Конференция "Автомобиль""Автомобиль"
Раздел: Поездки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
вот скажите мне
что 1000 км с двумя таможнями (примерно 20ч в пути?) при наличии детей и только одного водителя - это несерьезно. и ездить так нельзя.
01.07.2008 12:22:22, ОООльга
143 комментария
Можно:) Если дети старше 3-х лет, или просто спокойно переносят поездку и не требуют развлечений, и водитель любит путешествовать:)
03.07.2008 21:40:21, Marimax
![Ja+R](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/котенок.jpg)
![КошМарочка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/KoshMara.jpg)
У меня есть знакомая которая ОДНА проехала полЕвропы... Из России.
Говорит ей было нормально.
Я побоялась одна ехать в Финку. Да и не отпустили бы меня точно.
Ехать при мужиком, даже если он не сможет сесть за руль - смогу.
С подругой - скорее всего тоже. (Но опять же не отпустят ;-))
Но это если ты любишь ездить. А если нет - ехать на другом транспорте и брать там машину.
Счас у нас народ в массовом порядке едет в Шведцию. На машинах. В основе без смены.
01.07.2008 23:30:54, КошМарочка
Можно, но ночью ехать тяжело.. В прошлом году ездили в Крым, ехали в ночь, фары глаза слепят, фуры бесконечные, на обгоне - страшно! за рулем муж, я даже и не садилась, хотя уснуть все равно не смогла, так и пялилась всю ночь в стекло и с мужем разговаривала, чтобы не уснул.. Еще смотря какая дорога - хорошо, если двухполосная, а если узкая.. ехать-то можно куда угодно, но вот стоит ли так себя мучать..
01.07.2008 23:04:26, Алексия
![ЕК настоящая](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/expert.jpg)
Только что из Крыма вернулись.
1700 в одну сторону, столько же обратно, и 2000 - там. Почти все время за рулем был муж, я лишь пару раз сменяла его на час-полтора. 17 часов в каждую сторону, без ночевок.
2 детей - 6,5 лет одной и 7,5 месяцев другому.
Отличное путешествие получилось, где дорога - часть его.:) 01.07.2008 19:09:11, ЕК настоящая
![Бестия](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/bestya.jpg)
низя 100%
- усталость от вождения будет усуглублена усталостью от вопящих и ссорящихся детей, да даже просто разговаривающих и требующих внимания. Потеря концентрации и т.п. Если один - то бог с ним, сам пусть решает, а если с детьми - то я бы ни в жизни не отпустила.
- мы вдвоем ездили 1400 км, так устали что зареклись на всю жизнь. Все удовольствие от отпуска пропадает.
- свекр ездил каждое лето 1400 км, жена не водила, двое детей сзади. Ездил так годами, выжил :)) один раз в обморок бухнулся. Хорошо что не за рулем.
01.07.2008 18:05:44, НаталияБел
- усталость от вождения будет усуглублена усталостью от вопящих и ссорящихся детей, да даже просто разговаривающих и требующих внимания. Потеря концентрации и т.п. Если один - то бог с ним, сам пусть решает, а если с детьми - то я бы ни в жизни не отпустила.
- мы вдвоем ездили 1400 км, так устали что зареклись на всю жизнь. Все удовольствие от отпуска пропадает.
- свекр ездил каждое лето 1400 км, жена не водила, двое детей сзади. Ездил так годами, выжил :)) один раз в обморок бухнулся. Хорошо что не за рулем.
01.07.2008 18:05:44, НаталияБел
![nickoffova](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/cclass.jpg)
У нас мужики по командировкам на машинах ездят не больше 500км в день, и без детей. Там, конечно, командировочные, но все же отдых нужен. А Вы с детками... Пожалейте мужчину ))).
01.07.2008 15:55:42, _Надежда
Если водителем будете Вы - пожалейте себя)))
01.07.2008 16:07:02, _Надежда
700 км регулярно ездим. Правда, без таможен. Но и без остановок. 8-10 часов. Машина хорошая (но не внедорожник). 2 детей - 7 и 10. Дети за долгие годы так привыкли, что уже и не ноют "когда приедем, когда приедем")) Водитель 1 - муж, стаж вождения 16 лет.
01.07.2008 15:38:39, Ольгочка
![впечатлительная Нюша](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/garikspy.jpg)
Тяжко, но реально. Остоновок делали минимум. Выезжали в 4 утра, чтоб дороги были максимально пустые и дети спали в машине большую часть дороги. Делали большой привал в Харькове. 01.07.2008 15:24:53, впечатлительная Нюша
![Natascha](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/majki.jpg)
Сначала был один водитель, потом два (когда я права получила).
Нормально, но мы привыкли на машине путешествовать.
Вообще-то мы и в Прагу на машине с детьми и собакой ездили, но это тоже давно было. 01.07.2008 14:50:10, Natascha
ездить можно. знаю многих, кто так ездит. с двумя детьми 2х и 5ти лет на 2000 с лишним километров, но 2 водителя.
мы с мужем ездили на расстояния и побольше с таможнями и всяческими прелестями, но у меня прав нет, водитель один, соответственно. всё класс.
все зависит от настроя, думаю. 01.07.2008 14:16:56, Ицу
мы с мужем ездили на расстояния и побольше с таможнями и всяческими прелестями, но у меня прав нет, водитель один, соответственно. всё класс.
все зависит от настроя, думаю. 01.07.2008 14:16:56, Ицу
я бы не поехала, но для меня и без детей это было бы ужас
для меня самолет-поезда значительно предпочтительнее
с детьми совсем ужас (но это я по своим сужу, дочку укачивает), так как сидеть надо в кресле, то конечно все затикает, заняться нечем
машину водить умею, но очень не люблю 01.07.2008 13:57:28, Водяная лошадка
для меня самолет-поезда значительно предпочтительнее
с детьми совсем ужас (но это я по своим сужу, дочку укачивает), так как сидеть надо в кресле, то конечно все затикает, заняться нечем
машину водить умею, но очень не люблю 01.07.2008 13:57:28, Водяная лошадка
Нельзя так ехать, особенно по нашим российским дорогам. Ездили в Финляндию - 2000 км при двух водителях без перерыва на ночевку, ехали около 30 часов- очень напряжно, особенно по российским дорогам.
В следующем году скорее всего едем поездом до Хельсинки и потом арендуем машину до места. 01.07.2008 13:53:42, lacerta(gkfdey в системе)
В следующем году скорее всего едем поездом до Хельсинки и потом арендуем машину до места. 01.07.2008 13:53:42, lacerta(gkfdey в системе)
смотря какие таможни, смотря какие дети, и будут ли долгие остановки в пути.
01.07.2008 13:53:29, ПалитрА
(вспоминая) две таможни...даже в поезде не очень.:-(
А можно же где-то остановиться по пути, передохнуть, переночевать,нет? 01.07.2008 13:50:45, Шаффи
А можно же где-то остановиться по пути, передохнуть, переночевать,нет? 01.07.2008 13:50:45, Шаффи
![Tomsik](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/tschilbick.jpg)
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
![sacha](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/13avg31mar.jpg)
![Sara Barabu](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/nastya73.jpg)
так что я бы так ехала только при условии, что дорога - это часть приключения, как Шерлок написала. с ночевками, заездами в интересные места и просто "поразмяться".
потому что у меня и так и так получается "двое суток" - или сутки ехать, сутки отходняк. или 2 суток ехать с остановками 01.07.2008 13:49:53, Sara Barabu
Дорога должна стать частью путешествия, а не просто расстоянием преодолеваемым из точки А в точку Б. Тогда вполне. Так мне кажется. Иначе - какой смысл?
01.07.2008 13:27:32, Шерлок
![Ясень](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/yasen.jpg)
![Sara Barabu](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/nastya73.jpg)
без ночевки - нет, увольте.
с ночевкой, но без взрослого - может быть, если нет других вариантов 01.07.2008 13:20:05, Sara Barabu
![Матушка Мидоус](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/midous.jpg)
Хы:) В прошлом году я вела всю дорогу Москва-Анапа, т.к. у мужа гайцы при обмене прав дооолого проверяли мед.справку, и перед поездкой права не выдали, временные закончились прямо там.
Ехали без ночевок (пару раз прикорнула у заправок). С двумя детьми - 9 мес. и 5 лет. Долго ехали, т.к. мелкая еще на ГВ была, и иногда начинала капризить - приходилось останавливаться и кормить ее:)
Ничего, нормально доехали:) 03.07.2008 21:46:53, Marimax
Ехали без ночевок (пару раз прикорнула у заправок). С двумя детьми - 9 мес. и 5 лет. Долго ехали, т.к. мелкая еще на ГВ была, и иногда начинала капризить - приходилось останавливаться и кормить ее:)
Ничего, нормально доехали:) 03.07.2008 21:46:53, Marimax
ой-ой-ой! У меня вот муж водит машину давно, много и безаварийно, если объективно. А сидеть рядом на трассе, имея за спиной двух наших детей - для меня смерти подобно. Потому что СТРАШНО! А сделать ничего не можешь. Так что еще низвестно, что хуже.
01.07.2008 13:15:41, Лось-Анджелес
![Матушка Мидоус](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/midous.jpg)
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
кстати если я расскажу все приключения по дороге на море (остались без бензина в баке при баке 100 литров и канистре в 40л в багажнике, первый раз поехали даже не взяв карту и т.д.), то думаю, будь за рулем только жешщина, а мужчина исключительно с пивом рядом, то такие приключения исключались бы)))
01.07.2008 13:46:30, foster
ну так если у мужчины нет прав? если он не водит (не умеет водить) машину? кстати не такое уж редкое явление серди моих знакомых.
01.07.2008 13:41:13, foster
![nickoffova](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/cclass.jpg)
Да ничего тут нет подозрительного. Просто лично я не люблю, когда мужчина на мне ездит. И все:)
01.07.2008 14:05:15, Mercury
![Lyta](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lyta.jpg)
Ну, на мне-то особо не поездишь.
Так что, у меня просто таракан такой: не умеет рулить - сразу из списка претендентов вычеркиваем :). Даже до четверть финала не доходит :). 01.07.2008 14:12:15, Lyta
ну он необязательно на шею садится таким образом. у меня брать есть, так он в принципе природой не приспособлен на машине ездить. он не пьет, но просто вот такой, не его это... две машины разбил быстро, пока понял. теперь на таксо передвигается.
01.07.2008 14:10:24, Ветер Перемен
01.07.2008 14:10:24, Ветер Перемен
Да это пожалуйста:) Но тогда надо ездить на поезде всей семьей, или самолетом летать. А не то что женщина как дальнобойщик за рулем, а мужчина с пивом, как правильно Матушка Мидоус написала.
01.07.2008 14:13:22, Mercury
А зачем обязательно с пивом? мы как-то ездили из Москвы в Уфу, я за рулем. Муж с картой, телефоном, на раздаче еды и развлечении ребенка. Мне такой расклад гораздо больше нравится, водить машину я люблю и умею, а муж экранирует мое спокойствие за рулем :)
Хотя водить он тоже умеет :) 01.07.2008 15:02:20, samnata
Хотя водить он тоже умеет :) 01.07.2008 15:02:20, samnata
![@n.net](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/marknaj.jpg)
Мы ездили с 4-летним дитём впятером (я, муж, дитё, свекр и свекровь) в Македонию, это 1500 км и 3 таможни. Водил только муж, доехали за 15 часов, в пути останавливались пару раз - перекусить/оправиться. Намана. На следующий год, скорее всего, опять туда же поедем (в этом году младший деть маловат еще для таких подвигов). 01.07.2008 12:55:02, @n.net
А я вот как раз не понимаю - с маленькими-то какие проблемы? Они же спят много!
01.07.2008 13:07:11, Лось-Анджелес
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
![@n.net](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/marknaj.jpg)
Если бы я была за рулем, то распланировала бы так, чтобы переночевать в мотеле, а утром двигать дальше. 01.07.2008 15:09:35, @n.net
так вы же пассажиром были, а ОООльге - за руль. Как дальнобойщице.
01.07.2008 12:56:38, Золотое Сечение
![Ирэна](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Irena.jpg)
![uzon](https://photo.7ya.ru/phpv/2015/10/10/pic1444461742948.jpg)
![ES](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ES.jpg)
![Ирэна](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Irena.jpg)
![LightBug©](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lightbug.jpg)
750 (или сколько там до Питера) с одной почти 4хлеткой - нормально. обратно через два дня
1250 до Ростова (так по одометру вышло) за 15 часов в свое удовольствие - тоже отлично. был бы тот же ребенок - было б так же хорошо
вывод: все дело в детях :) 01.07.2008 12:43:04, LightBug©
Почему же несерьезно? Мы ежегодно ездим в Крым, на Волгу, в Новороссийск именно что с двумя детьми и на машине с одним водителем.
01.07.2008 12:42:26, Лепесток розы
Нельзя, если сколнность к мазохизму и садизму невелика:-). А вот два раза по десять часов - это уже похоже на нормальную жизнь. Остановка - в хорошем месте, (идеально База отдыха в лесу)часов 10-12. Водителю спать и есть, остальным гулять (активно, чтобы дети в дороге спали :-) и есть.
01.07.2008 12:37:19, Лось-Анджелес
![Манька Левински](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/denzelbel.jpg)
мы с такими вводными часто ездили, только 700 км и ребенок один... двое детей даже лучше - веселее 01.07.2008 12:34:12, Манька Левински
смотря сколько остановок и ночевок планируете. и смотря какой штурман ;)
я в Финляндию на 300 - 400 км езжу с ночевкой. 01.07.2008 12:33:02, Маграт
я в Финляндию на 300 - 400 км езжу с ночевкой. 01.07.2008 12:33:02, Маграт
Моя сестра каждый год так ездит в Швецию на машине. Начали, когда детям было по три года. За рулем только муж. В процессе поездки дают ему периодически отдохнуть-поспать, когда он этого хочет. Практикуют такие поездки уже последние 13 лет. Считают, что это самый оптимальный вариант.
А вы в какую сторону собираетесь?
01.07.2008 12:32:34, Ольга*
А вы в какую сторону собираетесь?
01.07.2008 12:32:34, Ольга*
![Даритта](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/daritta.jpg)
![Lyta](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lyta.jpg)
![Матушка Мидоус](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/midous.jpg)
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
а зачем задаете вопрос если все для себя решили?
01.07.2008 13:10:18, ну ну
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
Мы в Финляндию ездим на машине регулярно, с заездом к питерским друзьям и родственникам. Очень удобно это делать именно на машине.
01.07.2008 12:48:31, Лепесток розы
мне - можно)) только у нас опыт (правда многоразовый)) одной таможни и одного ребенка. Но и две таможни и два ребенка нас не испугают. Водителя номинально два, но муж категорически отказывается пускать меня за руль на трассе, типа "будешь тащиться как черепаха".
01.07.2008 12:30:24, foster
![Танк в тапках](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/tusk.jpg)
В поезде лучше в любом случае. Тем более 700 км - это часов 20, а может и 12 - если поезд хороший.
01.07.2008 12:43:36, Лось-Анджелес
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
![Lyta](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lyta.jpg)
Я вам место подскажу, где переночевать в Харькове можно.
Мы раза 4 туда-обратно ездили. 01.07.2008 13:21:27, Lyta
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
![Lyta](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lyta.jpg)
Оль, мне кажется - только на твои собственные физические силы надо ориентироваться. Выдержишь ты такое путешествие?
Я лично ко второму часу за рулем просто физически устаю, поясница дико болит и уже никакого удовольствия - доехать бы куда-нибудь.
А во всем остальном только плюсы вижу. Столько интересного по дороге! 01.07.2008 13:36:26, Lyta
в крыму лучше на такси. горные дороги же. и не горные - жесть. и таможни на жаре.
01.07.2008 13:04:36, Золотое Сечение
да нормально там все с дорогами и таможней, только надо время расчитать, чтобы приехать на таможню рано утром. Мы раз пять на машине ездили, все прекрасно. Один минус - ограничений по скорости много и соответственно ДАИшников)) но штрафуют только за дело и очень по божески))
01.07.2008 13:08:36, foster
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
мы так и выезжаем. Но тут главное как тебе вариант "вся ночь за рулем". Моему мужу - нормал, от немного спит перед дорогой, берет с собой термос зеленого чая (специального какого-то) и едем. После таможни иногда спим, иногда нет.
01.07.2008 13:49:36, foster
![Танк в тапках](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/tusk.jpg)
извини, главная проблема с таможней - это очередюга. Там Алекс вряд ли что уладит...
01.07.2008 12:53:58, Золотое Сечение
![Spunya](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Spunya.jpg)
![lanika](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lanika.jpg)
За рулём часа три, не больше. Перерыв столько же и опять дороги часа 3. Только стемнело - отбой. 01.07.2008 13:21:41, lanika
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
![lanika](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lanika.jpg)
Возьмёте машинку на месте и покатаетесь вволю. Здесь ты не устанешь:) 01.07.2008 13:43:39, lanika
Если нельзя, но очень хочется - то можно :)
Почему 20 ч? У меня б 14 максимум получилось.
А две таможни - они такие страшные? :) 01.07.2008 12:26:30, Акцент
Почему 20 ч? У меня б 14 максимум получилось.
А две таможни - они такие страшные? :) 01.07.2008 12:26:30, Акцент
![Zeta](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ZZZZ.jpg)
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
по мне, так 14 часов на поезде куда большее удовольствие. а там арендовать уже машину и спокойно кататься по стране. 01.07.2008 12:28:47, ОООльга
Более, чем разумно. А кто там жаждет на машине ехать? Вот пусть и едет, если так сильно хочет. А на месте встретитесь. Мы так и делаем, кстати. Но у меня водитель сам сильно жаждет на машине. А мне и детям - пассажирам т.е. - это не нравится.
01.07.2008 12:46:20, Лось-Анджелес
![lanika](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lanika.jpg)
Да-да-да!:)
Прошлым летом приезжали знакомые москвичи. Как раз в августе:) Они договор на аренду заключили ещё в Москве и машинку получили почти у поезда:) Пообедали в столице и дунули в Клайпеду:) Объехали тот регион, наотдыхались на море, по пути заезжали во все городки - набрались впечатлений вдали от туристических троп:), вернулись в Вильнюс через 10 дней, в Тракай съездили, машинку сдали агенту около вокзала и уехали в Москву.
В этом августе-сентябре они опять приезжают. Понравилось:)
Дороги отличные, расстояния смешные по вашим меркам. Не боись!:)
п.с.Список авто-рент я тебе ещё вчера выслала. 01.07.2008 12:46:13, lanika
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
и я вот думаю, а в Планге нам очень машина будет нужна? брать сразу на 12 дней? вообще это наверное самое удобное будет. 01.07.2008 12:48:32, ОООльга
![lanika](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lanika.jpg)
Ты мне задаёшь вопрос - почему они так русский не любят?:) Могу трактат на эту тему написать:(((
В двух словах: эти люди, равно как и государство, готовы терпеть убытки, не получить желаемого ради одной священной цели - засунуть всё русское носом под плинтус. Вам, туристам, лучше об этом не думать:) Отдыхайте и получайте удовольствие:)
Оль, от целей зависит. Если вы намерены провести весь отпуск на пляжах Паланги, то зачем там машина? А если вы собираетесь съездить на косу(можно до России по ней доехать:) ), в Клайпеду, окрестности обшарить, то удобнее, конечно, это делать на машине, чтоб детей по автобусам не мотать.
Кстати, погода может преподнести сюрприз - зарядят дожди и будет не до пляжа. Сядете в машинку и на экскурсии:) 01.07.2008 13:05:17, lanika
однозначно, границу лучше на поезде проходить. они из расписания не выбиваются.
01.07.2008 12:34:11, Маграт
![Zeta](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ZZZZ.jpg)
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
![Zeta](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ZZZZ.jpg)
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
Оль, мне сложно судить. Я отдыхаю за рулем. Может, еще не наездилась...? Но реально, мне - классно.
С другой стороны, я прекрасно знаю, что если что - меня моментально подменят.
Может, меня и это тоже очень вдохновляет... 01.07.2008 12:31:59, Акцент
С другой стороны, я прекрасно знаю, что если что - меня моментально подменят.
Может, меня и это тоже очень вдохновляет... 01.07.2008 12:31:59, Акцент
![ОООльга](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/annasokolova.jpg)
я за рулем тоже отдыхаю. но вот вчера 4 часа проехала, 250 км. с 21 до часу ночи с перерывом почти в час посередине. приехала как лимон. трасса, сумерки, менты, фуры. в пень. не поеду. 01.07.2008 12:33:55, ОООльга
![ГрандПапчик](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/papchik.jpg)
не поняла про колесо? почему не сможете поменять? Ты чтоли не умеешь или Алекс? ну и как вариант кинь нормальную запаску вместо докатки.
01.07.2008 12:56:37, foster
![Zeta](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ZZZZ.jpg)
я обожаю поезда, только не те что идут в Крым(( но ИМХО на машине гораздо лучше, по моим ощущениям как на дачу, только немного дольше. Не понимаю проблемы поменять колесо вообще, при чем тут удовольствие? надо - поменял.
01.07.2008 13:10:50, foster
![Zeta](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ZZZZ.jpg)
прально-прально. насчет колеса - не думала, что настолько все плохо. Думала - кокетничает :-(((((((
01.07.2008 12:48:41, Лось-Анджелес
я в детстве, лет в 10, примерно, ездила с отцом, дядей и братом, который меня на год старше, на москвиче, по россии, калмыкии, северному кавказу, крыму, украине, молдавии...
чуть позже по Прибалтике...
я думаю, километраж сравнимый. впечатления остались приятные. :-)
и это при совке было, где-то в первой половине 80-х, удобств меньше, мест покушать меньше.
01.07.2008 12:25:40, Ветер Перемен
чуть позже по Прибалтике...
я думаю, километраж сравнимый. впечатления остались приятные. :-)
и это при совке было, где-то в первой половине 80-х, удобств меньше, мест покушать меньше.
01.07.2008 12:25:40, Ветер Перемен
![Аксандра](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/kisska.jpg)
Читайте также