклеек. И в любой другой ситуации мои действия не будут принципиально отличаться. Потому что как всякий разумный человек я хочу дохать до места назначения в целости и сохранности, а не ищу жертву для тарана.
А превентивное оправдывание своих неадекватных действий вывешенной наклейкой сравни логиге "я же включил поворотник, почему мне дорогу не уступают". 25.07.2003 18:34:53, kateD
А превентивное оправдывание своих неадекватных действий вывешенной наклейкой сравни логиге "я же включил поворотник, почему мне дорогу не уступают". 25.07.2003 18:34:53, kateD
О поворотнике я уже выше написала. Он играет ту же роль, что и наклейка. По крайней мере, у адекватного водителя, который заботится о своей безопасности и окружающих.
А из чего черпать на дороге информацию - личное дело. Кто-то и на дорожные знаки не смотрит :(.
Я езжу без "baby", но лично для себя чужие такие наклейки считаю информативными. Вот уж не думала, что кому-то они могут так сильно мешать.. 25.07.2003 18:44:29, Кузькина Мать
А из чего черпать на дороге информацию - личное дело. Кто-то и на дорожные знаки не смотрит :(.
Я езжу без "baby", но лично для себя чужие такие наклейки считаю информативными. Вот уж не думала, что кому-то они могут так сильно мешать.. 25.07.2003 18:44:29, Кузькина Мать
Нет, минуточку. Поворотник говорит о намерении перестроиться, повернуть и так далее, при этом в идеале не создавая никому проблем. Никто не должен вас пропускать только потому, что включен поворотник. Наклейкой же вы провозглашаете о своей возможной неадекватности. Как это "ту же роль"???
25.07.2003 18:51:54, kateD
Вы никогда не видели, чтобы машина, у которой вы находитесь в "мертвой зоне" вдруг включила поворотник и собралась выполнять маневр? Он очевидно не собирался создавать проблем и не ждал, что его будут пропускать. Но, поскольку, кроме своих действий, он еще и вас предупредил, то вы успели отреагировать.
Точно также я не представляю себе, чтобы кто-то наклеив себе "baby" ожидал, что его начнут пропускать.
Скажем, если просто так "уснувшей" на светофоре мащине я через полминуты поморгаю, то вот "baby" моргать не буду.. Это лично моя реакция на информацию этого знака. 25.07.2003 19:01:20, Кузькина Мать
Точно также я не представляю себе, чтобы кто-то наклеив себе "baby" ожидал, что его начнут пропускать.
Скажем, если просто так "уснувшей" на светофоре мащине я через полминуты поморгаю, то вот "baby" моргать не буду.. Это лично моя реакция на информацию этого знака. 25.07.2003 19:01:20, Кузькина Мать
= Гувернанток не тошнит по дороге, и этим они лучше беременной будущей мамы.
25.07.2003 18:23:07, Ясный Месяц
>А подставлять себя, своих детей старшего и младшего под возможный удар идущей сзади по левому
>ряду машины - желание было?
Нет, не было. Поэтому я и повесила знак mom-to-be - тут, к счастью, принято внимательно относиться.
Я кстати, не поняла - а что, у гувернантки дети не могут закашляться?
Абсурд - это мнение, что, повесив знак "дети в машине" человек перестает сам заботится о безопасности. Нет, не перестает, напротив. Это лишь дополнительное. Также как знак "у" - лишь лишняя предосторожность - невозможно сразу начать ездить хоршо.
Я не понимаю причину такой ажитации. То, что на дорогах ездят не только WASPs мужского пола - это факт. И то, что кто-то считает необходимым, КРОМЕ СОБСТВЕННЫХ УСИЛИЙ ПО МАКСИМИЗАЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ еще сообщить окружающим, что он, например, не очень хорошо слышит (к счастью, даже у нас, запретив водить дальтоникам, которым можно водить во всем мире, с плохим слухом разрешают) - это только плюс. 25.07.2003 15:03:21, Кузькина Мать
>ряду машины - желание было?
Нет, не было. Поэтому я и повесила знак mom-to-be - тут, к счастью, принято внимательно относиться.
Я кстати, не поняла - а что, у гувернантки дети не могут закашляться?
Абсурд - это мнение, что, повесив знак "дети в машине" человек перестает сам заботится о безопасности. Нет, не перестает, напротив. Это лишь дополнительное. Также как знак "у" - лишь лишняя предосторожность - невозможно сразу начать ездить хоршо.
Я не понимаю причину такой ажитации. То, что на дорогах ездят не только WASPs мужского пола - это факт. И то, что кто-то считает необходимым, КРОМЕ СОБСТВЕННЫХ УСИЛИЙ ПО МАКСИМИЗАЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ еще сообщить окружающим, что он, например, не очень хорошо слышит (к счастью, даже у нас, запретив водить дальтоникам, которым можно водить во всем мире, с плохим слухом разрешают) - это только плюс. 25.07.2003 15:03:21, Кузькина Мать
КТО И ГДЕ писал про освобождение от отвественности?????
Когда я перестраиваюсь, я стараюсь максимально удостовериться, что мое перестроение никому не мешает и никому из других водителей не придется менять направление/скорость движения. Но В ДОПОЛНЕНИЕ я еще включая поворотник, чтобы оповестить о своем перестроении, как бы старательно я не подготовилась. Вот знак - тот же поворотник. Оповещение других, в дополнение к собственным усилиям. Не включаю поворотник и ломлюсь, не глядя - а совмещаю.
Хотя, безусловно, кто-то считает включение поворотника тоже лишним.. 25.07.2003 15:49:42, Кузькина Мать
Когда я перестраиваюсь, я стараюсь максимально удостовериться, что мое перестроение никому не мешает и никому из других водителей не придется менять направление/скорость движения. Но В ДОПОЛНЕНИЕ я еще включая поворотник, чтобы оповестить о своем перестроении, как бы старательно я не подготовилась. Вот знак - тот же поворотник. Оповещение других, в дополнение к собственным усилиям. Не включаю поворотник и ломлюсь, не глядя - а совмещаю.
Хотя, безусловно, кто-то считает включение поворотника тоже лишним.. 25.07.2003 15:49:42, Кузькина Мать
OFF Baby On Board - не могу что-то такой знак купить. не вижу нигде. всякую дряни продают, а вот такого нужного нет.
18.07.2003 15:43:05, Талифа куми
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
