Есть дети с отдельными чертами. Я таких знаю. И это передается, причем не только по прямой линии родства. У кого-то акцентуировано, у кого-то нет. В таких случаях иногда исправляет тюрьма или прочие лишения, как ни странно, иногда воспитанием можно попробовать, если жестокости и прочей совсем уж ненормальности нет. Если есть отдельные "проблески" таких психопатий, которые в принципе контролируются мозгом. Я знаю такого человека, он отсидел, вышел, живет нормальной жизнью. Сел за то, что задушил одну большую гадину, от которой за голову хваталась местная полиция. За совершенное и ненаказанное преступление задушил, которым тот еще и хвастался (изнасилования). Другой бы избил в таком случае, например. Этот человек задушил при всех, будучи в компании, а на следующий день пошел в полицию. В свое время он хотел стать врачом, как и его родители. Отец запретил ему. Кажется, почему? Добрый, отзывчивый парень, душа компании, из золотой молодежи, хороший интеллект, родители помогли бы. Отец объяснял это следующим образом: я видел, что ему не жалко людей. И всю жизнь отец переживал за него, дергался. Все не понимали, в чем дело: хороший же парень, ну сбивается с дороги по мелочи, а отец только цепляется и цепляется, все недоволен. Честно говоря, отец успокоился, только когда парень сел в тюрьму за то убийство. Вышел максимально рано. Нужно ли говорить, что в тюрьме его никто не трогал, ценили сокамерники и начальство. Поведение свое чисто внешне поменял совершенно. Думается мне, что строй мозга не поменять. Но он просто понял, что бывает, если дать волю тому зверю, что внутри. И он свои авторитарные эти качества хорошо на работе реализует. Его очень ценят и хвалят. Семья прямо вздохнула, как переродился после того случая. 29.05.2017 09:42:17, Василиса из сказки

так он прямо санитар леса, если задушил насильника и не посягал на нормальных людей - то, на мой взгляд, большую пользу обществу принес... 29.05.2017 20:56:27, Dnnn

Смотрела документалку про такого " санитара", он, удрученный падением морали и нравов убивал девушек , согласившихся придти к нему ночью в гости попить вина. Согласие подтвержало полное падение девушек ( 15 летних, что воспринималось как отдельный ужас) и утверждало им смертный приговор, ибо " из них ничего хорошего не вырастет"

Это вот классический случай психиатрии, у которой только черное или белое и эмпатии нет, ее заменяет типо "логика"+ обесценивание чужой жизни. Коктейль чудный, да. Хлебать его пришлось родителям тех юных дурочек, которым польстило внимание высокого, красивого взрослого мужчины ;(( 30.05.2017 12:48:59, Территория без котов

Ну это психиатрия уже. А психопатия она именно что на грани. То есть таких странных фантазий у человека нет, но вот мозг несколько иначе работает. Этому с девушками явно убивать нравилось, а у человека с некоторыми особенностями просто специфическое отношение к жизни. В зависимости от степени выраженности можно попробовать скорректировать. Кстати, по жизни может быть душка душкой. Они очень обаятельны. 30.05.2017 14:51:44, Василиса из сказки

Психопатия это психиатрический диагноз. Тед Банди, погуглите. Маньяки часто бывают психопаты. 30.05.2017 18:07:32, яся 76

Психопатия - это именно что нормальная большая психиатрия. 30.05.2017 15:27:07, неважно

Это как посмотреть. Насколько я поняла, больной психическим заболеванием считается не отдающим себе отчета в содеянном и отправится на принудительное лечение, если что. А психопат вполне отдает себе отчет, ну и дальше со всеми вытекающими. 30.05.2017 15:38:24, Василиса из сказки

Психиатрия на психопатию смотрит как на диагноз, относящийся к большой психиатрии. Не отдающие отчета - это недееспособность так определяется, или невменяемость. 30.05.2017 22:51:56, Lariska

нет-нет. это заблуждение. впавший в клин. депрессию - такие на 7е есть - тоже большая психиатрия. я уж не говорю про БАР (бывший МДП) - тоже участники форума. или что-то более тяжелое.

психопатия - часть большой психиатрии.

но отдает отчет или не отдает, т.е. вменяйко или нет, устанавливается не зависимо от диагноза. 30.05.2017 16:46:51, ALora

Может быть. 30.05.2017 20:07:52, Василиса из сказки

Психопат - это просто устаревшее название из советской психиатрической школы. Сейчас в разных классификациях это называют антисоциальным или диссоциальным расстройством личности.

Любые психиатрические больные могут в разные периоды времени отдавать или не отдавать себе отчет в содеянном. Что было в данном конкретном случае - определяет судмедэкспертиза. 30.05.2017 16:08:01, неважно

ну абстрактно да. значит, планида у него была такая. но кто ж бы хотел своему ребенку такого. 29.05.2017 21:19:46, Василиса из сказки

очень полезно! Спасибо! Дам нашим педегогам почитать, ибо нагрузили их подобным выше крыши((( 28.05.2017 17:25:25, мама Ирина

Спасибо за статью Сколько перелопатила литературы на подобную тему- но это самая емкая и доступная информация.Тоже интуитивно пришла к таким же методам общения с подобным ребенком.Но у меня было сомнение, что я делаю все таки не так.Что нельзя через ум, нужно пытаться через сердце Почему с ним не работает то, что работает с остальными детьми.Я просто не нашла подход и т д.Оказывается, все правильно Работаем с тем, что есть.Спасибо.И да.Результат есть 28.05.2017 13:28:41, миряночка

"Что нельзя через ум, нужно пытаться через сердце" - сложно идти тем путем, которого нет((( 28.05.2017 17:50:27, мама Ирина

Вот Мой случайно зуб выбил парню.Я в шоке А он так спокойно-я ж не хотел и уже извинился.Объясняю, что больно парню, страшно-не понимает.Причем не притворяется.Вздыхаю Расписываю, какие последствия могли б быть, если парень сказал б что не сам упал, а как было.Плакала твоя учеба и карьера.Вот это он понимает В глазах сожаление о содеянном.И так с детства.Но зная его историю, думаю что он таким стал, поэтому все не так печально. 28.05.2017 18:10:47, миряночка

Интересно. Проанализировала и поняла, что именно так я и действовала с детьми, предрасположенными к психопатии, интуитивно. 28.05.2017 06:21:24, яся 76

Мне понадобилось 2-3 года, чтобы понять, что это совершенно не обычные дети. У моих ещё разные проявления психопатии. Один тихий, благообразный, трусливый - который душит. Второй инвалид из-за отсутствия самоконтроля, совершенно невыносим. Третий вспыльчивый, агрессивный, неуправляемый, но бывает просто милашка. 28.05.2017 08:28:57, Офигения

Психопаты могут производить очень пртятное впечатление, если хотят. Из тех, с кем я работала, с судимостью сейчас только один, кстати. 28.05.2017 09:23:16, яся 76

Может, у вас были ребята с приобретенной психопатией? Как в примере в статье, от жесткой среды, как защитная реакция?
У Офигении, как я понимаю, все трое от одной мамки, специфической дамы. Врожденное явно. 28.05.2017 13:43:55, Рипли

Нет, врожденная. Двое сейчас на учете во взрослом ПДН и со взрослым диагнозом, у остальных по достижении 18 психопатию устанавливать не стали, поставили другие расстройства личности. 28.05.2017 14:08:47, яся 76

Очень крутая статья:) Спасибо!
Особенно понравилось - из "пяти только один становится преступником", большое значение среды, влияние позитивного общения и система наград вместо системы наказаний. Еще то, что тренированная лимбическая система лучше нетренированной (мы как раз этим и занимаемся с психологом), вот это тоже супер «Мы будем счастливы, если они просто не будут преступать закон», это хорошее достижение. Про Карла - вот примерно такой у нас тип. 28.05.2017 00:32:13, lenalar

Спасибо,статья интересная. Только я , наоборот, загрузилась после нее по полной о том, как уберечь своих детей от таких психопатов.((
Ведь у них есть жертвы, если дошло до криминала и насилия над другими. Одной ссылки на историю Теда Банди мне хватило, чтобы уйти в переживания, а как не стать жертвой людей, которым "просто хочется задушить".28.05.2017 00:13:32, Рипли 
Да, тоже об этом подумала. Как не пересечься с такими в одно время в одном месте.
28.05.2017 09:04:45, Маковинка 

Быть осторожными и учить своих детей соблюдать осторожность. Учить пониманию, что люди в обществе могут быть разные и не соответствовать вашим требованиям и ожиданиям. Не предъявлять к окружающим требования, если ты не уполномочен. Не высказывать открыто возмущение и обвинения, соблюдать нейтралитет - очевидно, что есть ответственный взрослый, который следит за соблюдением правил и порядка. В общем, так себя и ведут разумные люди.
Собственно, нормальные дети и их родители убивают детей-психопатов даже более изощренно - постепенно, методично, неторопливо и незаметно ))) Лично я это ощущаю на собственной шкуре, находясь рядом с такими детьми и представляя их права и интересы. Так же, как нормальные люди довольно быстро распознают психопата, я тоже довольно быстро понимаю, кто из них первый огребет от психопата.
28.05.2017 09:42:59, Офигения 

Да, пока дети, есть ответственный взрослый, есть возможность контролировать и управлять, а взрослого как?
Интеллект может помочь понять,как в статье написано, что сиюминутное удовольствие ведет к тюрьме,а жизнь по правилам общества - может дать гораздо больше бонусов в долгосрочной перспективе. И на этом эгоизме можно человека удержать. Человека с хорошим интеллектом!!! Вот, где зацепка. А если интеллект "пропила мамка"? Как у большинства детей на конфе. Что тогда может удержать?
28.05.2017 13:40:34, Рипли 

Если говорить про потенциальных жертв, то нормальным гражданам зарубить себе на носу, что привычка открыть рот и заорать (при мелком ДТП, конфликте не парковке, с собаками, с детьми и т.д.) из серии советов психолухов "люби себя, не стесняйся, открой хайло и всех порви" может закончиться вот так - напорешься на психопата. И вообще, перед тем, как грубить незнакомому человеку ... подумай.
29.05.2017 14:50:30, OlgaStPb 

Однозначно. Человек со здоровой психикой избегает конфликтов. Да и вообще по жизни думать очень даже полезно.
Мы с мужем пошли радикальным путем - поехали туда,где процент людей с измотанным психическим здоровьем ниже,чем у нас.
29.05.2017 18:38:30, Рипли 

а что такое измотанное психическое нездоровье? чем оно измотано? психически нездоровых людей без всякой измотанности полно и в самых благополучных странах
30.05.2017 00:44:39, ALora 

Я написала "измотанное психическое здоровье". Есть физическое, или соматическое, здоровье. Есть психическое, как часть общего здоровья человека. Здоровье человека определяется внешней средой хоть и не на 100%, но очень от него зависит. А уж психическое тем более.
И у нас больше людей с психическим нездоровьем, обусловленным именно сложной социально-экономической ситуацией.
Процент шизофрении,наследственных психических болезней, да, скорей всего будет примерно одинаков. Но это ведь только часть псих.расстройств.
А вот психически нездоровых людей от жизни в постоянном стрессе у нас объективно больше. А стресс - главнейший фактор для всяческих неврозов и психозов. Стресс от нехватки денег,от нестабильности, от зашкаливающей агрессивности, от перенаселения, от неблагополучия. Вот чем "измотано".
Я уверена,что будут желающие спорить с этим. Но я верю своим ушам и глазам. Там, где жизнь спокойнее, люди сами спокойнее. Там, где способны люди улыбаться прохожим, психика в массе намного крепче, и общий уровень стресса ниже.
30.05.2017 10:11:03, Рипли 

Я очень согласна, в той же Болгарии никто не лезет с замечаниями к другим людям, ну разве что бабулечки мне советуют воспитывать таки аутиста. А ещё в нищей вечнокризисной Болгарии люди все время разговаривают друг с другом, по-доброму, ни одной бабулечке не дадут одной на лавочке помолчать. Получается мощный терапевтический эффект -вышел на улицу, а половина её тебе улыбается, как будто рады. И тебе и твоим детям. И мужчины разговаривают с детьми, отчего мальчики с детства приняты в великое мужское братство. Даже с моим питбулей в наморднике разговаривают и дети и взрослые.

А в России все пошло самым тираническим путём, ежеминутным нарушением границ, насильственной коллективизацией и мнением большинства.. когда поощряли самое грубое и неправильное " следи за всеми, советский человек всегда на страже", пока весь мир очерчивал свой мир, чужой мир и точки соприкосновения.

Не в ту сторону мы пошли и очень трудно нам теперь расцепиться и не будить за другого, не лезть не в своё дело, уважать чужие границы и понимать, что дети это отдельные люди, и имеют право прожить собственные жизни, без нашей везде ушей критики :((
30.05.2017 13:34:52, Очень понимаю, о чем вы 

"следи за всеми, советский человек всегда на страже" - вы сами этому якобы поощряемому следовали? ни я, и никто из моих знакомых нет. а списывать на нездоровье от деспотического режима можно все - удобно, че.
30.05.2017 17:01:16, ALora 

Ну, "следи за всем" это, скорее, не так уж и к нам. Попробуй что не так в ФРГ какой сделай, соседи тут же проследят и сообщат.30.05.2017 14:53:02, Василиса из сказки 
во-во. или США
30.05.2017 17:01:35, ALora 

Согласна с Вами. Я не только про психопатов. Даже просто про людей с отклонениями, к сожалению, был пример в ближайшем окружении, очень повезло, что отделались с последствиями, но не самыми тяжкими. Вообще по принципу "люби себя, не стесняйся, открой хайло и всех порви" действовал один, он синяками отделался, а больше всего досталось его спутнику, когда начали бить. Лучше тихо отползти и не конфликтовать, не разжигать агрессию в собеседнике.
Ну да, психопата закон накажет (если он дееспособен, конечно). Но тому, кому досталось, от этого не легче.
Вот случай у нас в районе был, в газете писали. Мужчине не понравилось, как припаркована соседняя машина. Вышел разбираться муж водительницы. Ну он в больнице в результате. Переставили бы машину или просто не реагировали, так были бы живы и здоровы все. Но да, так же только лузеры поступают утирающиеся. "Наш человек" не будет копить в себе агрессию, о да.29.05.2017 15:17:20, Василиса из сказки 
К сожалению, вы правы.
Мы сейчас не в России. И первое,что я заметила,когда приезжала через пару месяцев после переезда по делам домой, что люди у нас постоянно ругаются друг с другом. Везде.
Когда живешь постоянно в такой среде, перестаешь это видеть. А это везде. В очередях, в транспорте... Постоянно кто-то кому-то что-то высказывает чересчур эмоционально.
29.05.2017 18:34:10, Рипли 

Хде такое чудесное место , где мало ругаются?
29.05.2017 20:29:34, НЭТ77 

так ведь наличие малоругательности вовсе не показатель псих. здоровья популяции.
30.05.2017 00:46:08, ALora 

Очень даже показатель.
Ругань, неумение сдерживать себя, неадекватное поведение, неумение найти язык с др.человеком - вполне себе симптомы. И темперамент тут не при чем.
30.05.2017 10:15:21, Рипли 

так где то место?))30.05.2017 10:56:48, мама Ирина 
Не скажут, а то мы туда как ломанемся, и все испортим.
30.05.2017 15:48:27, atusik31 

не, а то мы как покажем там процент шизофреников
30.05.2017 17:02:37, ALora 

А то вы раньше не знали, что есть такие люди? :) Хорошо что сейчас разбираются и лечат, и эффект есть. Больше спокойствия окружающим. По моему статья очень позитивная.28.05.2017 00:34:34, lenalar 
Конечно, знала. Но каждый день ведь не думаешь о том,что твоего ребенка может задушить тот,кому "просто хочется задушить", а ты не понравился тем,что "громко пел", не так выглядишь, просто мимо проходил... А тут эти мысли волной накрыли, как же уберечь от всех ужасов мира. И понимаешь,что невозможно это.(((
Ничего позитивного в будущем детей с психопатией в статье я не нашла. Оторваться не могла. Интересно было.
Увидела то,что не лечится это. Что вся надежда близких этих людей в том, чтобы человек с психопатией в тюрьму не сел.
Настолько низкая уже планка,несмотря на то,что интеллект при этом может быть очень высокий.
И тут действительно будешь думать,что всё зря.
28.05.2017 02:22:04, Рипли 

Научите что почитать на эту тему? У нас в саду то же один персонаж за моей бегает.или имя кричит весь день.или лезет целоваться( ну хоть не агрессивный) не знаю что там у него за диагноз.но он всех достал.пацаны по тихому его лупят пока воспитатель отвернется.и вот моя ребёнка говорит что он к другим девочкам меньше лезет.и обижается- почему к ней.как действовать то 5 летке.я ей говорю отталкивай- а она не может.
29.05.2017 12:02:07, ГалинаЯЯ

У нас у малышки в классе есть очень агрессивный парень Он всех задирает, дерется, матерится и т д Все родители на него жалуются Наша-никогда Спрашиваю у нее, не обижает ли ее этот парень?Отвечает, что нет конечно Я просто стараюсь его не задевать В классе ведь и другие есть дети.- По моему правильная позиция у нашего ребенка.
28.05.2017 13:34:19, миряночка 

Да, я тоже вообще учу и буду учить своих детей не быть "жертвами". Есть такой тип людей,которых сложно не обидеть. И задиристые товарищи просто, как на мед, летят именно к ним первыми.
Особенно девочки часто такие бывают. Потом вырастают в женщин-жертв,которых мужья бьют или психологически тиранят.
28.05.2017 13:47:57, Рипли 

Чтоб такой человек был способен не совершать противоправных действий, это действительно огромный прогресс. Никак я бы не сказала, что это зря.
28.05.2017 06:19:12, яся 76 

Дай Бог! Чтоб всё не зря!
Дай Бог сил всем,кто живет с психически тяжелыми людьми.
28.05.2017 13:33:12, Рипли 

В маленьком увидеть где переход за грань очень трудно. Толкаются и дерутся практически все дети. Поводом бежать к психиатору "ребёнок ударил другого в песочнице" не считаю, но вот внимательно смотреть за реакцией ребёнка и принимать меры(если случай не единственный тем более) обязательно. Отмахиваться онжеребёнок ни в коем случае нельзя. 27.05.2017 23:30:39, Муть Озёрная

Вот это и есть самое жуткое, по-моему - психопат с сохранным интеллектом, способный практически на все. Думаю, что и в закрытых отделениях уследить за такими очень и очень нелегко, а дома и вовсе невозможно. Страшно... 27.05.2017 22:55:18, Lena Eselson

На эту тему есть статьи психиатров-криминалистов. Когда врачи наблюдают за ребенком с детства, пока ребенок идет на контакт удается купировать агрессию. Но как правило когда они вырастают, желание побеждает. 28.05.2017 00:36:34, Pobeda

Сохранный интеллект наоборот позволяет жить по правилам. Осознать и принять правила. Социализироваться. Про чувства не будем:( 28.05.2017 00:36:18, lenalar

это очень оптимистичный подход, к сожалению. Сохранный интеллект при психопатии - очень мощный инструмент, которым можно пользоваться в самых неблагих целях. 28.05.2017 16:04:59, мама Ирина

Инструментом можно пользоваться в разных целях, и в благих, и во вредных. Главное, что при сохранном интеллекте есть хоть какой-то инструмент, которым можно работать, к которому можно апеллировать.
Например, ребенок не может понять и почувствовать, почему причинять вред другим - это плохо. Но может умом понять, что последствия таких действий вредны лично для него. Причем, если воспитатель последователен, а за действия всегда наступают последствия, которые вербально фиксируются, логично разъясняются и доносятся до понимания, то это становится вполне сносным инструментом. 28.05.2017 16:42:35, Офигения

да я с этим не спорю - это серьезный шанс для сносной социализации. Но встречала, к сожалению, обратное - когда интеллект психопата был заточен на криминал. прекрасный лидер для криминальной среды получился. Кроме того, товарищ обладал и назкой болевой чувствительностью. 28.05.2017 17:24:28, мама Ирина

Тут можно попробовать поработать с мотивацией и выгодами. У меня такой криминальный товарищ жаждал признания. Получилось показать, что признание можно искать и в диугих областях. Помогло то, что его самооценку повышает преодоление трудностей, а криминал ему легче дается, чем законопослушная жизнь. 28.05.2017 17:41:28, яся 76

Да, психопаты понимают только язык личной выгоды или личных потерь. Шаткий помост, но вполне рабочий 29.05.2017 08:37:19, Яхонтовая

Тут уже ничем не поможешь - товарищ серьезный криминальный авторитет. Что интересно, занимается благотворительностью - спросила - зачем - имидж - ответил он.
А с детишками - да, должно работать. 28.05.2017 17:52:58, мама Ирина

Да,

Родительство с большими ставками

Загруженные изображения