Тоже спрошу, хотя вопрос больше не про собак, а про людей.
Есть в нашем дворе старушка с собакой. Собака - бодрый молодой кобелек, по виду - метис овчарки, не особо послушный. Гуляет всегда без поводка и не всегда рядом с хозяйкой.
В декабре мне пришлось несколько раз приходилось буквально стаскивать его со своей суки( находящейся рядом со мной на поводке).
В очередной раз отогнав его, дождалась хозяйку, попросила ее держать его на поводке. В ответ услышала:"Мне здоровье не позволяет водить его на поводке, посмотрим, как вы в 83 года будете с собакой справляться".
А сейчас старшей собаке в принципе противопоказаны любые волнения, игры с собаками и пр. Гуляю с ней вдалеке от других собак. Но с этим кобелем никак не разойтись( Мне иногда кажется, что они вообще с улицы не уходят. И он каждый раз бросается к нам с лаем. Еще раз сказала хозяйке про поводок, объяснив, чем чреваты его кидания для нашей собаки. Ответ смотри выше...
Вот что можно сделать в такой ситуации?
Перед тем, как выйти, всегда смотрю, чтоб во дворе не было этого кобеля. Сегодня вышли, прошли буквально несколько метров, он выскакивает из подъезда(
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Домашние животные""Домашние животные"
Раздел: Собаки (Что делать с соседской собакой, которая гуляет без поводка?)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Можно спросить, когда она гулять выходит, и донести, что вы будете гулять в часы, когда она обозначила, что не гуляет. Договориться то есть.
28.01.2021 23:10:16, НачинкаЯ
Самый адекватный совет. Мы когда-то так и гуляли. Мы с черным терьером - и соседи со 2 этажа с ротвейлером. Ну не переваривали они друг друга.
Но мы же люди. Мы можем договориться.
29.01.2021 00:39:59, Кошка в кедах
Но мы же люди. Мы можем договориться.
29.01.2021 00:39:59, Кошка в кедах
У нас в подъезде больше десяти собак. Но только с одной было опасно столкнуться у лифта. Договаривались.
29.01.2021 22:25:57, Кошка в кедах
29.01.2021 22:25:57, Кошка в кедах
Это если она согласится, и будет соблюдать. Наша бабка не хотела договариваться, сказала гуляю когда хочу. Опять же у собаки может быть расстройство желудка, тут по расписанию не выйдешь.
29.01.2021 09:45:47, Felicita_
Понимаю. Но мы как-то выкручивались. Хотя у ротвейлера хозяева были вменяемые, они понимали, что если их собака с нашей сцепятся - никому мало не покажется, так что старались с нами не пересекаться.
29.01.2021 22:29:38, Кошка в кедах
29.01.2021 22:29:38, Кошка в кедах
А штраф какой-то есть за выгул собак без поводка? Жестко готовы пригрозить?
Выйти с дубинкой, например?
Снять фото и объявление написать на всех столбах вежливое «уважаемые соседи, будьте осторожны, в нашем дворе собака без поводка, хозяева не справляются, обходите стороной и фото», чтоб другие стали обращать внимание на женщину неадекватную. 28.01.2021 21:32:27, Mira
Выйти с дубинкой, например?
Снять фото и объявление написать на всех столбах вежливое «уважаемые соседи, будьте осторожны, в нашем дворе собака без поводка, хозяева не справляются, обходите стороной и фото», чтоб другие стали обращать внимание на женщину неадекватную. 28.01.2021 21:32:27, Mira
1. Таки организовать прогулки своей собаки отдельно (не представляю как, правда)
2. Объединиться с другими недовольными двора и попытаться договориться с бабкой. чтобы она с собакой не гуляла сама, посылать к ней 2-3 раза в день волонтеров - выгуливать ее песика
3. Идти официальным путем: обращаться к участковому и куда там еще можно. 28.01.2021 21:19:06, УникаЛьнаЯ
это не про собак )
Это все из тех же тем про спасение утопающих. Всем на всех плевать, кому не нравится - уворачивайтесь сами (
как собачка ваша?
28.01.2021 20:09:54, ЁЁЁЁЁ
Не всем на всех. Можно почитать законы, пообщаться на эту тему с участковым и заинтересовать его ходить бабуле по штрафу в день выписывать.
28.01.2021 20:23:52, Natalya d'*
У нас я не общаюсь с полицией, повода нет. А в России как раз общалась, и всегда получала желаемое.
28.01.2021 22:26:31, Natalya d'*
Собачка лучше, чем неделю назад, когда она собиралась умирать(, но гораздо хуже, чем месяц назад...
Сегодня съела всю порцию корма и язык порозовел)
Вообще я первый раз в жизни услышала, что собака может быть бледной)
28.01.2021 20:16:07, Oker
Это все из тех же тем про спасение утопающих. Всем на всех плевать, кому не нравится - уворачивайтесь сами (
как собачка ваша?
28.01.2021 20:09:54, ЁЁЁЁЁ
ну знаете, это у вас там во Франциях чуть что в полицию, а у нас .... ладно, не будут ))
28.01.2021 20:25:30, ЁЁЁЁЁ
28.01.2021 20:25:30, ЁЁЁЁЁ
это надо его сильно материально заинтересовать. Заинтересовать бабулю в решении проблемы может сильно дешевле обойтись. А вредная бабуля после штрафа еще и отомстить может, зная что собачье здоровье совсем хрупкое.
28.01.2021 20:25:24, Краевед
28.01.2021 20:25:24, Краевед
Да, а вредный дедуля может даже убить собаку из травматики какой. И по нашим законам ему ничего не будет, собака - это имущество у нас. Штраф заплатит за порчу имущества
28.01.2021 20:32:20, ЁЁЁЁЁ
28.01.2021 20:32:20, ЁЁЁЁЁ
Сегодня съела всю порцию корма и язык порозовел)
Вообще я первый раз в жизни услышала, что собака может быть бледной)
28.01.2021 20:16:07, Oker
ттт
конечно может быть, не люди они что-ли
и розовощекими могут быть, мы когда долго гуляем, то розовощекие все, включая собака
28.01.2021 20:26:49, ЁЁЁЁЁ
конечно может быть, не люди они что-ли
и розовощекими могут быть, мы когда долго гуляем, то розовощекие все, включая собака
28.01.2021 20:26:49, ЁЁЁЁЁ
На днях гуляла с собакой, встретила их с женой. Он кричит ей:"Это Танина младшая, да?", подходя, отвечаю, мол, ага, младшая) Жена ругается)
28.01.2021 20:04:49, Oker
Живы остались,но сильно пострадали все. 28.01.2021 20:12:50, Birke
комментарии "украсть собаку и кастрировать" пугают меня еще больше.
28.01.2021 20:01:49, Краевед
28.01.2021 20:01:49, Краевед
Это на вас не огрызались такие кобели, когда вы идёте с течной собакой. Даже если он в три раза меньше моей собаки, все равно очень неприятно, когда тот зубы скалит. И гуляет без хозяев весь день, не скроешься.
28.01.2021 20:15:28, Leenka
я много общаюсь с владельцами кобелей (потому что у меня спокойная стерильная сука) и уж как они возмущаются тем, что некоторые гуляют с течными суками, а их кобели потом нанюхаются меток и не спят и заборы сносят....
28.01.2021 20:35:06, Лось-Анджелес
Ну я им сочувствую. Пока свою не стерилизовала, выходила, когда никого на улице нет. Но вот такие самостоятельные кобели достали.
28.01.2021 21:02:28, Leenka
решать проблемы можно по-разному. "украсть и кастрировать" - это статья УК.
28.01.2021 20:17:02, Краевед
28.01.2021 20:17:02, Краевед
а с позитивной стороны подойти? вот я вашему кобелю пакет корма принесла, а вы не гуляйте пожалуйста с __ до __, потому что...
28.01.2021 19:50:45, Краевед
да, вы правы.
При том, что мы реально недолго гуляем и практически всегда в одно и то же время
28.01.2021 20:07:35, Oker
28.01.2021 19:50:45, Краевед
Я бы попробовала намекнуть, что нарушение 498-ФЗ статья 13 может стоить ей денег.
28.01.2021 20:09:00, douceur
ну если по-другому никак? И бабке здоровья вы не подкините, чтобы поводок держать, и кобеля дистанционно не выдрессируете. Репрессивные методы непонятно как на своей собаке отразятся. Еще непонятно, от чего (кого) стресса больше... Выход то только один - разойтись во времени.
28.01.2021 20:04:57, Краевед
28.01.2021 20:04:57, Краевед
При том, что мы реально недолго гуляем и практически всегда в одно и то же время
28.01.2021 20:07:35, Oker
Я бы зашла к ней и поговорила, чтобы договариваться о времени, тем более вы недолго гуляете, если конечно она пойдет на контакт. Кобеля жалко ( им надо заниматься, а не просто выпустить и пусть дурнем носится.
У нас во дворе была такая бабка, но её собака проявляла агрессию у другим, и часто к людям, особенно в подъезде, лифте. Нападала на многих, и на нас, кусала меня. Это их никак не заставило использовать поводок. Муж купил мне шокер, я его сама боялась, поэтому ходила просто с баллончиком. 28.01.2021 19:44:45, Felicita_
Проблема в том, что я не знаю, где она живет, а когда встречаю с собакой, стараюсь промелькнуть мимо)
Попробую в окно поглядывать и выбежать к ней.
28.01.2021 19:49:23, Oker
У нас во дворе была такая бабка, но её собака проявляла агрессию у другим, и часто к людям, особенно в подъезде, лифте. Нападала на многих, и на нас, кусала меня. Это их никак не заставило использовать поводок. Муж купил мне шокер, я его сама боялась, поэтому ходила просто с баллончиком. 28.01.2021 19:44:45, Felicita_
Попробую в окно поглядывать и выбежать к ней.
28.01.2021 19:49:23, Oker
Ну если пёс кидается не только на вашу собаку, но и на людей, то можно попробовать написать заявление в полицию - выгул собаки без поводка и намордника, хозяйка не справляется с животным. Но я сомневаюсь что это что-то изменит.
28.01.2021 19:43:07, douceur
да он кидается без агрессии, и люди его вообще не интересуют)
но да, он крупный и вполне может напугать ребенка
28.01.2021 19:45:28, Oker
чтоб необразованные трусишки еще больше боялись. Ибо, раз намордник, значит, злая.
31.01.2021 01:00:54, Oazis
Нет. Про поводок есть,а намордник только для списка агрессивных пород. Там 8 или 9 редчайшитх в нашей стране пород.
31.01.2021 01:01:41, Oazis
В обществе? Потому что такие законы.
Кому не нравятся законы те покупают кусок земли и выгуливают на своей личной частной территории. Или платят штрафы. 28.01.2021 20:28:30, Natalya d'*
У нас законы "все собаки бойцовых пород обязаны ". То есть от породы зависит, овчарка попадает (я не помню формулировку, может там "бойцовых+охранных +ещё каких то ", попадают все крупные и мелкие бойцовые.
28.01.2021 22:28:54, Natalya d'*
Бойцовых пород нет вообще, ну так, для просвещения. По списку -это понятно. овчарки разные бывают. особенно весело "мелкие бойцовые", это кто? Франц бульдог, что ли?
31.01.2021 01:02:47, Oazis
Да я согласна с вами! Ну во он мне говорит, мол, а что мне делать, я не могу его удержать?
Я один раз ответила, что прибегнуть к чьей-то помощи или отдать.
28.01.2021 20:06:23, Oker
но да, он крупный и вполне может напугать ребенка
28.01.2021 19:45:28, Oker
Да не волнует с агрессией или без он кидается, собака хоть как должна выгуливаться в наморднике и на поводке. Собак не только дети боятся.
28.01.2021 20:04:18, douceur
зачем нормальной воспитанной собаке на поводке намордник?
28.01.2021 20:07:01, Краевед
28.01.2021 20:07:01, Краевед
31.01.2021 01:00:54, Oazis
Вроде есть какие -то то ли правила, то ли законы... не? У нас одна гуляет собака, хозяйка даже из квартиры не выходит. Но собака в наморднике и сктрее всего стерильная, ни на кого не бросается.
29.01.2021 00:09:42, hanhi
29.01.2021 00:09:42, hanhi
31.01.2021 01:01:41, Oazis
Кому не нравятся законы те покупают кусок земли и выгуливают на своей личной частной территории. Или платят штрафы. 28.01.2021 20:28:30, Natalya d'*
Я не знаю где такие законы, обязывающие нормальных собак в нормальных условиях носить намордник.
28.01.2021 21:03:36, Краевед
28.01.2021 21:03:36, Краевед
31.01.2021 01:02:47, Oazis
Я не считаю нормальной собаку которая на кого-то кидается, какие бы не были у неё намерения.
28.01.2021 21:37:12, douceur
Поводка достаточно если хозяин в силах удержать свою собаку. В данном случае хозяйка с собакой не справляется, контролировать ее не в состоянии, собака не карликовой породы.
28.01.2021 21:52:27, douceur
Согласно пункта 4 вышеупомянутого мной ФЗ 498 Выгул домашних животных должен осуществляться при условии обязательного обеспечения безопасности граждан, животных, сохранности имущества физических лиц и юридических лиц.
28.01.2021 22:05:08, douceur
Я один раз ответила, что прибегнуть к чьей-то помощи или отдать.
28.01.2021 20:06:23, Oker
Пес, конечно, не виноват, виноваты хозяева. В 80 лет заводить крупную собаку неразумно и безответственно. Но что делать, если идёшь с ребёнком, а тут овчарка "играть" мчится.
28.01.2021 20:21:02, Leenka
вставать между собакой и ребенком, какие еще варианты?
28.01.2021 20:22:12, Краевед
28.01.2021 20:22:12, Краевед
Ребёнок все равно может испугаться до заикания. Я даже лабрадора рядом с детьми не спускала с поводка, хотя все вроде знают, что они безобидные. А уж с берном только на поводке. Хотя с детских площадок часто к нам мчатся дети: " ух ты! Можно погладить?".
28.01.2021 21:07:14, Leenka
Я из-за таких кобелей на самовыгуле купила перцовый баллончик, но воспользоваться не пришлось, не могу оценить эффективность.
28.01.2021 19:02:09, Leenka
год назад такой прекрасный кобель обоссал старшей пальто, я писала об этом( от восторга, типа
28.01.2021 19:14:27, Oker
28.01.2021 19:14:27, Oker
Есть детские бейсбольные биты. Их можно носить с собой.
28.01.2021 18:44:53, AleXXX
да его и лупить особо не за что...
А собаке не разрешили не то, что с другими псам играть, а даже и с игрушками(
28.01.2021 19:13:35, Oker
она сейчас без обезболивающих, антибиотики, от сердца и от анемии.
Играть - не особо, а вот в снегу купаться хочет) Разрешили врачи.
Но когда она принесла свою игрушку-корову, я первый раз выдохнула.
На улице чаще плетется, чем бежит впереди.
28.01.2021 20:31:16, Oker
28.01.2021 18:44:53, AleXXX
пока будешь бейсбольной битой лупить чужого кобеля - собственная собака, которая только что из реанимации, получит очень нехилый стресс. И ее неустойчивое пока здоровье - пошатнется опять.
В данном случае не подходит, - поэтому.
28.01.2021 18:58:41, Лось-Анджелес
В данном случае не подходит, - поэтому.
28.01.2021 18:58:41, Лось-Анджелес
не любая, но обычно та, которую выпускают по улице бегать, реагирует отступлением
28.01.2021 20:32:33, ALora
28.01.2021 20:32:33, ALora
правда любая? Об спину одной алабаихи сломали березовый дрын, ей хоть бы хны.... И цепь-ошейник порвали в попытке придушить... Пасть разжала и ушла неспешно только когда хозяева, по ее мнению, далеко отошли, кинулась догонять...
28.01.2021 20:30:50, Лось-Анджелес
А собаке не разрешили не то, что с другими псам играть, а даже и с игрушками(
28.01.2021 19:13:35, Oker
а она хочет? странно, если так. Может, тогда дозу обезболивающих чуть сократить?
Моя когда-то после операции так слаба была, что на прогулках останавливалась, если рулетку с режима автоматического скручивания-подтягивания слабины не снимать, только на провисшем поводке еле плелась.
28.01.2021 20:21:20, Лось-Анджелес
Моя когда-то после операции так слаба была, что на прогулках останавливалась, если рулетку с режима автоматического скручивания-подтягивания слабины не снимать, только на провисшем поводке еле плелась.
28.01.2021 20:21:20, Лось-Анджелес
Играть - не особо, а вот в снегу купаться хочет) Разрешили врачи.
Но когда она принесла свою игрушку-корову, я первый раз выдохнула.
На улице чаще плетется, чем бежит впереди.
28.01.2021 20:31:16, Oker
Еще у меня разочарование месяца)
Мелкая собака предпочитает сделать свои дела на дороге, мы убираем, выкидываем в урну. Свои пакеты я знаю) Тем более, младшая еще и туалетную бумагу использует. Выхожу как-то утром - вся урна разворошена, пакетики выкинуты и опорожнены, г... раскидано(
Хорошо был сильный мороз, девочка на следующей прогулке все собрала. Но кто, зачем??
28.01.2021 19:11:35, Oker
ты ж знаешь присказку - "Зарекалась ворона мерзлого дерьма не клевать... Дорвалась - ух, наклевалась" Любят они это дело :)
28.01.2021 19:49:22, AleXXX
28.01.2021 19:49:22, AleXXX
28.01.2021 18:52:00, ВВ (быв.Не овен)
И еще потому, что гуляю с ней не только я
28.01.2021 18:55:34, Oker
И в эти моменты кобель ко мне радостно не бросается;)
28.01.2021 19:06:24, Oker
второй вариант = выходить рано утром и поздно вечером
Третий, который я бы сама не применила, "украсть" кобеля, кастрировать и вернуть хозяйке. Типа вот я его нашла
28.01.2021 18:31:05, Степная кошка
По двум первым пунктам - собака недавно прооперирована, с неснятыми швами, лишние перемещения ей не нужны. Надо выйти, сходить в туалет, вернуться домой. В спокойной обстановке.
Вечером я его никогда не встречаю, тут все ок, а вот днем она гуляет нон-стоп как мне кажется)
28.01.2021 18:37:20, Oker
28.01.2021 18:44:03, Степная кошка
И это, скорее всего, не временно.
Я ниже писала, сердце может остановиться в любую секунду. Волнение может спровоцировать.
28.01.2021 18:57:28, Oker
ну а еще вроде есть какие-то отпугиватели собак. Может что-то такое прементить. Хотя есть риск, если собака агрессивная
28.01.2021 21:23:05, Степная кошка
28.01.2021 21:43:16, Oker
28.01.2021 18:04:07, Musenka
28.01.2021 18:07:32, Oker
28.01.2021 18:23:35, Musenka
ничего:( только обходить, увидев на горизонте. мы тут тоже пострадываем от проблемы собак в ошейниках без поводков и хозяев. тут норм выпускать своих дворовых собак разных мастей - от малявок до средних - на улицу прогуляться свободно. Одна малявка с соседней улицы была особо приставучей - на нее и топаешь, и замахиваешься - бежит за псом, укусить за опу пыталась, благо у него породное утепление там. Бегала, всех заколебала, пока на наших глазах молодой папаша не высказал все что думал хозяйке, которая очнулась после 5 минут собачьей и человечьей брани и побежала за собачкой. Тот дядька сказал, что и придушить может, а хозяйка сказала: да хоть ктон-ибудь побыстрее бы это сделал. вот такие пироги. а поводок надеть или хотя бы следить чтобы из двора не выбегала - неа, тут это у многих непристойным считается
28.01.2021 17:59:36, ALora
Ниже написала, что такая история у нас на даче - собака на свободном выгуле без поводка. При этом она не агрессивная ко всем, кроме других собак. Считает, что они на ее территорию претендуют видимо.
<только обходить, увидев на горизонте>
Сегодня, увидев, что он выбежал из подъезда, пошла в противоположную сторону от них, думая, что у хозяйки хватит ума не пойти нам навстречу с другой стороны. Не, не хватило) Обходили огородами
28.01.2021 18:05:09, Oker
28.01.2021 17:59:36, ALora
<только обходить, увидев на горизонте>
Сегодня, увидев, что он выбежал из подъезда, пошла в противоположную сторону от них, думая, что у хозяйки хватит ума не пойти нам навстречу с другой стороны. Не, не хватило) Обходили огородами
28.01.2021 18:05:09, Oker
ессно, не хватило. мы тоже с дочерью вдвоем выгуливаем именно чтобы успеть увидеть вперед бесхозное или бесповодочное. в большинстве такие собак не агрессивны, но могу настойчиво преследовать с целью познакомиться. сукам наш товарищ очень нравится. тут хаски сами по себе гуляющие встречаются, ага
28.01.2021 19:28:24, ALora
28.01.2021 19:28:24, ALora
не гулять :( - это чтоб наверняка исключить.
Второй вариант - обменяться телефонами и звонить старушке перед прогулкой, узнать, дома ли ее кобель
28.01.2021 17:51:05, Лось-Анджелес
Не гулять невозможно, конечно...
Звонить - как вариант. Но мне нравится отпугиватель, если он безвреден. На даче тоже есть шавка на свободном выгуле, кидающаяся и на старшую, и на младшую собаку.
28.01.2021 17:53:32, Oker
Второй вариант - обменяться телефонами и звонить старушке перед прогулкой, узнать, дома ли ее кобель
28.01.2021 17:51:05, Лось-Анджелес
Звонить - как вариант. Но мне нравится отпугиватель, если он безвреден. На даче тоже есть шавка на свободном выгуле, кидающаяся и на старшую, и на младшую собаку.
28.01.2021 17:53:32, Oker
война всегда чревата ответкой. Имхо, гораздо лучше дипломатические методы.
28.01.2021 18:21:26, Лось-Анджелес
28.01.2021 18:21:26, Лось-Анджелес
На даче как-то один мужик стал выпускать своего кобеля гулять самостоятельно. Всё бы ничего, и дом у нас в деревне, там многие своих собак держат на свободном выгуле, но этот был активный и агрессивный. Приставал к каждой встречной собаке, прям издалека высматривал и прямой наводкой. У меня кобель спокойный, воспитанный, за себя постоять может, но возрастной, ему эти драчки вот вообще никчему были. Ну что, у нас у калитки стояла палка (дубина), и мы выходили с участка уже с этой дубиной. Огреть так ни разу и не огрели того дурачка, видел палку - убегал. Помахать, конечно, злобно этой палкой приходилось, иначе бы не понял. Потом исчез пёс, был и нету. Говорят, многих он там достал, с хозяином разговаривали - бестолку. Видимо, вывезли куда-то.
28.01.2021 17:50:42, гундина
У нас на даче такая собака живет постоянно.
Тоже уже думала про палку, но там еще интереснее, мне кричат, мол, Таня, уходи в другую сторону, там Стрекоза идет)
28.01.2021 17:55:25, Oker
Тоже уже думала про палку, но там еще интереснее, мне кричат, мол, Таня, уходи в другую сторону, там Стрекоза идет)
28.01.2021 17:55:25, Oker
Прямо нашу тетку описываете. Ей тоже 83 года, и собака дворянского сословия. А какой запах в квартире... (((
28.01.2021 17:45:11, бим-бом
Может, ей дети подкинули, или когда заводила, ещё а силе была
Но я конечно не не оправдываю. И вам сочувствую. Ничего с ней (хозяйкой конечно) не сделаешь. У нас помнится такая на людей бросалась, давно уже 28.01.2021 18:23:38, hanhistellefona
Но я конечно не не оправдываю. И вам сочувствую. Ничего с ней (хозяйкой конечно) не сделаешь. У нас помнится такая на людей бросалась, давно уже 28.01.2021 18:23:38, hanhistellefona
[ссылка-1] 28.01.2021 17:42:14, Екатеринбург
28.01.2021 17:45:14, Oker
"источник страдания" - я надеюсь, отпугиватель не заставляет именно страдать
28.01.2021 17:51:03, Oker
Сам производитель пишет
"Применяя отпугиватель на домашних/спокойных собаках - не всегда можно получить явную реакцию испуга. Hoont более эффективен в отношении агрессивно настроенных животных." Там в отзывах несколько человек пишут, что на домашних собак не действует.
28.01.2021 18:15:04, Hel
"Применяя отпугиватель на домашних/спокойных собаках - не всегда можно получить явную реакцию испуга. Hoont более эффективен в отношении агрессивно настроенных животных." Там в отзывах несколько человек пишут, что на домашних собак не действует.
28.01.2021 18:15:04, Hel
нет это пес не агрессивно настроен, это точно)
вот от дачной шавки может помочи, она однозначно бежит с целью напасть
28.01.2021 18:20:50, Oker
Так в том и смысл, что УЗ бьёт по ушам и собака убегает. Как-бы все равно страдает получается 28.01.2021 18:01:45, Екатеринбург
28.01.2021 18:14:47, Oker
28.01.2021 17:40:16, Natalya d'*
Бензин
28.01.2021 18:17:10, AleXXX 1
Я знала, что выход есть)
28.01.2021 17:47:21, Oker
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
