Здравствуйте!
Я снова с вопросом про своего найденыша. Пудель рычит на старшую дочку. Мне это совсем не нравится, боюсь, что укусит. Я конечно за ними слежу, но Дарья находит таки время кинуть в псину мячиком, тапком, или начинает забирать у него из-под носа мячик (свой, не персональный собачий), пытается погладить. Все это вызывает у зверюги злобное рычание. Как обезопасить ребенка?
Конференция "Домашние животные""Домашние животные"
Раздел: Собаки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Здравствуйте! Я снова с вопросом про сво
13.06.2003 17:11:41, Рыженькая( Маргаритка 1г. 3мес., Дарья 3г.10м.)71 комментарий
Девочки! Я никуда не пропала, просто была очень загружена на работе. Выношу мое мнение отдельной темой. От нины ниночки.
19.06.2003 04:27:36, nina(Ниночка)
Дочку он все же тяпнул. Видать она его чем-то допекла, пока я младшей попу мыла. Псин был мной повален на спину, держан за шею и выслушал, что я о нем думаю. Стал относится ко мне с уважением. Дочка получила по попе, кажется без всякого результата. (Ну вредные мы, вредные!) Но она не совсем балбеска, знает теперь, что собачку обижать небезопасно. Во всяком случае я постаралась ей это объяснить.
Ладно, привыкнем жить вместе. У нас выбора нет.:))) 18.06.2003 12:12:37, Рыженькая
Поскольку много душевной теплоты ( при двух маленьких детях взять погибающую собаку в дом, отмыть, отчистить, откормить.....)И при этом после возникновения проблем Вы их последовательно решаете.
Молодец, Браво и отличный урок Вашим девочкам.:))))
Удачи вам всем! Не пропадайте, пишите. 18.06.2003 18:27:45, Тэра
Собачники делятся на практиков, тех, кто воспитал не одну-две-три, а десяток собак, да еще и крупных, с разными характерами и проблемами и на "психологов", которые в основном держали только маленьких псинок и с настоящими проблемными не встречались и которые пытаются очеловечить собаку, проэцируя фрейдисткие изыски на собачью жизнь (и детсво у собаки было тяжелое и стресс и т.д.)
Доля истины (пусть даже маленькая) есть во всем, но то, что собачьи психологи выдают за глубокое открытие и истину и так ясно каждому внимательному владельцу: во всяком случае разобраться почему собака не любит детей, если щенком ее избивал ребенок - ума большого не надо (это к примеру).
По опыту общения как с маленькими (дворняги, спаниелька), так и с крупными собаками (НО, доберман, колли, ротвейлер) могу сказать, что с собаками надо "по-собачьи" же и общаться. Выход один - стать для нее ВОЖАКОМ. КАК - ЗАВИСИТ ОТ КАЖДОЙ ОТДЕЛЬНОЙ СОБАКИ!!
Одной хватит пары строгих взглядов в юности - и все ваше лидерство беспорно. А на лидеров не бросаются, не кусают их и не качают с ними прав (ну только разве если видят, что лидер позиции сдает).
Другой надо несколько шлепков газетой по морде и соблюдения правил иерархии - кто первым ест, комнаты, в которые вхоодит ТОЛЬКО вожак, а никак не собака и др.
Ну а третьим помогают хорошенькие взбучки, которые зачастую провоцирует сама собака и проиграй хоть одну - последствия будут плачевны.
У меня сейчас ротвейлер. НА результаты психологических методов воспитания (сабачку не тронуть пальцем, голос не повысить и т.д.) - насмотрелась: уже двоих усыпили в нашем клубе из-за сильнейших покусов хозяев. И виноваты 200% только хозяева - они дали собакам понять, что собаки главные и именно собаки должны всеми командовать и наказывать тех, кто не слушает.
А в данном случае важно не ТОЛЬКО ВОСПИТАТЬ СОБАКУ, НО И РРЕБЕНКА, ЧТОБЫ ЗНАЛ КАК МОЖНО, А КАК НЕЛЬЗЯ ИГРАТЬ С СОБАКОЙ. Ведь любая собака - это зверь, хоть и домашний, любимый и т.д. Она не робот и если в нее кидают тапком, но ей это естественно не нравиться (а девочке бы нравилось? - в 3 года можно объяснить) 17.06.2003 13:46:04, Рыська
Полностью согласна !!!
Залезла к Вам в регу - вы такая красивая пара !!!!
А где- где ротвейлер ???!!!
Похвастайтесь. Приятно общаться с соплеменником ! 17.06.2003 23:35:32, Тэра
Все-таки мне жалко, что нам так и не удалось "послушать начальника транспортного цеха". Обожаю эту манеру - затеять спорную тему и смыться...
18.06.2003 11:35:42, Дочь самурая
Да ладно... И так все ясно :))) Наверняка, Ниночка решила, что с российскими дикарями связываться не стоит.
Зато меня порадовало два факта: мы едины во многих вопросах
(Особенно, когда надо что-то кому-то доказать :-)
И, что нашего полку ротвейлеристов прибыло и, главное, Рыська абсолютна адекватна к вопросу воспитания. И еще что она будущая мама. Когда родится ребетеночек - будет еще одно подтверждение какие ротвейлеры прекрасные няньки.
Вот ! (Ужасно довольная собой и окружающими в конфе собеседницами) 18.06.2003 18:17:15, Тэра
Согласна. тут речь должна идти не только о воспитании потимца, но в первую очередь о воспитании ребенка. ИМХО, если у собаки такой характер, вы никогда не заставите ее спокойно терпеть, если в нее будут кидать вещи и таскать за хвост (утрирую). Так что серьезно поговорите с дочерью и ПАРАЛЛЕЛЬНО занимайтесь воспитанием собаки - газета по заду вполне подойдет, но по морде еще лучше - как практика показывает.
17.06.2003 17:12:40, elly_miracle
Доля истины (пусть даже маленькая) есть во всем, но то, что собачьи психологи выдают за глубокое открытие и истину и так ясно каждому внимательному владельцу: во всяком случае разобраться почему собака не любит детей, если щенком ее избивал ребенок - ума большого не надо (это к примеру).
По опыту общения как с маленькими (дворняги, спаниелька), так и с крупными собаками (НО, доберман, колли, ротвейлер) могу сказать, что с собаками надо "по-собачьи" же и общаться. Выход один - стать для нее ВОЖАКОМ. КАК - ЗАВИСИТ ОТ КАЖДОЙ ОТДЕЛЬНОЙ СОБАКИ!!
Одной хватит пары строгих взглядов в юности - и все ваше лидерство беспорно. А на лидеров не бросаются, не кусают их и не качают с ними прав (ну только разве если видят, что лидер позиции сдает).
Другой надо несколько шлепков газетой по морде и соблюдения правил иерархии - кто первым ест, комнаты, в которые вхоодит ТОЛЬКО вожак, а никак не собака и др.
Ну а третьим помогают хорошенькие взбучки, которые зачастую провоцирует сама собака и проиграй хоть одну - последствия будут плачевны.
У меня сейчас ротвейлер. НА результаты психологических методов воспитания (сабачку не тронуть пальцем, голос не повысить и т.д.) - насмотрелась: уже двоих усыпили в нашем клубе из-за сильнейших покусов хозяев. И виноваты 200% только хозяева - они дали собакам понять, что собаки главные и именно собаки должны всеми командовать и наказывать тех, кто не слушает.
А в данном случае важно не ТОЛЬКО ВОСПИТАТЬ СОБАКУ, НО И РРЕБЕНКА, ЧТОБЫ ЗНАЛ КАК МОЖНО, А КАК НЕЛЬЗЯ ИГРАТЬ С СОБАКОЙ. Ведь любая собака - это зверь, хоть и домашний, любимый и т.д. Она не робот и если в нее кидают тапком, но ей это естественно не нравиться (а девочке бы нравилось? - в 3 года можно объяснить) 17.06.2003 13:46:04, Рыська
Залезла к Вам в регу - вы такая красивая пара !!!!
А где- где ротвейлер ???!!!
Похвастайтесь. Приятно общаться с соплеменником ! 17.06.2003 23:35:32, Тэра
Сканер сейчас не работает, поэтому не могу фотки отсканировать.
Ротвейлеру нашему 1 год и 3 месяца. Зовут Бэрримор бест Райвери (по простому - Барри). Еще есть кот Васька, ротвейлерром воспитанный:)) Такая у нас "сладкая парочка" - спят вместе, Вася на прогулки с нами ходит, Барьку охраняет:))
Мечтали взять еще алабая, но в этом году мечте не сбыться - ждем ребенка и решили, что с малышом в первое время нам будет не до воспитания щенка, да еще и такой серьезной породы - побоялись, что не сможем уделять воспитанию достаточно времени. Так что пока пес у нас один:))
Ротвейлер - замечательная порода. Раньше ни я ни муж роторов не держали, но вот взяли нашего красавца и очень довольны. Обучается легко (может не так быстро схватывает как НО, зато если уловил о чем речь - запоминает навсегда:)), спокойный, уравновешенный. Правда, постоянно у нас легкие выяснения отношений (по мере его роста). Подрастет, мужает - тихонько пытается нас проверить - не стал ли он сильнее:)) Особенно со мной - муж авторитет бесприкословный. Если бы собачьи психологи увидели, как у нас с ним в начале весны шла разборка, меня бы наверное приговорили бы к казни через повешание. Мы с ним не только подрались (по началу было даже не ясно кто победит), но я его отлупила, села на него сверху да еще и рычала:)) Потом провели показательное занятие на послушание в удвоенном размере. И опять стали лучшими друзьями - балуемся, гуляем, целуемся, с ума сходит, когда с работы возвращаюсь... Но я не удивлюсь, если впереди у нас еще пара сюрпризов - наш песка еще растет и крепчает:)) Лучшее лекарство от повышенной самостоятельности для нас - это постоянно повторение команд с требованием их четкого выполнения. Если идем гулять и со слухом появляются проблемы и команда слышится с третьего-пятого раза - останавливаемся, 15 минут повторение всего, что умеем - и до конца прогулки слух в порядке:))
А вообще он у нас ласковый песик и "хозяйственный" все что плохо лежит, он собирает и к себе уносит - тряпочки, кусочек мыла, какие-нибудь маленькие вещи... Любимая игрушка - автопокрышка (хорошо в частном доме живем), а также палки размером чем больше-тем лучше - почти что бревна. Недавно вынули запаску из машины, а Барька решил, что это новая игрушка и сташил ее (еле-еле тянул - все же тяжелое колесо с диском) 18.06.2003 13:44:36, Рыська
Ротвейлеру нашему 1 год и 3 месяца. Зовут Бэрримор бест Райвери (по простому - Барри). Еще есть кот Васька, ротвейлерром воспитанный:)) Такая у нас "сладкая парочка" - спят вместе, Вася на прогулки с нами ходит, Барьку охраняет:))
Мечтали взять еще алабая, но в этом году мечте не сбыться - ждем ребенка и решили, что с малышом в первое время нам будет не до воспитания щенка, да еще и такой серьезной породы - побоялись, что не сможем уделять воспитанию достаточно времени. Так что пока пес у нас один:))
Ротвейлер - замечательная порода. Раньше ни я ни муж роторов не держали, но вот взяли нашего красавца и очень довольны. Обучается легко (может не так быстро схватывает как НО, зато если уловил о чем речь - запоминает навсегда:)), спокойный, уравновешенный. Правда, постоянно у нас легкие выяснения отношений (по мере его роста). Подрастет, мужает - тихонько пытается нас проверить - не стал ли он сильнее:)) Особенно со мной - муж авторитет бесприкословный. Если бы собачьи психологи увидели, как у нас с ним в начале весны шла разборка, меня бы наверное приговорили бы к казни через повешание. Мы с ним не только подрались (по началу было даже не ясно кто победит), но я его отлупила, села на него сверху да еще и рычала:)) Потом провели показательное занятие на послушание в удвоенном размере. И опять стали лучшими друзьями - балуемся, гуляем, целуемся, с ума сходит, когда с работы возвращаюсь... Но я не удивлюсь, если впереди у нас еще пара сюрпризов - наш песка еще растет и крепчает:)) Лучшее лекарство от повышенной самостоятельности для нас - это постоянно повторение команд с требованием их четкого выполнения. Если идем гулять и со слухом появляются проблемы и команда слышится с третьего-пятого раза - останавливаемся, 15 минут повторение всего, что умеем - и до конца прогулки слух в порядке:))
А вообще он у нас ласковый песик и "хозяйственный" все что плохо лежит, он собирает и к себе уносит - тряпочки, кусочек мыла, какие-нибудь маленькие вещи... Любимая игрушка - автопокрышка (хорошо в частном доме живем), а также палки размером чем больше-тем лучше - почти что бревна. Недавно вынули запаску из машины, а Барька решил, что это новая игрушка и сташил ее (еле-еле тянул - все же тяжелое колесо с диском) 18.06.2003 13:44:36, Рыська
Зато меня порадовало два факта: мы едины во многих вопросах
(Особенно, когда надо что-то кому-то доказать :-)
И, что нашего полку ротвейлеристов прибыло и, главное, Рыська абсолютна адекватна к вопросу воспитания. И еще что она будущая мама. Когда родится ребетеночек - будет еще одно подтверждение какие ротвейлеры прекрасные няньки.
Вот ! (Ужасно довольная собой и окружающими в конфе собеседницами) 18.06.2003 18:17:15, Тэра
Вам лучше собачьему психологу песика показать: ему, видимо, досталось (вы же не знаете, чего он натерпелся, пока вы его не нашли!)...у них на почве переживаний как раз и случаются подобные нервные срывы...
16.06.2003 15:40:06, ТД
Ой нет, у меня сейчас на собачьего парикмахера денег нет, не то что на психолога! А что, такие правда бывают?
16.06.2003 17:51:20, Рыженькая
Спор пустой. Могу только предсказать, что через некоторое время ваш пес вполне может выместить свою злобу еще разок. Где гарантия, что его следующим объектом нестанет ребенок. Сегодня пес затих, а завтра....?
Запомните одно, то что вы считаете правильным и работающим в будующем может сыграть с вами злую шутку. И еще добавлю, что рабочие собаки такие как повадыри, спасатели на воде и в горах, пограничные проходят через курсы дрессировок исключающих физические наказания. Скажу вам более, что чтоб создать тот пресловутый доверительный союз с собакой вам нужно будет очень много поработать и апоработать без таких вот методов. О поведении в стае говорить могу очень много, но нет смысла. В прошлой беседе я уже все высказала в самой доступной форме. Было говорено и проанализированно поведение собаки в союзе с человеком на основе поведения в волчьей стаи. Многие из обсуждающих эту тему сегодня уже однажды все это читали и смысла в повторении не вижу.
В нашей семье есть печальный опыт с усыпленной собакой. Она вот как раз из ваших единомышленниц.
В заключении добавлю, что такого количества невоспитанных и необузданных псов как в России я невидела нигде в мире. Впервую очередь необходимо перестроить мозги хозяев, а собаки страдают от таких вот грамотных воспитателей. Жаль, что в России нет регулирующих законов, работающих, о содержании собак в домашних условиях. Да и тема насилия над животными просто смешна на фоне общих проблем. В Канаде у вас бы просто забрали собачку или вам пришлось бы перестраиваться на новый лад. Думаю, что с моей стороны все ясно и далее продолжать нет смысла. 15.06.2003 01:22:47, nina(Ниночка)
Запомните одно, то что вы считаете правильным и работающим в будующем может сыграть с вами злую шутку. И еще добавлю, что рабочие собаки такие как повадыри, спасатели на воде и в горах, пограничные проходят через курсы дрессировок исключающих физические наказания. Скажу вам более, что чтоб создать тот пресловутый доверительный союз с собакой вам нужно будет очень много поработать и апоработать без таких вот методов. О поведении в стае говорить могу очень много, но нет смысла. В прошлой беседе я уже все высказала в самой доступной форме. Было говорено и проанализированно поведение собаки в союзе с человеком на основе поведения в волчьей стаи. Многие из обсуждающих эту тему сегодня уже однажды все это читали и смысла в повторении не вижу.
В нашей семье есть печальный опыт с усыпленной собакой. Она вот как раз из ваших единомышленниц.
В заключении добавлю, что такого количества невоспитанных и необузданных псов как в России я невидела нигде в мире. Впервую очередь необходимо перестроить мозги хозяев, а собаки страдают от таких вот грамотных воспитателей. Жаль, что в России нет регулирующих законов, работающих, о содержании собак в домашних условиях. Да и тема насилия над животными просто смешна на фоне общих проблем. В Канаде у вас бы просто забрали собачку или вам пришлось бы перестраиваться на новый лад. Думаю, что с моей стороны все ясно и далее продолжать нет смысла. 15.06.2003 01:22:47, nina(Ниночка)
Ниночка, позвольте Вас разочаровать в Ваших заблуждениях!:) КАК воспитываются служебные собаки, поводыри, спасатели и погранцы, пожалуй, я знаю намного лучше, чем Вы, только по той простой причине, что имею массу знакомых военных собаководов-инструкторов, и ЗНАЮ об их работе не из мечтательных вымыслов или книжек:) И, к слову будет сказано, советская школа служебного собаководства по праву считалась в свое время чуть ли не лучшей в мире. Именно на принципе кнута и пряника, ибо только этот принцип работает ВСЕГДА и для ВСЕХ представителей фауны земли, и человек тоже не исключение:)
18.06.2003 16:08:53, francaise
это не кошка,которая может отомстить.Собака приняла к сведению,и правильно сделала.
А что касается невоспитанных собак,так это от того,что их не воспитывают,или воспитывают ТОЛЬКО кнутом,увы! 16.06.2003 18:18:41, Нина
Если же он хоть раз "выместит злобу на моем ребенке" как Вы предсказываете, то он вылетит из моей квартиры раз и навсегда. Мне хотелось бы этого избежать. Именно для решения этой проблемы я и пишу в конфу.
А что касается того, что в Канаде его забрали бы у меня по причине моей жестокости, скажу лишь, что мне жаль, что мы не в Канаде. Я взяла его не из горячего желания стать собаководом, а просто не вынеся вида его страданий. Больше недели он медленно умирал у меня под окнами, дрожа под дождем и снегом и бесконечно мучительно кашляя. Когда я взяла его, он практически не мог ходить, иногда просто падал. Поверьте, это невозможно видеть. Я была бы рада, если бы его взял кто-нибудь другой. К сожалению у большинства соседейон вызывал исключительно чувство гадливости. Это сейчас меня соседи шумно одобряют, а тогда, не особо скрываясь, крутили пальцем у виска. И требовали убрать "этого туберкулезного". Мы не в Канаде, мы в России.
Что же касается "доверительного союза"... Мне вполне хватит просто приличного поведения с его стороны. Пусть не кусает моих детей, и я буду заботиться о нем всю его жизнь. 15.06.2003 19:00:27, Рыженькая
Попробуйте понаблюдать за собакой. Как только она начинает высказывать таким образом свое неудовольствие - скажите твердым голосом "Нельзя". И так каждый раз. Наверное, он поймет вскоре, что от него хотят.
И потом, если собака Вам будет доверять - она для Вас сделает все, что Вы пожелаете. И не важно взяли вы ее щенком или подобрали на улице.
Только надо быть последовательной в воспитании, чтобы его не путать Что же в конце концов можно, а что нельзя. 16.06.2003 02:13:23, Тэра
Еще вопрос назрел. Что от него так псиной разит? У меня вроде не вонючие собачки были, правда девочки. Уже купала 2 раза, а все равно как нюхнешь, бррр... Есть какой-нибудь собачий парфюм? 16.06.2003 11:15:15, Рыженькая
Разит откуда, из пасти или просто от шерсти? Если из пасти, значит надо зубы смотреть, зубной камень там наверняка. А вообще запах от собаки - признак общего нездоровья и неправильного питания. Вы чем его кормите? Пудель - вымытый, постриженный и здоровый не пахнет вообще НИЧЕМ. 16.06.2003 11:23:57, Дочь самурая
Подстригла не полностью. Паразит не дал стричь пузо и морду. До морды даже рукой не дает дотронуться. Вырывается будто я его кусаю. Шерсть у него все еще тусклая, хотя и чистая. 16.06.2003 17:48:21, Рыженькая
Кормите его Вы правильно. Шерсть тусклая - это пока он не набрал положенное количество мин. добавок. Может это и стоит добавить в рацион. 16.06.2003 18:23:57, Тэра
Можно давать витаминки (вот я своему, помнится, первое время давала ВитаБон). Кисломолочные продукты - обезжиренные! Творог, кефир, простоквашу. Яйцо, вроде рекомендуется раз в неделю, всмятку, что ли. С костями осторожнее. От них могут отколоться мелкие кусочки и поранить пищевод/желудок. Для шерсти обычно морскую капусту рекомендуют. В аптеке продается прямо в порошке. Вот только дозировок не знаю, надо где-то почитать.
Глистов обязательно прогнать сейчас, а вообще положено это делать за 2 недели до прививки.
С мордой и пузом видимо связаны какие-то неприятные ощущения. Надо подождать, дать ему забыть и привыкнуть. 16.06.2003 18:15:58, Дочь самурая
Потом надо обязательно прогнать глистов, если Вы это еще не сделали.
Прививки тоже не помешают.
А вообще, если быть совсем уж последовательным и обезопасить себя и детей, надо бы показать псинку ветеринару, на предмет общего состояния. Ведь Вы сами говорили, что он чуть не умер на улице. 16.06.2003 12:38:25, Тэра
Ага, судя по первой части рассказа, это у нас крепкий орешек - нахал и засранец :)))) Но даже из него можно сделать человека :) С кресла и кровати - нещадно гонять. Разучить команду "место". Попробуй вообще научить его простейшим командам, поощряя лакомством. Шариков попался - завоевал свои 16 квадратных аршин и теперь борется за прочие привилегии! :))) Я остаюсь при своем мнении - ставить на место, чтобы до усыпления дело не дошло... 15.06.2003 19:21:02, Дочь самурая
Итак, дано: собака-найденыш. В доме без году неделя. Ее приютили, вылечили, более-менее привели в порядок. И вот она (а точнее, он, кобель) бросается на нового хозяина и кусает его. Пожалуйста, без излишнего теоретизирования - твои действия в данной конкретной ситуации.
Спасибо. 15.06.2003 09:20:37, Дочь самурая
Может быть мы, кровожадные, и не правы. 16.06.2003 01:18:36, Тэра
Мой дядя всегда говорил: "БИтие - определяет сознание"
И хоть я не сторонник таких методов, но иногда легче со стенкой договорться, чем с подростком. Тогда зачем нервы тратить? Можно и тапком, сразу почему-то все доходит . Можно и ремнем, но его искать надо, а тапок - он всегда под рукой :)) 14.06.2003 16:33:46, Тэра
Нет. Собаки не как дети, это большая ошибка. А вот тапок по подростковой попе- это показатель вашей слабости, но это уже другая тема. Моей бабушке стоило только посмотреть на меня и я уже знала что почем, а вот мама с ее тапком меня мало волновала. Сила влияния на подростка не в тапке.
15.06.2003 01:29:06, nina(Ниночка)
А самое тяжелое для него наказание ( пробовала только два раза в жизни) когда я прекращаю с ним разговаривать.
Сила влияния в каждой ситуации своя. Наверно, мама не все время с тапком бегала, а бабушка не каждую минуту Так на Вас смотрела :)))
А все равно собаки и дети очень похожи, по крайней мере для меня :)))Хотя я со своей собакой обращаюсь намного строже и суровее - детям многое прощается от доброты маминого сердца и мягкости характера 16.06.2003 01:11:46, Тэра
Сторонникам "гуманных методов" сообчаю, что это все абсолютно не больно, а главное совершенно естественно, потому как в природе собаки именно так и объясняются, а значит им так понятнее.
Кобелям приходится переодически показывать "кто в доме хозяин" 14.06.2003 11:46:04, MiroSlava
Вам необходимо пару книг прочитать о стайном поведении волков, да и просто о собаках будет пользительно. Немогу читать этот бред. Вы о чем пишите вообще? Что у вас у всех собаки такие проблемные, что необходимы такие методы в восстановлении поведения? Куда же смотрели раньше и почему до этого дошло? Если вы завели так далеко, то советы таких специалистов будут мало кому пригодны. Еще вопрос: Вы кого хотите вырастить спутника и дружелюбного компаньона или цепную озлобленную псину? Видимо у нас с вами цели поставлены разные.
15.06.2003 01:38:57, nina(Ниночка)
Конечно если вы читали какую-то особую пару книг, где написано, что собаки в стае живут по другому,что вожак для того чтобы остальные не бузили, обходит всех и ласково лижет морду и еще угощает сахарной косточкой, то было бы весьма интересно почитать. Напишите авторов и названия, я с удовольствием куплю и почитаю.
А про волков не поняла. Причем тут волчья стая и воспитание собаки в домашних условиях? 16.06.2003 17:04:30, MiroSlava
Вы думаете там все друг перед другом расшаркиваются? !!!
А как взрослые учат маленьких неразумных щенков?
Вы когда-нибудь наблюдали выяснение отношений между домашними собаками? Как они отстаивают свою территорию?
Мне кажется Вы витаете где-то в облаках, уж простите. 16.06.2003 01:45:35, Тэра
Я сейчас с ужасом вспоминаю переходный возраст своей суки. Да, да била и еще как. И нельзя было по-другому, уж поверьте. И это при обоюдной безумной любви.
Зато последние 3 года достаточно одного (в крайнем случае 3-х слов:)))) ), а о физическом наказании мы вообще забыли.
Зато знаю массу примеров с результатами гуманного воспитания проблемных собак. Вот результаты эти совсем не гуманными оказываются, ни для собак, ни для хозяев. 15.06.2003 13:04:49, марта
А собственно воспитуемых собак (на моем счету всего 2 эрделя и дог) наказывать приходилось только в подростковом возрасте. Потом достаточно было просто нотации почитать... И это были не монстры и не цепные озлобленные псины, это были хорошо выдрессерованные друзья. 15.06.2003 12:04:05, Nafi
"Вы о чем пишете вообще? Не могу читать этот бред" оскорбительны и не имеют никакого отношения к корректному ведению спора. К тому же человек лишь высказал точку зрения, отличную от твоей. К слову сказать, я согласна с Мирославой.
Не надо делать из нас монстров, ежедневно топчущих ногами своих собак! Это смешно, Нин, ей-богу :))) Нормальные у нас собаки, жизнерадостные, любящие хозяев и знающие свое место в стае :) Ты слишком далеко живешь, чтобы делать такие далеко идущие и ни на чем не основанные выводы. Приезжай к нам, я первая приглашу тебя в гости, посмотри на наш "союз" и тогда будешь говорить... 15.06.2003 07:43:40, Дочь самурая
Может и у меня рука бы не поднялась той-пуделя тапком по морде. Так и прибить его не долго :))
У моей приятельницы той ест с ней из одной тарелки, и оба счастливы. А я при ней на Маньку рявкнула, на место ее послала, когда она Петрушин мячик хотела прокусить. То у бедной женщины чуть дело до обморока не дошло. Зато про бессердечное отношение к животному я много чего выслушала :)))
Конечно, Бог с ним. с мячиком, еще бы купили...Но почему я должна была разрешать собаке ( моей любимице меж прочим) грызть мячик сына?!!!
Или когда она была совсем маленькой, и впервые мы дали ей кость. Как надо было заставить ее эту кость отдать, когда у нее глаза были стекляные. Она вошла в раж, и если бы я не четким голосом и твердой рукой не дала бы ей команду и не взяла бы за загривок. То теперь бы она делала все что хотела. И глупо было бы рассуждать о ведении педагогических разговоров с матерым невоспитанным ротвейлером. 16.06.2003 01:32:26, Тэра
Про боксера я потом уже дочитала, но дело было уже сделано (послано). Переписывать неохото - ночь уже была.
А про боксеров - у меня только два примера были перед глазами и оба совершеннейшие лапочки. Спокойно могли конкуренцию лабрадорам составить по душевному теплу и любвиобильности.:)))
Вот если бы у Нины кавказец был или там черный терьер, овчарка, доберман....... Тогда можно было о чем-то говорить...о монахах, например :)))
16.06.2003 12:30:01, Тэра
Может быть мало еще времени прошло, он никак не привыкнет, вернее не отвыкнет от уличных порядков.
Попробуйте, чтобы дочка его кормила сама - что-то клала в миску. Потом пусть она протягивает лакомство ему и после этого ( опять-таки должно пройти время - не сразу) пытается его погладить. Потом вместе во что-то поиграют....Но девочка всегда должна одерживать верх в играх. 14.06.2003 00:58:22, Тэра
Я противница таких методов, как поднятие за шкирку и встряхивание и т.д. Проконсультируйтесь с опытным кинологом и начните дрессировать как можно скорее, почитайте литературу о воспитании собак.
Ребенку необходимо объяснить, что собака это живое существо и сним обращаться необходимо ласково. Подберите книги про животных, сводите в какой-нибудь клуб сабоководов, на выставку или просто на площадку. В любом случае ребенок должен привыкнуть к собаке и новым правилам. Собака в доме дает ребенку уникальную возможность наблюдать за естественными процессами в жизни: щенячий возраст, взросление, старение и т.д. То как вы будете воспитывать и относиться к своему четвероногому другу навсегда заложит в ребенке определенные навыки и эмоции. Собака в доме научит ваших детей уважать окружающую их природу, любить животных и любить мир в котором они живут. У меня шестилетняя дочь и я знаю о чем говорю. Как вы объясните ребенку таскание за шкирку и прижимание собаки к полу?! Может вы и найдете слова объясняющие ваше поведение, но пдумайте о том какое зерно это заронет в душу вашего ребенка.
Я давно уже писала о методах воспитания собак по системе противоположной кнуту . Поверьте, что обижая и забивая животное вы никогда не создадите полноценного союза с ним.
Я незнаю в каком возросте вы взяли пуделя, но если он уже долгое время жил у других хозяев, то вам будет гораздо сложнее. Несмотря на трудности все можно поправить. Судя по описанию пуделек неуверен в себе и своих новых хозяевах. Видимо и опыта с детьми у него нет или он просто к ним непривык.
Гуляйте с ним и играйте как можно больше. Никогда не орите на собаку и уж конечно никаких побоев. Поверьте, что кусочком лакомства и разумной дрессировкой можно добиться потрясающих результатов.
Все о чем я вам сейчас пишу это вкратце об очень болезненной теме, а именно применении физических наказаний. В этой конфе я пожалуй белая ворона, т.к. вспоминая прошлое обсуждение по этой теме не нашла ни одного единомышленника. Все как один поддерживали предложения о щипани щенят за морду, выхватывании пищи из пасти и сдергивании животных с их места в любое понравившееся хозяевам время и пр. Я же базировала свое мнение на моем личном опыте и таких известнейших система по воспитанию собак как система Новоскитских монахов в США (они содержат очень известный в США питомник немецкой овчарки)и системе доктора Стенли (одного из видущих собачьих психологов в сев. Америке и в мире). Несмотря на поддержку таких весомых мнений я почувствовала себя совершенно одиноко и решила более никаких переводов статей этих авторов и интересных сообщений из мира сабаководства для этой конфы делать небуду. Спорить на эту тему- это пустая трата времени.
В заключении добавлю, что как мой первй боксер, так и мой нынешний той пудель очень воспитанные и преданные псы. Невзирая на такое различие в темпераменте и породах методы всегда одни и те же: разумная строгость, терпение, любовь, поощрение, физ. нагрузка, полноценное питание. Вырастить хорошую собаку это большой труд. Удачи вам. 13.06.2003 22:48:22, nina(Ниночка)
То что Вы написали несомненно здорово. Но к моей жизни мало применимо. Ибо у меня двое маленьких детей, сейчас вот третий хвостатый завелся. У меня нет времени читать книги по воспитанию собак, ходить к кинологам и на собачьи площадки. Я кормлю зверя, гуляю с ним 3 раза в день, немножко играю и ласкаю его. Это все, мой потолок. На большее нет ни времени, ни сил. Мне не трудно быть с ним белой и пушистой, боюсь только, что он детей мне покалечит.
13.06.2003 23:25:18, Рыженькая
Ну уж конечно, "обижая и забивая животное" :))))) Всех желающих приглашаю посмотреть на мое обиженное и забитое животное и мой союз с ним :)))))) Прекрасный союз, я Вас уверяю. Никто ж не призывает лупить собаку как сидорову козу! А вот показать, кто в доме хозяин - надо. И бить для этого вовсе не обязательно. Честное слово, не знаю как у монахов, но в России многие и многие поколения прекрасных и незабитых собак воспитывались и воспитываются этими страшшшшшными способами "кнута", как Вы выражаетесь :)))
13.06.2003 23:06:03, Дочь самурая
надо просто не забывать,что это собака,и не забывать,что заложено в генетике.Я никогда не била своих собак.Но ставить на место приходилось-фокса особенно.Пудель-это отдельный разговор-ему достаточно строго сказать.:0)
16.06.2003 18:15:03, Нина
Ребенку необходимо объяснить, что собака это живое существо и сним обращаться необходимо ласково. Подберите книги про животных, сводите в какой-нибудь клуб сабоководов, на выставку или просто на площадку. В любом случае ребенок должен привыкнуть к собаке и новым правилам. Собака в доме дает ребенку уникальную возможность наблюдать за естественными процессами в жизни: щенячий возраст, взросление, старение и т.д. То как вы будете воспитывать и относиться к своему четвероногому другу навсегда заложит в ребенке определенные навыки и эмоции. Собака в доме научит ваших детей уважать окружающую их природу, любить животных и любить мир в котором они живут. У меня шестилетняя дочь и я знаю о чем говорю. Как вы объясните ребенку таскание за шкирку и прижимание собаки к полу?! Может вы и найдете слова объясняющие ваше поведение, но пдумайте о том какое зерно это заронет в душу вашего ребенка.
Я давно уже писала о методах воспитания собак по системе противоположной кнуту . Поверьте, что обижая и забивая животное вы никогда не создадите полноценного союза с ним.
Я незнаю в каком возросте вы взяли пуделя, но если он уже долгое время жил у других хозяев, то вам будет гораздо сложнее. Несмотря на трудности все можно поправить. Судя по описанию пуделек неуверен в себе и своих новых хозяевах. Видимо и опыта с детьми у него нет или он просто к ним непривык.
Гуляйте с ним и играйте как можно больше. Никогда не орите на собаку и уж конечно никаких побоев. Поверьте, что кусочком лакомства и разумной дрессировкой можно добиться потрясающих результатов.
Все о чем я вам сейчас пишу это вкратце об очень болезненной теме, а именно применении физических наказаний. В этой конфе я пожалуй белая ворона, т.к. вспоминая прошлое обсуждение по этой теме не нашла ни одного единомышленника. Все как один поддерживали предложения о щипани щенят за морду, выхватывании пищи из пасти и сдергивании животных с их места в любое понравившееся хозяевам время и пр. Я же базировала свое мнение на моем личном опыте и таких известнейших система по воспитанию собак как система Новоскитских монахов в США (они содержат очень известный в США питомник немецкой овчарки)и системе доктора Стенли (одного из видущих собачьих психологов в сев. Америке и в мире). Несмотря на поддержку таких весомых мнений я почувствовала себя совершенно одиноко и решила более никаких переводов статей этих авторов и интересных сообщений из мира сабаководства для этой конфы делать небуду. Спорить на эту тему- это пустая трата времени.
В заключении добавлю, что как мой первй боксер, так и мой нынешний той пудель очень воспитанные и преданные псы. Невзирая на такое различие в темпераменте и породах методы всегда одни и те же: разумная строгость, терпение, любовь, поощрение, физ. нагрузка, полноценное питание. Вырастить хорошую собаку это большой труд. Удачи вам. 13.06.2003 22:48:22, nina(Ниночка)
Это, кстати, один из самых больших и глупых мифов о собаках - то, что все они по умолчанию любят детей. Как бы не так...
Но раз уж так получилось, что ваш не оказался детолюбом, значит надо его дрессировать и ставить на место. Если рычит на дочку, значит чувствует себя в семейной иерархии выше нее. Строго пресекать любую попытку рычать и проявлять агрессию. Решительно, без церемоний! Голосом "нельзя!", рукой взять за шкирку и встряхнуть, подержать на весу. После этого не давать убегать и прятаться, держать рядом с собой некоторое время. Несколько "сеансов", и он поймет, кто здесь главный и в чем он неправ :) Другой "иерархический" жест - опрокинуть на спину и прижать за горло, не давая встать. При этом голосом, обязательно строгим голосом произносить команду.
Еще - приучить к команде "место". Отправлять туда и не общаться, если плохо себя ведет. Сейчас все остальные собаководы будут ржать :)) но для моего пуделя-найденыша это вообще самое ужасное наказание - когда я на него сержусь.
Вообще если уж вы решили его оставить, придется уделить внимание его дрессировке... Мне повезло - я нашла почти идеально воспитанную собаку, да и то, пришлось кое-что ему объяснять... 13.06.2003 19:13:05, Дочь самурая
Самая тяжелая ошибка - показать собаке, что Вы даже на минутку боитесь ее.
Возьмем другой пример. Собака поранила лапу, ей очень больно даже дотрагиваться до нее. А Вам надо эту лапу обработать, прижечь, забинтовать да еще и повязки менять.
Как быть в такой ситуации ?
Конечно, можно надеть собаке намордник, пристегнуть ее, чтоб не шевелилась....
Но я своей все процедуры делаю без всех этих приспособлений.
Конечно, она может порыкивать(за что сразу же получает подзатыльник). А зубы у нее не пуделиные - ротвейлерские !
Ну это все лирика.
Не надо ничего придумывать.Одеваться в пуленепробиваемый жилет. Просто требовать идеального послушания ! Рычит - газетой или тапком по морде. Поверьте - это не больно, но действенно. А все уговоры и разговоры могут вестись тогда, когда собака чего-то не поняла в данной ситуации. И голос при этом у Вас должен быть командный с металлом ! Кстати это очень важно еще и интонацией привести собаку в чувство - они очень хорошо понимают разницу.
За шкирку и прижать - не знаю, сама не пробовала. Но могу еще добавить, что хоть дети и не должны обижать собаку, но однозначно они могут с ней делать все что угодно!!! Пусть если это ему не нравиться - он от них уходит. Но никакого права он не имеет высказывать неудовольствия.
И дети могут и ,я думаю, должны под Вашим руководством дрессировать собаку. Заставлять ее выполнять команды общего курса: сидеть, лежать, ко мне... Для этого ходить на площадку не надо. А собака будет чувствовать свое место в семейной иерархии - самое последнее !!!!
При всей нашей любви к ним.
А по поводу книг - все-таки надо хоть что-то почитать, или посмотреть кассету с курсом дрессировки ( что может быть нагляднее) 14.06.2003 00:52:27, Тэра
А с остальным полностью согласна! 14.06.2003 10:03:34, Дочь самурая
Вот ведь :"мал золотник, да дорог" 14.06.2003 16:28:49, Тэра
Таня, Вы - сильнее! Вы - человек, а он - собака. Поэтому правила устанавливаете Вы. Кусаться надо отучать раз и навсегда. Я сейчас порылась в памяти и не вспомнила, честно говоря, каких-то других методов, кроме достаточно жестких. Может, кто-нибудь другой подскажет.
Если вы собираетесь сосуществовать с этой собакой, значит надо ее воспитывать... 13.06.2003 22:54:45, Дочь самурая
Если серьезно, правда, купите книжечку по дрессировке. Пригодится! Это несложно, просто надо знать кое-какие приемы. Собака - это все-таки не совсем то, что прочие домочадцы :))) Чуть-чуть другой подход :))) 13.06.2003 23:23:18, Дочь самурая
Вам, может быть, сейчас лучше все-таки постараться объяснить хомо сапиенсам малолетним, что пока собачку трогать не надо :) Он еще не отошел от стресса, не научился доверять людям, видимо. Время лечит. Но агрессию, тем не менее, пресекать придется. А иначе может оказаться так, что он ни мужа, ни детей в один прекрасный момент к Вам не подпустит. 13.06.2003 23:52:26, Дочь самурая
Собаке,а особенно кобелю надо обязательно показать,кто главный в стае! 13.06.2003 21:49:57, Нина
Не будут:)) Оба моих бывших кобеля "бойкоты" воспринимали страсть как болезненно:)
13.06.2003 19:24:03, francaise
Я имела в виду ТИму и Тори. Кстати, Ярик тоже к бойкотам относится как-то настороженно:) А вот Денишу - как об стенку горох, но, надо заметить, и поводов для объявления бойкота он практически не дает:)
18.06.2003 15:51:33, francaise
Читайте также
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
