Главная > Конференции > Алкоголизм и наркомания, психология зависимостей

Конференция "Алкоголизм и наркомания, психология зависимостей""Алкоголизм и наркомания, психология зависимостей"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Травка

Сын 18 лет. Примерно раз в неделю курит с друзьями травку. Уверяет, что ничего страшного.
Насколько это серьезно? Как можно это прекратить?

03.12.2004 13:07:12, Анонимно

26 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

офф: Вы купили книгу? 08.12.2004 14:39:45, Кarolina

А водку пьет? Ну, или другой алкоголь? До какой степени они укуриваются? Прекратить можно, но такой ценой, которая едва ли оправдана. Меня бы больше волновала не идея прекращения, а канал по которому трава приходит, не придет ли по этому каналу что похлеще. Достаточно ли сын информирован (информация не то же, что запугивание) о побочных эффетах других наркотиков и о том, что способ приема наркотика не влияет на привыкание? Есть ли у него естественный страх перед вкалыванием себе всякой дряни? Что они делают, накурившись? 08.12.2004 00:30:50, Ясень 
При чем тут канал:)
ЕСТЬ ПОТРЕБНОСТЬ.а канал найти можно всегда.На крайняк можно таблеток наесться.Как все наркоманы и делают:)
08.12.2004 14:39:25, Кarolina 

У подавляющего большинства моих знакомых (а у меня на тот момент было очень много самых разнообразных знакомых, наредкость) в этом возрасте была такая потребность. Не пьющих вообще не было. Меньшинство развлекалось таблетками. Единицы практиковали холотроп, ребефинг, другие техники такого порядка. Трава была редкостью, но была в активе. Вот уж минуло тому лет 15, и можно сказать, что алкоголиками стали единицы - те, у кого и тогда алкоголь был центральным интересом в жизни, а все остальное - приложением к этому делу. То есть музыку играть собирались трое ради музыки, а трое - ради того, чтобы бухануть под музычку. Проблемы с алкоголем по жизни возникли у тех, для кого музыка была только поводом для хорошей пьянки. А вот у тех, у кого выпить - было дополнением к тому кайфу, который получался от музыки, этих проблем не возникло. Все остальные способы "изменения сознания" - аналогично. Пока это не цель, а ступенька, костыль, предмет изучения, дополнительное развлечение - ничего. 

Почему важно про канал - потому что этот же канал утягивает в очень неприятную среду. 08.12.2004 18:09:28, Ясень 
В общем,предлагаете поиграть в лотерею?Пронесет-не пронесет?

09.12.2004 09:35:03, Кarolina 

Это в любом случае лотерея. Только я не вижу ответов на свои вопросы, относительно других способов изменения сознания. Надо ли понимать так, что ответов нет? А это важные вопросы. Собственно, центральные, когда речь идет о молодом, но уже взрослом человеке. Который вообще-то в следующий раз может родителям о своих увлечениях не сообщить. Знаете, сколько девушек и молодых людей звонили с наших тяжелых пьянок домой и максимально трезвым голосом сообщали родителям, что они остануться ночевать у Тани (Пети), потому что через несколько дней сдавать реферат и надо хорошенько поработать? Их родители играли в ту же лотерею, только вслепую. Это лучше? Не знаю.09.12.2004 19:47:12, Ясень 
Чего-то я Вас совсем не понимаю:)
Совсем:))

Наверное,совсем перестроилось сознание,с трезвостью-то:)

Вот читаю - и не понимаю.
 А зачем ВООБЩЕ изменять сознание? Для Вас это вроде как обязательное условие жизни??? Без этого - никуда?
Вы правы в том,что разницы нет.Хоть так - хоть так. 
10.12.2004 10:53:51, Кarolina 

Вы не понимаете, Вы и не меняете. Сознательно по крайней мере. Это не обязательное условие, но это нормальный интерес, нормальный опыт. 

Ребеночек в первые месяцы жизни обнаруживает свои ручки и начинает ими играть. Это нормально. Потом играет с половыми органами. Ребенок постарше обнаруживает, что у него есть органы чувств и начинает с ними играть (все эти развлекухи про медленнное ведение по руке с закрытыми глазами, 3Д-картинки, картинки содержащие два изображения в одном, "движущиеся картинки" и т.д.). Подросток обнаруживает у себя сознание (если обнаруживает, конечно) и начинает с ним поигрывать. Кто-то больше, кто-то меньше, но это этап развития. 
И в это тоже наиграться. И каждый на разную глубину уходит в этой игре.

Кроме того, практически любой человек так или иначе бывал в измененных состояниях сознания - при болезни с высокой температурой, в минуты большой опасности, в период острой влюбленности, в моменты огромной радости, в момент осознания каких-то важных вещей, при просмотре захватывающих фильмов, при оргазме, наконец. Согласитесь, некоторые из этих переживаний соблазнительно развить.

Поэтому я задаю вопрос, когда это становится опасным? Когда человек входит в эти состояния произвольно? Или искусственно ( в таком случае, искусственнен ли оргазм? Или переживания от предметов культуры?)? Или опасно, если с применением химикатов (тогда как быть с холотропом)? Или...

Вот этого "или" хочу добиться в связи с курением травы раз в неделю. Причем поверьте, подвоха в моих вопросах нет, мне искренне интересно, где эта грань по мнению других людей. Отчасти потому что для меня эта грань вроде как интуитивно ясна, но сформулировать я пока не возьмусь окончательно, там у меня маленькая засада есть.
10.12.2004 15:04:45, Ясень 
А,поняла вопрос:) 

На самом деле,главное,чТО ЧЕЛОВЕК считает проблемой.
Я вот это считаю ПРОБЛЕМОЙ,поэтому и боролась(с собой в том числе).Потому что мне это стало приносить проблемы,выпивка ,в смысле.
 Хотя,если посмотреть со стороны - народ пьет гораздо больше(некоторые и под забором валяются) и не считают это проблемой.
 Имея такой взгляд на вещи я делаю все,что у моих детей не было даже интереса к этим вещам.

Как с воровством.Надо ли попробовать? А с убийством? Надо ли попробовать? Когда это становится проблемой?
10.12.2004 17:20:55, Кarolina 

Извните, что не сразу ответила, плохо работает связь у меня :(( Я ведь почему спрашиваю про грань, для себя можно решить, где уже проблема. Но вот, скажем, в этой ситуации человек задает вопрос и Вы отвечаете - это серьезно. Такой ответ пугает, со страху наломать дров - очень просто. Собственно, насколько объективно оправдана такая позиция - судить по своему отношению к предмету о том, насколько это критично для других?

Ведь смотрите, Вы сравниваете с убийством. Но это - однозначное преступление. Деяние, нарушающее права и свободы других людей. Хотя исключения и есть, но они оговорены. Самозащита. С воровством - все уже не так просто. Но это тоже деяние, вредное для других. А изменения СВОЕГО сознания? Здесь вот не понятно, когда это становится проблемой. 

Я очень люблю хорошие формулировки. И мне нравится идея однгой фразой описать опасность. Ваша формулировка мне очень нравится по форме, но я в корне не согласна с содержанием :(( Я хочу найти другую, поточнее, но что-тоне получается так коротко. Думала, может это будет как "потребность сбегать от реальности", но тоже не получается. Взял хорошую книгу и привет, никакой реальности, сплошное измененное состояние сознания, а если книга толстая, то и зависимость налицо :))13.12.2004 23:39:12, Ясень 
Я для себя так решила.Пока моя потребность:)изменять сознание:)не приносит вреда мне и окружающим - то это не проблема:)Жалко только,что очень быстро начинает приносить:(( Как и любая зависимость(казино,алкоголь,обжорство и тд,подставьте свое:)
 
Да,и если человек уже здесь описывает свою ситуацию - значит,проблема есть:(
 
14.12.2004 11:47:06, Кarolina 

Здесь проблема у родителей 18-летнего "ребенка", и даже не понятно, в чем она состоит, они волнуются за него или хотят информации о траве или беспокоятся, что вроде как надо бы волноваться, а ситуация не вызывает волнения, так не плохие ли они родители. Ну, как я там, в другом месте, имею "проблему" про качество детского правописания. Меня это не волнует, но все так этой темой увлечены, что невольно начинаешь озадачиваться :))

Кстати, вот у меня есть зависимость - курю. Она мне, правда, очень нравится, но родителям - нет. Курю уж больше 15 лет. И при этом я точно знаю, если бы в момент, когда это начиналось, все вокруг (любимый мальчик, мама, Учитель) так не вибрировали, едва ли курение бы так встроилось в мою жизнь. Просто так достали с этим, настолько умудрились превратить это в некий "символ", что ну никак уже нельзя было перестать. А потом уже и не хотелось переставать. И вот этот опыт меня сильно смущает. Потому что были и другие опыты и ни алкоголь, ни таблетки всякие - не прижилось. Возможно, не в последнюю очередь потому, что реакция была другой. Просто не знали как реагировать и дали самой решить... Хотя, конечно, лотерея.14.12.2004 17:41:36, Ясень 
Лотерея,да:( Но курение не изменяет сознание(это я просто так,к слову,не по нашей теме:)

 
15.12.2004 16:13:02, Кarolina 

Зато просмотр телепрограмм - еще как изменяет :)) И при этом курение считается опасной зависимостью, а телевиденье - так, баловством :))15.12.2004 20:18:49, Ясень 
Глубоко копаем! :) Собственно, тогда любое воздействие, выходящее за рамки естественных природных потребностей, нужно считать изменением сознания?  16.12.2004 09:51:15, Firs 
Да нет, я бы сказала, что изменение сознания - одна из здоровых функций сознания и в нем самом по себе нет ничего плохого, ну опять же, что плохого в восторге, влюбленности или оргазме? 

Мне просто кажется, что в идее об опасности потребности изменения сознания заложена ошибка. Что проблема не в том, что возникает такая, вполне естественная потребность. Но это может быть способом бегства от действительности и в тот момент, когда "настоящая жизнь" перемещается в измененку - и возникает серьезная проблема. И тогда да, не важно, алкоголь это (все мысли и разговоры о том, как выпить и сколько было выпито), сериалы (проблемы семьи не волнуют, волнуют взаимоотношения героев, сердечные приступы на почве несчастной любви героини) или интернет-конференции ;)).16.12.2004 17:21:02, Ясень 
Так и я говорю - "восторг, влюбленность или оргазм" (кстати, кратковременные, увы, и с трудом достигаемые! :) нормальное состояние, которое вызывается природными причинами и не заслоняет надолго другие объекты естественного окружения. 

Патологическое изменение сознания проявляется в том, что эмоции порождены не столько самим объектом, сколько экзальтированностью восприятия: массовый религиозный, политический восторг; интернет-сериальные-футбольные страсти, истерическая влюбленность в музыкальных кумиров, кокаиновый оргазм неадекватны объектам поклонения; в принципе и самих-то реальных объектов иногда не надо при иных методах изменения сознания :)

Так что опасность, на мой взгляд, в предрасположенности многих стремиться,  (или даже стимулировать) в случае неудовлетворенности реальностью выход за переделы нормального сознания в легкодоступный и адаптированный светлый мир "измененного сознания".17.12.2004 10:23:27, Firs 
Это две точки одного маятника. На одном концце - уход из мира реального в мир изменнного сознания. На другом конце - уход в мип материального настолько, что ничего, кроме материального не видится и не оценивается. Причем второй опасен не меньше просто потому, что также пррекасно адаптирован для всасывания без соосбых раздумий. Золотая середина не зря ценится именно тем, что это прежде всего баланс
23.12.2004 20:13:15, Шин 

Вот, спасибо, Шин.26.12.2004 02:21:51, Ясень 

 


 


 
Лучше и не скажешь!:))
17.12.2004 13:56:13, Кarolina 

Нет,не изменением сознания,а ЗАВИСИМОСТЬЮ.Что часто одно и тоже.
16.12.2004 12:02:28, Кarolina 

Да почему же часто-то? 16.12.2004 17:24:16, Ясень 
ЧАСТО перерастает в зависимость.
А смысла "раз в жизни выпить рюмку водки":) я не вижу вообще:))
Уж пить - так пить:)
17.12.2004 13:56:51, Кarolina 

:)) Часто перерастает; есть опасность, что перерастет; может перерасти...

Вот интересно, я как раз вижу смысл в однократном выпивании рюмки водки (ну, с водкой отношения уже испорчены, но в любом другом однократном опыте) :)) Разные подходы, разные стахи, разные люди :))17.12.2004 15:03:40, Ясень 

Серьезно.Советую почитать книгу И.Данилиной и Данилина "Как уберечь детей от наркотиков".Она есть практически во всех книжных.
Если не поможет - обращайтесь в специалистам.
Так просто это оставлять нельзя.У сына есть потребность ИЗМЕНЯТЬ СОЗНАНИЕ. 03.12.2004 13:52:41, Кarolina

Скажите, а если бы молодой человек такого возраста раз в неделю посещал группы холотропного дыхания? Или медитировал? Или в церковь ходил, службы выстаивал? Или увлекса бы трансперсональной психологией, что вообще-то совершенно естественно для такого возраста? Или другими способами ИЗМЕНЯЛ СОЗНАНИЕ, например выпивал бы пару бутылок пива? Тогда тоже надо было бы срочно вмешиваться? Мне интересно, где грань.

08.12.2004 00:22:19, Ясень

Вернуться в конференцию

Травка

Загруженные изображения