Раздел: Медицина/родители (Развитие усыновленных детей)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

С мыслями собраться

Хотела написать про одно, стерла... Давайте просто поговорим про развитие?))
Ваши детки в 3-4 года, как разговаривали?
Как общались со сверстниками?
Дочка 3г 10мес практически не говорит словами. Во время игр шепчет что-то, что услышать не удалось. На вопросы по цветам, формам, чётко даёт или показывает спрашиваемое. Научилась правильно держать ложку! Вилку не всегда ещё правильно))) нож не давала пока.
Одевается самостоятельно и быстро, шнурки завязывает, молнии/пуговицы/кнопки застёгивает.
Играет в основном сама с собой, если кто-то с ней играет довольно быстро оставляет игру(конструктор, куклы, песок на улице). Со мной чуть дольше, чем с чужими, иногда даёт сама игрушку и садится рядом со своей, но мин через 2 всё равно уходит. Одна может долго(больше часа) играть в конструктор, кукол(в том числе животных). Любит, когда ей читают, особенно дедушка.
Собрала кубик Рубика, собирала почти целый день с перерывами на обед и сон, теперь лежит у неё в кровати и никому в руки не даётся(я просила, сама брать не буду).
Рисует разными цветами, старательно, но получается "как будто ручку расписывали", я не вмешиваюсь пока.
У девочек щенок королевского пуделя 6мес, псина зацеловывается и даже облизывается дитём))))) ползает с ней под мебелью(у них ползали и у нас дома), играют в мяч.
Обнимается и целуется с домашними. Может полезть обниматься в самый неожиданный момент. Когда я делала салат, подвинула табурет и залезла мне на спину, собственно так и провисела на мне. Дедушка у нас долго спит... Раньше спал))) Она на него ложится, как кошка клубочком поверх одеяла и теребит. Иногда позволяю, иногда забираю её.
Сегодня ходили к логопеду. Дочка ей улыбалась, произнесла звуки "ааа", "ррр" "иии", "шшш" по просьбе, на вопросы не ответила, даже кивком, но слушала внимательно. Логопед сказала, что она хулиганит или тупая, послала к дефектологу. Я сказала, что к ней нужно найти подход, а вообще она у нас умная девочка и контактная, дала выписку из карты, пыталась объяснить ситуацию, но при ребёнке особо не нашлась, что сказать. Ребёнок промолчал, а потом плакала всю обратную дорогу. Взяла её почти сразу на руки, не помогло.
Возможно зря пошли СЕЙЧАС к кому-то, возможно зря К ЭТОМУ специалисту. Не знаю стоит-ли идти к дефектологу и к какому.
Если пойдём, то втроём, чтобы она побыла в коридоре, пока я поговорю наедине. Раздрай...
P.S. в сад мы не собираемся
21.09.2017 02:14:12, Муть Озёрная

108 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Умеют же наши унизить ребенка. Да вы не переживайте, все наладиться. И поменьше таскайте по нашим врачам. Я привезла девочку 3,5 лет в Европу. У нее было ЗПР и маленький словарный запас. Ходили к здешним логопедам, недолго правда т к я вышла на работу. Те очень доброжелательно с ней, никаких охов ахов. Она уже через два года освоилась и нормально стала на двух языках болтать. Так что оставьте ребенка в покое, в смысле не таскайте никуда. Если есть мат возм - то наймите хор логопеда. Главное доброжелательного. Нет так сами занимайтесь, но без фанатизма. Все наладится уверяю вас. 26.09.2017 20:35:29, gejropa
Спасибо 28.09.2017 18:34:22, Муть Озёрная
Моему почти 3,6. Забирали младенцем. Речь пошла в 2.8 примерно, сейчас говорит много, постоянно. Проблемы с ударениями сильные. Кубик Рубика не соберет, но точно сломает. Шнурки для него вообще за гранью, вообще все эти пуговицы и молнии ему сложно даются. Так то сам одевается, но вот сложно, работаем над моторикой. Сам играть может, но не хочет. С другими детьми у него 5 минут мирных игр, а потом драка, но у человека темперамент помноженный на СДВГ. Логопед вам попался не особо. 23.09.2017 11:15:30, pifpaf
Это мягко говоря((
Логопед ничего не назначил по лечению, не провёл никаких обследований... Ещё и ребёнка расстроила.
28.09.2017 18:36:12, Муть Озёрная
Может Вам поискать занятия, связанные с ранним музыкальным развитием ребенка? Вы ведь в Москве. Очень способствуют развитию речи и успокаивают ребенка. Я своих двоих водила на так называемую ОРФИКУ, занятия с мамами, все сказки стишки пропеваются, все трогается руками.Моим помогло возраст был 2,6 и 2, 2. С посещением врачей лучше повременить полгода без острой необходимости. Еще бы я обратила внимание, что она сворачивается клубочком и ложится на дедушку спящего. Я специально давала и даю возможность, прижаться и согреться. Очень им нужно. 22.09.2017 10:13:06, Трям Трям
Спасибо, учту на будущее. Пока нам рано на занятия, особенно сразу после такого неудачного опыта.
Ко мне она тоже ложится, иногда спим вместе. Когда хочет обнять или на ручки никогда не отгоняю. Может висеть, как рюкзак, пока куда-то идём по улице. Возможность тактильной близости есть всегда.
22.09.2017 14:30:09, Муть Озёрная
Нормальная девочка, кроме речи. Она раньше говорила? У меня родственник после сильного стресса (выпала горящая головня из печки) в 2,5 года замолчал, потом заговорил, заикаясь. Мать занималась с ним несколько лет. Все у него хорошо с речью было. Это в 50ых годах прошлого столетия имело место, то есть никакой там высокотехнологичной помощи не было. 22.09.2017 09:47:28, Василиса из сказки
Здравствуйте. До ДР говорила простыми предложениями. Там замолчала. Может и говорила что-то так же в игре, как сейчас, но не замечали, может дома начала. Она шепчет что-то только когда наедине с собой играет. Поняла что кто-то рядом, молчит. Это с самого её появления дома так.
Начала говорить звуки с неделю где-то, по просьбе повторяет. В начале только визжала.
Я хотела, чтобы специалист посмотрел артикуляцию и помог снять барьер в произношении слов. Вот понесла меня туда нелегкая((( Получилось только хуже. Ребёнок расстроился. Обращение к логопеду моя большая ошибка.
22.09.2017 14:43:30, Муть Озёрная
Эта та малышка, которую со старшей разделяли? Если я вас правильно запомнила. Значит, получилось разделить? А со старшей теперь как? Извините, что ОФФ. Но тема была очень животрепещущая.
А насчет реальной ситуации. Я бы от ребенка отстала на полгода. Пусть она адаптируется к вашей семье, к вам.
Если это правда, что кубик Рубика собрала. то это просто нереально круто! Я знаю, что его просто собрать, если знаешь схему сборки. Но просто так, с ходу, ребенку в 3 года собрать нереально,если только не вундеркинд растет.
А насчет речи, плохо, конечно, у вас с речью для такого возраста. Но опять же, надо подождать. Или заниматься сейчас ооочень малыми дозами. Пусть привыкнет к вам.
Сравнивать с другими детьми я вообще не вижу смысла сейчас. Кроме речи. Речь все же в почти 4 года у детей уже развернутая, с длинными предложениями и т.д. Даже у кого каша во рту, все же говорят длинными предложениями.
А вот все остальные умения - это очень индивидуально, зависит от характера, интересов, склонностей. Один одно умеет, другой намного лучше что-то другое.
Мой сын, например, на год старше, но шнурки не даются до сих пор, а рисует при этом хорошо. Так что я давно уже ни с кем не сравниваю сына. Только самого с собой.
22.09.2017 00:07:01, Рипли
Я ниже отвечала про старшую, она с другим опекуном.

Даже не ожидала, что столько отклика вызовет кубик))) я нему привыкла, давно кручу, со школы ещё. Кто-то чётки перебирает, кто-то ногти грызёт, кто-то спиннер, а у меня кубик :) она за процессом наблюдала много раз, потом взяла начала крутить.
С другими я сравниваю не в соотношении "надо уметь", а ищу идеи. Вот, например, пазлы пропустила, а ей могут понравиться. Люди пишут про своё, а я сморю, что могло бы пойти моему ребёнку.

Сегодня у нас было ещё одно достижение: пошла сама достала чашку, сок, налила, положила салфетку и уселась пить. Правда под письменным столом, с игрушками, но это не важно. До этого она еду или питьё сама не брала. Только когда дают или спрашивают брала или отказывалась.
22.09.2017 14:58:20, Муть Озёрная
Не читала нижние ответы. Но хорошо, что обе сестры больше не в ДД,
Ну у вас, судя по описанию, девочка очень смышленая и толковая. Так что только речь бы меня напрягла. Можно с ней по Альбомам развития речи позаниматься. Пройдитесь, например, по Альбому Савастьяновой. И сразу поймете, где затык у ребенка. Тем более, если я правильно помню, вы писали, что ребенок замолчал после смерти мамы, т.е. это не органическая проблема. Ну я могу ошибаться.
Пазлы- да, это хорошо. Сын года в 2.5-3.5 обожал пазлы. Они есть разные. Попробовать всегда можно. Еще есть прикольные такие развивающие книжки Тору Кумон. Там и вырезалки, и рисовалки. Накупила сыну. Очень удобно учить обращаться с ножницами. Опять же - мелкая моторика. Цены, конечно, безумные. Но беру со скидкой.
[ссылка-1]
Крупную моторику подключайте. Беговел - самое оно! Только хороший, пусть лучше б/у, но чтоб удобно было и легко ребенку. А они разные. Я голосую всеми конечностями за Puky.))
Это как раз к умениям.
22.09.2017 17:09:10, Рипли
Спасибо, посмотрю 22.09.2017 22:58:42, Муть Озёрная
Я первый раз кубик крутила в 81 году. Удалось собрать одну сторону. Только в 84, когда появились схемы в НиЖ, научились собирать весь. Наверное у меня и многих со мной, в те года была умственная отсталость. Раз нас трехлетка переплюнулла одним днем. 22.09.2017 16:11:25, Караул
Попробуйте еще одно наблюдение, может не сейчас, а чуть позже - она играет воображаемыми игрушками, "понарошку" - пить кукле из невидимой чашки, или коробка - это машина с колесами? Если да - не переживайте, 100% заговорит и не переслушаете, у вас практически все хорошие звоночки на месте, я уже проходила. 21.09.2017 21:50:42, Лориса.
Вспомнила! Точнее папа подсказал: палочка(моей мамы осталась у нас) была то-ли ружьём, то-ли автоматом, когда наш партизан затащил несчастного пуделя под диван и целилась из под дивана этой палочкой ))) это дедушка фильм смотрел "Граница. Таёжный роман.", дочь рядом крутилась, впечатлилась))))) 21.09.2017 22:32:24, Муть Озёрная
Понаблюдаю, спасибо.
Машина игрушечная есть, резиновая собачка "ходит" рядом с куклой. Куклы у нас "обычные" не Барби.
21.09.2017 22:17:53, Муть Озёрная
Собрать кубик Рубика в таком возрасте может только гений, причем обладающий феноменальным логическим и пространственным мышлением. Ищите педагогов, работающих с талантливыми детьми, только не шарлатанов, обещающих золотые горы, а реальные экспериментальные методики. 21.09.2017 21:14:31, ))))))
Спасибо на добром слове! Приятно, конечно))
На самом деле его собирать три минуты. У меня брат в 2года собирал, гением не вырос)))) Вы сами пробовали? Многие, кто говорит, что это сложно - не пробовали или недопробовали.)

Дочка умная и наблюдательная. Это бесспорно. Ещё она умеет ценить свой результат, упорная. Вот это для её возраста бОльшая редкость.
Очень хочу, чтобы она чувствовала уверенность в своём доме, во мне. Пока особо ценное кладётся к себе в кровать. Остальное -фон.
21.09.2017 21:33:59, Муть Озёрная
Стандартный кубик простто так собрать не получится. 22.09.2017 08:58:22, Караул
В любом случае она у вас очень наблюдательная и умница. Этого не отнять! :)) 21.09.2017 22:19:11, Лусинда
Спасибо :окровище моё! 21.09.2017 22:34:35, Муть Озёрная
:))) 21.09.2017 22:42:25, Лусинда
Слетело, сории

Спасибо :) да, сокровище моё!
21.09.2017 22:36:09, Муть Озёрная
Мой ребенок в 3-4 года мало что говорил, хотя домой попал в год и 4 месяца. Но он не показатель, поскольку был - и остался - сильно тугоухим. Правда, стал болтуном.
В этом возрасте гораздо важнее понимание ребенком обращенной речи, а не то, что он сам может сказать. Просьбу из серии "Возьми со стола красный карандаш и отнеси его дедушке в кухню" может выполнить? Если да, то поводов для беспокойства нет, а вот если не может... Умение собирать кубик Рубика и знание цветов-форм это, конечно, свидетельство сохранного интеллекта, но необходимость развития речи не отменяет. По врачам-логопедам ходить сейчас не стОит, а вот самим играть в игры с речевым "уклоном" очень даже.
У большинства дд детей слабо развит артикуляционный аппарат - это своего рода замкнутый круг: слабость лицевых мышц затрудняет речь, отсутствие речи не дает толчка развитию этих мышц. Вы можете задувать свечки, надувать воздушные шарики, пить через соломинку - это хорошая гимнастика. Можно перед зеркалом строить рожи, "играя" ртом. Можно, намазав лицо чем-то вкусным, куда не так-то просто достать, стимулировать облизывание, то есть напряжение мышц языка.
Любит слушать, когда ей читают, это прекрасно, но есть ощущение, что она понимает услышанное? Может показать на картинке "героя", действие, которое он совершает и т.п.?
Попробуйте делать паузы в простых много раз читанных стихах, чтобы девочка могла вставить "свое" слово (обычно в конце фразы). Есть игры, где совсем простые сюжеты разбиты на 5-6 картинок, которые нужно сложить в правильном порядке, чтобы получился "рассказ". Пусть для начала без слов, потом с одним-двумя к каждой картинке, потом более развернуто. Окружающие предметы важно не просто называть, а еще и обобщать - "стол-стул-диван это мебель, колготки-юбка-свитер одежда" и прочее в том же духе. Нормальный домашний ребенок усваивает это "из воздуха", большинство же наших детей проехали этот этап в ДД.
Шепотом говорит только сама с собой или вообще всегда ?
21.09.2017 19:57:38, Lena Eselson
Дома мы почти месяц. Всего. В ДР она не говорила, как следует из рассказов и записей в карте. Шепотом говорит игрушкам(или ЗА игрушки) я пока не поняла. Скажи "ааа" - акает, рычит. На предложение сказать слово - смеётся
или молчит, но сказать не пробует. "Полей цветок пожалуйста из чашечки с желтым кружочком" - выполняет сразу(не задерживается с выбором названной чашки). У нас такая посуда, я специально купила с треугольниками, квадратами, кружками разных цветов.
Рожи строит))) когда что-то не нравится или дразнит щенка, мимика непревзойдённая.
Она практически всё знала ДО меня, личный прогресс - это пользование столовыми приборами. Ела преимущественно руками, когда только приехали домой.
С мышлением у неё всё ок, давить с речью нельзя категорически. Она наоборот замкнётся, считаю.
21.09.2017 20:49:39, Муть Озёрная
Месяц дома? Скорее гений... 21.09.2017 22:55:16, ЖенаПолковника
Занятия, а точнее игры, не означают "давить". "Давить" вообще нигде и никого не надо, но то, что ребенок не предпринимает никаких попыток хоть что-то сказать, должно настораживать. Слух проверяли? 21.09.2017 20:54:37, Lena Eselson
Слышит она хорошо, это видно по реакции. Про игры учту, спасибо. У неё много нового вокруг, что-то вводить в те же игры будем постепенно. 21.09.2017 21:06:49, Муть Озёрная
"Слышит она хорошо, это видно по реакции".
"По реакции" часто ничего не видно - ребенок с сохранным интеллектом умеет читать по губам и адекватно реагировать(мой умел), а вот говорить при этом не умеет и научиться не сможет, пока не будет нормально слышать. Проверить проще простого - обратитесь с просьбой из другой комнаты или просто прикройте рот рукой, чтоб Ваших губ не было видно и посмотрите реагирует девочка на Ваши просьбы или нет. Даже небольшое снижение слуха может сильно тормозить развитие речи. Если не заговорит в ближайшее время, сделайте проверку вызванных потенциалов - абсолютно безболезненно (во сне или в состоянии покоя) и весьма информативно. Будете знать наверняка, что этой проблемы нет.
21.09.2017 21:35:06, Lena Eselson
Книги она слушает не смотря на лицо читающего. Она их слушает. Обращаюсь к ней тоже не всегда "в лицо", реакция от этого не меняется. 21.09.2017 21:43:38, Муть Озёрная
Свою забрала в 3 и 5, говорила, но во рту такая каша была! Цвета не знала, рисовать даже палочки не могла, вернее она вообще первый раз в жизни только дома карандаши с раскраской увидела. Моторика страдает у нас до сих пор. Шнурки только-только научились завязывать. Одевалась, раздевалась сама, мыла посуду. Хорошо мыла посуду. Ложку держала правильно, вилку научили держать в саду (мы пошли через 2 месяца в сад), когда научилась держать нож, я не помню. Прекрасно играла (и играет) одна. Коммуникабельна, С детьми сходилась быстро, но так же быстро они ей надоедали. Обнимательная, целовательная была всегда и до сих пор. Нам попался хороший невролог, над диагнозом ЗПРР поржала и отправила нас к логопеду. Логопеда искала долго. Нашла. Начали ходить почти через 8 месяцев прибывания ребенка дома. Ходили два года. Сейчас речь идеальная. На разные кружки начали ходить только через год. Пошли на танцы. Еще через год подключили пение и рисование. Еще через год - английский. Кубик Рубика... Я до сих пор не умею его собирать... Дочь моя не любит пазлы, никогда их не любила, но любит мозайку. Да, кстати, сказки слушать не умела совсем. Могла выдержать максимум минуты 3. Сейчас слушает с удовольствием, да и сама читает уже вполне не плохо. 21.09.2017 18:32:36, Лариса13
Сколько дочке сейчас?

Надо купить пазлы, может понравится :) ей ещё очень нравится калейдоскоп
21.09.2017 18:42:11, Муть Озёрная
я бы наоборот не увлекалась игрушками, которые позволяют "уход в себя". Вам надо речь провоцировать, тогда уж пазлы логопедические типа "рассказ по картинкам", или собрать по группам - транспорт, посуда и тд (продаются)
еще со своими занималась по карточкам (такие знаете, режутся на квадратики маленькие картинки) сами составляли рассказы, типа: ребенок- птичка (картинка)-мама берет дерево - (говорим "птичка села на дерево") - ребенок солнышко ("светит ярко") - мама туча ("но вдруг пошел дождь") - ребенок зонтик, ну и тп. можно долго играть (поначалу можно составить 5-6 потом постепенно увеличивать), раскладывая на столе как домино и потом проговаривать с первой картинки целую историю.
можно почитать Ефименкову по развитию речи - это наша мэтр в логопедии, если надо кину ссылку
22.09.2017 10:33:01, мегля
Кстати про пазлы. Моя всё та же дочка не могла собирать картинку для малышей из 4-х кубиков. Я специально тогда купила - вот положишь ей 4 кусочка от одной картинки - она не понимала как их складывать. Месяца 3 так было. Я пару раз попробовала - не понимает. Оставила попытки. А потом купила набор пазлов - 6,9,12,16 штук. И вдруг она собрала в один момент их все. Это была середина ноября. В новый год она собрала подаренный ей пазл из 150 штук в один присест. 21.09.2017 22:28:25, Лусинда
Кубики с картинками у них в ДР были. Мне показывали как раз, что она правильно и быстро их складывает. Дома у нас таких нет. Есть с цифрами и буквами, но мы ими только играем, не занимались пока по ним. 21.09.2017 22:42:07, Муть Озёрная
В первый класс пошли. В субботу нашему аисту 4 года... 21.09.2017 18:47:13, Лариса13
Поздравляю с аистом! Всех благ Вам и дочке! 24.09.2017 19:41:10, Муть Озёрная
мои грабли(( поход к неврологу сразу после др закончился моими слезами и дурацким диагнозом в карте((
пы сы мое предложение в силе. вот что мне дочь написала: "Сейчас нет возрастных норм для российской выборки. Я могу тактично сказать, с чем ребёнок справился, с чем нет. Могу намекнуть, что вот это должен бы уже уметь. Но скорее словами «над этим можно поработать с ребёнком, возможно в совместной деятельности он сможет» и еще : "никакой оценки и диагноза я дать не смогу. Использование методик не в научных целях, невозможно".
от себя, методики все игровые (огромная коробка всякой всячины) примерно на 1 час каждая. коробка у нее дома, а еще у нее дома смешной мелкий рассел))
21.09.2017 16:56:12, мегля
Спасибо, я помню. 21.09.2017 18:15:09, Муть Озёрная
Собрала кубик Рубика?! Потрясающий ребенок! 21.09.2017 15:34:47, И.П.
Да :) 21.09.2017 18:16:14, Муть Озёрная
Я б с год-полтора дала осваиваться. И наговаривать ей тексты, неустанно наговаривать. Умная девочка.
Тоже единожды врач такой встретился. Из-за таких она в системе и просидела 14 лет - по лицу - диагноз.
21.09.2017 14:06:52, Мамамарина
Говорю про всё, что вижу и что мы делаем, целыми днями. Поэтому читает чаще дедушка, я в это время молчу)))))) 21.09.2017 14:57:10, Муть Озёрная
Ответы ниже пока не прочитала.
Брала я первую дочку в 3,10. Она говорила, но абсолютно невнятно, не выговаривала почти все буквы. Кругозор был почти никакой - не знала ничего. Рисовать не могла, только кривые палочки, лепить не умела, раскрашивала сплошняком лист, не глядя на контуры картинки. Общее развитие было года на 2, не больше. Позже выяснилось ,что ребёнок временами не слышит вообще, а когда и слышит - то очень плохо.
Я бы на вашем месте первые полгода не ходила ни к каким логопедам или дефектологам. Особенно незнакомым с тематическими проблемами. УО впаяют как нефиг делать, причём совершенно сохранному ребёнку.
Деточке надо привыкнуть к новой обстановке, требованиям и правилам. Какие там ножи, о чём вы? Делайте скидку на её прошлое, она психологически и по развитию наверняка сильно младше и развитие сильно неравномерное. Это выправится. Мы в первый год даже на танцы пошли не сразу, только через полгода. А уж на развивашки я просто тупо забила. Побольше гуляйте и играйте, читайте книги, если ре не против. Рассказывайте всё что видите вокруг. Мы ходили и каждый день учили "вот это наш дом, вот это подъезд, мы тут все живём, это твой брат, это твоя кровать и т.д.". По многу раз.
А то, что ре умеет сам играть - как мне сказали спецы - говорит о сохранном интеллекте. Первая моя сама не умела играть, да и сейчас предпочитает повисеть на всех и каждом из членов семьи.
21.09.2017 11:47:09, Лусинда
Здравствуйте, рада видеть Вас) тоже ещё другие комментарии не читала
Очень расстроилась вчера, что какая-то с**(зачёркнуто) специалист расстроила моего ребёнка, она же только привыкает.

По поводу логопеда, хотела проконсультироваться, чтобы "не упустить", как мне многократно говорили другие люди... Вижу зря сделала, перед дочкой стыдно.

Девочка, да, замечательная!
21.09.2017 13:40:06, Муть Озёрная
Удачи вам! Девочка чудесная, всё будет хорошо! Пока просто привыкайте друг к другу и наслаждайтесь! Мне наслаждаться процессом мешала сильная взаимная адаптация, причём моя в стократ сильнее :( 21.09.2017 13:52:52, Лусинда
Спасибо за тёплые слова :)
И Вам успехов! Прочитала ниже про счёт. Молодцы!
21.09.2017 15:00:11, Муть Озёрная
:) Спасибо! 21.09.2017 16:54:26, Лусинда
Боже! Ребенок потрясающий! Ближе к гениальности:) С потребностью иметь собственное пространство. Вот и все! И никогда ребенок не развивается одинаково во всех направлениях. Если что-то ооочень впереди, то в чем-то должно быть отставание. Это норма. У меня был случай когда я проходила тестирование с сыном у психолога. Сыну было 5 лет. Тест на компьютере все усложнялся, а сын все ускорялся. И я уже даже не успевала разглядеть что изображено на экране, задания уже мелькали сменяя друг-друга. Но психолог не был рад! А когда на просьбу нарисовать домик, сын нарисовал его в изометрии в 5-ть то лет! Он и вовсе погруснел. И только когда ребенок напрочь застрял в игре "до и после, впереди-сзади", дядя успокоился и сказал, что все с мальчиком в порядке. А моему младшему и сейчас необходимо подолгу играть совершенно одному. Он выходит на прогулку с друзьями. Но через какое-то время бросает их и возвращается в дом, где долго играет в одиночестве. Я одно время думала, что друзья просто не дотягивают до него по интеллекту и ему с ними не интересно. Но теперь вижу. что это не так. У него ну ооочень умные ребята в друзьях. Прямо кружок "ботанов":) Однако ему НЕОБХОДИМО определенное время побыть с самим собой. При этом он потрясающе легко сходится с детьми любого возраста. Они почему-то тянутся к нему. И старшие, и младшие. А вот от взрослых он закрыт. И им трудно расположить его к себе.
Ну вам уж точно не к дефектологу. И не к логопеду. Посоветуйтесь с хорошим психологом. Только с хорошим. Я уверена, что чтобы успокоиться и счастливо зажить дальше, вам будет достаточно одной консультации:)
21.09.2017 10:07:13, otrif
Спасибо! Немного позже только, пусть хотя бы неделя-две пройдёт, обратимся к психологу. Есть на примете, которая никогда на моей памяти так про ребёнка не сказала, тем более в присутствии) 21.09.2017 13:47:10, Муть Озёрная
@Давайте просто поговорим про развитие?))@
Ну кубик рубика я не соберу и в 34 года:))) Да и муж не соберет в 45:)))
Ну а в остальном. Если интересно старшая тематическая, которая дома с рождения, говорила в 4 года чисто, нормальными сложными предложениями. Не выговаривала "р" и "л", который сами встали в 6 лет.
Средняя говорила плоховато до того момента как я у нее соску отняла. А это было 2 месяца назад. Сейчас разговаривает сложными предложениями.
Младшая сложными предложениями говорит с 2 лет точно. Вместе со старшей учит стихи по 4-5 четверостиший... в общем она родилась уже говорящая.
Но рисуют мелкие обе как будто "ручку расписывали", что красками, что карандашами. Правда они рассказывают что именно в этой мазне нарисовано:)))
Кубик рубика могут только разломать:)))
21.09.2017 09:01:39, Нэцкэ
"""Ну кубик рубика я не соберу и в 34 года:))) Да и муж не соберет в 45:)))"""
Сочувствую. Плохая наследственность, да? Я собирала Кубик Рубика лет с восьми-девяти (не сразу, в два-три-четыре захода), к десяти-одиннадцати охладела уже, так как легко получалось уже. Для этого не надо быть гением, достаточно лишь иметь наблюдательность и усидчивость - процесс сборки Кубика подчиняется простому алгоритму. Хоть читать я начала в три года, сама, кубик собирала и с полутора лет болтала распространёнными предложениями, гением не была и не стала.
А девочка автора имеет, скорее всего, технический склад ума и будет успешна в точных науках.
23.09.2017 23:08:05, Котя Мотя
Ха-ха-ха:)))) наследственность обычная, как у всех:))
Кроме усидчивости и наблюдательности должна быть еще и мотивация:))))
Заниматься неинтересным бессмысленным делом, да еще и бесплатно - это не, совершенно не для меня.
Но если бы мне заплатили за сборку кубика рубика:)))) то наверняка нашлась бы у меня достаточная усидчивость и наблюдательность.
24.09.2017 11:58:02, Нэцкэ
Вчера меня, скажем так, накрыло, да и сейчас неприятное чувство осталось. Дураков, конечно, на жизненном пути хватает и я привыкла на таких людей не реагировать, но очень задело, что сказано это было при дочке и она расстроилась.

Кубик был моей игрушкой))) ей дедушка, когда читал я сидела рядом крутила, видимо ей понравилось. Теперь её)
Рисует старательно, выводит прям))) если сидеть подальше и наблюдать, там шедевр должен быть)))) поэтому я уверена, что она тоже представляет, что там нарисовано.
21.09.2017 13:58:54, Муть Озёрная
У меня ребенок 4,5 года. В три года не разговаривал вообще, некоторые звуки и отдельные слога. Сейчас говорит правильными предложениями, есть проблемы с некоторыми звуками, но чисто физические. Изучала и советовалась очень много, если когда будут вопросы, с удовольствием поделюсь опытом. Пока что могу посоветовать из пройденного: первые несколько месяцев никаких не крайне важных посторонних специалистов. Логопед пару месяцев точно подождет, дальше по обстоятельствам. Вести туда имеет смысл домашнего ребенка, у которого за спиной любимая мама, которая подержит и объяснит. А у вас сейчас только идет привыкание и налаживание контакта. Могу посоветовать месяцок только жить, играть, иногда мелкие занятия дома в виде игры. Читать народные сказки. Притом важно ни в коем случае не сокращать текст, все повторения полностью. Всю песенку Колобка каждый раз, или «кто-кто в теремочке живет? Мышка-норушка и т.д. всех перечислять полностью, а не «потом пришла лисичка и тоже стала тут жить». Потом почитать в Интернете, поискать, попробовать заниматься самой дома, те же дефектологи в ютубе ребенок воспринимает как мультфильмы или кино. У вас могут оказаться некоторые и проблемки, но скорее всего всё будет хорошо. У вас есть очень хорошие звоночки – любит слушать чтение, показывает, отвечает на вопросы. Пока не пытайтесь разговорить, пусть нарабатывает пассивный словарный запас, смотрите детские энциклопедии, красочные развивающие книжечки. Пока нужно время на адаптацию. Нам вообще после десяти минут приема собирались ставить: органическое поражение (на лице видно), аутизм , и даже гиперактивность – у ребенка который дома мог чуть не по часу спокойно читать, клеить наклейки и пр. Так что через пару месяцев у вас уже самой сложится мнение, уже будете более уверены и сможете решать, нужны ли специалисты срочно. 21.09.2017 08:38:26, Лориса
Спасибо Вам. Сказки буду пробовать более сложные, "Теремок" ей не интересен, "Золушка" тоже не пошла, нравится "Мишкина каша" Носова, уже раз пять читали, она даёт книжки, которые понравились повторно, то, что не нравится - не слушает, уходит, идёт копаться в книжках или уходит из комнаты к игрушками. Вообще ей нравится, когда читают. 21.09.2017 14:10:22, Муть Озёрная
Очень хорошо, что нравится чтение. Мы начинали помнится с Олей с Курочки рябы, и ту она слушать и понимать начала далеко не сразу. А тут сразу всё неплохо! Даже не переживайте! 21.09.2017 17:05:10, Лусинда
Мне кажется, она плохо понимает аналогию в сказках, поэтому предпочитает им рассказы. Мультики тоже нравятся более "реалистичные". Может Оля тоже не понимала " 2-ю реальность", где яйца золотые и курица разговаривает?

Манька в этом возрасте любила играть В собачку, а Женя С собачкой. Восприятие сильно разное.
21.09.2017 18:34:04, Муть Озёрная
Ну я тогда поняла, что очень узкий был кругозор, она не понимала многих даже простых слов, а уж в сказках обычно много слов устаревших и непонятных. Я уже и не говорю о том, что сюжеты сказочные рассчитаны на деревенских детей позапрошлого века, а не на нынешних, нашим городским приходится объяснять подробно что и как там происходило, да и зачем. Поэтому видимо рассказы вашей ближе. Мы же действительно проходили все этапы развития заново. Но, надо признаться, достаточно быстро прошли и прогресс пошёл. 21.09.2017 22:32:23, Лусинда
У Вас замечательные дочки и вложено Вами сил в них очень много. Есть чем гордиться и не надо этого стесняться. Это действительно Ваши заслуги.

У меня ребёнок подарочный в этом плане. Она многое знает и умеет без меня. Стараюсь ей дать внутреннюю уверенность и спокойствие сейчас. Случай с логопедом оказался сильно не полезным для нас. Прочитала им с дедушкой тему выборочно(обращалась к дедушке), дочка сменила взгляд, спать пошла довольная. Чему я очень рада.
21.09.2017 22:56:40, Муть Озёрная
Спасибо!
Судя по вашим рассказам, она вообще всё понимает, даже то, что по возрасту понимать рано. Наша Оля не поняла бы, что о ней говорят. В первые 2 года я спокойно могла при ней обсудить и поведение её и здоровье с врачом - ну, при условии, что она не сидит и не вслушивается (такого не было). Только года 1,5 назад я заметила, что теперь уже этого нельзя. А ваша понимает всё уже сейчас. Виден очень разумный детёныш. Или заговорит сама вскоре, или после небольшой паузы вам придётся этим заниматься вместе.
22.09.2017 07:18:56, Лусинда
Её когда в ДР охарактеризовывали, хвалили, рассказывали, что умеет, она стояла рядом и вроде не слушала, а когда м/с сказала, что "не без дефекта девочка, конечно", моя так посмотрела на неё презрительно, что у меня сомнений не осталось - она очень хорошо понимает ЧТО говорится и про КОГО. Не по возрасту, согласна. Манька бы многое пропустила мимо ушей, хотя глупой не была никогда и учится хорошо. Женю в этом плане надо очень беречь. Для неё важно, что говорят и может задеть, обидеть. 22.09.2017 15:25:20, Муть Озёрная
Тут как считаю и верю лично я - ребенок должен пройти через обязательный этап чтения мамой простых основных сказок. Там закладываются основы восприятия, причем я много читала и со многим согласилась - воспринимаются сказки гораздо глубже, чем нам кажется и на подсознательном уровне. Поэтому ни в коем случае нельзя их анализировать, проводить аналогии и пытаться сформулировать какую-то мораль. У нас развитие пошло как раз по всем этапам - когда начал воспринимать сказки - начиная с курочки рябы и колобка, следом пошло и развитие. Если дети пропустили этот этап - дома многие мамы говорили, что начинают с основ независимо от возраста. Но у вас жила в семье. Возможно, сказки уже слушала и возвращаться назад ей сейчас не нужно. А речь у нас начала развиваться тоже поэтапно, правда с опозданием на пару лет - сначала мама папа и звукоподражание животным, затем один слог из слова. Два уже никак. Затем - мы занимались для развития многим, но без фанатизма - пошли слова из двух открытых слогов. В четыре повторил простое предложение, в 4.5 разговаривает полноценными сложными предложениями. Кубик рубик - максимум смотрит как я одну сторону складываю, пазлы и конструкторы не очень любит, рисует редко. Но оценивая в комплексе и сравнивая самого с собой - искренне считаю самым умным ребенком в мире. 21.09.2017 20:42:07, Лориса.
Вот у нас Маша только сейчас начала сказки хоть как-то более-менее понимать. Именно что Колобка и Теремок. И то не полностью. Отдельные предложения понимает, а общий смысл сказки - нет. Надеюсь, дальше дело пойдёт полегче... 21.09.2017 22:36:47, Лусинда
"Тут как считаю и верю лично я - ребенок должен пройти через обязательный этап чтения мамой простых основных сказок. "
Ну тут такое дело, очень высока вероятность, что репку и курочку рябу она со своей кровной мамой давно освоила, и никакого пропущенного этапа чтения репки у нее нет.
ИМХО читать нужно то, что ей интересно.
А отсутствие речи.... мммм я тут с Ясей согласна посттравматический стрессовый синдром...
21.09.2017 21:34:02, Нэцкэ
Так я же именно это и написала - скорее всего уже читала и возвращаться назад ей пока не нужно. Остальное - для порассуждать :)) 21.09.2017 21:45:46, Лориса.
Я с Вами согласна.
В части сказок, то что она не слушает, как ей читать не представляю, возможно фильмы понравятся по мотивам сказок. Всё постепенно будем осваивать. Воображение тренировать. Сказки хороши объемным воображением, в отличии от "плоской" логики.

Она умная, даже правильнее - логичная и логика у неё взрослая, лет наверное на 8-10, если по девчонкам судить. Летающие лошадки не
цепляют. Вот "уже" или "ещё" посмотрим)))
21.09.2017 21:22:36, Муть Озёрная
Зачем читать то, что неинтересно? Боитесь ,что сказки так и не полюбит? :))
Дойдёт развитие и до сказок, я думаю.
21.09.2017 22:34:35, Лусинда
Не, что не интересно не буду, но разнообразие должно быть считаю. Может что-то понравится другое. Сказок же много. В сказке плюс в том, что нужно представлять! Развивает иррациональную область мозга. 21.09.2017 23:04:52, Муть Озёрная
На самом деле и в рассказе представлять надо :) Просто рассказ тут проще. Понятия все знакомые, повседневные :) 22.09.2017 07:19:59, Лусинда
Это такое тонкое и точное наблюдение!!! Вы - молодец, думаю, у вас с дочкой все будет хорошо. 21.09.2017 20:26:58, читаюю
Спасибо) очень на это надеюсь 21.09.2017 20:52:19, Муть Озёрная
Не надо никуда водить с полгода, Вы никуда не опаздываете. Ребенок только после системы. Обычные люди и врачи тоже, они падают прям , понять не могут : что это и давай фантазировать. А логопеды вообще не врачи, но так любят присвоить себе звание врача. И УО ставят, и психопатию на голубом глазу, на мою сказала, что надо кортексин каждые 2 недели колоть, а то не заговорит. (Кортексин вызывает эпилепсию, если есть эпиактивность. ЭЭГ никто не предлагал. А у нас и так была абсансная эпилепсия, я не знала этого, но если бы я начала колоть , как она сказала, ребенка бы не спасли. И я бы себе отгрызла руки по локти.) А люди ведь слушаются, почти все!!!! 21.09.2017 08:37:15, Солнечная .
О! Буду знать, спасибо. Там у мамы эпилепсия, ребёнок в риске. Т.т.т. провоцировать нам точно не к чему.

В данном случае осложнилось тем, что я не оставляю её одну и не рискну пока. Если Маньке в её 4 года я могла сказать "постой-ка с той стороны двери" и она шла зная, что "эту тётю" я сейчас раскатаю, как тут поступить я не нашлась и ребёнок не получил поддержки, хотя я ответила логопеду довольно строго, но... Расстроилась ведь и даже плакала долго. Меня не мнение взволновало, а хамство специалиста и моя растерянность.
21.09.2017 14:23:36, Муть Озёрная
ЭЭГ головы делали? если нет - как-нибудь сделайте, в любом случае будет спокойнее. 21.09.2017 21:53:28, Лориса.
Делали в марте в ДР, другие претенденты в ПР. Мы не делали. 21.09.2017 22:23:26, Муть Озёрная
ПТСР? Оч.похоже 21.09.2017 07:48:03, яся 76
Да, но как диагноз у нас только ЗРР стоит. Других нет. 21.09.2017 14:13:54, Муть Озёрная
Его редко детям без крайних проявлений диагностируют. Присоединяюсь к советующим просто подождать какое-то время. У меня 10-летка в дд не говорил. Забрала в июне, к началу уч.года разговаривал 21.09.2017 18:46:42, яся 76
Согласна. Уже поняла, что зря пошли туда. 21.09.2017 19:05:10, Муть Озёрная
Старшая моя в 3.10 уже говорила совершенно чисто, выговаривала все звуки, включая "р", сложными предложениями.
Никакие специалисты не понадобились.
Со сверстниками всегда очень активно и охотно общалась и общается.
Но, когда ей было 3-4 года, то неврологи, которые видели ей 1-2 раза на 10-минутном приеме, говорили мне, что ребенок у меня отстает в развитии и подтормаживает. А логопед с детском саду, который видел ребенка много и часто сказала, что ребенок в норма, а речевое развитие даже немного опережает возрастную норму.

Младшему уже почти 5, он не выговаривает половину звуков, говорит катастрофически плохо.Занимаемся и с логопедами, и с дефектологом.

Ну Вы спросили, как говорили наши дети - я ответила)

Старшая у меня во 2 классе, программу школьную осваивает нормально.
Младшему рекомендуют коррекционный садик и ставят ТНР.

Что касается старшей, я сама прекрасно видела, что она развивается без проблем. Что касается младшего, то его проблемы видны не только мне, но и всем специалистам, которые с ним сталкиваются, невооруженным глазом.

Оба ребенка у меня ходят в садик.
Усыновлены младенцами.

Если Ваша с 3.10 сама собрала кубик-рубика, мне кажется, можно не волноваться)))))))) Я его до сих пор собирать не умею - и ничего))
21.09.2017 07:34:39, мимо шла
Спасибо) 21.09.2017 14:26:46, Муть Озёрная
Я бы таких логопедов прям в кабинете мочила. Не доходя до сортира.
По описанию-классный ребенок. Она раскроется,я вот прям вангую - раскроется. Дайте время.полгода не меньше.
21.09.2017 07:06:32, na labutenax nach
Классный, умный, очень контактный ребёнок! Полностью согласна. Зачитаю папе некоторые комментарии при ней))) она оценит :) 21.09.2017 14:30:04, Муть Озёрная
ЫЫЫ, тебе к нам, у нас есть кого мочить. Это все при медосмотре в сад. .1. Окулистку, она назвала Т. ненормальной. 2. Логопедшу, она сказала, что Т. никогда не заговорит. 3. Психиатршу. Но их ПОЧТИ всех надо мочить , без вопросов, особенно , в провинции, они из тех, из карательных.
4. Это уже Т. 6 лет. Эту неврологиню надо замочить с особой жестокостью. Я себя считаю сильной, независимой от чужого мнения теткой. Но тогда мне ударили ломом ниже пояса, на сутки впала в кому, истерила здесь. Атусик помню написала: выключила комп, взяла детей и марш на зимнюю горку. Эта красавица тоном, не терпящим возражения, объявила: эту не возьмет 8 вид, учите рисовать, может посуду будете раскрашивать. Но учтите, она недееспособна. Теперь вот глаза опускает, надо же , и ничего, говорит, и танцует, оооо.
С тех пор я доверяю только своей интуиции.

Автор, шопотом: а старшая где?
21.09.2017 08:17:57, Солнечная .
Из детских поликлиник Психиатров точно надо мочить! Меня прям трясет как я вспоминаю все, что они говорили. И как они это говорили! 23.09.2017 11:19:20, pifpaf
Можно не шепотом) со своим опекуном в Уфе, на каникулы они к нам в гости приедут. Чуть позже напишу тему с юридическим уклоном. У девочек квартира, 2авто, участок земельный(я ничего из выше перечисленного не видела, та опекун интересовалась на месте). Нужно это оформить или уже пропало х.з., в наследство никто не вступал.
Через полгода мы будем усыновляться. Юридические вопросы надо урегулировать. У нас даже пенсия не оформлена по потере кормильца.
21.09.2017 14:38:24, Муть Озёрная
Я только с одной такой встретилась. Тоже логопед. У нее прям на морде лица была написана брезгливость. Вот жалею что не пожаловалась на нее. 21.09.2017 08:36:59, na labutenax nach
У тебя ребенок был говорящий и адекватный, и ты врач, тебя небось знают и язык прикусывают. Сразу после ДР с неговорящим , ты имела бы другую историю) 21.09.2017 08:39:32, Солнечная .
Мне невролог в платном центре в апреле заявила, что у М. явно и непременно УО и добавила: "А вы чего хотели? Не видите что ли? С таким-то багажом ребёнок и с таким прошлым! Это даром не проходит, печать на всю жизнь!" Я расплакалась...
Когда через 2 недели пошла к нашему неврологу, у которой наблюдаемся с самого начала( вся из себя ДМН), та поржала и сказала мне "Мамо, забейте. Готовьтесь в Бауманку с дочей, она вам ещё покажет!". Я тогда нервно рассмеялась ей в лицо.. . у нас проблема в 1 класс-то определиться куда-то, а она про Бауманку.
А пару недель назад, стоя в углу за саботаж занятия и в том числе за изображение, что в пределах 10 на пальцах сосчитать типо не может, а я видела, что легко может, меня М. ошарашила внезапным устным счётом в пределах 40 (надо было наверно и побольше числа поспрашивать).
Невролог на очередном приёме после моего рассказа поржала ещё раз и напомнила про Бауманку.... ЫЫЫ...
Теперь и не знаю, что думать.
21.09.2017 12:01:15, Лусинда
Ничего не думайте, радуйтесь каждому дню и успеху. Только Вольф Мессинг предсказывал будущее, да и то ошибался. Врачи иногда берут эту миссию на себя, это тоже своего рода профдеформация, у них опыт: ясное море, терминальный больной умрет. Но не все врачи. И тем более врачи, хоть как-то курировшие детей с таким социальным анамнезом на продолжительном отрезке времени, в жизни не возьмутся предсказать-даром оно прошло и будет ли он дееспособен. Это как минимум смешно, это я не мстительная, другая бы задрала б этого невролога, принося каждый год справки с оценками из школы, которая пятая в рейтинге по городу. Ты ж говорила в 8 вид не возьмут, козищщщщще! 21.09.2017 12:14:35, Солнечная .
Да ну нафиг, своё время тратить к такой козлищщщщще ходить))) ей что-то доказывать? Было б кому, тоже мне ценность нашлась. 21.09.2017 14:49:49, Муть Озёрная
Ну врачи-то да.... в далёкие 90-е я 4 раза делала УЗИ в платном центре с интервалом в неделю, чтобы точно понять, есть беременность или нет, так как мне нужно было делать прививку от клещевого энцефалита для выезда на практику в тайгу. Врач, глядя в монитор, всё время повторял "У вас абсолютно ничего нет, а симптомы вы надумали". Но справку не давал, так как причину я озвучила и малость боялся ответственности.
Прививку я не сделала. Моему "ничего нет" уже 26 лет. В первый год очень подмывало принести ему и в руки дать - пусть полюбуется что ли...
Профанов и халтурщиков полно. Обидно, что они припечатывают детей и родителей влёгкую...
21.09.2017 12:24:29, Лусинда
У меня гинеколог при обычном осмотре "вручную" в 4 месяца!!! беременность не обнаружил. Было больно, но я терпела, очень надо было на работу устроится, а беременную не брали никуда. Моему "ничего нет" уже 29.:) 21.09.2017 14:03:38, Маргаритка
Чета ржу))) Мне в 5 недель руками определили, как отрезали. У меня в родне и у мужа были двойняшки, я напрашивалась на них. Тоже отрезала-нету!!! Во мы при Иване Грозном рожали, дикость, узи не было.36 лет назад точно. 21.09.2017 15:18:03, Солнечная .
Так у нас вот и УЗИ было... а толку? Сначала сказали "ничего нет", а потом в 32 недели пожилая и ужасно опытная бабуля-узистка мне сказала, что 100% девочка. На мои уточняющие вопросы она обиделась и произнесла гневную тираду о своём колоссальном опыте и моём недоверии. Поэтому, когда родился мальчик - оставалось только тупо ржать...... 21.09.2017 16:59:17, Лусинда
Тогда наверное совсем неопытные были, сейчас уже научились. Даже не интересно сейчас, все заранее знают) У нас на родстоле ждали сюрпризы. Коллега второго ребенка вот уже году в 85 рожала (знать, еще не было). Родила, ждет , когда в палату поедет. Вдруг живот дыбится, еще идет. Она в слезы, жили бедно. Через 15 минут после второго, опять схватки и потуги. Она заорала во все горло : Где моя смерть?????? А это послед. Шок -это по-нашему) 21.09.2017 18:11:50, Солнечная .
:)) 21.09.2017 22:38:00, Лусинда
Я такую и имела. Никто ничего не прикусывал. Она очень плохо говорила и ничего не знала. Я просто посмотрела на дебилку логопеда и молча ушла. Пошла к другой. Я вообще боюсь всяких скандалов. Трус я.))) 21.09.2017 08:50:51, na labutenax nach
А какой может быть скандал у врачей, я не скандалю. Только один раз вышла демонстративно из кабинета психиатра, ее уж и в живых нет. Вот почему язык такое брякает, я ее спрашивала? Ваши дети тоже бросят своих детей, это гены. 21.09.2017 08:56:02, Солнечная .
"её уж и в живых нет" прозвучало так)))))) ненарочито предупреждающие)))))))) 21.09.2017 14:54:14, Муть Озёрная
Не, я не кровожадная и она хорошая женщина была. Очень меня уважала за таких сложных детей, старшая одно, а младшая тогда была на пике гиперактивности. Всегда говорила: как вам надо, так и сделаем, вы уже можете дефектологом работать . Ну как надо -понимала по той, еще старой школе, не признавала никаких СДВГ, говорит : у нее психопатийка))) Я говорила: Не, тогда нам этого не надо . И ведь правда карту не завела, я уже к другой с дислексией ходила, тогда и карту завели.
Это надо знать какому чудесному ребенку хотела впаять психопатию, вот хоть трупом ляг, у нее даже близко этого нет, это прям дикость, нонсенс. Но все, как учили при Сталине, попал, без диагноза не выйдем)))
21.09.2017 15:13:24, Солнечная .
УУУУ еще какой скандал может быть. Вплоть до вызова ментов. 21.09.2017 09:04:50, na labutenax nach
Не учи пациентов плохому. 21.09.2017 16:42:09, atusik31
Ничего себе. Не знала. 21.09.2017 09:06:53, Солнечная .
Хорошая у Вас девочка. Времени еще мало прошло, не зацикливайтесь на уровне развития, дайте ей три - шесть месяцев спокойной размеренной жизни без посторонних специалистов. 21.09.2017 06:36:04, atusik31
Спасибо) я и не сомневаюсь, что она хорошая :) 21.09.2017 14:52:20, Муть Озёрная
О, еще Ванга))) 21.09.2017 07:06:53, na labutenax nach








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

21.11.2018 01:21:48

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!