Не переносите пожалуйста пару часиков.
Вообщем мы не первые и не последние....Отобрали права у мужа гаишники еще летом. 2 месяца ждали пока придет дело по месту прописки, потом целый месяц судебных заседаний у мирового судьи. Бесконечные поездки в суд то за тем, чтоб продлить времянку, то на очередное заседание, вообщем много времени потеряно и дней отпуска, а уж про нервы я вообще молчу.
Мы очень надеялись, так как в протоколе и рапорте было противоречия, у нас было 5 человек свидетелей, и самое главое, что гаишники опирались на видеофиксацию, которую они потом не предоставили, сказав, что она стерта из-за сбоя в программе.
А ведь по кодексу все неясности должны трактоваться в пользу обвиняемого!!!
Итог: Лишили прав, так как все это время судья, чтоб прикрыть все неясности как оказалось ждала бумажку от гаишников, отправленную по факсу, на которой он написал, что видел сам обгон в неположенном месте с расстояния 50-70 метров от нас, двигаясь сзади в потоке машин....
Мы то думали, что судья пытается вникнуь в суть дела...а на самом деле секретарь судьи еще и сама звонила гаишникам и говорила, что надо им написать и прислать, а они еще и не очень даже хотели это делать, но в итоге всеж сделали.
Потом в личной беседе судья сказала, что на будущее всегда договаривайтесь на месте, потому-что никому и ничего вы не докажете! И это слова из уст судьи!!! Занавес просто.
Самое обидное, что лишила бы сразу на первом заседании, а не мутыжили бы месяц и все в пустую!
Теперь вопрос стоит ли подавать апелляцию, или также все бесполезно и лучше не трепать нервы и не тратить время? Есть ли у кого-нибудь реальный опыт в таких делах?
Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если в суд подали гайцы на Вас - да, 90% что будет вердикт НОНД (нет основания не доверять) ИДПС. Скорее всего в суде Вам даже слова не дадут, а если и дадут - толку не будет. У них план, разбираться никто не станет.
Но если в суд подаете Вы - шансы примерно равны. К истцам, имхо, как-то лояльнее относятся.
Так что я бы попробовала не дожидаться разбора дела в суде, а подать свой иск: обжаловать неправомерные и противоправные действия ИДПС, параллельно написать жалобу вышестоящему гайскому начальству и жалобу прокурору, а также в службу собственной безопасности. Все документы (и ответы на них) приобщить к делу. Хорошо бы, чтобы Ваш суд, где Вы истец, состоялся раньше, тогда будет проще бодаться с гайцами.
Еще поищите, где-то краем глаза цепляла, что если есть два решения суда с противоположными решениями, это должно трактоваться как неустранимые сомнения. Точно не буду ничего говорить, попробуйте поискать или с профессиональным юристом посоветоваться, я лишь направление поиска подкидываю.
Кроме того, у Вас есть право судиться хоть до потери пульса, пока до Страсбурга не дойдете (у нас знакомый судился из-за мешка картошки, дошел до Страсбурга). И все это время будете кататься по времянке. Будут продлевать на неделю вместо месяца - опять пишете жалобЫ в те же места и подаете еще в один суд :) Думаю, очень скоро начальник батальона будет раз избавиться от Вас до такой степени, что времянку вы на год получите :)
А на будущее - купите слоника :) В смысле, видеорегистратор :) Дешевле адвоката обойдется, кроме шуток. Ну или на худой конец ВСЕГДА при остановке включать диктофон - новый приказ МВД прямо запрещает гаям "препятствовать аудио- фото- и видеосъемке". Был бы он включен - сейчас гаец искал бы адвоката :((( 07.10.2009 12:25:25, Helly
Забыла добавить, что жалобу мы после всего этого сразу написали и отправили ее в батальон этих гаишников, а также выше в Подольск, но нам пришла лишь отписка на нее. В суде когда речь заходила о жалобе и о неправомерных действиях сотрудников дпс судья затыкала рот и говорила, что к делу не относится... Вот я думаю стоит наверно эту жалобу приобщить к материалам дела для апелляции?
07.10.2009 12:37:38, GalchonokS
К тому же у меня излюбленный прием на всех жалобах писать в шапке, кому отправлены копиии жалобы. То есть в шапке жалобы начальнику областного гиббд пишу: копия - начальнику областного УВД ФИО, копия - прокурору области ФИО, копия - начальнику областной службы собственной безопасности УВД ФИО, копия - выпускающему редактору областной телекомпании, копия - ... Ну и так далее. Соответственно, в жалобе для ССБ указываем аналогично весь список, в жалобе прокурору - аналогично. Покупаем 7-8 конвертов и рассылаем по списку :)
В таком случае начальство из УВД видит, что копия отправлена прокурору, прокурор видит, что копии лежат в УВД. То есть шанс замылить жалобу минимален.
Далее однотипные ответы собираются в кучку (кучка выглядит внушительнее - вам не просто ответили, а конкретно отмазались, причем массово), делаются ксерокопии отмазок и посылаются уровнем выше, опять по списку :))) Только жалоба будет уже не только на действия ИДПС, но и на действия должностных лиц, которые не отреагировали (жалоб можно написать две: продублировать жалобу на ИДПС и отдельно написать жалобу на действия начальника УВД, прокурора, начальника ССБ и так далее). Вы в этом случае ничего не теряете, кроме денег на конверты :) Только шевелиться надо активнее, запускать эту машину сразу, а не ждать, пока Вас выставят виновными.
Как минимум, всем этим людям потом придется писать очень большую кучу объяснительных на разных уровнях, даже если с судом ничего не выйдет - хоть крови попортите :) да в послужной список минусов им пойдет штук несколько :) а то и премии лишат, им же тоже надо фонд заработной платы экономить - а тут и готовые кандидаты уже есть :)
Апелляцию в суд подавать обязательно, не надо сдаваться на первых же метрах :) 07.10.2009 12:54:33, Helly
Спасибо. Диктофон ксати был и все разговоры записаны... но они прямо не вымогали, а их общее поведение говорило об этом, поэтому я сомневаюсь, что эта запись поможет. Единственное благодаря этому в суде мы убедили, что гаишники ссылались на видеофиксацию как на доказательство, а вот в протоколе они об этом умолчали... Во время моего опроса в суде я несколько раз сказала судье, что у нас есть запись на диктофон, что они ссылались на видеофиксацию. Судья пыталась мне заткнуть рот, говоря, что это к делу не относится. Но все-же потом запросила видеофиксацию, пришел ответ, что она стерта в результате сбоя программы.... После чего она перенесла заседание, а на следуюшем прикрылась бумажкой полученной по факсу, о том, что гаишник все видел сам.
07.10.2009 12:33:53, GalchonokS
Думаю, что он прав. Идеалист... 06.10.2009 13:19:03, ЕК настоящая
Гаец останавливает бензовоз, придраться не к чему - зато увидел цепь сзади волочится. "О, почему цепь? НЕ положено!" Водила запарился объяснять, зачем цепь... Тут гаец тормозит Жигули... Бензовозник - жигулисту: "Блин, ну хоть ты объясни, зачем цепь"!!! Жигулист объясняет: чтобы электричество не накапливалось, чтобы возгорания не было. Гаец бензовознику: ты свободен... Жигулисту: "Так, почему без цепи"????
Вот думаю, если кто-то остановится, у нас так и будет: "Почему без цепи"? Народ прекрасно это знает, потому и не останавливается :((( 10.10.2009 11:59:42, Helly
не знаю уж правда или нет, но было сообщение в ЖЖ как одном городе гайцы в край обнаглели, требовали деньги просто уже ни за что. Жалобы не помогли. Устроили им реально "темную" отлавливали, по ночам и метелили. Жизнь в городке после этого говорят вернулась в правовое русло))) 06.10.2009 16:45:13, Последний из могикан
А времени мало - это, разумеется, самый надежный тормоз. 06.10.2009 14:53:52, ЕК настоящая
Многовато допущений *-( 06.10.2009 15:24:09, Mary-Lea
Еще летом на авторадио слушала передачу Гейко (?) про судей и их решения в пользу гайцев. Всегда. Общая канва такова, что рядовой судья за свое решение в пользу нарушевшего водителя получит по шапке, а вот если суд высшей инстанции его оправдает, то по шапке ему не дадут, типа он не причем. Подавайте апеляцию!
06.10.2009 12:29:27, dasti
Не так.
Просто бумаг при другом решении вышестоящего суда будет нужно писать намного больше. Ну и минус судье. 06.10.2009 12:51:09, ЕК настоящая
Просто бумаг при другом решении вышестоящего суда будет нужно писать намного больше. Ну и минус судье. 06.10.2009 12:51:09, ЕК настоящая
почти тоже самое было год назад - липовые свидетели, исчезнувшее видео. Лишали на 4 месяца за выезд на встречку хотя было противоречие знаков и разметки. Судью даже не видела - разговаривала с помощником в коридоре. Я узнав о липовых свидетелях рвала и метала. Она заверила меня, что ничего я не докажу. В итоге сошлись на 4 месяцах.
06.10.2009 12:10:08, Микра_
вот и мы такие же лишенцы. якобы гаишник в темноте в 10 вечера с расстояния 400-500 метров видел как мы пересекали сплошную. мурыжили 1месяц, но в суд мы таскались аж в Рузу из Москвы. судья на заседании развела руками: у меня материал, я сделавть уже ничего не могу. мои показания как свидетеля выдала в постановлении как сказку заинтересованного лица.
06.10.2009 11:53:46, кумаМарина
))) и у нас аж в 22-30 он разглядел двигаясь за нами в потоке через 5-7 машин... Это какое-же зрение надо иметь, чтоб увидеть сплошная там или нет.
06.10.2009 11:56:20, GalchonokS
сколько в суде сидели всем дали абсолютно одинаковые сроки лишения. тем кто не являются дают максимальные сроки по статье, кто явился-минимальный. нам друг мужа сразу сказал: забудь о правах. он уже полгода побыл лишенцем
06.10.2009 12:05:12, кумаМарина
Киньте тапком, но не нарушайте и все нормально будет, а договариваться действительно надо на месте. Кстати на прошлой неделе отмазывали моего папу-выезд на встречку-с видеофиксацией, ну от меня он ничего хорошего в свой адрес не услышал....
06.10.2009 11:34:52, Ленка Герцевна
а если гаец упорно говорит,что выезд был - а Вы твердо уверены,что не был??? может,ему жена ночью отказала или любовница бросила - вот он на нас и выместил... мы - ничто:( и ничего не докажем:(
06.10.2009 12:56:11, LU
Можете в меня бросить тапком - но в таком случае вполне реально отстать от ид.ота метров на пятьдесят и потихоньку за ним ехать. Самый цирк будет не сейчас, а когда появится вторая полоса и можно будет его обогнать - вот это реально бы напрягло. Таких надо объезжать так далеко, как только дорога позволяет. А идиот - не повод, чтобы на встречку выезжать и становиться вторым идиотом.
Про "машин на трассе нет" могу рассказать реальный случай: машин кругом НЕТ, ни одной. Вдруг в зеркале заднего вида появляется мааааааленькая точка, буквально через секунду мою машину чуть не подкидывает воздушной волной, раздается громкий звук БЗЗЗЗЗЗ и на горизонте скрывается мааааааленькая черная точка. Занавес. Мы ехали со скоростью около 100-105 км, из трех человек НИКТО не смог опознать машину. А прикиньте, что будет, если в этот момент высунуться из своего ряда? 07.10.2009 11:10:51, Helly
В том то и дело, что еслиб нарушали, то в суд бы не пошли.... Вы кстати попробуйте проехайте по трассе на юг например, я Вас уверяю, что проехать так, чтоб совсем не к чему придраться было просто невозможно, так как знаки порой стоят хрен знает как....Можно колесом задеть сплошную например.... И заслуживает ли это нарушение лишения прав?
06.10.2009 12:55:28, GalchonokS
А для этого есть люди, которые определяют-виновен или нет(судьи), не хотите не договаривайтесь, в конце концов итог ясен. Я понимаю, что не докажешь, но все хотят с правами ходить, правда же?
06.10.2009 12:08:36, Ленка Герцевна
ситуация: впереди едет ид.от со скоростью 40 км в час и виляет по всей своей полосе, явный неадекват. машин на трассе нет. обогнали, да через сплошную. на обгоне обернулась на водителя этой мвашины, а он вообще на трассу не смотрит, с женой ругается и руками машет. ждать когда сие создание резко затормозит и ДТП??
06.10.2009 12:00:02, кумаМарина
Про "машин на трассе нет" могу рассказать реальный случай: машин кругом НЕТ, ни одной. Вдруг в зеркале заднего вида появляется мааааааленькая точка, буквально через секунду мою машину чуть не подкидывает воздушной волной, раздается громкий звук БЗЗЗЗЗЗ и на горизонте скрывается мааааааленькая черная точка. Занавес. Мы ехали со скоростью около 100-105 км, из трех человек НИКТО не смог опознать машину. А прикиньте, что будет, если в этот момент высунуться из своего ряда? 07.10.2009 11:10:51, Helly
Сигнальте. Нет лучше на встречку выскочить, и покалечить невинных людей(т-т-т). Так для примера.
06.10.2009 12:10:04, Ленка Герцевна
да-а-а,знакомая история.Очень длинная,но по сути скажу.Адвоката искать хорошего....не знаю,откуда Вы узнаете,что он хороший,а денег берут о-очень много.Сами связались,внесли предоплату /50%/ и ,мама дорогая,плюнули на эти 50%,только чтобы не платить остальные деньги.Она нам реально все испортила.
Подавали аппеляцию,бесполезно!
Муж написал жалобу с подробным изложением картины /виноват кстати не был/ в Московский Городской суд.Отправил заказным письмом.
Оправдали.
Правда 2 месяца,пока все это шло,был без прав,но все же добился. 06.10.2009 11:14:15, grinda
Подавали аппеляцию,бесполезно!
Муж написал жалобу с подробным изложением картины /виноват кстати не был/ в Московский Городской суд.Отправил заказным письмом.
Оправдали.
Правда 2 месяца,пока все это шло,был без прав,но все же добился. 06.10.2009 11:14:15, grinda
у меня муж на память оставил все бумажки,могу дома конкретно посмотреть куда и на чье имя.
А получается да,3-я инстанция,последняя,ну только если не идти............... 06.10.2009 11:29:26, grinda
А получается да,3-я инстанция,последняя,ну только если не идти............... 06.10.2009 11:29:26, grinda
Ой! А можно мне бумажки куда и чего? А то у нас суд завтра, вдруг оспаривать придется. Тоже абсолютно невиновен.
06.10.2009 12:15:01, mamakisa
Можно вопрос не совсем по теме,это случилось не в Солнечногорском р-не?
06.10.2009 10:57:38, motya04
Уже позже узнали об этом, поэтому гаишники нас старательно убеждали, что можно только по прописке. Но я читала, что когда пишешь по регистрации транспортного средства, судья по месту происшествия просто откланяет ходотайство и рассматривает все на месте.
06.10.2009 10:44:09, GalchonokS
Одназначно подавать аппелицию!
у меня муж отсудил права у гайцов, хотя виноват был. 06.10.2009 10:13:29, Katuska
у меня муж отсудил права у гайцов, хотя виноват был. 06.10.2009 10:13:29, Katuska
А давно это было? Мне кажется, что может сейчас изменилось отношение к таким делам у судей в связи с громки недавними авариями с многочисленными жертвами и сверху дано указание....
06.10.2009 10:14:07, GalchonokS
в данном случае я вам посоветовать ничего не могу, просто желаю удачи! 06.10.2009 09:48:33, pinkilis (в системе живафудав)
Расскажите подробнее пожалуйста. Вы адвоката нанимали, он Вас в суде представлял? Как сумели доказать свою правоту?
06.10.2009 09:53:27, GalchonokS
нет, на Новый год уже ни как не получается, 4 месяца пойдут с 15 октября.
06.10.2009 09:40:29, GalchonokS
Ох, не знаю насчет новых данных, итак все 5 свидетелей признаны зантересованними....
06.10.2009 09:54:51, GalchonokS
Чтобы понять стоит игра свеч, надо видеть материалы дела. Я не возьмусь давать дистанционный совет в данном случае. Но на будущее.. сейчас никто не ходит в суд без адвоката. Если сразу обратиться к проф. юристу по авто вопросам больше шансов, что дело бы выиграли и в более короткие сроки.
Да.. произвол исполнительной и судебной власти не новость - увы и ах :( 06.10.2009 09:28:01, Жажда_Жизни
Да.. произвол исполнительной и судебной власти не новость - увы и ах :( 06.10.2009 09:28:01, Жажда_Жизни
Обратились в контору автоюрист, но от них как оказалась толку мало. Просто показывали материалы дела знакомым (но не авто) юристам, все в один голос сказали, что очень большой шанс выиграть, что в деле много неясностей, которые трактуются в поьзу обвиняемого. В итоге судья сказала, что все 5 свидетелей заинтересованные лица и достаточно только слов гаишника присланных по факсу, который сказал, что видел....а остальное не важно. Даже тот факт, что протокол составлялся 4 часа, т.е. косвенно подтверждает вымогатеьство ничего не значит.
Знакомый мужа работает помошником судьи, с его слов есть указание сверху всех лишать и нет смысла даже рыпаться.... 06.10.2009 09:34:54, GalchonokS
Знакомый мужа работает помошником судьи, с его слов есть указание сверху всех лишать и нет смысла даже рыпаться.... 06.10.2009 09:34:54, GalchonokS
Очень жаль.. что так сложились обстоятельства в Вашем случае. Но я бы однозначно продолжала борьбу дальше. Если был факт вымогательства.. вот его и надо было бы фиксировать, и преподносить дело с другой аргументацией. Соглашусь.. в свете вышеизложенного Ваши доводы рассматриваются как "очернение сотрудников ДПС, чтобы уменьшить степень своей вины и дальнейшего наказания".
Могу пожелать быть стойкими и удачи! 06.10.2009 09:56:53, Жажда_Жизни
Могу пожелать быть стойкими и удачи! 06.10.2009 09:56:53, Жажда_Жизни
у нас все тоже самое было в прошлом году:( мы не только в мировой подавали,но и далее по 2 след. инстанциям. и тоже все на нашей стороне было,и даже подделка подписей в протоколе ГАишником:)и сроки нарушены , но все решилось не в нашу пользу.Попробуйте подайте на апелляцию,возможно Вам повезет больше,чем нам!
06.10.2009 09:25:49, ~Черныш~
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
