Раздел: Усыновление

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
09.05.2017 10:47:02

162 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Жаль детей. Всех троих. Жить в такой семье.... Ну спите вы с кем и как хотите. Зачем жить то вместе и при этом брать детей, прививая им своим примером ущербные и и ненормальные ценности. Мальчик, выращенный лесбиянками. Страшно подумать, что за мужчину они вырастят... Забирайте его, если потянете. 09.05.2017 19:30:47, Безумие блин
Ну, когда нечем больше погордиться - можно погордиться и традиционной сексуальной ориентацией. 09.05.2017 20:39:24, Lariska
Ошибаетесь. Как раз наоборот: когда нечем гордиться, можно погордиться своей НЕтрадиционной сексуальной ориентацией или своим толерантным отношением к ней. Это же так модно и современно. Детей спросите, хочется им жить с двумя тётушками и перенимать изначально неверную модель отношений. Одинокая мама - это одно, а вот две дамы/мамы в койке - это другое. Можно еще к зоофилам толератно поотноситься и погордиться этим.... А чё.. Мир сошел с ума... Стопятьсот - люди, избравшие для себя нетрадиционные отношения не должны пытаться заводить детей. Раз уж выбрали для себя нетрадиционный путь, шагайте и дальше по нему (ветер в спину! ) без попытки создать семью с детьми. 10.05.2017 05:09:26, Безумие блин
От того что две тетки живут вместе они не утрачивают возможность рожать детей. Это как минимум. Ну и если не демонстрировать свои постельные дела перед детьми-вполне можно жить вместе. Живут же вместе мама с бабушкой. Либо две сестры. Вопрос больше в организации совместной жизни-то есть в самих этих тетках. А то бывают такие традиционные семьи,членов которых впору в тюрьму отправлять,за их традиционное отношение к детям. 10.05.2017 10:55:01, Ямамба
+1 10.05.2017 21:57:16, Lariska
Даже если не брать греховную суть этой семьи во внимание, просто поразительное поведение эгоистическое.раз вы сделали выбор в пользу семьи, которая из-за своей сути не может иметь детей-так и живите в ней вдвоем Это ваш выбор Нет Подавай им детей.Да побольше.И на елку залезть и не ободраться.Мерзко так.Как все таки хорошо, что у нас запретили хоть частично иностранное усыновление.Читала о таких парах, усыновивших русских детей Они просто не озвучивали свою ориентацию.Фильм был документальный о мальчике, растущем в семье геев.Грустно там все. Какой мужик может из парня у них вырасти? Заберите Хуже ему не будет 09.05.2017 19:44:28, миряночка
мама Ирина
как же мы одними метафорами мыслим)))) 10.05.2017 19:53:15, мама Ирина
простите, но вот одинокая женщина, растящая шестерых детей(взятых сознательно уже без мужа) - тоже для некоторых нонсенс. как-то вы этот момент не заметили, видно :)
а разницы то особой и нет...
09.05.2017 23:59:30, ????????????????
Вы действительно не видите разницу?.Одинокая женщина растящая детей-это вариант НОРМЫ.После войны так выросло пол страны.А нетрадиционные пары, или скажем прямо, извращенцы-это не вариант нормы.Мне все равно, чем они занимаются вдвоем .Мне не все равно, когда пытаются навязать это нормой всем остальным людям. 10.05.2017 06:49:40, миряночка
"Одинокая женщина растящая детей-это вариант НОРМЫ" Это для вас вариант нормы, потому что вы сама так живете. Для многих это вариант НЕ нормы, это показатель определенного неумения выстраивать близкие отношения. Про нормальность сексуальности в целом в такой ситуации тоже можно много думать. Война давно закончилась, если что. Но вы ж детей воспитываете и действительно, хоть ваша семья и не очень-то норма, но лучше, конечно, чем ДД. Сексуальная ориентация - не стигма и не знак качества, и то насколько человек хорош, как приемный родитель, от его сексуальной ориентации не зависит, а зависит от совсем других качеств. 10.05.2017 21:59:37, Lariska
Нет.Норма-это норма.Даже если б я ударилась головой и решили б жить с женщиной, то нормой это не стало б. А то, что детям все равно с кем, лишь б не в ДД-даже без комментариев.Хотела у своих спросить, что б они выбрали.Но испугалась.Они переглянутся молча да и отберут у меня компьютер.А я им в прыжке по пояс. 11.05.2017 09:20:23, миряночка
вы в другую сторону подумайте: вы сами говорите, что неестественны отношения, в которых не может быть детей. и им нельзя их давать из дд. вы - одна. у вас не может быть детей. а вы взяли и нахваливаете. себя и детей.
следуя вашей же логике - не норма :) (только не надо про войну)
а фраза "норма - это норма" - чудо просто. есть еще вариативность нормы. вы хоть таблицы роста веса посмотрите :)
ну или почитайте рекомендации РПЦ прошлых веков по поводу возраста венчания, пока ваши дети у вас комп не отобрали. А что, они могут применить силу (вы упомянули, что вы им в прыжке по пояс)? или мать не уважают? ) (спойлер: венчали лет с 12-13, дабы узаконить то, что непременно произойдет.) Сейчас это - не норма. Но было же время :)
Если что, то у нас семья традиционная, все православные :)
просто есть же здравый смысл, а не только радио спас-радонеж и радикализм :)
11.05.2017 16:00:57, ????????????????
кстати, там внизу я описывала вариант, при котором традиционная семья будет травмировать ребенка.

я описала реальную семью, хорошо знакомую. дети там приемные есть. но - полная. и православная до невозможности...
11.05.2017 16:05:25, ????????????????
Лусинда
То есть православная семья оправдывает и одобряет воспитание приёмных детей лесбийской парой? Ну и ну... 11.05.2017 16:03:45, Лусинда
я допускаю, что и такой вариант может быть удачным. а идеального в мире нет :) 11.05.2017 16:06:54, ????????????????
Вы далеки от православия. Не надо лукавить. Если Вы крестик носите и верите "в душе" - это ещё не повод относить себя к православным. А допускать, что лесбийская семья - норма, так это нонсенс для православной христианки. 11.05.2017 18:00:17, Безумие блин
Я б сказала, это для любого верующего нонсенс. Относящегося к авраамическим религиям, по крайней мере. 11.05.2017 18:02:12, яся 76
чудесно:)
уже и меня "посчитали" и определили куда следует :)
а душевное-духовное-физическое насилие над родными и приемными детьми в образцовой внешне православной семье, которую я описала, снова игнорируем. потому что главное - форма соблюдена. правильно? :)
для меня нонсенс - это порка папой ремнем по голой заднице подростка. нонсенс, что это более приемлемо в обществе.
ну да ладно. впервые, что ли :)
11.05.2017 18:35:01, ????????????????
Мухи отдельно, котлеты отдельно. Это вы сами придумали, что неодобрение однополой замещающей семьи означает автоматическое оправдание семейного насилия, никто кроме вас за эти мысли не отвечает. А христианин, одобряющий гомосексуализм, это не христианин, факт. Ибо "мерзость это в глазах Господа", сказано в главной христианской Книге. 11.05.2017 19:42:42, яся 76
я только про то, что семья, внешне соответствующая всем стандартам, при том даже обеспеченная, может уродовать ребенка. и вполне допускаю, что однополая семья может быть гармоничной, без выпячивания своей особости, с любовью и пониманием к детям.
а про Библию... там, собственно, говорилось о том, что и разводиться грешно. католики так и мучаются. а православные каким-то образом умудряются спокойно до трех раз венчать. а потом венчать, но неспокойно :)
икономия - такая штука... :)
11.05.2017 21:34:54, ????????????????
Ну я и говорю, христианка вы только номинально)) 11.05.2017 21:42:21, яся 76
Да и прелюбодеяние тоже грех...возвращаясь то к матерям-одиночкам........ 11.05.2017 20:40:05, Рыбачка Соня
Грех. И чего? Мы не о всем скопище грехов тут рассуждаем, а матери одиночки далеко не всегда результат прелюбодеяний)) 11.05.2017 21:42:46, яся 76
)))) у нас и дети в полных семьях по христианским обычаям во многих случаях результат прелюбодеяний))))) 11.05.2017 21:48:36, Рыбачка Соня
Опять, и чего? Каким боком это к обсуждению? 11.05.2017 21:59:56, яся 76
Таким, что если считаете христианина не христианином за лояльность к гомо, то стоит счесть не христианами всех прелюбодеев. Первые греха не совершают. Вторые - очень даже. 11.05.2017 22:01:32, Рыбачка Соня
К слову, гомосексуализм тоже относится к разряду прелюбодеяний и является грехом. 12.05.2017 06:43:56, яся 76
Считаю. И чего (3)?))) 11.05.2017 22:04:35, яся 76
а вы склонны считать прелюбодеев нехристианами по какому признаку - кто совершил прелюбодеяние или кто в мыслях только с вожделением посмотрел? :)
думаю, что по максимуму нужно! :) и им тоже детей не давать!
12.05.2017 02:14:51, ????????????????
Я где-то написала, "нехристианам детей не давать"? Некрасивый полемический прием.
А нехристианами я склонна считать тех, кто не считает грехом то, что обозначено в христианстве как грех. На мой взгляд это логично, признавая себя представителем определенной религии разделять взгляды и убеждения этой религии.
12.05.2017 06:39:38, яся 76
да ну... некрасивый полемический прием может быть в полемике. а у нас с вами уже стеб какой-то :)
"разделять взгляды и убеждения этой религии"(с) - очень шаткая конструкция. есть христианство как религия, есть православие в разных странах со своими особенностями, есть РПЦ МП. предлагаю не думать, что здесь и сейчас - все самое что ни на есть правильное.
откланиваюсь. спасибо за общение.
12.05.2017 14:48:15, ????????????????
Ну так кто кем себя идентифицирует 12.05.2017 18:52:47, яся 76
Лусинда
Так далеко не все матери-одиночки родили от первого встречного. Как вам известно, очень часто мужчины оставляют семью с детьми и пускаются в поиски лучшей жизни/жены. А матери тянут детей. Это их сознательный выбор? Что по вашей версии надо было делать? Не пускать? Или детей вручить? Или срочно за другого выскочить? Или...? Ну, чтобы не стать пресловутыми осуждаемыми вами матерями без мужа-то... 11.05.2017 20:59:10, Лусинда
А я никого не осуждаю. - не придумывайте :)
А венчанных браков сейчас не так уж много и таки да, - с разводом при таких вводных практически анреал.
11.05.2017 21:04:11, Рыбачка Соня
Лусинда
Так вы именно одиноких мам как пример нетрадиционной и осуждаемой всеми семьи тут в каждом посте приводите. 11.05.2017 21:06:08, Лусинда
Не всеми, а большинством. Я не осуждаю ни одиночек, ни гомо. Но если говорить о мировоззрении, - соглашусь с тем, что и у тех и у других оно во многом сходно. 11.05.2017 21:16:25, Рыбачка Соня
Где обитает это большинство? В деревнях 50-х годов? 11.05.2017 21:43:53, яся 76
Не)) В городах 10-х ))) 11.05.2017 21:48:06, Рыбачка Соня
Это фантазия 11.05.2017 22:00:21, яся 76
Это реальность. 11.05.2017 22:01:44, Рыбачка Соня
Лусинда
Мне вот тоже интересно где Рыбачка их нашла. Я за последние 20 лет ни одного из этого "большинства" не встретила. Ну, кроме неё. 11.05.2017 21:47:36, Лусинда
Культурные люди своих взглядов в лицо часто не озвучивают :) Это не значит, что у вас за спиной вас не осуждают ;) 11.05.2017 21:50:46, Рыбачка Соня
Лусинда
В своей голове люди могут думать что угодно (хотя я на 100% уверена, что людям до этого и дела нет). Но ни на моей жизни, ни на моих знакомых, ни на детях это ни малейшим образом не отразилось. ЧТД. 11.05.2017 22:04:43, Лусинда
Ну так и гомо никто двери дегтем не мажет)) Спокойно живут, на курорты ездят, детей растят. Это вот только мы тут им косточки перемалываем))))))) 11.05.2017 22:07:39, Рыбачка Соня
Лусинда
Ну вы снова делаете вид, что не понимаете о чём разговор. Снова повторюсь. Живут, ездят - на здоровье. А приёмным детям их образ жизни ни к чему. 11.05.2017 22:10:18, Лусинда
И детей им брать не запрещено. Если вы об этом. 11.05.2017 22:11:54, Рыбачка Соня
Лусинда
Не запрещено, потому что никто не в курсе. Всё скрывается. Просто одна женщина берёт. А вторая оказывается с ней сожительствует. Если бы опека узнала - вряд ли им поздоровилось бы. 11.05.2017 22:14:06, Лусинда
На каком основании нездоровилось бы? )) Вмешательство в личную жизнь вообще-то карается законом, - барышни в своем праве. оставляя свои интимные пристрастия при себе. Вообще у нас в природе извращений гораздо больше, чем гомосвязи.... все отслеживать предлагаете и детей не давать? 11.05.2017 22:17:58, Рыбачка Соня
Лусинда
Ну так и опеки в своём праве заботиться о надлежащем воспитании детей и привитии им традиционных семейных традиций. Не сомневаюсь, что причины и обоснования бы нашлись. А если бы ПР оказались зоофилами? Или некрофилами? Ненуачо... неприкосновенность личной жизни же. И опять же - дети ту какбэ и не у дел... их может в заботе будут воспитывать. А родители имеют право на личное счастье? 11.05.2017 22:50:03, Лусинда
А это паранойя)) 11.05.2017 22:00:47, яся 76
У вас есть медицинское образование? Или экстрасенсорные способности? ))))) 11.05.2017 22:04:08, Рыбачка Соня
А это не в медицинском, а в бытовом смысле)) 11.05.2017 22:52:30, яся 76
Natalya d'*
На месте ребёнка между нищетой и разрухой после войны и однополой семьёй в мирное время я все таки выбираю второе. Для меня война большая "не норма" чем какие то пиписечные вопросы 10.05.2017 10:34:22, Natalya d'*
мама Ирина
это не пиписечный вопрос. это- вопрос мировоззрения.
Очень хочется и на елку залезть и попу не оцарапать - и своей ориентации угодить и и ребенком обзавестись.
Личное дело каждого -с кем спать и сожительствовать, но когда в эти отношения вмешивают дитя неразумное - на мой вкус, эгоцентризм чистейшей воды - лишь бы моей п. хорошо было, а каково ребенку при этом - да плевать. А я с любовницей на море поеду греться, а детей как-нибудь раскидаю.
И отношение именно к уже большенькому мальчику очень диагностично - это уже не мимишная лялечка для двух нетрадиционных барышень, это молодой мужчина, подлежащий, согласно убеждениям, отвержению
10.05.2017 19:48:11, мама Ирина
Абсолютно согласна. 10.05.2017 19:58:13, миряночка
а вы из топика почувствовали, что вам что-то навязывают? или как-то оценивают ваш способ жить?
мне показалось, что это вы почему-то озабочены не самим фактом прохладного отношения к приемному, а именно постельным вопросом...
многодетная мать-одиночка - очень сомнительный вариант нормы. просто общество к этому привыкло.
привыкнет и к другим вариантам :)
10.05.2017 09:04:25, ????????????????
Ну справедливости ради семья из одной мамы тоже иметь детей не может. Однако усыновляющих одиночек как то меньше осуждают. А так то тоже - "что она может одна дать ребёнку" 09.05.2017 23:34:18, Рыбачка Соня
Чегой то не может? Любая одинокая женщина может теоретически иметь сколько угодно детей, нсли гетеросексуальна. 10.05.2017 06:42:09, яся 76
Не гетеросексуальная женщина этой способности не утрачивает. Она точно также может родить 10.05.2017 07:34:22, Рыбачка Соня
Да, но она не может этого сделать, не вступая в контакт с мужским семенем) 10.05.2017 09:57:03, яся 76
иии? 10.05.2017 10:00:41, Рыбачка Соня
Что "и"? В однополой семье единственный вариант такого контакта эко. Тоже противоестественная штука, как ни крути. 10.05.2017 11:02:45, яся 76
Чей-то? Для женщины забеременеть естественным путем вполне себе возможный вариант при любой ее ориентации. 10.05.2017 11:04:32, Рыбачка Соня
Но для этого, опять же, нужен дядя. 10.05.2017 11:14:08, яся 76
Ну и что? На процесс воспитания детей это точно не влияет. 10.05.2017 11:17:39, Рыбачка Соня
На процесс воспитания влияет маргинальность такой семьи для нашей страны. 10.05.2017 11:21:43, яся 76
еще не так давно маргинальной была семья, где родители развелись. или, не дай Бог, мама родила самостоятельно. а сейчас это уже обыденность. и общество привыкло, и права у такой мамы никто не отбирает. еще и льгота прилететь может :) 10.05.2017 15:10:47, ?????????????????????
Ну вот когда так же будут относиться к однополым семьям, можно будет говорить "а че такого". А пока что взрослым людям не стоит решать свои проблемы за счет чужих детей, которым и без них достаточно плохо. 10.05.2017 15:48:43, яся 76
чтобы начали спокойно на что-то смотреть, это что-то должно присутствовать в обществе. первопрходцы всегда шишки собирают. а потом и ничо так 10.05.2017 16:43:03, ????????????????
взрослым людям не стоит решать свои проблемы за счет чужих детей, которым и без них достаточно плохо (с)
Пусть первопроходничают сами, не за счет сирот. Их и так юзают все, кому не лень.
10.05.2017 16:49:03, яся 76
мама Ирина
+10000!
пусть сами напрягутся, да каждая родит. Глядишь - и голова поправится. Истинных гомосексуальных граждан крайне мало, а вот понтов и психиатрии вокруг этого много
10.05.2017 19:50:39, мама Ирина
а девушкам с гетеросексуальной ориентацией можно не напрягаться и не рожать самостоятельно? :) у них и так в голове все идеально? или здесь нет таких дам, которые могли бы родить, но взяли из дд? а если в той семье из старттопика девушки не в состоянии родить по мед показаниям? поделом им?
но только не пойму, чем они отличаются от некоторых здешних участников...
10.05.2017 22:22:02, ????????????????
мама Ирина
количество вопросительных знаков похвально, ибо говорит о желании разобраться в актуальной теме. Однако, некая латентная агрессивность к традиционным семейным отношениям и порядкам настораживает.
Понимаете, дети из ДД настолько травмированы и настолько у них всё с ног на голову, что им именно традиционности и не хватает.
Да, гораздо приятнее и удобнее нормальной женщине быть замужем и совместно с супругом воспитывать детей. И очень мне грустно, что на всех замечательных женщин, в том числе, и с этой конференции, хороших мужей не хватает.
Поэтому дети из ДД и не только, обретают не полный пакет)), но с традиционной ролью мама-женщина.
А вот две мамы, женщина-папа, мужчина-папа, и т.п. настолько это может сорвать крышу тому, у кого она непрочно прикреплена, что обратно не вернешь..
11.05.2017 16:56:54, мама Ирина
если бы... если бы только папа+мама гарантировали нормальное взращивание в соответствии с потребностями ребенка...

и еще мне нравится ваша мысль про то, что замечательных женщин больше, чем замечательных мужчин :)
11.05.2017 21:40:00, ????????????????
Да дофига этих хороших мужчин, - бери, - не хочу. Только не нужно этого одиночкам, по разным причинам. Чисто полусознательный выбор. И с традиционной ролью мамы-женщины в таких семьях тоже вполне себе траблы. Я вот по своему старшему смотрю... - как ему... МАМЫ ... не хватает... ибо я с ним в силу своих и его особенностей, - царь, отец и воинский начальник. При всей своей традиционной ориентации... 11.05.2017 20:49:33, Рыбачка Соня
мама Ирина
да нужны, но взять не умеют, к тому же, относительная адаптация к жизни без спутника дает иллюзию "мне не надА"((.
А мамы не хватает... Очень борюсь в себе с мужественностью))).
12.05.2017 09:46:11, мама Ирина
Вы не понимаете, семейное устройство сирот придумано не для решения взрослых проблем, хоть то бесплодие, хоть сексуальная ориентация, хоть пустота и бессмысленность жизни. Все и всегда решает целесообразность для детей. В настоящее время, в нашей стране, устройство сироты в однополую семью не в интересах ребенка. Толкание сироты вперед на амбразуры за дело света для гомосексуальных пар - безнравственно. 10.05.2017 22:58:42, яся 76
Для чего бы оно не было придумано, а работает только потому, что решает проблемы взрослых 11.05.2017 07:35:52, Рыбачка Соня
Ну, все мы решаем свои проблемы друг другом. И тем не менее формулировка "в интересах детей" есть и будет продолжать существовать, какие б гимны эгоизму где б не пелись. 11.05.2017 10:16:02, яся 76
С эти даже и не спорю. Только эти интересы как оценивались как кому бог на душу положит, так и будут оцениваться. Вы вот считаете, что делить сиблингов в их интересах, я -нет. Кто-то считает, что устроить сироту в семью одиночки -в его интересах. А кто-то считает, что нет. 11.05.2017 15:23:08, Рыбачка Соня
Ну так мы здесь и не судьбы мира решаем. Так, трепемся)) 11.05.2017 18:03:52, яся 76
вы правы. в теории.

а на практике... ну вы же знаете и про мотивы, и про поиски выгоды, и про недальновидность опекунов... вы же на конфе давно :) люди несовершенны, короче говоря :) причем, все. если помнить об этом, то тыкать пальцем в непривычное не будет хотеться.

я просто вполне допускаю, что традиционная семья может изувечить психику ребенка из дд еще больше каким-либо образом (папа бьет маму, порет детей, напивается по субботам, заставляет подростка ходить в церковь и исповедоваться, например...)
и вполне допускаю, что две дамы могут быть деликатными и чуткими опекунами.
потому что важна любовь, профессионализм и много чего еще, а не ориентация.
и стартовый топик был о том, что один ребенок в семье явно в роли золушки, а народ повело в сторону "да кто ж им детей-то дал, извращенцам!"
11.05.2017 01:17:42, ????????????????
А это на совести стартопика. 11.05.2017 01:28:02, яся 76
Яхонтовая
Еще как.Странный вообще разговор получается 10.05.2017 11:25:59, Яхонтовая
Если справедливости ради-то будем честны до конца Женщина, растящая по каким либо причинам детей одна-это все -таки вариант нормы.Такие семьи далеко не редкость. И вырасти здоровым духовно и физически в такой семье у ребенка намного больше шансов чем в д доме.После войны в таких неполных семьях у нас пол страны выросло если не больше.А семья из однополых мам-пап-это не вариант человеческой нормы.Ни по светским нормам ни по религиозным.И вырасти в такой семье здоровым духовно и даже душевно ребенку очень трудно.Все таки хорошо , что живя в России никто не обязан умиляться гей-парадам и прочим новшествам.Свободная страна. 10.05.2017 06:27:26, миряночка
прелестно :) а свобода в вашем понимании в свободной стране только для привычных моделей? или все-таки для разных? потому-то и свобода :)
и войной, кстати, история ни россии, ни человечества не заканчивается. много чего было. правда? :)
10.05.2017 08:58:40, ????????????????
С точки зрения верующего человека, с каковым вы разговариваете, свобода в человеческом понимании есть мсксимальное проявление греха. Ну а проще, свобода в таком истолковании - детский праздник непослушания в отсутствии воспитки. Довольно неаппетитное зрелище на самом деле. 10.05.2017 10:00:50, яся 76
ох. снова получается, что верующий человек не готов ограничиться копанием в своей душе, семье и их совершенствованием. есть ему дело до того, как совершенствуют свои души другие:)
мне вот больше нравится вариант "спасися сам, и вокруг тебя спасутся тысячи"(с) не последний человек сказал :)
10.05.2017 15:17:06, ?????????????????????
Лусинда
В вопросах с гомосексуальной семьёй вопросы о спасении не в тему вообще. И уж рядом с такими "родителями" спастись никто не сможет. Да и самим никак. Так что ваша речь тут не к месту.
Как раз и говорят о том, что сами взрослые вольны выбирать свой образ жизни. Но сиротам, за которых они в ответе, их пример никак не нужен. Тем более в обществе ни разу не толерантном к гомосексуалам. Им итак досталось в жизни и они всегда будут ощущать свою "нетаковость", так ещё и ЭТО им.
10.05.2017 20:02:45, Лусинда
А нафига тогда сиротам пример одинокой женщины или мужчины? 10.05.2017 22:24:39, Рыбачка Соня
Лусинда
К одиноким в обществе нормальное отношение. Не говоря уже о том, что любая семья с детьми в любой момент может перейти в этот статус. Что и происходит регулярно и повсеместно. И не говорит об извращениях и не порицается обществом.
Вы вместе с вопросиками делаете вид, что не понимаете разницы между обстоятельствами, которые человек зачастую не выбирает и сознательным выбором.
11.05.2017 07:05:17, Лусинда
Вот именно, что одиночество практически всегда сознательный выбор, а ориентация -нет. 11.05.2017 07:40:19, Рыбачка Соня
Лусинда
Ровно наоборот. Одиночество зачастую вынужденно, а вот жить однополой парой или нет - сознательный выбор. Для любой пары требуется обоюдное добровольное согласие двух людей. Поэтому одиночество очень редко бывает сознательным выбором - чаще это вынужденное положение по разным причинам. И тем, кто живёт в семье, это кажется так просто - не быть одиноким. А когда вдруг браки распадаются - удивляются сильно и сходят с ума.
А гомосексуалистов видимо насильно в пары сгоняют и заставляют жить вместе? Не знала...
И уж детям такая модель семьи точно не полезна. Так как объяснить им, что это не добровольный союз -вряд ли удастся. В нашем обществе детям лучше не иметь гомосексуальных наклонностей и примеров. Может, когда-то и изменится подход. А может и нет.
11.05.2017 08:04:58, Лусинда
Ну вот не надо. Выйти замуж может почти любая , про тяжёлых инвалидов умолчим. Вопрос за кого и насколько ей будет этого хотется. Так что одиночество почти всегда сознательный выбор. А вот с ориентацией, это нам, гетеро, действительно кажется, что выбор.а на самом деле -представьте себя с женщиной, если любите мужчин. Каково? Вот и им также с противоположным полом ((( не пропагандирую, но сочувствия это не отменяет 11.05.2017 08:57:02, Рыбачка Соня
Лусинда
Так значит гомосексуалистов всё-таки насильно в пары сгоняют? Это не выбор?
Ну-ну.
Сочувствие к ним никак не отменяет неодобрения в обществе и неполезности для приёмных детей.
11.05.2017 09:11:28, Лусинда
Общество и матерей одиночек не одобряет. Как бы вам не хотелось думать по-другому.
А с какого перепугу люди должны отказываться от счастья жить с тем, кого любят. - я в принципе не понимаю. Только ради того, чтобы обществу угодить? Так не угодят, - они уже в силу рождения. не угодны.
11.05.2017 09:18:54, Рыбачка Соня
Вы ощущаете неодобрение общества как мать-одиночка? Серьезно? 11.05.2017 10:18:06, яся 76
Я нет, ибо мне на мнение общества фиолетово с любой стороны. А мои дети да. И очень хотят папу. Но я нагло им навязывают ту модель семьи, которая мне удобна. И вы, впрочем, также. И никто у детей про их интересы не спрашивает :) 11.05.2017 15:25:01, Рыбачка Соня
Как то все закрутили Мои тоже хотят папу У старших папы нет или сидит за убийство мамы.С ними много муж мой бывший возился Мужья подруг, тренеры.А я им ничего не навязываю Говорю, что жаль мне, что нет у меня мужа а у них папы Но и с выпивающим я жить не буду т к это не в интересах детей.Опека прийдет-а тут выпивший отдыхает.И девчатам говорю, чтоб выбирали себе достойного парня, тогда их дети будут расти в полной семье.Чтоб уже при дружбе, присматривались, будет ли парень хорошим мужем и отцом А парням тоже говорю, чтоб девушку домовитую выбирали в подруги и чтоб деток своих растили сами как...Тут привожу в пример знакомые полные семьи друзей или старшей дочки крепкий брак.Так что я не навязываю своим детям образ неполной семьи.Обращаю их внимание на полные хорошие семьи вокруг нас.Со старшей дочкой это сработало Надеюсь, что и с этими детками сработает И считаю, что взяв детей в семью, я взяла определенные обязательства на себя.Так что кого зря я не имею права в мужья теперь брать Только учитывая, как это повлияет на интересы детей.Если честно-мне вполне комфортно с моим бывшим мужем После взятия мной приемных детей он долго мне и детям очень помогал.Но выпивать не бросал, и повторно замуж я за него не пошла.Так что никакого наглого навязывания удобной мне модели семьи детям нет и близко А общество нормально к одиноким относится У нас по статистике мужчин больше чем женщин И с возрастом разница эта увеличивается.И вообще в старину даже полные семьи вырастив детей часто уходили в монастыри по договоренности Всему свое время. 11.05.2017 21:33:00, миряночка
А причем тут образ? Гомо тоже могут рекламировать крепкую гетеро семью, при этом продолжая быть гомо.
Вы, как и я, как и любой другой, - навязываете детям образ жизни в настоящем. Ну вот такая у них, у детей, судьба, - жить так и в том, что решают взрослые. Не хотите вы замуж, - они живут в неполной семье. Те не хотят жить с мужчиной, - дети живут с двумя женщинами. Лишь бы детям не пропагандировали свой образ жизни и заботились о них должным образом. А все остальное - личное дело самого человека.
11.05.2017 21:46:37, Рыбачка Соня
Лусинда
А что вы называете "пропагандировать"? Лекции что ли читать?
Дети перенимают образ жизни и те модели, которые им демонстрируют окружающие. И если одинокая мама может им объяснить как-то, почему папы нет, то мама-мама и мама-папа вряд ли смогут внятно объяснить всё, плюс дети не дураки и понимают, где мама и бабушка к примеру, а где любовная парочка. Это мелкие дошкольники ещё будут наивно верить в бескорыстную дружбу. А детей постарше не обманешь, живя с ними бок о бок.
11.05.2017 22:08:23, Лусинда
Та ладно) Не обманешь))) В жизни такие завороты бывают, - когда жена не знает, что муж гомо или там муж не знает, что жена беременна пока не родит :) 11.05.2017 22:11:23, Рыбачка Соня
Лусинда
Изредка может и бывает. Или вы хотите сказать ,что муж при жене живёт с другим мужчиной в одной квартире, а она не в курсе? Вряд ли однако... А дети как раз с гомо проживают в одной квартире и наблюдают ежедневно и подолгу. 11.05.2017 22:14:56, Лусинда
Да запросто. Историй, когда жена не знала, что у нее муж совращает ее же, а то и совместных несовершеннолетних детей, - вагон и маленькая тележка. И все вместе живут, ага. А уж с двумя взрослыми, да желающими свою связь не афишировать. - это вообще не проблема. Еще и братом его считать будет. 11.05.2017 22:20:22, Рыбачка Соня
Чтоб не заметить, как муж совращает ребенка, это надо очень хотеть не замечать. 11.05.2017 22:54:09, яся 76
Лусинда
Так муж совращает, запугивая несовершеннолетних. Ну если в лесби семье детей запугивать... то они будут делать вид, что не знают ничего, это да. А что там мамы типо не знали, что их детей совратили - так это мягко говоря неправда как правило. Просто мамам удобно было делать вид что не знают, да и чтобы не загреметь за решётку вместе с папой. 11.05.2017 22:53:39, Лусинда
У моих детеф, почти у всех, есть папы. С живыми они поддерживают контакты, умершие, понятно дело, папы тоже смертные. Мои были достаточно взрослыми чтоб это понимать. И в нашем случае с соблюдением интересов детей все относительно в порядке, востребованных полными семьями детей я никогда не брала 11.05.2017 18:07:30, яся 76
Лусинда
Потому что к одиночкам давным-давно относятся лояльно. 11.05.2017 15:26:53, Лусинда
Лусинда
Мы вернулись снова к тому, с чего начали. Жить с кем хочется и удовлетворять свои "хотелки" - право взрослых людей. Но навязывать детям свой нетрадиционный уклад жизни они не имеют права. И если кровные дети попадают в такую "семью" вынужденно, то хотя бы приёмных избавить от такой "семьи" вполне по силам взрослым разумным (если это так) людям.
А то, что эгоизм чаще всего стоит на первом месте и о детях и их чувствах не думают - очевидно.
11.05.2017 09:23:36, Лусинда
Ну так зачем тогда навязывать детям свое нетрадиционное одиночество? Дети точно этого не хотят. И при прочих равных, - папу бы выбрали. 11.05.2017 09:25:28, Рыбачка Соня
Мама растящая детей без отца это далеко не семья геев.Во всех смыслах.Хоть как обсуждай эту тему 11.05.2017 14:55:17, миряночка
Некоторые считают, что это вообще не семья :) в смысле мама+дети. А веке так в 19, дети матери вдовы ещё и сиротами считались. В общем все от точки зрения зависит 11.05.2017 15:26:40, Рыбачка Соня
Лусинда
У одиноких папа может появиться в любой момент, также как и в обычной семье папа может внезапно уйти и то, чем вы так гордитесь как своим достижением - перейдёт в область потерь. Не надо делать вид, что вы разницы не понимаете.
В нетрадиционной семье папы быть не может даже в предположениях. Да и отношение к мужчинам там явно с перекосом. Я уже не говорю о том, что тайное всегда становится явным и бедным детям рано или поздно возможно придётся сносить насмешки и издевательства от других детей и взрослых во дворе и в школе.
Глупо спорить об очевидных вещах. Я уже не говорю о том, что если факт вскроется - им может грозить даже уголовное наказание, насколько я понимаю. По этой же самой причине. Что сами - как хотите, а пропагандировать несовершеннолетним не имеют права.
11.05.2017 09:43:16, Лусинда
Есть хорошая поговорка про если и грибы :) может - не значит есть. И семья с одной мамой/ папой/многодетная/ семья инвалидов или пенсионеров/семья с детьми ВИЧ -все одного поля ягоды -нетрадиционные семьи. Они тоже обсуждаемых и осуждаемы обществом и дети в них испытывают определённую долю дискомфорта. Чем семья, в которой у папы/ мамы есть любовники лучше? Тот же вопрос интимных извращений и та же полуявная тайна. Другое дело, когда отношения напоказ. Но эта тема то не об этом 11.05.2017 09:58:05, Рыбачка Соня
Лусинда
Как бы вам ни хотелось поставить их на одну ступеньку - никогда с семьями геев/лесбиянок они не будут даже близко. Хоть инвалиды, хоть одиночки, хоть ВИЧ. По той же самой причине - ни одиночество (в большинстве), ни ВИЧ, ни инвалидность - не выбирают добровольно. И эти особенности не мешают соблюдению традиционных моральных норм общества.
К геям это никак не относится. Они живут парами по собственному желанию и при всём насаждении толерантности с запада - в нашем обществе к ним относятся весьма нетерпимо. Хоть обспорься тут.
11.05.2017 15:30:17, Лусинда
Я не спорю, я высказываю свою точку зрения. Как часть общества :) если вы не видите (не хотите замечать) отношения к инвалидам/ВИЧ/многодетным/один­очками...ну что ж -психика человека защищается как может. Я знаю довольно много людей нетрадиционной ориентации с уровнем жизни выше каждого с этой конфы. И гы -мнение общества о них формируется исходя из их статуса, а не ориентации. Проще говоря -общество на задних лапках прыгает :) 11.05.2017 15:40:41, Рыбачка Соня
Лусинда
Вы путаете уровень жизни и воспитание сирот. Никто не против чтобы они хорошо жили, работали, преуспевали, были здоровы и прочее. Если что - среди моих знакомых тоже имеются люди с нетрадиционной ориентацией. Мне их жаль, но общаемся прекрасно. Но в данной-то ветке вроде речь совсем о другом идёт? Уж не надо всё в кучу валить.
И про отношение общества к разным слоям - всё равно нет смысла равнять. Дистанции огромного размера.
11.05.2017 16:09:22, Лусинда
Какого размера? Вы реально думаете, что приёмный ребёнок в семье гея-министра или лесби-директора крупного предприятия будет чувствовать давление общества? Или какие там мотивы против? - интимные привычки и в традиционных семьях детям не прививают. Проще говоря, ребёнку об ориентации родителя знать не обязательно. 11.05.2017 16:14:39, Рыбачка Соня
Я реально считаю, что среднестатистическому приемному ребенку в семье министра и директора будет не очень хорошо вне зависимости от его сексуальной ориентации. 11.05.2017 18:14:37, яся 76
Лусинда
Детям знать необязательно конечно, только они всё равно рано или поздно узнают. И не только дети. 11.05.2017 16:31:00, Лусинда
Подростки вообще народ жесткий.Они просканируют тебя до донышка.Конечно все узнают. 11.05.2017 17:31:12, миряночка
вот тоже не пойму, как это у людей не возникает такого вопроса... давали бы только в полные образцово-показательные семьи :) была тут шумная история недавно... 11.05.2017 01:24:32, ????????????????
Верующий человек не указывал, как жить другим, а высказывать свое мнение у нас пока разрешено даже верующим. 10.05.2017 15:51:01, яся 76
Natalya d'*
А при чем тут советские или религиозные нормы? Атеистам и нелюбителям СССР детей нельзя иметь? 10.05.2017 08:20:05, Natalya d'*
Светские а не советские.Извращение-по светским нормам.Грех-по религиозным Не норма это. 10.05.2017 08:26:00, миряночка
Natalya d'*
Если не норма, почему опека дала добро?
Может, потому что с кем трахаться - личное дело каждого, а совместное проживание в одной кв 2 х одиноких теток, вроде, никаким светским нормам не противоречит
10.05.2017 09:01:34, Natalya d'*
Ну вряд ли они опеку посвящали в подробности своей постельной жизни. А то б и не дали, мы ж не просвещенная еуропа) 10.05.2017 10:02:26, яся 76
Natalya d'*
То есть мы уже допускаем что они в состоянии не трещать на каждом углу о своих сексуальных пристрастиях? Тогда давайте допустим, что от детей они это тоже скрывают.
Значит, вот уже не "семья лесбиянок", а "две одинокие тётки снимают вместе кв и растят детей"
10.05.2017 10:36:52, Natalya d'*
Ну допускайте, кто вам запрещает? Мне достаточно сложно представить, как технически скрывать интимные отношения в круглосуточном режиме. 10.05.2017 11:05:15, яся 76
Ну дык это как раз норма)) - не афишировать свои интимные отношения. Причем для гетеросексуалов тоже :) 10.05.2017 10:11:17, Рыбачка Соня
Да ну? Семейные пары в щечку друг друга не целуют, обручалки не носят?)) 10.05.2017 11:06:50, яся 76
Вообще-то есть разные пары. Обручалки у нас в семье вообще никто никогда не носил, - не удобно. А что до эмоций на людях, есть весьма скрытые люди, - да, и в щечку не целуют. ХОтя опять же - не вижу ничего предосудительного в поцелуях в щечку двух совместно живущих теток. У меня вот пара приятельниц есть, любительниц поцеловаться при встрече, - это ж их лесби не делает... 10.05.2017 11:19:37, Рыбачка Соня
Вы сейчас что пытаетесь доказать? А то если честно поднадоели регулярные растекания мыслью по древу, хочется конкретизировать предмет беседы)) 10.05.2017 11:24:42, яся 76
Я вообще ничего никому не доказываю :) 10.05.2017 11:34:30, Рыбачка Соня
Тогда я потеряла нить разговора 10.05.2017 15:51:51, яся 76
Стоит тогда начать с того, что растить сирот изначально не норма. 10.05.2017 07:35:45, Рыбачка Соня
А что тогда норма по отношению к сиротам - усыплять? 10.05.2017 10:03:13, яся 76
а что норма по отношению к тем же самым меньшинствам? Или к одиноким женщинам? А давайте еще инвалидов вспомним. Уровень цивилизованности общества как раз отношением к НЕ норме и определяется. - имхо. 10.05.2017 10:10:26, Рыбачка Соня
Вы опять мыслью скачете)
Если растить сирот не норма, так куда их девать, они ж либо растут, либо помирают, биология других вариантов не предусмотрела. Меньшинства и одинокие женщины инвалиды тут мимо.
10.05.2017 11:10:23, яся 76
При всем уважении-не согласна.А куда их девать?Читала, как во время войны брали детей сирот в свои семьи к кровным.И это при том, что никаких выплат.Голод.Да еще и брали не по одному.Вот это были люди.Вот это подвиг.Лень ссылочки искать. 10.05.2017 07:46:41, миряночка
Так ненорма кругом тоже есть. Это не делает ее более нормальной (то есть типичной для большинства). Большинство сирот не растят, даже если жалеют их. 10.05.2017 08:26:14, Рыбачка Соня
Плюс миллион! 09.05.2017 20:41:28, Селена-Селена
Ну так заберите, если вас это не отвращает, а родительницы согласны. Зачем грустить непродуктивно?)) 09.05.2017 15:45:19, яся 76
Посоветовать не посоветую. Но если гипера за неделю не заметили - значит, это не гипер. Гипер не то, чтобы присматривается, а потом "гиперствует". Гипера за 20 минут видно, он просто НЕ МОЖЕТ по-другому ) Как краевед говорю ))) 09.05.2017 15:04:23, EFS
Ну, непонятно, зачем вы об их ориентации написали, но в принципе этот плач Ярославны называется " хочу я быть мамее мамы", и , кстати, на одном этом желании -быть лучше той мамы, первой жены или очередной любовницы, многие годами держатся, психологически. Азартные такие тёти ;) 09.05.2017 13:03:41, Территория без котов
Прежде чем забрать пусть поживет пол года у Вас , тогда точно станет ясно потянете ВЫ эту ношу или нет. Раз они спокойно оставили Вам его, думаю и платить каждый месяц будут , на содержание чтобы он их не раздражал. Не люблю я этих гомо/лизби и всякую нечесть, если удастся вытащить его из этой вакхалии вам зачтется и парень вырастит без странностей. Бог в помощь. 09.05.2017 12:53:04, НЭТ77
Присоединяюсь Вот ведь парню неповезло в жизни И еще неизвестно, когда сильней..Забирайте конечно Его спросили, хочет ли он жить в такой семье?Вся эта.нетрадиционность..такая агрессивная.Сами- живите как хотите.Но зачем детей, да еще чужих, в такое втягивать??Жалко парня очень За что ему такое по жизни.. 09.05.2017 14:20:34, миряночка
Natalya d'*
А тех кого берут (или рожают) в неполную, спросили? 09.05.2017 20:07:46, Natalya d'*
Вы прекрасно понимаете разницу между такими семьями. 09.05.2017 20:10:13, миряночка
Natalya d'*
Разница типа "чипсы вредно, потому что соленые, а конфеты потому что сладкие", то есть и то хуже чем полная семья, но не смертельно.
Но я гомофобией не страдаю.
09.05.2017 20:44:29, Natalya d'*
мама Ирина
дело не в гомофобии - но мои друзья-гомосексуалисты очень негативно относятся к идее совместного родительства, понямая, что вольно или невольно будут предлагать детям очень спорную модель семьи. 10.05.2017 19:55:27, мама Ирина
А мой коллега-гей:) не только очень спокойно относится к идее совместного родительства,но и растит ребенка. И во всех остальных отношениях-он совершенно нормален:),как коллега по работе и как просто неплохой человек. Причем за много лет совместной с ним работы-ни разу не видела хоть намека на осуждение от других своих коллег. Но у нас нет религиозных,и все люди с образованием. Ну и живем в большом городе-тут такие граждане уже не экзотика.Так что думаю-привычка людей это дело времени,возникнет привычка,уйдет и осуждение. 11.05.2017 13:00:13, Ямамба
Лусинда
Не только спорную, но и неодобряемую в данном обществе - ни религией, ни государством, ни общественным мнением. 10.05.2017 20:05:51, Лусинда
Я не знаю, как оно не у нас, но у нас такие семьи маргинальны, в прямом значении этого слова. И это на порядки более нездорово для сироты, чем мать-одиночка. 10.05.2017 06:45:19, яся 76
Natalya d'*
В штатах 20-30 лет назад такие были маргинальны, но сегодня уже есть поколение выросшее в этих семьях, всё хорошо у них. 10.05.2017 08:21:17, Natalya d'*
У нас сейчас несколько другие реалии, чем в Америке 30-летней давности 10.05.2017 10:04:49, яся 76
Natalya d'*
Никто не знает что будет в России через 20 лет. 10.05.2017 10:37:40, Natalya d'*
И? Сейчас в нашей стране сироте попасть в однополую семью - не благо. 10.05.2017 11:11:50, яся 76
Забирайте, если есть возможность.Если и лишитесь знакомой, что не факт,думаю Вас это не слишком расстроит. 09.05.2017 15:37:14, Селена Селена
Забирайте.
Знаете, я в положении вашей знакомой - взяла 4 года назад ребёнка, ребенок умный, здоровый, красивый, а не лежит душа и всё тут, каждый день насилую себя тем чтобы пережить ещё один день.
Мне тоже за него обидно, он достоин лучшего и самого самого, но я в какой то момент сломалась и всё тут.
Причём я брала младенца и до 3х лет всё было нормально, выбешивать он меня начал после 3 лет и чем дальше тем сильнее, сейчас ужасно бесит звук его голоса, например.
09.05.2017 12:52:40, Не апельсинка
Забирайте, но вы лишитесь своей знакомой, придется с ней не общаться. Готовы? 09.05.2017 11:46:24, NatalkaR
Мамамарина
Забирайте. 09.05.2017 11:02:57, Мамамарина

Читайте также
Опасные обитатели дачного участка: растения, требующие осторожности
Эти растения красиво цветут, возможно, у них яркие ягоды, но вдыхать аромат, а также пробовать их плоды может быть смертельно опасно.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!