Сегодня ФБ принес
[ссылка-1]
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Воспитание
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[ссылка-1] 19.06.2017 18:58:32, Dnnn
Если я правильно поняла из этого обсуждения, отец не работает. Квартире требуется косметический ремонт, санобработка и замена мебели, матрасов и постельного белья. А детям устройство досуга и структурирование режима дня. По всем соображениям, подопечных скорее всего не вернут, а после возврата кровного и усыновленных семью поставят на контроль в связи с тжс. И все эти меры временные. До следующего чп. Довольно грустно.
20.06.2017 09:26:54, яся 76
Сначала он оформлял отпуск по уходу, сейчас, как мне кажется, получает пенсию по потере. Подопечные дети в базе :-(
20.06.2017 10:34:45, Караул
Пенсию на троих он получал, плюс пособие по опеке, которое на подопечных же и уходило, скорее всего. То есть ничего по деньгам и не потеряет. На пенсию можно скудно, но вполне жить. Даже не работая. Как я и говорила, проблема главная тут не в деньгах.
20.06.2017 11:08:20, яся 76
Нет, он оформлял пенсию по потере на себя. Как будто. Если я правильно поняла. Вот пишут, что как бы расторгнута опека.
20.06.2017 11:47:13, Караул
В любом случае, материальное положение не сильно поменяется. Главная проблема там не в кошельке, а в голове, по моим впечатлениям. А на это повлиять сложно.
20.06.2017 12:27:22, яся 76
Вот на форуме девочки пишут, что нищеты нет. да и по фото из садиков-школ видно, что дети одеты и праздничное есть.
В какую сторону не пойди - все плохо. 20.06.2017 12:33:37, Караул
В какую сторону не пойди - все плохо. 20.06.2017 12:33:37, Караул
Ну , форум у них странный, я почитала в теме то, что про Олега. А главное-не пойму -чего боятся. Впечатление-что своей тени. Опека проверяла-мнение составила, результат известен. Фотографии видели. И задача -то стоит -денег собрать, значит, наоборот, как раз нужно обсуждать, а не тереть все тщательно.
22.06.2017 07:11:06, TaliaD
Ну, а смысл вы мне объясните? Вот о той же Дель, о которой и они упоминают - обсуждение везде -пожертвования рекой. А тут речь идет о трех матрацах, ремонте дивана и деньгах на стройматериалы - и собирать будут с трудом.
Для пожертвований должен быть виден трагизм ситуации, неважно -виновен в ней одариваемый -или нет. Пенсионер -недотепа,один с 5 маленькими сложными детьми -история , которую и придумать сложно.То, что будут обсуждать, героям в конце концов можно и не читать.Наоборот, нужно выходить на национальные форумы, сюда например, где больше столичных , с другими доходами, да и вообще людей больше.
Единственное, что можно скрывать -это если прошлая сумма действительно была значительна, а отчитаться за нее нечем, все где- то осело. Но кто ж может проверить и спросить. 22.06.2017 08:11:17, TaliaD
Для пожертвований должен быть виден трагизм ситуации, неважно -виновен в ней одариваемый -или нет. Пенсионер -недотепа,один с 5 маленькими сложными детьми -история , которую и придумать сложно.То, что будут обсуждать, героям в конце концов можно и не читать.Наоборот, нужно выходить на национальные форумы, сюда например, где больше столичных , с другими доходами, да и вообще людей больше.
Единственное, что можно скрывать -это если прошлая сумма действительно была значительна, а отчитаться за нее нечем, все где- то осело. Но кто ж может проверить и спросить. 22.06.2017 08:11:17, TaliaD
Я вообще не вижу смысла в денежном вспоможении в этой ситуации. Написала уже, тут проблема не в малообеспеченности.
22.06.2017 09:44:17, яся 76
Тогда стоит признать правоту опеки. И трое- прямо сказать,до фига, уж простите мой французский.ПО-моему, конечно, я тут хронически однодетная , возможно и в меньшинстве.
Ну и деньги все равно нужны -кружки какие -то путевые, все рано только условно-бесплатные -это в лучшем случае. Еще и курировать нужно, чтоб хоть детей занять, чем -то кроме плевания на пол и хулиганства.Хотя и это утопия, конечно. В-общем, неделю без интернета была,а сейчас почему то взялась читать тему и журнал его и ВМ -сериал не нужен.(Ольгу я читала и помню) 22.06.2017 10:39:26, TaliaD
Ну и деньги все равно нужны -кружки какие -то путевые, все рано только условно-бесплатные -это в лучшем случае. Еще и курировать нужно, чтоб хоть детей занять, чем -то кроме плевания на пол и хулиганства.Хотя и это утопия, конечно. В-общем, неделю без интернета была,а сейчас почему то взялась читать тему и журнал его и ВМ -сериал не нужен.(Ольгу я читала и помню) 22.06.2017 10:39:26, TaliaD
Здесь ниже писали о помощи, которую уже оказывали этой семье. Честно, трудно еще что-то придумать. Семья, конечно, так бы и жила себе, и дети как нибудь бы выросли, если б не эта проверка после чп.
22.06.2017 10:55:06, яся 76
Олег писал, что деньги те есть. Обещал выложить доказательства в виде выписки со счета.
22.06.2017 09:30:04, Караул
Да не так уж плохо. Детей, которые не под опекой, ему вернут, скорее всего. Почислится с полгода на сопровождении при каком-нибудь цпсс, потом закроют случай и отстанут. Поводов регулярно их инспектировать без подопечных не будет, а по остальным сейчас установка сохранять семьи.
20.06.2017 17:12:46, яся 76
Непонятно зачем они усыновляли 2 детей, если всегда были не богатые? И как теперь отцу выкручиваться с деньгами? Зато фамилия.
20.06.2017 18:12:29, зачем
Да, вариантов трудоустройства у него немного. Но и за подопечных он вряд ли много получал, так что это не самое сложное. Судя по теме и его собственному жж мужик либо в депрессии и не может наладить жизнь семьи, либо сам по себе такой в быту беспомощный. В любом случае помощью со стороны это особо не изменишь.
20.06.2017 10:17:29, яся 76
Я вот думаю,до 1000 постов тема дотянет или нет?
19.06.2017 17:03:56, Селена-Селена
отличный ответ всем советчикам "Да не, вам всего 50, чего бы детей бы и не понабрать". А вот потому. Но вот появится кто с вопросом на конфе "Мне 40, мужу 50, брать ли нам детей" и опять все начнут говорить, что это прекрасная идея.
16.06.2017 07:48:34, химчанка
Когда сил все время нет, то в 50 наверное и вправду тяжелее, чем в 30.
Но у меня силы есть. 16.06.2017 22:07:45, НичОнизнаю
Жаль, приходится повторяться, но что делать...
В любом возрасте силы могут исчезнуть, здоровье закончиться, человек - умереть. В любом. 17.06.2017 00:10:07, НичОнизнаю
А после 40 чаще, чем после 30. Это аргумент, чтобы не давать детей 40-летним? Кстати, после 30 чаще, чем после 20.))
17.06.2017 00:18:10, НичОнизнаю
Так риски вроде как раз призвано учесть медосвидетельствование, разве нет?
17.06.2017 00:26:59, НичОнизнаю
У меня побольше.)) Разум пару лет отговаривал, а в этом году что-то подзуживает...
19.06.2017 13:03:44, НичОнизнаю
И это тоже справедливо для любого возраста. Все-таки никаких четких критериев, почему в 38 еще можно выдавать детей, а в 46 уже нельзя , ни Вы, ни врачи не предлагают. Потому что все очень субъективно, и чаще всего риски лучше всех остальных может оценить именно рисконоситель.
17.06.2017 10:33:01, НичОнизнаю
А вот если "пятьдесят лет и шесть лет", и "пятьдесят лет и три года" - это очень большая разница?
19.06.2017 12:43:26, НичОнизнаю
а у нас на работе у цветущей женщины 35 лет случился микроинсульт. Очень грустно, печально - но у неё следует изъять её двухлетку?
18.06.2017 11:12:09, мама Ирина
А у нашего любимого педиатра в 47 инсульт:( Моя ровесница, вот бывает же:(
18.06.2017 23:34:06, lenalar
))))
Когнитивный диссонанс у публики случается на пляже или детской площадке, когда ко мне привозят внуков, - сверстников младших. Одни вопят бабушкааааа, другие - мамааааа, подтянувшийся муж - Ираааааа...)))) 18.06.2017 11:14:46, мама Ирина
Нормально все у меня с климаксом, и, по результатам обследований, меня можно в космос отправлять. А дальше, повторюсь, однажды неожиданно с трудом встать тоже бывает в любом возрасте.
16.06.2017 12:55:32, НичОнизнаю
как и беременность наверное. и ежемес. неприятности. одно и то же, а у кого-то токсикоз длительный и постельный режим 7 мес из 9. а кто работает до родов и скачет козочкой.
17.06.2017 10:58:08, Dnnn
Чтобы заботиться, любить, растить, показывать мир. И почему сразу бабуля? В жизни меня как-то бабулей не называют
16.06.2017 22:00:30, НичОнизнаю
Если бы я ни разу не была беременной и рожавшей -обязательно бы Вам поверила.
17.06.2017 10:34:28, НичОнизнаю
Будут внуки - буду помогать. А пока еще рановато об этом думать. Если до этого хорошо получалось, что должно помешать сейчас?
16.06.2017 22:48:41, НичОнизнаю
Здоровая женщина в 50 и больная в 30 Вам никогда не встречались? Мне мое здоровье не мешает.
17.06.2017 00:11:45, НичОнизнаю
Скажу больше - наш папа, когда родилась вторая кровная, имел возраст 46 лет. Так вот с ним начались удивительные изменения прямо на моих глазах - настолько в нем бодрость и огонь заиграли, что даже мои одноклассники заметили и постоянно сравниваться начали. Все сравнения были в его пользу)).
Когда взяли Сашку веё почти 2 года -та же история, но, на сей раз ,со мной. Похудела на 20 кг, волосы заблестели, кудри виться начали при всегда прямых волосах! Пошли в фитнесс, начала нагрузки брать ,как в юности безо всякого напряга. Летала просто! На этой же волне прошел четырехлетний проблемный мальчик.
Серьезной нагрузкой для всех стала девочка-подросток. Вот тут я подизносилась(((. Восстановившись и адаптировавшись, усыновили двойню - птенчики-шестилетки. Да, неврология, да, педзапущеннось. Но никакого сравнения с подростком!
На следующий год в семью естественным образом пришёл Тимур, ровестник близняшкам. Тоже никаких проблем, кроме естественных организационных и развивательно-лечительных.
Поэтому, смело могу констатировать - маленькие детки дарят нам полноценную жизнь, стимулируют не покрываться возрастным мхом, но дисциплинируют в плане контроля за здоровьем и внешностью.
Что мы им даем? Семью, тепло, возможность социализации, добротное развитие и лечение, мудрость, терпимость, принятие их такими, какие они есть, уважение к их жизни.
Мне в молодости сложно было представить себя многодетной- были совершенно другие интересы, стремления, цели. Добившись их, перешли с мужем на новый проект - многодетная семья.
Бесспорно, затеваться со всем этим без денег не имеет смысла и чревато саморазрушением. 18.06.2017 11:30:20, мама Ирина
Ну, тогда нужно дождаться 56, выдохнуть и с энтузиазмом взять сразу троих))
18.06.2017 11:31:17, мама Ирина
У меня подруга близкая умерла в 29. За три месяца ничто не предвещало. Знакомая умерла в 32 от аневризмы. Ничто не предвещало за 5 минут.
17.06.2017 10:36:10, НичОнизнаю
Да, это логично. Но среди тех, кому за 60, - 2 большие группы - постоянно болеющих ипохондриков и здоровых бодрячков. Внезапные смерти от инсультов и инфарктов и т.п. случаются от 35до 45. Самый опасный возраст.
18.06.2017 11:34:41, мама Ирина
Чтобы заботиться, растить, любить. Показывать мир, учить всему, что знает сама.
16.06.2017 21:54:55, НичОнизнаю
а что плохого? У мамы уже все понятно с доходами, жильем. карьерой. Если здоровье нормальное - в добрый путь! Тем более, что в 46 лет и естественными родами теперь никого не удивишь.
16.06.2017 17:52:11, мама Ирина
Почитаешь это обсуждение, и начнешь с досрочной пенсии на венки откладывать.
Как же тут любят заигрываться темой возраста мама в контексте, якобы, интересов детей(( 18.06.2017 11:36:29, мама Ирина
соседка по деревне взяла правнука от нерадивой внучки. ей было 72, правнуку - 3. 10 лет им занималась, слегла за 2 месяца до смерти. но это исключение, конечно.
18.06.2017 16:48:08, мама Ирина
По крайней мере, основное вложить успела. В таком возрасте это практически подвиг.
19.06.2017 05:23:50, Мамамарина
несколько агрессивное начало, на мой вкус.
как человек, позитивно относящийся к зрелому материнству, скажу, что мне самой хватает времени и в профессии реализовываться, и в материнстве.
никого, кстати, не принуждаю следовать моему примеру, но если взрослая состоявшаяся женщина решила стать мамой, то это можно приветствовать.
кстати, в молодости, мне бы не хватило времени на многодетность - базу нужно было зарабатывать.
про страховку - да, мировая практика вполне разумна - Вы это хотели от меня услышать? 18.06.2017 16:54:01, мама Ирина
следуя Вашей логике, в 30-35 человек состоялся как специалист, обзавелся детьми, заработал на настоящее и будущее, а дальше у него лишь один путь - ждать, как станешь бабушкой и помогать с внуками? Другого не дано?
Жестко Вы с теми, кто замахнулся на зрелое материнство, жестко...
Ещё раз напоминаю, что у меня был опыт и раннего материнста, и и есть зрелого. Совершенно ответственно могу заявить, что и то и другое абсолютно нормально и приемлимо. Да, даешь несколько разное, отличаются и мотивация материнства, и ресурсы. и палитра чувств.
Грустно, что под "реализоваться" Вы понимаете нечто монументально застывшее - степень, должность, карьерную ступеньку.
Моя деятельность каждый раз дает мне возможность реализоваться, каждый выезд на тренинг - это рост, развитие, реализация. Если хотите, то некий вызов. На этом рынке очень сильная конкуренция, поэтому некогда бронзоветь)).
Кстати, вспомнила, как потенциальный заказчик пригласил на встречу меня и молодую девушку-тренера. Что интересно, она первым делом, даже не поздоровавшись ,спросила, сколько мне лет и в каждом предложении настойчиво проводила мысль, что только молодые имеют право на работу в таком формате, и она не понимает, "что в этом бизнесе можно делать после 35 лет".
Всё же интересно, почему Вы так настойчиво внушаете окружающим, что материнство в 50 - это смешно, нелепо, каждый раз стремитесь унизить, поддеть женщин, решивших во взрослом возрасте стать мамой, постоянно в контексте понятия "материнство" употребляете слово "молодая"? Ведь никто и не писал тут, что с приемом ребенка в 50 лет выбрасывает свою одежду и рядится как семнадцатилетняя? 19.06.2017 00:31:39, мама Ирина
Не считают психологи отклонением позднее материнство, ни явным, ни тайным, не придумывайте. А вот это вот "какая пустота должна быть у женщины в душе к этому времени, чтобы впрячься в позднее материнство" даже смешно. Может, дело, наоборот, в наполненности?
19.06.2017 12:55:55, НичОнизнаю
А надо ориентироваться на всех? И на их зависть? Бывает, что мнение "всех вокруг" малозначимо, и от чего они там мрут - неинтересно.))
19.06.2017 14:54:25, НичОнизнаю
С чего бы? А потрепаться? Я ведь тут не советов и мнений спрашиваю. А дебаты я люблю))
19.06.2017 15:13:13, НичОнизнаю
в 50 нужно деньги на смертную страховку пересчитывать, а не сыном наслаждаться((
18.06.2017 17:49:23, мама Ирина
так прикольно - ну вот откуда Вы знаете, что кто и в каком возрасте куда может перечислить? И в каком количестве?
Удочки надо раздавать и учить рубу ловить. Лучшая страховка.
Да клан семейный мощный создавать, чтобы подхватили и в критический момент утонуть не дали. 19.06.2017 00:36:41, мама Ирина
Одна моя клиентка свою простодушно-прикольную фамилию поменяла на звучную аристократическую. Вкупе с её внешностью и манерами получается недурственный результат)).
Да, когда слышишь про зрелую кожу , понимаешь .что следующая за зрелой - перезрелая))), и начинаешь принимать меры.
А когда "вялая, безжизненная"_ вместо салона красоты возникает желание наведаться в салон ритуальных услуг)) 19.06.2017 00:39:52, мама Ирина
да! Мало того, мне тут с пеной у рта доказывали, что стерилизация после 45 - непредусмотрительно, ибо вдруг дама возжелает в 48-50 родить)))
На мой взгляд, усыновление в данном случае гораздо менее вредно для физического здоровья. 18.06.2017 16:56:31, мама Ирина
после третьего, это раз, а два - с Ольгой Спб мы долго дискутировали на тему второго брака в зрелом возрасте, она приводиламассу примеров, когда тетеньке за 45 остро необходимо было родить второму/молодому мужу.
19.06.2017 00:44:07, мама Ирина
А по мне - так очень даже показатель, ибо нас - много!))
Побывала самой младшей мамой в классе - прикольно, когда тебя завуч ещё не знает и требует, чтобы на собрание, где будут решаться серьезные финансовые вопросы, ходили родители, а не старшие сестры. ПРиходилось ей паспорт показывать))
И взрослой мамой тоже хожу, пользуюсь, так сказать, преимуществами взрослого возраста. Когда молодняк заигрывается в "кто больше предложит сдать в фонд класса", строгим голосом прошу мне предоставить обоснования сумм. Слушаются))). И с учителями много легче разговаривать. 18.06.2017 11:40:39, мама Ирина
А какая ему разница, какие матери у одноклассников? У него своя есть))
16.06.2017 21:57:22, НичОнизнаю
На каких детей очереди? Что же они, при таких очередях, годами висят в базе данных?
16.06.2017 22:30:43, НичОнизнаю
Не только они висят, не стоит лукавить. Полно висит из-за неопределенности в статусе, из-за заболеваний, с которыми вполне можно жить и передвигаться, в некоторых регионах просто здоровые дети иногда задерживаются. ЛУО меня не смущает.
16.06.2017 22:43:00, НичОнизнаю
ну, у моей мамы первая внучка появилась в 37, у меня в 40, и что? Детей у меня много и вижу динамику увеличения взрослых родителей год от года. В цивилизованных странах это никого уже не пугает, кстати.
У моего хорошего знакомого, наставника, можно сказать. родился сын в его 62 года. Человек много лет работал переводчиком в ООн, обладал энциклопедическими познаниями, блестяще разбирался в антиквариате. (мне посчастливилось в университете ходить к нему в спецгруппу по английскому и на факультатив по истории искусства). Кстати, выглядел он весьма презентабельно, но старше своих лет, ходил с тростью - болели ноги. Так вот. Однажды я его увидела в антикварном магазине. Он очень интересно рассказыват 13-14 летнему сыну про кортики - народ, который бродил по магазину, постепенно образовывал полукруг и внимал. С каким же восторгом и обожанием сын слушал отца!
Да, он выглядел весьма солидным дедушкой, но мальчишку это не смущало ничуть.
В конце-то концов, смысл родительства не в демонстрации физической молодости.
У меня был опыт и очень юной мамы, когда нас в ночном клубе принимали за сестер, и есть опыт взрослой мамы, которую могут и бабушкой назвать. Везде свои прелести как для детей, так и для родителей. 16.06.2017 18:31:20, мама Ирина
Вы всерьез считаете, что в 50 могут быть только скучающие взрослые девочки?
16.06.2017 21:58:29, НичОнизнаю
Так много приемных мам знаю - ни одна не подходит под этот тип. Если с возрастом еще ладно, норм, то все мои знакомые замужние и с в/о
16.06.2017 23:34:04, НичОнизнаю
Нет, конечно, не со всеми. Пар 20 знаю. Просто делюсь информацией, для статистики)
16.06.2017 23:50:06, НичОнизнаю
Мастер диагностики по никам? )))) А что я так хочу, потому, что могу - мысль для Вас слишком сложная?
16.06.2017 22:32:11, НичОнизнаю
Опять же, это Вы как определили, имею я понятие, или нет?
Я вроде тоже давно живу, но о Вас рассуждать не берусь)) 16.06.2017 22:50:19, НичОнизнаю
ну смотря до каких пределов... погибли родители, близкие родственники берут 1-2 детей, растят. Это одно. А тут что - умерла (от перенапряжения и от того, что задвигала свои проблемы со здоровьем) мама семейства - и что, ее старшая дочь (которая и не радовалась приемным братьям-сестрам и сама еще жить самостоятельно только начала) должна была забыть про свою жизнь и лет на 10 вместо матери впрягаться в выращивание 5 малолетних детей? ни учиться, ни мужа искать, ни своих потом рожать - только бегать в 20 лет по очереди в больницы-школы-сады-опеки-к плите-к швабре и стир машинке? потому что мама так решила - сразу 5 мелких и потому что должна и обязаны быть взаимопомощь?
21.06.2017 17:30:15, Dnnn
нет, не надо взваливать, ибо стоит легион состоятельных тридцатилеток на Вашего младенца. Вы, как не игоист, сами вручите им дитя и слезно поблагодарите
18.06.2017 11:45:13, мама Ирина
сначала я тоже так думала и про ЭКО, и про суррогатное материнство, и про очень поздние роды...
Сейчас сознание расширяется, отметает потихоньку, стереотипы.
Дети родились, живут в наикомфортнейших условиях, при молодом, кстати, папе - про него-то забыли?)) 18.06.2017 11:57:19, мама Ирина
что там - ее детей точно будет кому и на что дорастить. и сейчас при няньках - не самое лучшее, но присмотрены и сверхобеспечены.
17.06.2017 11:07:58, Dnnn
про мальчиков моя мама весьма бодро общается со старшей приемной))) по часу на телефоне обе висят, хихикают, фотки кидают
17.06.2017 01:35:22, мама Ирина
могу только спасибо маме и бабушке сказать, что такой уровень доверия к ним развили
18.06.2017 11:58:44, мама Ирина
То там до 30 не рожают, то теперь, оказывается, после 40 не рожают... Удивительно прямо.
16.06.2017 21:11:08, Василиса из сказки
Меня пичкать не нужно, я иностранные источники читаю и с иностранцами немало работала и просто общалась. В общем, по-разному там рожают.
16.06.2017 23:56:45, Василиса из сказки
Ну Вы даже иронии не смогли углядеть в моем первом ответе, а про меня всё зато углядели: где я была, когда и что делала. Продолжайте глядеть дальше, развивайте способности к ясновидению, есть куда совершенствоваться.
17.06.2017 22:21:59, Василиса из сказки
Вероятности умереть в разном возрасте разные.
И вероятности проблем со здоровьем с возрастом увеличиваются.
По моим наблюдениям "сил нет" в 30 лет и "сил нет" в 50 это разные "сил нет". В 50 всё похуже будет. А так да, проблемы с возрастом в разное время могут случиться. 16.06.2017 17:53:00, Elina
И вероятности проблем со здоровьем с возрастом увеличиваются.
По моим наблюдениям "сил нет" в 30 лет и "сил нет" в 50 это разные "сил нет". В 50 всё похуже будет. А так да, проблемы с возрастом в разное время могут случиться. 16.06.2017 17:53:00, Elina
Но у меня силы есть. 16.06.2017 22:07:45, НичОнизнаю
В любом возрасте силы могут исчезнуть, здоровье закончиться, человек - умереть. В любом. 17.06.2017 00:10:07, НичОнизнаю
это аргумент, чтобы учитывать все риски. Не, ну можно и до 80 хорохориться и утверждать, что ты еще о-го-го, но при определенных условиях эксперименты лучше ограничивать только собой, не втягивать в них всех, кто под руку попался. Хотябы из соображений порядочности.
17.06.2017 00:25:16, яся 76
А есть кому помогать вам, если станет худо или забрать ребёнка, если совсем капут?
17.06.2017 12:39:14, Территория без котов
Ну это и весь ответ. Вполне можно брать. У меня трое, один кровный, я бы тоже еще 1 мордочку взяла бы, да боязно. Ручки вроде и тянутся, а разум не велит. Мне 46 скоро.
17.06.2017 17:46:54, Территория без котов
Ну, я выросших не считаю, так у меня четверо. На руках трое, так сейчас хорошо подросли, поумнели, подлечились, что прям свободное время вырисовывается. Но я здоровьем, хобби занимаюсь, это равновесие хрупкое с моими инвалидами. Я вообще имею какую-то патологическую, нездоровую страсть к трудовым подвигам, но сейчас себя останавливаю из-за возраста. Начались проблемы со здоровьем, может и психосоматические, потому что концов ( причин) найти не могут. Вот я и берегу себя, погулчли сейчас в парке, пойду часик полежу. Потом поглажу, потом в парикмахерскую. И еще у меня есть возможность любую проблему заваливать баблом. Удобно.
19.06.2017 15:20:35, Территория без котов
Каким образом? Медосвидетельствование говорит только о состоянии здоровья на момент освидетельствования.
17.06.2017 00:57:24, яся 76
Рисконоситель не объективен по определению. Потому специальные службы выделены для их оценки. Когда отвечаешь на любой аргумент в стиле "бе-бе-бе", никакие из них не будут убедительны. Про то что в 46 нельзя выдавать детей, я ничего не писала, это ваша фантазия. Но если, вслед за минимальной разницей в возрасте между приемными родителем и ребенком, которая прописана в законе, будет установлена максимальная, это было б неплохо.
17.06.2017 12:00:48, яся 76
А потом из-за этой разницы бабушке не отдадут внуков от погибшей дочери. Ну-ну, хорошее решение. По мне, так лучше пусть дети живут с родственниками, которые могут дожить и до 90 лет в здравом уме, чем 5-и летку отдадут не 65 летней родной бабушке, а 35-40 летним посторонним ПР. Не дай Бог!!!
17.06.2017 21:05:44, никому не посоветую
+1000!
17.06.2017 21:44:26, Селена-Селена
Речь идёт как раз о разнице в возрасте между посторонними людьми, а не родственниками
17.06.2017 21:12:46, 35 2р.
Что все замкнулись на разнице в возрасте?В данной семье ,К сожалению ,скончалась молодая мама ,а папа,который старше, слава Богу жив.Он просто не справляется с ПЯТЬЮ детьми.Вот где проблема.
19.06.2017 16:21:09, Трындычиха
Ниже почитайте про" посторонних людей."
17.06.2017 21:52:19, АБВ
НичОнизнаю,я конечно Вас не знаю:)),но Вы мне заочно уже симпатичны,Ваш юмор,Ваш ник и Ваш здравый смысл.Пусть у Вас все сложится хорошо:.И как я смогла понять,Вы состоявшаяся мама,имеющая положительный опыт воспитания детей и кровных и приемных,состоящая в браке,а значит умеющая устанавливать и поддерживать долгосрочные отношения.Во многом Вы в более выигрышном положении,чем Ваши оппоненты.
17.06.2017 10:56:59, Селена-Селена
Скажите, пожалуйста, зачем малышу, востребованного для усыновления и опеки возраста, мать-бабушка?
17.06.2017 12:00:04, Elina
Скажите пожалуйста, зачем этому же малышу одинокая мама, например,или семья, довольно ограниченная материально,но проходящая по доходу под требования?
17.06.2017 12:20:55, Селена Селена
Да и вы на мой не ответили.
17.06.2017 17:01:09, Селена-Селена
Бабушками становятся и в 36-37 лет и в 40 и что? Не давать?Бабушка это черная метка что ли?
17.06.2017 16:58:52, Селена-Селена
Речь идёт не о статусе, а о возрасте;)
17.06.2017 17:04:12, 35 2р.
А возрастные изменения выявляет медкомиссия.Довольно информативно,если есть какие-то сомнения можно назначить доп.исследования.И если действительно патология,то и в 30 и в 50 лет не стоит брать детей,в чем проблема то? У умершей мамы была врожденная серьёзная болезнь,от которой умирали близкие родственники в довольно не старом возрасте,да и сама она была отнюдь не 50-ти летней.Так что мимо кассы ваше высказывание.
17.06.2017 17:26:45, Селена-Селена
"Трагедия старости не в том, что человек чувсвствует себя старым, а в том, что он продолжает ощущать себя молодым"
Можно набирать пачками грудничков и трехлеток, но молодость уже не вернется 17.06.2017 17:41:15, 35 2р.
Можно набирать пачками грудничков и трехлеток, но молодость уже не вернется 17.06.2017 17:41:15, 35 2р.
Трагедия,это когда молодые чувствуют себя стариками и не видят в жизни смысла.И причем здесь пачками,что вы передергиваете?
17.06.2017 17:50:30, Селена-Селена
Гы, ну я такая мама-бабушка) Мне пятьдесят, сыну будет одиннадцать скоро. Есть внучка. Его волнует это меньше всего. Поверьте. Он тоже был сероглазый блондин востребованного возраста. Отказывался идти на контакт, напрочь. Пугались. Большинство хочет более-менее здоровых. И это нормально.
17.06.2017 12:16:15, ivmarg
Смотрю, что по вашему, пятьдесят лет и десять лет или пятьдесят лет и три года, разницы нет.
17.06.2017 16:44:13, Elina
Трехлетку в пятьдесят поднять можно, если жизнь заставит. Брать добровольно, ну разве что под дулом пистолета) Грудничка уже очень тяжело, тут думать надо. С годовалой внучкой справляюсь, но уже тяжело работать. Единственный затык -прогулки, я плохой ходок( Но при наличии большой семьи и правильной организации -нормально. Хотя честно, детей больше не хочется. После принятия младшего муж ещё хотел девочку. Бог отвёл. У меня есть отдушина -младший, мне хватает. Буду внуков нянчить)
17.06.2017 17:22:59, ivmarg
Соседке 69, внуку ее 13. Она с ним с рождения. Её внук в коляске не ездил, километры наматывал пешком. И сейчас бабушка, пройдя 5-6 км и отдохнув часок, идет с внуком на речку на пару часов. Моя мама, ее ровесница, выглядит лет на 15 моложе, но, если пройдет километр, потом несколько часов отдыхать будет, а уж 2 километра вообще не пройдет.
17.06.2017 21:14:16, интересно
Возраст в любой момент может дать о себе знать. Моя бабушка до 65 лет была настоящий электровеник, энергии вагон было. А потом - микроинсульт. Шла по улице бодрячком. Потом туман - и вот она дома, а в дверь барабанит полиция - у нас квартира на сигнализации была. Она дошла до дома, вошла в квартиру и с охраны не сняла, и ничего этого она не помнит. Полиция вызвала ей скорую.
Хорошо, что "всего лишь" микроинсульт. Хорошо, что квартира была на охране, ибо фиг знает что было бы, если б она просто дома одна пробыла долго.. Все вроде отделались лёгким испугом, но козой бабушка больше не скачет, бережёт себя. 18.06.2017 08:34:08, Кошата
Хорошо, что "всего лишь" микроинсульт. Хорошо, что квартира была на охране, ибо фиг знает что было бы, если б она просто дома одна пробыла долго.. Все вроде отделались лёгким испугом, но козой бабушка больше не скачет, бережёт себя. 18.06.2017 08:34:08, Кошата
Я тоже плохой ходок. (( Когда-то носилась как олень и казалось, что всегда так будет. А нет. (
17.06.2017 18:48:16, Elina
Нашему 14, я говорю - если что, можешь спокойно называть меня бабушкой :-) Смеется, поганец :-)
В полтинник 3-х летку, только если иначе ни как, добровольно - боже упаси :-) 17.06.2017 18:04:19, Караул
В полтинник 3-х летку, только если иначе ни как, добровольно - боже упаси :-) 17.06.2017 18:04:19, Караул
У нас забавнее. Народ входит в ступор от количества, когда все вокруг вертятся с воплями мама. Почему-то даже зятя записали в дети. Ну и мелочь до кучи скачет, ма орёт. Я тут позавчера выговор получила во дворе от пожилой женщины: мамочка, ребёнку на глаза шапка съехала, пятый ребёнок, следить уже пора.Пришла, посмотрела в зеркало, не, чуда не произошло, мои года, моё богатство со мной)
17.06.2017 18:12:33, ivmarg
Когнитивный диссонанс у публики случается на пляже или детской площадке, когда ко мне привозят внуков, - сверстников младших. Одни вопят бабушкааааа, другие - мамааааа, подтянувшийся муж - Ираааааа...)))) 18.06.2017 11:14:46, мама Ирина
Мама- бабушка это тараканы некоторых комплексующих женщин.
17.06.2017 12:24:23, Селена Селена
Или очень молодых.
17.06.2017 12:31:32, АБВ
Умереть - это самый лёгкий вариант развития событий. В один день вы проснетесь и поймете, что с трудом можете встать. И не знаете, что с вами. И вам надо много и долго ходить по врачам. У вас как с климаксом?
16.06.2017 12:05:35, да уж да
Что Вы так пугаете климаксом,климакс-это ступень,лестница,если мне не изменяет память.Вверх или вниз- решать Вам.
17.06.2017 10:33:50, Селена-Селена
У моей подруги климакс начался в 35 лет. Чож теперь жизнь закончилась? И, кстати, можно с болячками скрипеть до 80, а можно ничем не болеть, и неожиданно умереть от быстро развившейся болезни. Примеров таких сколько угодно. Да и несчастные случаи никто не отменял. Все под Богом ходим...
16.06.2017 13:46:28, Строгая мамка
Можно скрипеть и до 100. Только как скрипеть при малых детях или проблемных подростках? Никак скрипеть не получится, надо крутиться без скрипач. Я не говорю, что с климаксом жизнь заканчивается
Я про то, что он может (и часто) очень тяжело переносится. Некоторые женщины с работы увольняются, не дотянув до пенсии. И никто не знает, как этот период будет проходить конкретно у него. Если сегодня гинеколог говорит, что всё ок, это незначительно, что завтра не будет все плохо.
Пользуясь случаем хочу сказать спасибо Сидере)). Наташа, спасибо, что подтвердили мои предположения.)) Я утешаю себя мыслью, что если доживу до 60, то мне уже все будет ниплчем)) 16.06.2017 14:51:02, да уж да кмк...
Я про то, что он может (и часто) очень тяжело переносится. Некоторые женщины с работы увольняются, не дотянув до пенсии. И никто не знает, как этот период будет проходить конкретно у него. Если сегодня гинеколог говорит, что всё ок, это незначительно, что завтра не будет все плохо.
Пользуясь случаем хочу сказать спасибо Сидере)). Наташа, спасибо, что подтвердили мои предположения.)) Я утешаю себя мыслью, что если доживу до 60, то мне уже все будет ниплчем)) 16.06.2017 14:51:02, да уж да кмк...
У Вас его еще нет значит:)
16.06.2017 13:13:49, Ямамба
Абсолютно одинаковый по своим физиологическим процессам:)
16.06.2017 13:59:48, Ямамба
нда.... моей маме 60... в 50 скакала козой.... а сейчас уже почти год по больницам.... почти постоянно.... Представляю чё бы было, если бы ей стукнуло в 50 завести ребенка, и куда бы мы девали сейчас 10-летку.... и зачем этому ребенку такая *рень....
16.06.2017 12:08:52, Нэцкэ
Моей маме 67, она сейчас намного лучше скачет, чем в ее 43-55, которые она и провела по больницам.
17.06.2017 09:48:22, Елена_Марианна
По возрасту 50-летняя женщина 3-4-летнему ребенку бабушка, а не мама. С учетом жизненного опыта тоже.
17.06.2017 00:04:43, Elina
Не сравнивайте рожать своего и брать чужого. Во время беременности весь организм выстраивается под роды. Настолько выстраивается, что бывали случаи, когда даже онкология у беременной женщины отступала.
17.06.2017 02:13:03, Elina
Читала, что в организме женщины, собирающей документы на усыновление и ищущей своего ребенка, происходят те же реакции, как и у беременной.
17.06.2017 22:14:53, интересно
:))
17.06.2017 10:39:06, Селена-Селена
В подавляющем большинстве случаев беременность потенциирует рост опухолей.
17.06.2017 10:28:17, Селена-Селена
А Вам в 50 или за 50 некого любить? Никого не вырастили, никому мир не показали? Обычно к этому возрасту потребность материнства удовлетворена, остается еще опция внуков.
16.06.2017 22:11:45, всему свое время
Есть кому. Вырастила. Показала. Хочу еще, у меня хорошо получается.
16.06.2017 22:16:23, mOjik
Хорошо получилось, но получится ли еще неизвестно, тем более с приемными. Или мечтаете еще родить? Возраст помогать детям внуков растить и им показывать.
16.06.2017 22:42:46, О вай!
Мне встречались здоровые в 49-50 с резкой потерей сил в 51-55 и последующем вылезанием нежданных и не предполагаемых болезней. На ровном месте.
Тридцатилетних с подобным падением сил и вылезанием болячек мне в жизни не попадалось. 17.06.2017 02:16:34, Elina
Тридцатилетних с подобным падением сил и вылезанием болячек мне в жизни не попадалось. 17.06.2017 02:16:34, Elina
А у меня соседка 30 лет за год сгорела. Резко и внезапно. Так что бывает всякое
17.06.2017 12:26:11, Рыбачка Соня
Никто не спорит, что бывает всякое. Речь о том, что с возрастом вероятности этого всякого возрастает из-за естественного изнашивания организма.
17.06.2017 16:45:14, Elina
Ну вот не соглашусь. У меня как-то нет прям вот большой статистики смертности в районе вокруг 60 лет. Умирают как-то или до 50 или за 70.
17.06.2017 18:04:06, Рыбачка Соня
Когда взяли Сашку веё почти 2 года -та же история, но, на сей раз ,со мной. Похудела на 20 кг, волосы заблестели, кудри виться начали при всегда прямых волосах! Пошли в фитнесс, начала нагрузки брать ,как в юности безо всякого напряга. Летала просто! На этой же волне прошел четырехлетний проблемный мальчик.
Серьезной нагрузкой для всех стала девочка-подросток. Вот тут я подизносилась(((. Восстановившись и адаптировавшись, усыновили двойню - птенчики-шестилетки. Да, неврология, да, педзапущеннось. Но никакого сравнения с подростком!
На следующий год в семью естественным образом пришёл Тимур, ровестник близняшкам. Тоже никаких проблем, кроме естественных организационных и развивательно-лечительных.
Поэтому, смело могу констатировать - маленькие детки дарят нам полноценную жизнь, стимулируют не покрываться возрастным мхом, но дисциплинируют в плане контроля за здоровьем и внешностью.
Что мы им даем? Семью, тепло, возможность социализации, добротное развитие и лечение, мудрость, терпимость, принятие их такими, какие они есть, уважение к их жизни.
Мне в молодости сложно было представить себя многодетной- были совершенно другие интересы, стремления, цели. Добившись их, перешли с мужем на новый проект - многодетная семья.
Бесспорно, затеваться со всем этим без денег не имеет смысла и чревато саморазрушением. 18.06.2017 11:30:20, мама Ирина
Знаете, я в свои 40+ взяв 2-х летку тоже летала. Все говорили, что помолодела, и я себя такой чувствовала. Прошло 2 года. Ребенок ОЧЕНЬ хороший (правда, есть проблемы со здоровьем). Но я все-равно очень устала. А Вы бы видели мою маму, как она постарела! Маленькие дети дарят очень много радости, но и силы отнимают неимоверно. Я мечтала о втором. Вернее, и сейчас мечтаю, но с трезвым осознанием, что "увы и ах!"
20.06.2017 01:22:20, Свет-Ланка
Вообще-то мы все в группе риска,Вам не кажется?И все мы внезапно смертны.А то что Вам 30- летних с резкой потерей сил и вылезания нежданных болезней не попадалось,то значит Вы мало ещё видели.
17.06.2017 10:44:25, Селена-Селена
Мне не кажется, я уверена, что разные возрастные группы имеют разную вероятность преждевременной смерти или разрушения здоровья.
Из людей, которых я знала лично, нет никого, кто ушел бы из жизни в возрасте до 50 лет, но тех, кто ушел в возрасте от 51 до 56 довольно много, к сожалению. 17.06.2017 12:04:26, Elina
Из людей, которых я знала лично, нет никого, кто ушел бы из жизни в возрасте до 50 лет, но тех, кто ушел в возрасте от 51 до 56 довольно много, к сожалению. 17.06.2017 12:04:26, Elina
А я знаю очень многих, кто не дожил до 40 (((, и кому сейчас хорошо за 80.
17.06.2017 22:26:52, интересно
В моем окружении много таких.
17.06.2017 22:27:47, Селена-Селена
Знакомая умерла в 35 лет, онкология, сгорела за пару месяцев. У 52 летней знакомой онкология, РМЖ, успешно прооперировали, живёт, слава Богу. У молодых к сожалению все болячки протекают более стремительно.
17.06.2017 09:17:43, Строгая мамка
Странный аргумент. Все мои знакомые старше 60 болеют и умирают. Намного чаще 30-летних.
17.06.2017 12:03:15, яся 76
Ну неправда это. Чем больше возраст, тем вероятность заболеть чем-нибудь тяжким и неизлечимым выше.
18.06.2017 18:32:34, atusik31
"Внезапные смерти от инсультов и инфарктов и т.п. случаются от 35до 45. Самый опасный возраст."
Это неправда. Не вводи людей в заблуждение. 18.06.2017 12:33:20, na labutenax nach
Это неправда. Не вводи людей в заблуждение. 18.06.2017 12:33:20, na labutenax nach
Чем старше возраст, тем выше вероятность инфарктов и инсультов, не надо неправду писать. Это не только статистика смертности показывает, достаточно зайти в кардиологию или неврологию любой больницы и посмотреть на контингент.
18.06.2017 14:41:35, Почему?
Вранье твоя статья. Если про инсульты и инфаркты то от 50 до .... от 35 это находка, но встречается. Самый молодой инсульт со смертельным исходом я видела в 46 лет. Один. Остальные после 50.
18.06.2017 16:19:38, na labutenax nach
У меня очень много знакомых долгожителей. Когда работала в стройке, весь инженерный состав был под 70. До сих пор все живы.
17.06.2017 12:28:37, Рыбачка Соня
А что хорошего иметь мать, которая старше бабушек большинства одноклассников? У моей мамы внук в 50 появился, не представляю, как бы она сейчас растила ребенка - его ровесника. При том, что она вполне бодра для своеоо возраста.
16.06.2017 18:04:11, яся 76
Я тут на собрании родителей будущих первоклашек побывала, молодых родителей до 35 лет- пара-тройка на класс из 33 детей, а юных вообще нет. Часть родителей еще и прилично старше меня, то есть вполне себе "бабушки" и "дедушки". Никто из детей в обмороке не валялся.
17.06.2017 09:52:56, Елена_Марианна
Я в 50 отвела своих первоклассников в школу. Есть возрастные, но все же моложе. Если б я была трепетная, комплексовала б, патриархом быть не всегда почетно))
Но что делать, кому легко?) 17.06.2017 21:19:40, Солнечная .
Но что делать, кому легко?) 17.06.2017 21:19:40, Солнечная .
А я ушла в этом месяце на пенсию,ура!Такое чувство,что государство признало твои заслуги и платит вознаграждение за это,приятно.А по поводу возраста,да фиолетово мне,пусть это будет самой большой проблемой нашей жизни!
17.06.2017 22:26:41, Селена-Селена
Как же тут любят заигрываться темой возраста мама в контексте, якобы, интересов детей(( 18.06.2017 11:36:29, мама Ирина
У нас с Вами дети того возраста, которым нормально было бы родиться у нас. Ну разве называли бы старородящими. Т.е. мой младший родился в мои 39,5. Я же говорю о бабушках за шестьдесят, берущих под опеку младенцев. Лет в 75 всё-таки сложновато взращивать 10-12летку полноценно в одиночестве. Лично сталкивалась. Девочка идёт в разнос потихоньку.
18.06.2017 13:38:26, ivmarg
После прочтения этого обсуждения понимаешь, что в России слишком рано выходят на пенсию. Только скучающие, толком не реализовавшиеся пенсионерки могут мечтать о запоздалом материнстве. Начинался бы пенсионные возраст с 60 лет, а то и с 65-67, как в большинстве стран,не было бы этих тараканов, бабушки бы прекрасно реализовали себя на этом поприще, помогая детям с внуками и не претендовали бы на роль молодых - обзаводиться детьми.
Кстати, Вы как человек, некоторое время проживший заграницей и пртендующей на неплохое знание жизни, должны бы знать, что практически каждая семья тем или иным образом откладывает себе деньги на случай смерти, в основном через страховку. И это тоже часть заботы о своих близких. 18.06.2017 13:19:07, разница однако
Кстати, Вы как человек, некоторое время проживший заграницей и пртендующей на неплохое знание жизни, должны бы знать, что практически каждая семья тем или иным образом откладывает себе деньги на случай смерти, в основном через страховку. И это тоже часть заботы о своих близких. 18.06.2017 13:19:07, разница однако
А я наоборот считаю. Если пенсию сделают с 63 - то в 50 можно и младенцем позаниматься. А пенсия в 55 - какой малыш у пенсионерки? На работу точно не пойду, если только что-то надомное или на 4-5 часов в день.
19.06.2017 22:52:50, не вижу проблем
Вы судите через призму своего восприятия.Работа здесь ни при чем.Я на пенсию ушла не с работы,реализовалась как жена,мать,бабушка,свекровь,крестная мать.Возможности у всех разные,разный потенциал,примите это,не обсуждайте и не завидуйте,ну хотя бы постарайтесь.
18.06.2017 17:11:35, Селена-Селена
как человек, позитивно относящийся к зрелому материнству, скажу, что мне самой хватает времени и в профессии реализовываться, и в материнстве.
никого, кстати, не принуждаю следовать моему примеру, но если взрослая состоявшаяся женщина решила стать мамой, то это можно приветствовать.
кстати, в молодости, мне бы не хватило времени на многодетность - базу нужно было зарабатывать.
про страховку - да, мировая практика вполне разумна - Вы это хотели от меня услышать? 18.06.2017 16:54:01, мама Ирина
Агрессивным Вы видите все, что не совпадает с ВАшей точкой зрения, но именно то, что подавляющая часть человечества врлне разумно считает считает блажью - это и есть позднее материнство.
Можно конечно и в 50 лет вырядится в стиле 17-18 лет и даже отправиться на молодежную дискотеку, но это не изменит Физический возраст и по факту восхощения не выскажет никто.
По поводу реализации в профессии, как то в 50 и за 50 люди обычно уже реализовались, не знаю как особо можно реализоваться в этом возрасте в качестве психолога, разве что докторант, и то поздновато.
Взрослая и состоявшаяся женщина, как ниже правильно подмечено,относится к другому трашу возраста. А 50 и после это уже другое определение. Применительно к российской действительности - пенсии в 50 лет, звучит смешно и нелепо. Можно конечно себя уговорить и в 70 считать молодой матерью, но что это меняет в объективной реальности?
Во всем остальном Вы прекрасно поняли мой ответ, но он Вам неприятен потому что расходится с Вашей непродуманно брошенной фразой. 18.06.2017 18:01:08, разница однако
Можно конечно и в 50 лет вырядится в стиле 17-18 лет и даже отправиться на молодежную дискотеку, но это не изменит Физический возраст и по факту восхощения не выскажет никто.
По поводу реализации в профессии, как то в 50 и за 50 люди обычно уже реализовались, не знаю как особо можно реализоваться в этом возрасте в качестве психолога, разве что докторант, и то поздновато.
Взрослая и состоявшаяся женщина, как ниже правильно подмечено,относится к другому трашу возраста. А 50 и после это уже другое определение. Применительно к российской действительности - пенсии в 50 лет, звучит смешно и нелепо. Можно конечно себя уговорить и в 70 считать молодой матерью, но что это меняет в объективной реальности?
Во всем остальном Вы прекрасно поняли мой ответ, но он Вам неприятен потому что расходится с Вашей непродуманно брошенной фразой. 18.06.2017 18:01:08, разница однако
Жестко Вы с теми, кто замахнулся на зрелое материнство, жестко...
Ещё раз напоминаю, что у меня был опыт и раннего материнста, и и есть зрелого. Совершенно ответственно могу заявить, что и то и другое абсолютно нормально и приемлимо. Да, даешь несколько разное, отличаются и мотивация материнства, и ресурсы. и палитра чувств.
Грустно, что под "реализоваться" Вы понимаете нечто монументально застывшее - степень, должность, карьерную ступеньку.
Моя деятельность каждый раз дает мне возможность реализоваться, каждый выезд на тренинг - это рост, развитие, реализация. Если хотите, то некий вызов. На этом рынке очень сильная конкуренция, поэтому некогда бронзоветь)).
Кстати, вспомнила, как потенциальный заказчик пригласил на встречу меня и молодую девушку-тренера. Что интересно, она первым делом, даже не поздоровавшись ,спросила, сколько мне лет и в каждом предложении настойчиво проводила мысль, что только молодые имеют право на работу в таком формате, и она не понимает, "что в этом бизнесе можно делать после 35 лет".
Всё же интересно, почему Вы так настойчиво внушаете окружающим, что материнство в 50 - это смешно, нелепо, каждый раз стремитесь унизить, поддеть женщин, решивших во взрослом возрасте стать мамой, постоянно в контексте понятия "материнство" употребляете слово "молодая"? Ведь никто и не писал тут, что с приемом ребенка в 50 лет выбрасывает свою одежду и рядится как семнадцатилетняя? 19.06.2017 00:31:39, мама Ирина
Ну неужели у женщин после 50 жизнь настолько примитивна, что кроме заботы 24часа об очередных детях в сутки других интересов нет? Кстати психологи считают это явным отклонением, и Вы это должны знать. В возрасте, когда свои дети вырастают и становятся взрослыми, люди находят все больше и больше времени и интересов для себя прежде всего. Внуки имеют родителей, а бабушкам и дедушкам пристало по возможностям помогать, поддерживать, но не заменять родителей.
Не знаю какая пустота должна быть у женщины в душе к этому времени, чтобы впрячься в позднее материнство.
Касаемо реализации, то, что Вы пишите, это просто смешно. Вы описываете повседневную жизнь любого работающего человека, ни больше, ни меньше. Кстати, научная степень - это отнюдь не застывшее, это как минимум бесконечное писание всяких работ, участие несколько раз в год в международных конгрессах, где Вы должны представлять свои работы (каждый раз новые), нужно иметь время, чтобы писать, оформлять и издавать работы, учитывая, что большинство защищающихся работает каждый день, и прочие мероприятия, ежегодные отчеты комиссии и т.д.Так что ничего общего в Вашей "реализацией", которая состоит из рутины, совершенствавние, в совке это называли повышением квалификации, в современном мире - неотъемлемая часть рабочего процесса, особенно для работников умственного труда
Я никому ничего не внушаю, я высказываю точку зрения подавляющего большинства, населения планеты. Вы с пеной у рта пытаетесь убедить аудиторию, что материнство в бабшкинском возрасте нормально, нет ненормально ровно также, как если солидная женщина одевется или ведет себя как пацанка.Себя убедить можно в чем угодно, но вот остальных не получится. Вот это да смешно и нелепо, когда возрастная бабушка играет маму. Никому пока не удалось повернуть время вспять. 19.06.2017 09:22:30, если уж начистоту
Не знаю какая пустота должна быть у женщины в душе к этому времени, чтобы впрячься в позднее материнство.
Касаемо реализации, то, что Вы пишите, это просто смешно. Вы описываете повседневную жизнь любого работающего человека, ни больше, ни меньше. Кстати, научная степень - это отнюдь не застывшее, это как минимум бесконечное писание всяких работ, участие несколько раз в год в международных конгрессах, где Вы должны представлять свои работы (каждый раз новые), нужно иметь время, чтобы писать, оформлять и издавать работы, учитывая, что большинство защищающихся работает каждый день, и прочие мероприятия, ежегодные отчеты комиссии и т.д.Так что ничего общего в Вашей "реализацией", которая состоит из рутины, совершенствавние, в совке это называли повышением квалификации, в современном мире - неотъемлемая часть рабочего процесса, особенно для работников умственного труда
Я никому ничего не внушаю, я высказываю точку зрения подавляющего большинства, населения планеты. Вы с пеной у рта пытаетесь убедить аудиторию, что материнство в бабшкинском возрасте нормально, нет ненормально ровно также, как если солидная женщина одевется или ведет себя как пацанка.Себя убедить можно в чем угодно, но вот остальных не получится. Вот это да смешно и нелепо, когда возрастная бабушка играет маму. Никому пока не удалось повернуть время вспять. 19.06.2017 09:22:30, если уж начистоту
Да какая разница, как считает большинство, с пеной у рта доказывающие, что позднее материнство отклонение? Главное - как считает сама женщина и ее муж. Мнение других котироваться не должно.
19.06.2017 22:57:31, интересно
Да это человек для большей убедительности вставил пару общих фраз;почему-то его выводит из себя Ваше желание,даже про одежду тут приплел девчачью,наверное что-то личное.Или себе не может это позволить,вот и нервничает.Да не обращайте Вы на это внимание,это только его проблемы,его объем работы.
19.06.2017 13:16:00, Селена-Селена
Вы забыли написать, что все вокруг Вас мрут от зависти, спят и видят во сне как бы понабрть или понарожать после 50 детей и носить впереди себя гордо эту "заслугу"))))))).
19.06.2017 14:42:00, обхохочешься
Я так не считаю,это ваши выдумки,смейтесь на здоровье:))
19.06.2017 16:48:10, Селена-Селена
Ну да можно считать себя девушкой и в 60-70 лет. Почитайте самую разную пихологию))).
19.06.2017 13:13:42, как раз в курсе
А что тогда тут делаете? Кому мнение всех малозначно, не вступают в дебаты)))).
19.06.2017 15:04:35, главное себя убедить
Ну что вы так кипятитесь,это смешно и нелепо так реагировать на чужое материнство с пеной у рта и кто уполномочил вас высказывать точку зрения населения планеты?Это явно что-то личное,неприятие себя 50-ти летней скорее всего и вызывает такую нервную реакцию,так как психотерапевту или к психологу вам дамочка,если сами не можете справиться,чао!
19.06.2017 12:15:37, это совсем не чистота
Взрослая и состоявшаяся - это 35-40, а назвать женщину 50, 50+ просто взрослой - это приятное, но лукавство.:)
18.06.2017 17:06:40, Маргаритка
Я в свои пятьдесят наслаждаюсь сыном, жалко, что так быстро время летит)
18.06.2017 17:40:58, ivmarg
"подавляющая часть человечества врлне разумно считает считает блажью - это и есть позднее материнство", "назвать женщину 50, 50+ просто взрослой - это приятное, но лукавство.:)"-из этих высказываний делаю вывод, что я-старуха, которая блажит, то бишь наслаждается дитём)
18.06.2017 19:45:04, ivmarg
Сами додумали за меня, сами ответили.:) Ну, поскольку я, как собеседник, тут совершенно лишняя, то даже не буду возражать.:)
18.06.2017 23:47:04, Маргаритка
А между девушкой и старухой других определений нету?Я даже 90 летнюю женщину старухой не назову, для меня она пожилая. Впрочем у наших соседей украинцев есть хорошее прилагательное, определющее еще не старого, но в возрасте человека - пiдстаркувата))).
В остальном в далеко от истины не ушли. 18.06.2017 22:35:57, ))))))))))
В остальном в далеко от истины не ушли. 18.06.2017 22:35:57, ))))))))))
Просто два дня работала весь день за компом, надо было отвлечься) А то я зверею от чтения в течение целого дня документации.
19.06.2017 06:45:35, ivmarg
Вообще то страховать жизнь люди начинают с началом работы. Тоже не знали? В 50 уже много не перечислите, а уж позволит ли вообще размер российской пенсии что-то перечислить - большой вопрос.
18.06.2017 18:10:33, как-то так
Удочки надо раздавать и учить рубу ловить. Лучшая страховка.
Да клан семейный мощный создавать, чтобы подхватили и в критический момент утонуть не дали. 19.06.2017 00:36:41, мама Ирина
Я говорю, как это делается в цивилизованном мире, и Вы были согласны, что это правильно. Способы есть всегда.
Семейный клан - это мнечта, но ничего общего с реальностью. Потом не все считают нужным обременять своих близких расходами, о которых можно позаботиться самому. 19.06.2017 09:34:30, и мне прикольно
Семейный клан - это мнечта, но ничего общего с реальностью. Потом не все считают нужным обременять своих близких расходами, о которых можно позаботиться самому. 19.06.2017 09:34:30, и мне прикольно
В российских реалиях страхование бессмысленно. У нас за выплату страховки судиться надо)))
18.06.2017 18:29:14, Рыбачка Соня
В Российских реалиях есть другие способы застраховать своих близких на случай своей смерти.
18.06.2017 22:29:11, выходы есть всегда
В российских реалиях все способы достаточно краткосрочны. У нас (уж к сожалению или к счастью кто его знает) но на длительную перспективу ничего планировать нельзя.
18.06.2017 22:30:42, Рыбачка Соня
Что уже не во что вложится, чтобы был капитал, если что?
18.06.2017 22:41:27, выходы есть всегда
ВЫ ,видимо ,молоды и не знаете сколько раз даже за последние десятилетия у людей обесценивались все их вложения.
19.06.2017 10:08:25, АБВ
Я уже как-то писала)) - у меня на 17ый год в роду стооооолько капитала было ))) И на 27 потом тоже. И к 90м было что потерять :)
18.06.2017 22:46:05, Рыбачка Соня
Ну так так всюду, в Европе тоже люди потеряли кучу денег с переходом на евро.... Но вот золото и серебро с тех самых пор не обесценились.
Есть еще и недвижимость для более значительных вложений. 18.06.2017 23:22:23, выходы есть всегда
Есть еще и недвижимость для более значительных вложений. 18.06.2017 23:22:23, выходы есть всегда
Вот как раз недвижимости то у нашей семьи было много..и в 17 и в 27. Государству пригодилось, аха..в доме, в котором родилась моя бабка, ныне школа :)) Золото...ну кто успел. тот вывез, конечно :))
18.06.2017 23:28:51, Рыбачка Соня
А это так важно - название? Ко мне часто обращаются "девушка", мне всерьез считать себя таковой?:) Все эти рекламные словесные уловки типа "зрелая" кожа приятны уху, но ничего не меняют. Я, например, могу переименоваться в Эллу Кацнельбоген, но моя национальность при этом не изменится.:)
18.06.2017 19:21:44, Маргаритка
Да, когда слышишь про зрелую кожу , понимаешь .что следующая за зрелой - перезрелая))), и начинаешь принимать меры.
А когда "вялая, безжизненная"_ вместо салона красоты возникает желание наведаться в салон ритуальных услуг)) 19.06.2017 00:39:52, мама Ирина
Если уж правильно и деликатно - Вы хорошо сохранились.
19.06.2017 09:36:09, гы
Браво!
18.06.2017 19:02:25, АБВ
аааооыыыыы,, как у Вас язык повернулся???))))
Спасибо, родная страна, за то единственное , немногое. 18.06.2017 16:52:26, Солнечная .
Спасибо, родная страна, за то единственное , немногое. 18.06.2017 16:52:26, Солнечная .
Хорошо хоть я успела,а то все пугают реформами.
18.06.2017 16:58:37, Селена-Селена
Уже говорили, что женщин за 50 мечтающих об усыновлении ничтожно мало. Предельный возраст для приёма в семью ударит не по ним, а по родительским детям, где в семье случилась трагедия.
18.06.2017 13:39:35, Рыбачка Соня
Возрастные ограничения во всех странах распространяются только на усыновление, неродственную опеку. Члены семьив случае трагедии не должныв обязательном порядке усыновлять, а родственную опеку возрастные ограничения не касаются. Не надо так все усложнять.
18.06.2017 17:01:01, совсем не так
Это верно. Что касается родственной опеки, то каждый случай рассматривается отдельно и вряд ли бабушке под 70 разрешат взять под опеку 5-7 летнего внука/внучку, хотя в расчет берется не только возраст. За рубежом опекуны в любом случае обязаны обеспечивать связь ребенка с биологической семьей (если только суд не принял иного решения), так что ситуация в принципе иная - можно и не беря под опеку оставаться ребенку тетей или бабушкой и принимать в нем участие.
В Израиле возрастной ценз для опекунов 55 лет, хотя бывают и редкие исключения. 18.06.2017 17:22:53, Lena Eselson
В Израиле возрастной ценз для опекунов 55 лет, хотя бывают и редкие исключения. 18.06.2017 17:22:53, Lena Eselson
Отчим умершей матери, выпустивший её с младенчества, и считающий внука родным, -членом семьи не является
18.06.2017 17:19:40, Рыбачка Соня
Если он растил с младенчества, то наверняка потрудился и удочерить, так что считается. А если не удочерил, то собирают свидетельства родственников-знакомых, документы и доказывают в суде, что де-факто был отцом. Вы ведь кажется юрист, не?
18.06.2017 17:27:21, Lena Eselson
Вот именно, что юрист и понимаю, что то, что вы описываете -сказка :) усыновить ребёнка, у которого есть отец, низзя. Так же как и через суд признать ...кстати, а чего признавать то? Членом семьи отчим по российскому закону не является
18.06.2017 17:45:05, Рыбачка Соня
Давно было сказано, что строгость российских законов успешно нивелируется необязательностью их соблюдения - здесь полно пар, где ребенок от первого брака женщины был усыновлен отчимом-евреем и на этом основании вывезен как "полноценный" член семьи.
18.06.2017 17:53:48, Lena Eselson
Так вы таки про израильское законодательство, а не российское. А если мы про неисполнение... Ну будут женщины за 50 брать детей юридически оформляя их на детей или молодых мужей. Легче?))
18.06.2017 18:08:15, Рыбачка Соня
При чем тут израильское законодательство вообще? Люди в России оформили сначала ЛРП на биоотцов, усыновили детей и въехали с ними в страну, привезя их как своих, а не просто как детей своих жен от первого брака, которые право на репатриацию не имеют вообще.
18.06.2017 21:06:59, Lena Eselson
вы не поняли. - отчим УМЕРШЕЙ матери. То есть уже ни лишать, ни усыновлять некого. Есть ВНУК. Юридически не родной.
18.06.2017 21:27:43, Рыбачка Соня
Я прекрасно Вас поняла - если мужчина с младенчества воспитывал дочь своей жены от первого брака и считал ее своей, странно что за долгие годы он не удочерил ее, не захотел, чтобы она носила его фамилию и была его не только де-факто, но и де-юре. То, что сейчас он юридически внуку никто, ясно и без Ваших объяснений.
18.06.2017 22:54:27, Lena Eselson
Ничего в этом странного нет. У меня в такой ситуации вырос брат, - сын жены моего дяди от первого брака. У него был свой отец. Которого он знал, с которым общался. Который ему наследство оставил, если что. Но при этом дядя его воспитывал с 5 летнего возраста и считал своим сыном, а брат дядьку отцом. У моего близкого друга есть дочь от первого брака, бывшая жена второй раз замужем. Дочь прекрасно общается со своим кровным отцом, любит его, - но при этом вот по любому и у нее, и у ее отчима сформируется взаимная привязанность, ибо люди как правило, привязываются друг другу в результате длительной совместной жизни. То есть в нормальной ситуации у людей формируется круг близких людей, которые не обязательно юридически являются членами их семьи, - но вполне себе могут участвовать в жизни друг друга. поддерживать и если что, - вырастить осиротевших внутри этого круга семьи. Ну это в норме. С какого перепугу, закон должен отказывать в этом и рвать сложившиеся связи. - лично я вообще не понимаю. В угоду интересам одиноких 30летних дам, мечтающих о голубоглазой дочке, желательно без УО и прочих поведенческих проблем?
18.06.2017 23:11:38, Рыбачка Соня
И как этот самый н кто, он и сейчас не особо высокие шансы на опекунство имеет, безо всяких возрастных ограничений.
18.06.2017 22:58:07, яся 76
С чего это? Паспорт и акт осмотра жилья, - и где основания для отказа в предварительной опеке?
18.06.2017 23:12:11, Рыбачка Соня
Глупости, какие дети возьмут на себя юридическую ответственность из-за блажи своей матери? Рано или поздно обман вылезет и огребать будет тот, кто взял на себя эту самую юридическую ответственность.
Это Вы уж явно размечтались не в ту сторону. 18.06.2017 18:16:43, гм
Это Вы уж явно размечтались не в ту сторону. 18.06.2017 18:16:43, гм
)) у нас фирмы на левых граждан открывают и кредиты на работников берут. Думаете по родственном не договорится?))) я вас разочарую даже сейчас такое есть :)
18.06.2017 18:22:23, Рыбачка Соня
На мой взгляд, усыновление в данном случае гораздо менее вредно для физического здоровья. 18.06.2017 16:56:31, мама Ирина
Лукавите. Стерилизовать малообеспеченных вы предлагали после второго ребенка, а это в массе происходит сильно задолго до 45.
18.06.2017 18:28:05, яся 76
Прошу прощения, по поводу количества детей могла и перепутать. А дискуссия с Ольгой значения не имеет, на деле третьего и в 25 родить можно. А в 30 обзавестись мужем, бросить разгульную жизнь и захотеть еще детей. Вы совершенно точно в той теме ничего про 45 не писали.
19.06.2017 09:19:40, яся 76
Оговорка о родственных связях, достаточно. Сталкивалась с СК других стран, в одной - на практике. В некоторых родственникам отдают безоговорочно за рубеж. Не взирая на разницу в возрасте и т.п. Хотя для своих есть эта разница. Но всё-таки одинокая бабушка за 65 решившая взрастить дитя с младенчества у меня вызывает сомнение. Тут я тоже практик, увы. Дитя передавали из рук в руки. Сделали бы это раньше, не было бы тех проблем, которые поимели потом.
18.06.2017 13:55:29, ivmarg
А у меня не вызывает. После смерти матери ребенку в любом случае лучше остаться с бабушкой в привычной обстановке.
А оговорки о родственных связях НЕ достаточно, - ибо не охватывает весь блок возможных ситуаций. Простой пример, - у меня есть брат, который юридически мне никто. Случись чего (при таком законе), моих детей он взять не сможет. А с какого фига, спрашивается??? 18.06.2017 14:02:41, Рыбачка Соня
А оговорки о родственных связях НЕ достаточно, - ибо не охватывает весь блок возможных ситуаций. Простой пример, - у меня есть брат, который юридически мне никто. Случись чего (при таком законе), моих детей он взять не сможет. А с какого фига, спрашивается??? 18.06.2017 14:02:41, Рыбачка Соня
Я не юрист, но исходя из моего небольшого опыта работы с законами(бухгалтерию не беру в расчёт, там своя дурь)"РФ ФЗ ОБ ОПЕКЕ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВЕ №48-ФЗ", статья 13, п.2 в помощь в таких случаях. У меня племяш в опеке просто указал на гражданского мужа сестры и заявил, что это отец. Этого было достаточно для установления предварительной опеки. Хотя я сестра, учли мнение ребёнка. Сколько сталкивалась, родственники если хотели забирать-забирали.
18.06.2017 14:36:16, ivmarg
Так мы обсуждаем не нынешнее законодательство, а предлагаемое с учетом предельного возраста для опеки. Хоть обуказывайся ребенок на родного дядю, который например, сводный брат матери, росший с ней с малых лет вместе, или на деда, который матери был не усыновившим ее отчимом, если ему за 50 и юридически он не близкий родственник (предлагаемое изъятие из правила), - опеку ни дядя, ни отчим матери оформить НЕ смогут и ребенок отправиться в дд.
18.06.2017 14:44:48, Рыбачка Соня
Вы же юрист, всегда можно найти выход. Если я ввезла ребёнка в страну и легализовала без помощи юристов(в те годы никто не взялся) и без заключения опеки(получила отказ и заверения, что такое сделать невозможно), то юрист, умеющий логически мыслить, решит задачу на раз.
18.06.2017 15:02:46, ivmarg
Так напаркуа заранее создавать ситуации, в которых МНОГИМ людям придется "искать выход"? Да еще и через юриста. причем не каждого?? У нас сейчас вполне разумное законодательство в этом плане...ну разве что я б с ограничениями по судимостям поработала...а то сейчас судимость за алименты лет 20 назад уже не дает оформить опеку, что как бы странно. А в целом, - запретов не так уж много, а остальное на усмотрение правоприменителя, усмотрение которого можно и обжаловать. Так что все вопросы к правоприменителям. тобишь к опекам, - пущай исполняют свои обязанности нормально и никаких проблем не будет.
18.06.2017 15:15:52, Рыбачка Соня
Опять странный аргумент. Родительские собрания явно не самый важный критерий комфортности.
17.06.2017 12:04:55, яся 76
Побывала самой младшей мамой в классе - прикольно, когда тебя завуч ещё не знает и требует, чтобы на собрание, где будут решаться серьезные финансовые вопросы, ходили родители, а не старшие сестры. ПРиходилось ей паспорт показывать))
И взрослой мамой тоже хожу, пользуюсь, так сказать, преимуществами взрослого возраста. Когда молодняк заигрывается в "кто больше предложит сдать в фонд класса", строгим голосом прошу мне предоставить обоснования сумм. Слушаются))). И с учителями много легче разговаривать. 18.06.2017 11:40:39, мама Ирина
Показатель возраста родителей :-) У дочки классное руководство - 5 класс, большинство родителей возрастные, дети вторые и далее.
17.06.2017 12:21:26, Караул
У приемного ребенка мать (приемная) не данность, что выдали, то и люби. Выбор есть. Заботиться, любить и все прочее ребенка 3-4 лет может и 30-летняя мама, на таких детей очереди.
16.06.2017 22:18:17, яся 76
Вы готовы взять лежачего инвалида, или ребенка с умственной отсталостью? На сегодня годами в базе висят именно они.
16.06.2017 22:38:21, яся 76
Специально залезла в базу,детей к сожалению даже маленьких-много.
18.06.2017 16:13:22, Селена-Селена
Да ладно вам.
Ладно я детя брала 4 года назад, допустим тогда был другой расклад. (много детей 2 летних было, ну правда мы мальчика брали. Мы сразу парочку хотели взять, технически не получилось, вот прям из одной группы)
Теперь у меня хороший знакомый с супругой решили усыновить ребенка, в декабре.Со мной встречались как с экспертом :))) Ну пошли в шпр сразу, они деятельные, но национальных они не рассматривали, и только девочку хотели от года до трех, и чтобы не с синдромо дауна, не вич и контакты, и чтобы по статусу био семья не фонила. подумала я про себя что с такими хотелками долго они искать будут.
А они быстро нашли и взяли, девочку3 лет, в системе с первого дня жизни. Вот в марте и была дома. Да и неверояно красивая по словам моего знакомого :)) Ну по мне девочка как девочка, интересная будет.
Я честно удивилась, тоже же думала что ну разобрали всех в приемные семье то да се.
Так у нее диагноз эпилепсия. Я спрашиваю как вы решились то поехать смотреть??? А чего говорит он, у меня знакомый с таким диагнозом, жить можно, мы поможем. И поехали.
Тут кстати они по врачам поводили (супруга знакомого - медик) и не подтвердился диагноз, представляете?
А теперь, знакомым этим моим - около 45. А девчушка на крутых препаратах там была. И не смотрели и не брали ее с таким диагнозом. И по тому как быстро у них это сложилось, полагаю что таких случаев много.
Другая моя знакомая в москве мальчика двух лет от мамы ограниченной по заболеванию психическому. Ребенок хороший.
Поэтому полагаю что детей в системе до сих пор хватает.
И в 50 брать можно если здоровье позволяет, и подстраховка есть (в тех же выросших детях или еще как), ну и не десяток пяток. А так очень даже за.
И приятель у меня есть мама его в 52 родила. Сюрпризом для себя. У него пятеро старших . Когда мы общались ему за 30 было. Мама была жива и курировала семейные события и сборища. (приятель иностранец) 18.06.2017 15:34:12, Snow
Ладно я детя брала 4 года назад, допустим тогда был другой расклад. (много детей 2 летних было, ну правда мы мальчика брали. Мы сразу парочку хотели взять, технически не получилось, вот прям из одной группы)
Теперь у меня хороший знакомый с супругой решили усыновить ребенка, в декабре.Со мной встречались как с экспертом :))) Ну пошли в шпр сразу, они деятельные, но национальных они не рассматривали, и только девочку хотели от года до трех, и чтобы не с синдромо дауна, не вич и контакты, и чтобы по статусу био семья не фонила. подумала я про себя что с такими хотелками долго они искать будут.
А они быстро нашли и взяли, девочку3 лет, в системе с первого дня жизни. Вот в марте и была дома. Да и неверояно красивая по словам моего знакомого :)) Ну по мне девочка как девочка, интересная будет.
Я честно удивилась, тоже же думала что ну разобрали всех в приемные семье то да се.
Так у нее диагноз эпилепсия. Я спрашиваю как вы решились то поехать смотреть??? А чего говорит он, у меня знакомый с таким диагнозом, жить можно, мы поможем. И поехали.
Тут кстати они по врачам поводили (супруга знакомого - медик) и не подтвердился диагноз, представляете?
А теперь, знакомым этим моим - около 45. А девчушка на крутых препаратах там была. И не смотрели и не брали ее с таким диагнозом. И по тому как быстро у них это сложилось, полагаю что таких случаев много.
Другая моя знакомая в москве мальчика двух лет от мамы ограниченной по заболеванию психическому. Ребенок хороший.
Поэтому полагаю что детей в системе до сих пор хватает.
И в 50 брать можно если здоровье позволяет, и подстраховка есть (в тех же выросших детях или еще как), ну и не десяток пяток. А так очень даже за.
И приятель у меня есть мама его в 52 родила. Сюрпризом для себя. У него пятеро старших . Когда мы общались ему за 30 было. Мама была жива и курировала семейные события и сборища. (приятель иностранец) 18.06.2017 15:34:12, Snow
И как эти случаи противоречат тому, что я написала? Психические заболевания да, таких детей в учреждениях в достатке. И всегда будет.
18.06.2017 18:31:05, яся 76
У моего хорошего знакомого, наставника, можно сказать. родился сын в его 62 года. Человек много лет работал переводчиком в ООн, обладал энциклопедическими познаниями, блестяще разбирался в антиквариате. (мне посчастливилось в университете ходить к нему в спецгруппу по английскому и на факультатив по истории искусства). Кстати, выглядел он весьма презентабельно, но старше своих лет, ходил с тростью - болели ноги. Так вот. Однажды я его увидела в антикварном магазине. Он очень интересно рассказыват 13-14 летнему сыну про кортики - народ, который бродил по магазину, постепенно образовывал полукруг и внимал. С каким же восторгом и обожанием сын слушал отца!
Да, он выглядел весьма солидным дедушкой, но мальчишку это не смущало ничуть.
В конце-то концов, смысл родительства не в демонстрации физической молодости.
У меня был опыт и очень юной мамы, когда нас в ночном клубе принимали за сестер, и есть опыт взрослой мамы, которую могут и бабушкой назвать. Везде свои прелести как для детей, так и для родителей. 16.06.2017 18:31:20, мама Ирина
Да и на здоровье заводить кровных детей, хоть в 70, хотя по мне всему свое время. Но зачем это приемному ребенку?3-хлетку не проблема устроить в любую семью, зачем из него делать игрушку для скучающей взрослой девочки?
16.06.2017 21:15:53, яся 76
Я всерьез считаю, что семейное устройство должно быть организовано в интересах ребенка. С учетом всех ресурсов и рисков кандидатов в приемные родители. И в 50 логика "ничонизнаю, я так хочу" обычно присуща взрослым девочкам.
16.06.2017 22:21:14, яся 76
А,если в интересах ребенка ,то и одиноким тоже надо запретить прием в семью детей.Мало ли что?Сиротами останутся.В общем отдавать только молодым ,здоровым и богатым.
16.06.2017 23:01:36, АБВ
А при чем здесь передерг? Не полная семья -это тоже риск.
16.06.2017 23:14:44, АБВ
Все риски легко видны при сборе статистических данных. Одинокая приемная мать со среднеспециальным образованием, принявшая в семью детей в возрасте 30-45 лет, - самый устойчивый тип приемного родителя.
16.06.2017 23:28:48, яся 76
Берите не слушайте Яську, ее негатив уже так надоел:(
17.06.2017 08:49:50, Как разница кто
Сомневаюсь, что мы с вами настолько близко знакомы, чтоб вы именно по этой причине коверкали мой ник. Подозреваю, это банальная невоспитанность.
17.06.2017 12:06:58, яся 76
Правильно, зачем чужой негатив? Вперёд, храбро делаем фигню и производим свой!
17.06.2017 09:26:01, Хе-хе 2р.
И что это должно означать? Вряд ли вы знакомы со всеми типами приемных родителей, в количестве, позволяющем делать выводы.
16.06.2017 23:36:47, яся 76
Вряд ли информация о количестве ваших, моих или чьих то еще знакомых имеет ценность с точки зрения статистики))
17.06.2017 00:00:07, яся 76
Я не про устойчивость,а про возможность осиротить детей.
16.06.2017 23:31:04, АБВ
Вы пока понятия не имеете, можете ли. А я давно живу, в этой теме в том числе.
16.06.2017 22:40:00, яся 76
Я вроде тоже давно живу, но о Вас рассуждать не берусь)) 16.06.2017 22:50:19, НичОнизнаю
Ну, если это ваш первый приемный ребенок, то точно не можете. Если нет, прошу прощения.
16.06.2017 23:13:11, яся 76
Скучающая взрослая девочка,часто, может дать ребенку больше ,чем семья с 8 детьми
,куда они тоже часто устраиваются. 16.06.2017 21:29:58, АБВ
,куда они тоже часто устраиваются. 16.06.2017 21:29:58, АБВ
Иллюзия.
Через некоторое время, когда новизна приемного родительства потускнеет, скучающей дамочке потребуется новая игрушка, чтобы развеять вернувшуюся скуку. 17.06.2017 00:09:08, Elina
Через некоторое время, когда новизна приемного родительства потускнеет, скучающей дамочке потребуется новая игрушка, чтобы развеять вернувшуюся скуку. 17.06.2017 00:09:08, Elina
У замужней женщины с выросшими детьми риск оставить ребёнка сиротой куда ниже, чем у 30,летней одиночки.
17.06.2017 12:32:11, Рыбачка Соня
Еще раз повторюсь. - не меряйте всех по себе, - бывают и очень крепкие и дружные семьи.
17.06.2017 18:04:58, Рыбачка Соня
Крепость семьи никакого отношения к тому, что я написала, не имеет. Это исключительно вопрос личной ответственности. Можно делать все, чего левая нога захочет, уповая на то что любящие родственники расхлебают последствия. Но если себе самому не врать, это называется не крепкие дружные отношения, а дурной эгоизм.
17.06.2017 18:30:05, яся 76
Следуя вашей логике,при любой тяжёлой болезни или другой форс-мажорной ситуации следует самоликвидироваться,чтобы не смущать детей и родственников своими проблемами,не вешать на них?
17.06.2017 21:43:20, Селена-Селена
Простите Христа ради,если невольно Вас задела.
18.06.2017 08:57:46, Селена-Селена
Это вы так изящно продемонстрировали свое превосходство ,подчеркнув уровень оппонента,а по сути свой эгоизм.Те же яйца,только в профиль:)
18.06.2017 16:03:49, Селена-Селена
Это я написала, что аргументы про "самоликвидироваться" и "стерилизовать всех старше 30" одного уровня. Вывод про мое превосходство туда же, кстати.
18.06.2017 18:34:25, яся 76
продолжим ликбез по логике? ))
посылка 1 (ваша) - усыновление с большой разницей в возрасте это деяние со множеством рисков.
посылка 2 (тоже ваша) - усыновление с большой разницей в возрасте надо запретить.
вывод - деяние со множеством рисков надо запретить.
следующее рассуждение:
посылка 1 (= ваш вывод) = деяние со множеством рисков надо запретить.
посылка 2 (не помню ник высказавшейся) - роды после 40 несут в себе множество рисков.
вывод. - роды после 40 надо запретить.
Не ...ну запрет мы, конечно, можем путем абортирования реализовать...но вы ж вроде против? Чего остается? - стерилизация. 18.06.2017 19:23:50, Рыбачка Соня
посылка 1 (ваша) - усыновление с большой разницей в возрасте это деяние со множеством рисков.
посылка 2 (тоже ваша) - усыновление с большой разницей в возрасте надо запретить.
вывод - деяние со множеством рисков надо запретить.
следующее рассуждение:
посылка 1 (= ваш вывод) = деяние со множеством рисков надо запретить.
посылка 2 (не помню ник высказавшейся) - роды после 40 несут в себе множество рисков.
вывод. - роды после 40 надо запретить.
Не ...ну запрет мы, конечно, можем путем абортирования реализовать...но вы ж вроде против? Чего остается? - стерилизация. 18.06.2017 19:23:50, Рыбачка Соня
Да можно и 30 :) За рубежом стерилизовать в 40, у нас в 30...у кого как медицина считает :) Я про заграницу не в курсах, а в России старородящая с 30.
18.06.2017 22:19:22, Рыбачка Соня
Да? Раньше с 25 была, насколько помню.
Риски личные и риски, последствия которых упадут на других людей, вещи несколько разные. И отношения государства с кровными и замещающими семьями отличаются и дальше будут отличаться. Мы с вами тут месяцами можем упражняться дальше, но развитие семейного устройства скорее всего пойдет по той же траектории, что и во всем остальном мире. Уже к тому идет, судя по предложениям уменьшить допустимое количество детей в семьях и усложнению процедуры передачи детей. И максимально допустимую разницу, думаю, введут. Скорее всего, как и везде, с исключениями для родственной опеки. Просто нет нужды с фонарями искать приемных родителей для маленьких здоровых детей. А дальше еще меньше будет. 18.06.2017 22:36:59, яся 76
Риски личные и риски, последствия которых упадут на других людей, вещи несколько разные. И отношения государства с кровными и замещающими семьями отличаются и дальше будут отличаться. Мы с вами тут месяцами можем упражняться дальше, но развитие семейного устройства скорее всего пойдет по той же траектории, что и во всем остальном мире. Уже к тому идет, судя по предложениям уменьшить допустимое количество детей в семьях и усложнению процедуры передачи детей. И максимально допустимую разницу, думаю, введут. Скорее всего, как и везде, с исключениями для родственной опеки. Просто нет нужды с фонарями искать приемных родителей для маленьких здоровых детей. А дальше еще меньше будет. 18.06.2017 22:36:59, яся 76
Вы опять про маленьких детей ,но есть еще и подрощенные.Молодые за ними в очередь не встанут.
19.06.2017 10:14:54, АБВ
Но мы именно про маленьких детей говорим, до 5 лет. Подрощенных и с максимально допустимой разницей в возрасте не проблема была бы взять. Но хотят то именно малышей.
19.06.2017 10:20:47, яся 76
Ну ,а зачем ,вообще этот огород городить?Да ,в последнее время раздавали детей всем подряд и сколько хотите .Порой туда ,куда их отдавать ,в принципе было нельзя.Вот проблема.Но никак ни разница в возрасте.
19.06.2017 10:33:35, АБВ
Вам уже со всех сторон пытались об"яснить ,что наоборот введение этой нормы добавит проблем для детей ,но Вы никого не слышите.Все заканчиваю.
19.06.2017 15:28:10, АБВ
Ну с какой допустимой? Остается сиротой, допустим, девочка 15 лет. Есть бабка (ну пусть ПРАбабка, чтоб уж не член семьи) 76 лет. Допустимая разница 60. Девочка вместо того, чтобы дорасти хотя бы до 16, возраста эмансипации, в знакомой обстановке с родным человеком, должна отправиться в ДД?
19.06.2017 10:23:39, Рыбачка Соня
а не надо подменять понятия в очередной раз :) Мы говорили о риске для близких воспитывать осиротевшего ребенка. Этот риск не зависит от того приемный ребенок или кровный. Умирает (инвалидизируется ли) приемная мать за 50 или кровная за 30 в родах, - что осиротевшему ребенку, что близким, - пофиг. Итог один. - ребенка воспитывать (или не воспитывать) будут члены семьи.
Про "по какому пути пойдет" мы вообще не говорили и лично я не собираюсь говорить, ибо в настоящее время в нашем законотворчестве, к сожалению, дури без меры. И до того додуматься могут. Мы говорили о целесообразности подобного законопроекта. Он НЕ целесообразен ибо не учитывает целый пласт реально возникающих ситуаций. И собственно говоря да, - масса детей. ныне выпадающей из дд статистики ибо сразу уходят на родственную опеку, туда попадут. ДД наполнятся, очереди исчезнут, трагедий в семьях прибавится... Красота. 18.06.2017 22:44:15, Рыбачка Соня
Про "по какому пути пойдет" мы вообще не говорили и лично я не собираюсь говорить, ибо в настоящее время в нашем законотворчестве, к сожалению, дури без меры. И до того додуматься могут. Мы говорили о целесообразности подобного законопроекта. Он НЕ целесообразен ибо не учитывает целый пласт реально возникающих ситуаций. И собственно говоря да, - масса детей. ныне выпадающей из дд статистики ибо сразу уходят на родственную опеку, туда попадут. ДД наполнятся, очереди исчезнут, трагедий в семьях прибавится... Красота. 18.06.2017 22:44:15, Рыбачка Соня
Мы все говорили о своем, как обычно)) Лично я - о риске ребенку осиротеть повторно. Риск для близких я риском не считаю, говорила об этом только как о нежелательном развитии событий. Не стоит пытаться представить меня большей идиоткой, чем есть на самом деле)
Вы, конечно, можете пугать себя и дальше. 18.06.2017 22:54:33, яся 76
Вы, конечно, можете пугать себя и дальше. 18.06.2017 22:54:33, яся 76
Риск ребенку осиротеть ПОВТОРНО (ну если принять за истину постулат, что сиротеть второй раз страшнее, чем в первый) есть и в том случае, если его примет в свою семью женщина детородного возраста. Ибо в родах можно умереть. А у женщины, часто летающей на самолетах, - ну по вашей логике, - вообще нет никаких моральных прав усыновлять ребенка...ибо...каждый раз, садясь в самолет, она рискует повторно его осиротить. Молчим про людей профессий. повышенного риска... ну там про военных, полицейских. - Этим точно не давать! Мало ли..пристрелят. - и ребенок снова сирота.
И я не пыталась представлять вас идиоткой. Вы с этим, если честно, сами успешно справляетесь. - пытаясь переходить с обсуждения темы на обсуждение личностей. 18.06.2017 23:27:09, Рыбачка Соня
И я не пыталась представлять вас идиоткой. Вы с этим, если честно, сами успешно справляетесь. - пытаясь переходить с обсуждения темы на обсуждение личностей. 18.06.2017 23:27:09, Рыбачка Соня
Ну, прежде чем в чем-то кого-то обвинять, неплохо бы себя на сей предмет проверить))
Риск есть вообще всегда, степень риска в разных обстоятельствах разная. А вот интересно, если вы попробуете без передергов вести дискуссию, получится? 19.06.2017 09:24:17, яся 76
Риск есть вообще всегда, степень риска в разных обстоятельствах разная. А вот интересно, если вы попробуете без передергов вести дискуссию, получится? 19.06.2017 09:24:17, яся 76
Яся,-когда вы выучите логику, - вам будет куда как проще :) Если вы хотите сравнить степени риска, ну например, военного, и дамы за 50, - я думаю. вы сильно удивитесь результатам.
19.06.2017 09:38:02, Рыбачка Соня
А почему нет? Или вы военных женщин не знаете? Еще медиков можно. Вот только группа медсестер с Сирии вернулась. А могла бы и не вернуться.Риск, и гораздо выше, чем помереть в 51 год.
19.06.2017 10:36:29, Рыбачка Соня
Вот читаю я Ясю и мне иногда страшно становится-семьи ,сплоченности,взаимной помощи ,вроде как существовать и не должно.
17.06.2017 22:02:26, АБВ
Врагу такой жизни не пожелаешь, не то что своей родной молоденькой дочери.
23.06.2017 13:42:02, Маргаритка
Еще раз, принятие решения, обремененное множеством рисков, в надежде что в случае чего эстафету подхватят близкие, никакого отношения к сплоченности и взаимной помощи не имеет. Скорее им противоречит.
18.06.2017 00:58:11, яся 76
Гы)
Посылка 1 (ваша) принятие решения, обремененное множеством рисков, в надежде что в случае чего эстафету подхватят близкие - дурной эгоизм.
посылка 2 (медицинская) - любая операция несет риск инвалидизации.
вывод - принятие решение о проведении себе операции с надеждой, что если что, - близкие выходят, - дурной эгоизм.
Идем дальше))
посылка 1 - такая же.
посылка 2 (тоже медицинская) - любые роды несут риск гибели роженицы.
вывод - сохранение наступившей беременности в надежде, что если что, муж/родители/взрослые дети вырастят ребенка - дурной эгоизм.
Хотите еще?
посылка 1 ваша же.
посылка 2 - любой авиаперелет несет риск гибели
вывод - летать в отпуск напару с мужем в надежде, что если что, внуков вырастят родители, - дурной эгоизм.
И продолжать можно до бесконечности :) А второе рассуждение очень хорошо с вашим же неприятием абортов корреспондирует :) 18.06.2017 10:31:02, Рыбачка Соня
Посылка 1 (ваша) принятие решения, обремененное множеством рисков, в надежде что в случае чего эстафету подхватят близкие - дурной эгоизм.
посылка 2 (медицинская) - любая операция несет риск инвалидизации.
вывод - принятие решение о проведении себе операции с надеждой, что если что, - близкие выходят, - дурной эгоизм.
Идем дальше))
посылка 1 - такая же.
посылка 2 (тоже медицинская) - любые роды несут риск гибели роженицы.
вывод - сохранение наступившей беременности в надежде, что если что, муж/родители/взрослые дети вырастят ребенка - дурной эгоизм.
Хотите еще?
посылка 1 ваша же.
посылка 2 - любой авиаперелет несет риск гибели
вывод - летать в отпуск напару с мужем в надежде, что если что, внуков вырастят родители, - дурной эгоизм.
И продолжать можно до бесконечности :) А второе рассуждение очень хорошо с вашим же неприятием абортов корреспондирует :) 18.06.2017 10:31:02, Рыбачка Соня
вот как бы так да :( мама с одним ребенком(грудничком) в одной комнате, папа со старшей -в другой(окна на разные стороны многоэтажки) - чтобы если бомбежка, хоть один ребенок остался с одним родителем.
еще вот знаю семья родители летали НЕ вместе на самолете(с москвы на север), т.к. близких родственников у них не было, и после ДТП случившегося ранее(они тогда пострадали не сильно), возникал вопрос, что дети пойдут в случае чего в ДД. это был еще 1983год, мамина коллега.
еще тут кто-то писал про своего взрослого ребенка инвалида, что взял со своих детей слово, что за ним присмотрят, но совсем себе забирать не будут(чтобы дети из чувства ответственности не ломали себе жизнь) 18.06.2017 14:59:06, Eugeniya
еще вот знаю семья родители летали НЕ вместе на самолете(с москвы на север), т.к. близких родственников у них не было, и после ДТП случившегося ранее(они тогда пострадали не сильно), возникал вопрос, что дети пойдут в случае чего в ДД. это был еще 1983год, мамина коллега.
еще тут кто-то писал про своего взрослого ребенка инвалида, что взял со своих детей слово, что за ним присмотрят, но совсем себе забирать не будут(чтобы дети из чувства ответственности не ломали себе жизнь) 18.06.2017 14:59:06, Eugeniya
"вот как бы так да :( мама с одним ребенком(грудничком) в одной комнате, папа со старшей -в другой(окна на разные стороны многоэтажки) - чтобы если бомбежка, хоть один ребенок остался с одним родителем."
Махровое имхо, - в таком случае руки в ноги и бежать с территории, которую могут бомбить. Чтобы ОБА ребенка были живы. Ну а с точки зрения "принятие решения, обремененное множеством рисков, в надежде что в случае чего эстафету подхватят близкие - дурной эгоизм", - ваш пример это тоже "дурной эгоизм". Ибо предлагается ответственность за ребенка ДВУХ родителей сбагрить только на одного. 18.06.2017 15:19:23, Рыбачка Соня
Махровое имхо, - в таком случае руки в ноги и бежать с территории, которую могут бомбить. Чтобы ОБА ребенка были живы. Ну а с точки зрения "принятие решения, обремененное множеством рисков, в надежде что в случае чего эстафету подхватят близкие - дурной эгоизм", - ваш пример это тоже "дурной эгоизм". Ибо предлагается ответственность за ребенка ДВУХ родителей сбагрить только на одного. 18.06.2017 15:19:23, Рыбачка Соня
когда УЖЕ бомбят- безопаснее оставаться на месте, вероятность поймать ракету в окно квартиры на порядок меньше, чем погибнуть от осколков на улице, в машине, автобусе при переезде, это я вам как краевед
и это ниразу не эгоизм, это разделение ответственности вполне нормальное для родителей 18.06.2017 15:29:07, Eugeniya
и это ниразу не эгоизм, это разделение ответственности вполне нормальное для родителей 18.06.2017 15:29:07, Eugeniya
Ну я тоже с вами согласна. что разделение ответственности. Но мы ж выдвинутое Ясей утверждение обсуждаем :) Лично я б спала всем вместе, чтоб если погибнуть, то тоже целиком.
Офф. -у вас же не постоянно бомбят..уже давно слинять можно было. Вот честно, - не понимаю я этого, сидеть и ждать у моря погоды при ТАКОЙ опасности. Особенно, если семья...ну хоть жену с детьми можно ж отправить, а сам сиди, имущество сторожи. Вообще грустно все это ( 18.06.2017 15:33:07, Рыбачка Соня
Офф. -у вас же не постоянно бомбят..уже давно слинять можно было. Вот честно, - не понимаю я этого, сидеть и ждать у моря погоды при ТАКОЙ опасности. Особенно, если семья...ну хоть жену с детьми можно ж отправить, а сам сиди, имущество сторожи. Вообще грустно все это ( 18.06.2017 15:33:07, Рыбачка Соня
Это вы уже давно не мое утверждение обсуждаете, а какие-то личные идеи. Я до такого не додумалась бы))
18.06.2017 18:37:42, яся 76
ну теоретически -отправить куда жену с детьми 5 и 1года?
конкретно та семья уехала потом, помотались по РФ, но 1 работающий папа на 3 иждивенца при сьемном жилье, это неподьемно, они вернулись сначала все, потом папа стал на заработки ездить в М.(у них там в поселке сейчас относительно тихо, так и живут)
а насчет всех спасать и вместе гибнуть -спорно на мой взгляд, я бы на их месте тоже детей клала в разные комнаты 18.06.2017 15:42:04, Eugeniya
конкретно та семья уехала потом, помотались по РФ, но 1 работающий папа на 3 иждивенца при сьемном жилье, это неподьемно, они вернулись сначала все, потом папа стал на заработки ездить в М.(у них там в поселке сейчас относительно тихо, так и живут)
а насчет всех спасать и вместе гибнуть -спорно на мой взгляд, я бы на их месте тоже детей клала в разные комнаты 18.06.2017 15:42:04, Eugeniya
Вы правы,Соня.Куда ни кинь, везде безрассудный махровый эгоизм!
18.06.2017 10:49:19, Селена Селена
Аха. И рожать долгожданных детей с риском для жизни женщины просто обязаны в надежде, что потом их ребенка будет воспитывать не родная бабушка за 50, а молодая бездетная одиночка.
18.06.2017 10:51:27, Рыбачка Соня
+10000!
18.06.2017 10:56:06, Селена Селена
Я вот тут сижу, думаю. У меня родной сестре 45 будет на момент моих родов. Не дай бог со мной что, - ну я б хотела. конечно. чтобы ребя забрали деды с той стороны, - но вот относительно сестры у меня точно сомнений не возникало, что без вопросов вырастить. А у нас тут такие законодательные инициативы.... Какую у нас там разницу то с младенцем в качестве максимальной предлагают??? Мы походу уже не проходим(( А сестра не близкий родственник...ну если исключения для бабушек в закон вводить.
18.06.2017 11:03:19, Рыбачка Соня
Риски и во множестве есть в любом возрасте,в молодом ничуть не меньше в силу неопытности и торопливости и неумении просчитать эти риски и их последствия.По Вашему,даже детей рожать не надо,рисков даже больше,учитывая нагрузку на организм женщины при родах и беременности плюс ребенок.В случае чего ведь родственникам придётся взваливать на себя не только ребёнка, но и мать.
18.06.2017 08:51:19, Селена-Селена
если риски превышают здравый смысл, то не надо все же. даже врачи априори спасают мать в родах и при угрозе жизни, а не ребенка.
но в этом, как и во многих других аспектах жизни, координаты для подстилания соломки никто на телефон не пришлет - не знаешь где упадешь.
p.s. поздравляю с выходом на пенсию :) 18.06.2017 15:04:42, Eugeniya
но в этом, как и во многих других аспектах жизни, координаты для подстилания соломки никто на телефон не пришлет - не знаешь где упадешь.
p.s. поздравляю с выходом на пенсию :) 18.06.2017 15:04:42, Eugeniya
Спасибки!
18.06.2017 16:31:35, Селена-Селена
Ну вот, - знаю лично случай, когда женщине при беременности (первой) поставили онкологию. Выбор был либо аборт и химия. Либо рожать и 99% смерть от рака. Девчонка выбрала второе, ибо ...ну хочется после себя кого-то оставить. Ребенка растит ее сестра. И вот на мой взгляд, это как бы нормально. Не нормально рассчитывать только на себя. Гордыня это называется.
18.06.2017 15:21:41, Рыбачка Соня
Гордыня и есть.И не понимает ведь человек,что в семье бывают другие стандарты отношений.
18.06.2017 16:18:41, Селена-Селена
ваш сугубо личный взгляд, как по мне это не нормально. нормально бороться за жизнь, в отделении как то было девочка с однйо почкой скрывала долго факт беременности, но потом все же узнали, все уговаривали на аборт, даже батюшку приглашала, она таки сделала аборт(при хорошиз перспективах по здоровью они вполне могут усыновить и вырастить полноценного ребенка вдвоем с мужем, а не ее биологического будет растить муж-одиночка с помощью бабушек и т.д.), а хочешь что-то после себя оставить - купи 20 саженцев дубов и посади лес
18.06.2017 15:34:36, Eugeniya
Не соглашусь. Кровный есть кровный. Кровный ребенок не для себя, - для семьи. Это во-первых. И это хорошо, когда все хорошо. У меня вот маме 99% вероятность летального исхода при моем рождении ставили, а вот и она, и я живы. На подругу тоже врачи ругались, - рисков выше крыши..ребенок долгожданный, - ну диабет плюсом к нефрологии заработала, но жива и девчонка растет - ее копия. Но от онкологии можно и после химии не выжить, - у меня так соседка год боролась, - и результат такой же летальный. Тут хоть летальный исход с ребенком...а так тот же, но безо всего. И нафига?
18.06.2017 15:41:10, Рыбачка Соня
меня мама тоже рожала с нефропатией и т.д. чудом выжила, хотя до 7 мес летала по лестницам в универе, сессию сдавала, 24года, ниразу ничем не болела, а после родов понеслось -спина, давление, голвоные боли, сердце. больше никого не рожала сознательно, думаю зная риски - с вероятностью 80% и меня бы не рожала
18.06.2017 15:48:40, Eugeniya
У меня мама знала, - у нее с 16 лет варикоз, ей и в 21 с сестрой рисков ставили выше крыши, а уж в 32 со мной четко говорили "женщина, вы не выживите". Я существую только благодаря "дурному эгоизму" мамы :))) Ибо всем на тот момент было понятно, что если что с мамой отец не переживет, и обеих детей будут растить бабки.
18.06.2017 15:51:08, Рыбачка Соня
Эгоизм есть у всех,смешно выглядит,когда один эгоист упрекает другого в эгоизме:)
18.06.2017 16:21:27, Селена-Селена
конечно есть у всех, но надо же и границы видеть, а то некоторых заглестывает прям(эт я не о форумчанках, в жизни такого добра хватает)
18.06.2017 16:30:35, Eugeniya
:)!И судить других мы очень любим,не видят себя со стороны.
18.06.2017 16:52:49, Селена-Селена
:) ну это если "судить", для судить есть другие уполномомченые органы, мы же не более чем высказываем свое видение именно со стороны, и, при правильном раскладе, спокойно выслушиваем мнение о нас. другие способы "посмотреть со стороны" доступны разве что йогами и приверженцам всяких там техник медитации :)
18.06.2017 16:59:24, Eugeniya
Техники медитации полезны для всех,как и занятия йогой.Это мои любимые занятия:)Техника пранаямы избавила меня от многолетней мигрени,которая очень мешала радоваться жизни:))Всем советую.
18.06.2017 17:22:11, Селена-Селена
:) уметь расслабляться психологически и физически без алкоголя и прочего это очень важно, вы Лена молодец :) я вот раньше музыку слушала, теперь не могу, предпочитаю тишину и звуки природы. медитации самые простые пробовала в рамках психо.тренингов -вполне продуктивно
18.06.2017 17:33:08, Eugeniya
ну если бы не дай Бог что, меня бы бабушка забрала, она собственно меня и забрала в 10мес и до 4 лет, т.к. меня приказано было вывезти с заполярья, а у родителей еще был контракт на работу. бабушке было 50, когда меня забрали в 4 года(ей было 54) у нее реально психика пошатнулась, еще на фоне климакса -меня искала по ночам ходила, плакала несколько месяцев от тоски и т.д.
вторая бабушка такого же почти возраста -категорически отказалась брать даже на месяц, ибо болела и вообще считала, что она детей вырастила -внуки не ее забота.
вообще, хорошо когда есть кому "подстаховать", но всяко бывает. 18.06.2017 16:07:54, Eugeniya
вторая бабушка такого же почти возраста -категорически отказалась брать даже на месяц, ибо болела и вообще считала, что она детей вырастила -внуки не ее забота.
вообще, хорошо когда есть кому "подстаховать", но всяко бывает. 18.06.2017 16:07:54, Eugeniya
Ну у меня две бабушки было одной 59 на мое рождение, второй 56. Мамина мама меня растила до 9 (ее для этого с Урала "выписали". - перевезли к себе...мама/папа работали соответственно). Потом умерла от онкологии буквально за 3 месяца...я, взрослая лошадь, вообще не успела понять, что бабушка заболела... НО если что бы, то на мои 9, уже сестре 20 было, - тут вообще не вопрос, - одна бы уже не осталась.
А папина дожила до 74, но болела сильно. А вот двоюродная бабка (родная сестра маминой мамы) дожила до 83, и прожила б еще с десяток. если б шейку бедра не сломала. До последнего жила и справлялась сама...хоть и скрипела от болезней, но такая "гром-женщина" :) 18.06.2017 16:15:20, Рыбачка Соня
А папина дожила до 74, но болела сильно. А вот двоюродная бабка (родная сестра маминой мамы) дожила до 83, и прожила б еще с десяток. если б шейку бедра не сломала. До последнего жила и справлялась сама...хоть и скрипела от болезней, но такая "гром-женщина" :) 18.06.2017 16:15:20, Рыбачка Соня
ну знаете еще говорят, от настроя зависит, те у кого семьи-дети-насущные дела они и живут дольше, у них как бы еще не все дела сделаны земные, а есть такие что все как бы урегулировали и тихо-мирно ушли(у меня таких 3 человека, всем за 65, у 2х детей не было никогда, просто устали жить - одна тихо заснула и не проснулась, вторая наготовила стол себе на юбилей 65лет кажется -села и умерла, ее за этим наготовленным столом и помянули на следующий день, ее же руками и приготовленным, всю жизнь переживала что детей нет, полная, только бы не лежать чтобы никому руки не завались из родственников -так и получилось)
18.06.2017 16:35:37, Eugeniya
"По Вашему,даже детей рожать не надо," - не по моему. Не приписывайте мне странные полеты чужих фантазий
18.06.2017 12:50:47, яся 76
Может проф.выгорание,а может работа со специфическим контингентом накладывает свое?У мужа родственник в полиции много лет работает,хороший мужик,но видит все через свою проф.призму.А советы Яся часто даёт очень дельные,а тут да,взгляды на жизнь не совпали,бывает.
17.06.2017 22:36:08, Селена-Селена
Вас никто не заставляет,речь вообще не о Вас,человеческое общество и стоит на взаимовыручке и служении друг другу;позаботиться сестре о брате или брату о сестре,матери о детях и детях о матери,что может быть естественнее.И надо этому учить детей,а не воспитывать из них потребителей.
17.06.2017 16:45:56, Селена-Селена
Совершенно разные вещи , то о чем пишите вы "позаботиться", и то , о чем пишет Яся:"вешать"
17.06.2017 17:07:24, 35 2р.
Нет-нет это одно и тоже.
17.06.2017 17:15:21, Селена-Селена
Нет, это не одно и тоже. Отнюдь не взаимопомощь и не взаимовыручка, когда взятая ответственность перекладывается на чужие плечи.
17.06.2017 18:51:02, Elina
Взятая ответственность никак не может быть переложена на чужие плечи. Чтобы принять эту ответственность на себя. - голова на этих чужих плечах, должна согласиться. А это уже добровольное решение. И если кто-то воспитал ребенка так, что абсолютно уверен в том, что младшего случись чего старший не бросит (САМ не бросит), - то только честь и хвала такому родителю.
17.06.2017 19:03:02, Рыбачка Соня
Ну да,мы прежде чем усыновить ребёнка посоветовались с сыном и если бы он не одобрил,что у него будет маленькая сестренка,мы бы не стали скорее всего это затевать.И заняться мне было чем и внук у меня 6-ти летний уже был.Решение было принято на семейном совете и дочка моя полностью интегрирована в семью сына,даже бабушка невестки считает её своей внучкой.Так и человек с ником нич0незнаю,тоже скорее всего это продумал.
17.06.2017 21:39:45, Селена-Селена
я маму год уговаривала на приемного внука именно по этой причине, если бы она была так же категорически против - было бы морально сложнее на порядок
18.06.2017 15:09:39, Eugeniya
Я никого в семье не спрашивала, просто поставила перед фактом. И совесть не мучает...если что, - каждый будет решать за себя забирать моих детей или нет.
18.06.2017 15:23:40, Рыбачка Соня
мы жили вместе на тот момент, а ставить членов семьи перед фактом принятия нового члена семьи это аттракцион на любителя
18.06.2017 15:36:06, Eugeniya
Мы тоже с мамой вместе живем :))) Но спрашивать маму относительно прибавления семьи на мой взгляд. было бы как-то странно :) ребенок - это сугубо МОЕ решение :) Но. Все мы разные, - и это здорово.
18.06.2017 15:42:29, Рыбачка Соня
мы с мамой жили вдвоем, если бы у меня была отдельная семья, муж-дети, пусть и жили бы вместе -тоже бы не спрашивала
18.06.2017 15:51:11, Eugeniya
Мы тоже вдвоем. Это разность подходов. Для меня это была МОЯ семья, в смысле мама это МОЯ семья, а не НАША. Ну и решение о ребенке это вообще не семейное, а личное решение. ИМХО.
18.06.2017 15:54:21, Рыбачка Соня
у нас скорее я была член семьи родителей(как по закону - незамужняя дочь член семьи родителей, а замужняя -нет)
и речь не о решении взять ребенка, оно мое на 100%, а про саму организацию - без маминого разрешения(она собственник жилья) нельзя было документы собрать, да и противник я холодной войны в 69кв.м :) тогда надо было сначала разьезжаться, а потом мне заводить детей без согласования с кем бы то нибыло 18.06.2017 16:15:09, Eugeniya
и речь не о решении взять ребенка, оно мое на 100%, а про саму организацию - без маминого разрешения(она собственник жилья) нельзя было документы собрать, да и противник я холодной войны в 69кв.м :) тогда надо было сначала разьезжаться, а потом мне заводить детей без согласования с кем бы то нибыло 18.06.2017 16:15:09, Eugeniya
У каждого своя организация семьи, это факт. У меня мама тоже согласие подписывала...но при моем твердом решении. варианта "мама не подпишет" просто не существовало в принципе. Не потому что принудиловка. а потому что я знаю свою маму :) Она может выразить свое мнение, но мое решение принимает безоговорочно.
18.06.2017 16:21:17, Рыбачка Соня
да согласна, моя решение приняла, но жить вместе с чужим ребенком не хотела с формулировкой "а вдруг я его не полюблю"
согласилась только потому, что поняла я не передумаю :) повезло что все потом хорошо сложилось. сейчас бы брала -ставила бы перед фактом, но я за эти годы тоже сильно изменилась и наши отношения тоже изменились, живем раздельно. 18.06.2017 16:38:04, Eugeniya
согласилась только потому, что поняла я не передумаю :) повезло что все потом хорошо сложилось. сейчас бы брала -ставила бы перед фактом, но я за эти годы тоже сильно изменилась и наши отношения тоже изменились, живем раздельно. 18.06.2017 16:38:04, Eugeniya
Аналогично. Младший полностью интегрирован в семью дочери. Тем более мы сейчас в соседних подъездах) Живёт у них, когда уезжаем. Дочь и в больнице с ним лежала, когда мне нужно было на день-другой отъехать, зять развлекал. И сейчас с ним в поликлинику ходит, если нужно.
17.06.2017 22:06:54, ivmarg
Мы тоже рядом,дети сами решили поменять свою квартиру поближе к нам,только у них трое детей (моих внуков),поэтому мы берём к себе одного-двух и они вместе играют,а к ним просто заходим в гости.Дети между собой очень дружат.
17.06.2017 22:40:54, Селена-Селена
:))Классно!
17.06.2017 23:06:14, Селена-Селена
А что, кто-то реально готов брать с перспективой возврата кровным родителям, или настолько нездорового, что его в 3 года в семью невозможно устроить? Сомневаюсь.
16.06.2017 22:50:45, яся 76
Зря. В прошлом году была на"слете Василис", познакомилась с барышней, она правда молодая, лет 35 максимум, которая брала детей в ТЖС, которых потом и возвращала в семьи. И дальше планирует. Две юные красотки у нее есть и "для себя любимой".
16.06.2017 22:58:33, Караул
Что ж Вы всех заранее хороните!
16.06.2017 22:28:58, АБВ
НО между 50 и 70 есть еще 20 лет жизни ,и не у всех она в болезнях и нищете.
16.06.2017 22:41:51, АБВ
Пугачева не рожала, да и растить будут мамки-няньки, а она как жила, так и будет жить. Вот бы еще понять какое это имеет отношение к обычной тетеньке за полтинник.
17.06.2017 12:19:40, Маргаритка
В последние годы достаточно много публичных и состоятельных людей приняли в семью детей .Многим из них за 50.Вот ,если бы их им не дали,то наверное всем бы стало лучше.
17.06.2017 12:53:27, АБВ
Родились дети!Причем в хороших для жизни условиях,Для кого это плохо?
18.06.2017 19:40:00, АБВ
Я высказала личное мнение, которое никому не навязываю. Надеюсь, вы не будете поддерживать традиций этого обсуждения и не напишете, что я этих детей предлагаю, допустим, усыпить))
18.06.2017 22:22:37, яся 76
Сейчас сознание расширяется, отметает потихоньку, стереотипы.
Дети родились, живут в наикомфортнейших условиях, при молодом, кстати, папе - про него-то забыли?)) 18.06.2017 11:57:19, мама Ирина
Мне с моей широтой сознания комфортно. Молодой папа в этой истории часть того же изврата. На мой узкий и косный взгляд.
18.06.2017 12:53:41, яся 76
блин... ну это как то... не могу сформулировать как.... когда ты из тех везунчиков, который не в нищете и болезнях помираешь как только дитю твоему исполнилось 20 лет....
А если ты все таки не из везунчиков, то ты 20 лет в болезнях и нищете тащих на себе взращивание дитяти....
моей маме 60.... она внуков на выходные берет, всех троих.... ...Вот не представляю у нее сейчас 10 летнюю дочь, которую нужно в школу отправить, еду приготовить, юбку купить с ней в магазине, про мальчиков поговорить, с уроками помочь...
Хотя мама у меня боевая..... 16.06.2017 22:50:53, Нэцкэ
А если ты все таки не из везунчиков, то ты 20 лет в болезнях и нищете тащих на себе взращивание дитяти....
моей маме 60.... она внуков на выходные берет, всех троих.... ...Вот не представляю у нее сейчас 10 летнюю дочь, которую нужно в школу отправить, еду приготовить, юбку купить с ней в магазине, про мальчиков поговорить, с уроками помочь...
Хотя мама у меня боевая..... 16.06.2017 22:50:53, Нэцкэ
Меня мама родила в 21,я с ней мальчиков никогда не обсуждала.Это не от возраста зависит ,а от отношений.
17.06.2017 11:32:01, АБВ
Да,раз с мамой не делятся,значит нет близких отношений дочери с матерью,больше эта проблема ни о чем не говорит.
17.06.2017 11:55:09, Селена-Селена
А вот про девочек... Сегодня самый старший с бабушкой нашей трындели на кухне...я сквозь сон слышала...чего-то он там про современных девушек ей рассказывал :)))
17.06.2017 01:40:23, Рыбачка Соня
) мы с подружкой с мамами про мальчиков вообще никогда не обсуждали) Ну я ладно, типа поздний ребенок, в 32 меня мама родила...А подружку то мама в 19 )))) И че-то не тянуло..пообсуждать))
17.06.2017 01:39:28, Рыбачка Соня
Имхо, то не про уровень доверия. Это характер. Я вообще мужчин ни с кем не обсуждаю :) с той же подругой тоже, хотя ей как себе доверяю
18.06.2017 13:35:00, Рыбачка Соня
Ну как бы да. Недавно тут последнюю статистику приводили. Если ничего глобального не случится, вроде развала СССР, в ближайшие 10 лет их количество будет только падать.
16.06.2017 22:42:59, яся 76
Их количество будет падать, даже если случится что-то глобальное. Рожает сейчас поколение 90-ых, их количественно меньше.
16.06.2017 23:49:07, эммм
Поэтому пусть и поколение 60-70-80х подключается, пока мы не вымерли
17.06.2017 22:47:26, интересно
Подключается к чему, к производству сирот???
18.06.2017 11:47:16, xex
К увеличению населения. Сироты в ДД или сироты с ПР, или дети в родными родителями - все равно люди, без которых государство вымрет.
18.06.2017 12:31:24, интересно
та ладно, китайцев, индусов и ближнего востока достаточно -расселяться
18.06.2017 15:16:07, Eugeniya
та ладно, в Китае, Японии перебор с мужчинами, а у нас наоборот, кроме того метисы всегда крепче здоровьем(уходят многие близкородственные-этнические заболевания)
18.06.2017 15:37:26, Eugeniya
Про метисов соглашусь :) Я сама полукровка :)) Но хочется сохранить свою страну. - а не в китайцев превратиться.
18.06.2017 15:43:22, Рыбачка Соня
годиков ему не полных 3... а вот в базе он оказался по причине ЛРП матери.... а значит как минимум не с рождения в базе, а скорее всего и вовсе недавно.
16.06.2017 23:06:14, Нэцкэ
В общем, как говорил мой муж, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Жизнь субстанция не линейная. Что бы говорить - так можно, а так жуть как плохо. 16.06.2017 23:16:19, Караул
Жизнь субстанция не линейная. Что бы говорить - так можно, а так жуть как плохо. 16.06.2017 23:16:19, Караул
в базе мальчик недолго, насколько я знаю.
И заберут, даже если мои знакомые не успеют.
Плюсики уже многих не пугают. 16.06.2017 23:15:21, Джулия Р
И заберут, даже если мои знакомые не успеют.
Плюсики уже многих не пугают. 16.06.2017 23:15:21, Джулия Р
В цивилизованных странах беременость после 40 лет - группа риска. Врачи очень не советуют, даже отговаривают от этого шага женщин, планирующих обзавестись ребенком после 40. Часто можно увидеть по ТВ передачи на эти темы, в которых в подробностях рассказывают о возрастных изменениях в организме женщины и всевозможных рисках, связанных с этим для самой женщины и ребенка. Да и большинство женщин в цивилизованном мире после 40 лет хочет свободы, жизни для себя, не все готовы даже посвятить себя внукам. Остается напомнить, что в цивилизованных странах раньше 65 лет пенсия женщинам не светит, исключение Франция (60 лет), изменения и там грядут. Все стараются беречь силы и здоровье, а не подрывать свое здоровье поздними беременностями. Соответственно процент женщин, рожающих после 40 довольно низок, большая часть приходится на ЭКО, там можно понять, меньшая на низшие социальные слои, где методы контрацепции не используются, точнее игнорируются, плодятся бесконтрольно, дети пополняют ряды растущих в ДД и приемных семьях.
16.06.2017 19:45:44, цивилизованные страны....однако
Вам удивительно после мифов, которыми Вас пичкают о загранице. Вы сами там не жили. Рожают и в 18, бывает и раньше, но большинство и в среднем между 18 и 30 годами первого, после 30 второго, третьего иногда и больше. Учитывая, что в большинстве стран в школе учатся до 18 лет, а потом учатся как минимум 3 года, большинство старается обзаводится детьми после окончания учебы, найдя себе рабочее место, что вполне разумно.
16.06.2017 21:57:05, интересный вопрос
Если б Вы читали и общались с иномтранцами, то такую пургу не несли бы. Вы из тех, кому из России всегда лучше видно))).
17.06.2017 21:48:01, гы
В нашей "не цивилизованной" стране группа риска беременность после 30. И никто не говорит,что в 35 не надо детей давать
16.06.2017 20:09:03, Рыбачка Соня
Между давать и рожать есть таки разница. Но в Европейских странах после 40 младенцев уже не дают, а после 50 в немногих странах и только школьников, в 60 лет уже никому никого не дадут.
В России свои порядки, но в скором времени и в ней наступят перемены. 16.06.2017 22:03:48, и что?
В России свои порядки, но в скором времени и в ней наступят перемены. 16.06.2017 22:03:48, и что?
Конечно разумно. Остается только надеятся, что в скором времени и в России появятся разумные возрастные ограничения.
16.06.2017 22:35:33, конечно
Точно, - принудительно стерилизовать всех старородящих тридцатилеток!! Как в анекдоте про мамонтов.... "дура! вымрем же!... и вымерли".
16.06.2017 22:16:38, Рыбачка Соня
Какое отношение роды имеют к возрастным ограничениям кандидатов в замещающие семьи?
16.06.2017 22:44:05, яся 76
Ну как какое. Помри женщина за 30 в родах (а за 30 это риииииииииск), - бабке внука не дадут.
Дите ж это дефицит.. его ж надо сразу молодым и богатым предложить. 16.06.2017 22:49:22, Рыбачка Соня
Дите ж это дефицит.. его ж надо сразу молодым и богатым предложить. 16.06.2017 22:49:22, Рыбачка Соня
Утверждение А: ограничение по возрасту для приемных родителей это хорошо.
Утверждение Б: ограничение по возрасту для приемных родителей приведет к тому, что часть бабушек не сможет брать внуков под опеку.
Утверждение В: из того, что ограничение в возрасте для приемных родителей приведет к невозможности бабушкам брать под опеку внуков следует, что нужно запретить рожать женщинам, старше 30 лет.
Я правильно вас поняла, это в вашем понимании логика? 16.06.2017 23:52:08, яся 76
Утверждение Б: ограничение по возрасту для приемных родителей приведет к тому, что часть бабушек не сможет брать внуков под опеку.
Утверждение В: из того, что ограничение в возрасте для приемных родителей приведет к невозможности бабушкам брать под опеку внуков следует, что нужно запретить рожать женщинам, старше 30 лет.
Я правильно вас поняла, это в вашем понимании логика? 16.06.2017 23:52:08, яся 76
Сообщение 1: "принудительно стерилизовать всех старородящих 30-леток"
Сообщение 2: "помри женщина за 30 в родах, бабушке внука не отдадут"
Сообщение 3: "учите логику"
Сообщение 4: "нет, не правильно"
Ну прелесть же что такое))) 17.06.2017 00:08:10, яся 76
Сообщение 2: "помри женщина за 30 в родах, бабушке внука не отдадут"
Сообщение 3: "учите логику"
Сообщение 4: "нет, не правильно"
Ну прелесть же что такое))) 17.06.2017 00:08:10, яся 76
И будет всем счастье!
16.06.2017 22:12:04, АБВ
В 50 грудного? Пятилетка -ещё естественно, но грудничок, на мой взгляд, поздно.
16.06.2017 12:48:11, ivmarg
Одного в таком возрасте брать можно, но не пачками. Я вон с годовасиком в пятьдесят управляюсь. Только ночевать домой уходит. Ноги болят, потому как моё дохлое место( А в целом -нормально, шуршим по хозяйству вместе. Если бы не работа, вообще всё замечательно было, ревнует к мышке, сразу отбирает) И ещё младший, но он скорей помощник. Его в 43 взяла и прошла с ним больницы/реабилитации по полной программе, работая параллельно. Если было бы двое, да ещё с разными диагнозами, даже думать не хочется. То время с содроганием вспоминаю.
16.06.2017 08:08:48, ivmarg
Мне 53, мужу 55. Старшей приемной 16, второй 13, маленькой 6,5.Тяжело, да. Больше, наверно, морально. Брали старших 10 лет назад,младшую - четыре года назад. Совсем другой себя сейчас ощущаю, вроде и болячек особых нет пока, но хочется уже тишины, покоя, дома чтоб порядок. Но увы! С нашими детьми это невозможно.
16.06.2017 08:34:01, Ххххххх
На порядок дома я давно забила)Ну да, жужжать ещё лет надцать. Но нам повезло, все флегмы. Самые шумные у нас -коты)
16.06.2017 08:52:58, ivmarg
:)) а я как раз только выстроила своих, каждое утро уборка + они почти не сорят дома. Ещё не лепота, но уже не катастрофа :)
16.06.2017 19:28:34, Территория без котов
Ну не шмогла я, не шмогла) Годовасик растаскивает всё. Хоть отнеси в мусорку уже понимает) Прогресс однако. Да ещё носки умеет сортировать по парам. Но это само как-то получилось, не учили.
16.06.2017 20:42:32, ivmarg
Показано 476 комментариев из 950
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
