Раздел: Юридические и правовые аспекты (Вот это особенно: Адвокат Михаил Спиридонов)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Не пойму - это результаты ЮЮ или формирование гражданского общества?

Вот это особенно: Адвокат Михаил Спиридонов, который по просьбе НГС.НОВОСТИ посмотрел видео, считает: если женщину найдут, ее как минимум поставят на учет в органах соцопеки за ненадлежащее воспитание ребенка. «Если подобные случаи будут повторяться или будет установлено, что мать жестоко обращается с ребенком, не следит за его воспитанием, создает угрозу для жизни, то может быть поставлен вопрос о лишении ее родительских прав», — прокомментировал специалист.

Спиридонов подчеркивает: если экспертиза установит, что действия матери повлияли на психику ребенка, могут возбудить уголовное дело по ст. 156. «Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего». Наказание по ней — до 2 лет лишения свободы.
05.05.2017 07:11:04, Яхонтовая

388 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Там такие страти в сети! такие страсти! Бпосаю ролик [ссылка-1] 06.05.2017 02:35:35, Криптан
Ребята-подростки молодцы, правильно отреагировали. Если бы не они, непонятно сколько бы длился этот воспитательный момент 05.05.2017 09:40:36, Не я это
Ну мальчики-подростки сами правонарушение совершили, если что. 05.05.2017 10:17:15, Рыбачка Соня
Какое? Просили мать вытащить ребёнка? 05.05.2017 10:54:55, Не я это
Снимали без разрешения запечатленных на видео лиц и выложили в ютуб. По ст. 137 УК РФ с 16 лет ответственность, - в зависимости от возраста снимавших/выкладывающих, - вполне себе можно припаять. 05.05.2017 11:18:44, Рыбачка Соня
У нас камеры на улицах снимают всех. Без разрешения. 05.05.2017 13:04:33, Roccy
да, но эти видео не публикуют... 05.05.2017 13:08:05, Нэцкэ
Некоторые камеры он-лайн ведут трансляцию типа «онлайн с набережной Анапы». И регистраторы в машинах записываются и выкладываются в интернет. 05.05.2017 13:51:30, Roccy
ну так это дело частного обвинения, можно написать заяву в полицию, а можно на гражданский иск подать... если жена в ютубе увидела как ты с любовницей по набережной прогуливаешься... моральный ущерб взыскать... 05.05.2017 14:03:58, Нэцкэ
Подать можно сколько угодно. Доказать сложно свою правоту. 05.05.2017 14:11:34, Roccy
так и тут сложно... 05.05.2017 14:12:46, Нэцкэ
Думаю, когда девушку найдут следователи, ей будет не до разборок в адрес правомерности съемок. 05.05.2017 14:14:59, Roccy
Не факт. Очень даже будет, - доказательства полученные неправомерно, при привлечении к уг. ответственности использованы быть не могут. Доказывай, что съемка незаконна, - и видео из доказухи уберут. 05.05.2017 14:21:00, Рыбачка Соня
Да причем тут съемка? Привлекут свидетелей и докажут, вот и все. Еще и ребенка опросят с психологом. Еще и синяки найдут от попадания в мусорный бак. Только уворачиваться будет. Съемка - это просто общественный резонанс. 05.05.2017 14:41:26, Roccy
Гы, а другая сторона тоже привлечет свидетелей, и окажется, что мать вместе с дочерью целый день была на другом конце города. 05.05.2017 17:42:37, Рыбачка Соня
И кто рискнет лже свидетельствовать в.такой ситуации? Явно глупый человек. 05.05.2017 18:55:56, Roccy
Та это ещё только суд решит, кто конкретно лжесвидетельствует. 05.05.2017 20:21:08, Рыбачка Соня
Конечно. Суд разберется. И впаять может за лжесвидетельство тоже. 05.05.2017 21:03:51, Roccy
Только не тем. И такое тоже бывает. 05.05.2017 21:04:16, Рыбачка Соня
Да все бывает. У нас на работе сейчас девушка под реальной статьей УК (мошенничество). Обналичила грантовые деньги через левую контору и разбазарила на непонятные нужды. Никакие там видео не нужны, докажут, не смотря на то, что она отпирается, а свидетелей уже приперли за вранье, и дело на них завели. Флагами то легко махать, а как статья замаячила реальная, так все свидетели как мышки врассыпную убежали, не смотря на денежное вознаграждение им от девушки. Эту мадам из видео тем более нет смысла свидетелям выгораживать. Она столько даже не заплатит:) 05.05.2017 21:17:27, Roccy
ха-ха... в подростки побегут в суд показания давать... а особенно их родители им разрешат... 05.05.2017 21:49:37, Нэцкэ
Вы недооцениваете современную молодежь. 06.05.2017 06:39:11, Roccy
ГЫ))) Для НачАЛА Им ее ещЕ НА ОПОЗНАНИИ угаДАТЬ будет надо)))) 05.05.2017 21:56:10, Рыбачка Соня
Это не начало. Это уже середина))) угадают. Через пару дней об этой. Маме все СМИ расскажут. 06.05.2017 06:40:12, Roccy
Та имхо исчо проще. Опекские получат мощный менеджерский пинок, и зайдут в кв на инвентаризацию пыли, котлет и трусов. Найдут излишки пыли и недостачу котлет. Спросят в детском учреждении и у соседей, а там, если у мамо такие хронические нЭрвы, радостно расскажут, что достааало. И пойдет писать губерния.

Мораль - "пред боем, попивая чай, по карте местность изучай". А не рули прям в овраг со своими нЭрвами.
05.05.2017 15:17:08, OlgaStPb
то есть, если я сняла преступление, я не имею права выложить в инет преступника? тем более, лиц не было видно. 05.05.2017 12:31:06, Криптан
Нет, - не имеете. имеете право прийти в отделение полиции и передать им видео с заявлением о совершенном.
А выложить в инет это ч.3 ст. 137 УК РФ
05.05.2017 12:32:22, Рыбачка Соня
специально прочитала эту статью.
Незаконное распространение в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации или информационно-телекоммуникационных сетях информации, указывающей на личность несовершеннолетнего потерпевшего, не достигшего шестнадцатилетнего возраста, по уголовному делу, либо информации, содержащей описание полученных им в связи с преступлением физических или нравственных страданий, повлекшее причинение вреда здоровью несовершеннолетнего, или психическое расстройство несовершеннолетнего, или иные тяжкие последствия, -
То есть, было все это? И вред здоровью, физические и нравственные страдания несовершеннолетнего?
05.05.2017 16:55:37, Roccy
Вот этих детей реально будет жалко, если им достанется :( 05.05.2017 11:39:54, Не я это
А МнЕ нЕТ. эТи "спасаТеЛи". - не поДошЛИ И НЕ ВытАЩИЛи РебенКа. а полуЧиЛи УДОВОльСТВиЕ. За уДоВОлЬствие НАдо плаТиТь 05.05.2017 11:45:34, Рыбачка Соня
Какое право они имели прикасаться к чужому ребёнку? Они не получали удовольствие, а проявили редкое неравнодушие и возмущение (совершенно оправданное) ситуацией, которого не последовало от взрослых людей. Мой бы мимо прошёл, и даже не обернулся бы :( 05.05.2017 12:36:59, Не я это
Неравнодушие было бы ,е сли бы они вызвали полицию или позвали других взрослых. Съемка- это уже удовольствие. и да, за него надо бы платить, но не заплатят,скорее всего. не за фотоаппарат надо хвататься, а с людьми разговаривать. Именно это подростки и разучились делать благодаря соцсетям. Из пруда тонущего чужого ребенка тоже не трогать/не прикасаться? 05.05.2017 18:12:58, Oazis
Конечно. В пруд должны прыгать специально обученные люди. Или это не очевидно? 05.05.2017 18:57:34, Roccy
Вопрос наличия времени у жертвы и степени угрозы. То есть вас лично не спасать из пруда? Это ваш личный выбор. :) Мне в ситуации пруда будет все равно, кто меня спасет. Спасет, а не сфотографирует напоследок. 11.05.2017 02:20:09, Oazis
Пока специально обученные люди приедут, ребёнок утонет. 05.05.2017 20:22:48, Рыбачка Соня
Хорошо, в пруд должны прыгать те, кто умеет плавать. Я умею держаться на воде. В пруд не буду прыгать. И в огонь бежать, и коня на скаку останавливать. У меня трое. )) 06.05.2017 02:16:24, Криптан
Пруды бывают разные) У нас в парке пруд, - мне по грудь, а ребенок может и утонуть. Конечно,прыгну и достану. На глубину тоже не полезу, ибо точно знаю, что помочь не смогу.
у нас на пляже был случай. - двое мальчишек утонули. Младший начал тонуть, старший кинулся спасать, но попался гуляющий водоворот, - утонули оба. С одной стороны трагедия для матери. А с другой, - а смог ли бы потом старший жить, думаю, что может мог помочь, но не стал? Сложный это вопрос. И лучше в подобные ситуации выбора просто не попадать.
06.05.2017 08:54:17, Рыбачка Соня
Конечно. 06.05.2017 06:40:33, Roccy
Пусть тогда и не обученный волонтер заодно утонет. 05.05.2017 21:09:47, Roccy
мамашка то быстро вытащила, когда поняла что снимают. А так бы девочка еще б посидела, да. 05.05.2017 18:45:25, ну-ну
да, потому что неправа и перегнула палку. Значит, понимала, какой поступок совершила. Ощутила негативную реакцию, как вы хотели. Получила пинок, скорректирует свое поведение. 11.05.2017 02:15:48, Oazis
Вот вытащить из бака не запрещено. А разместить видео в ютуб - уголовка. 05.05.2017 12:39:01, Рыбачка Соня
Надеюсь, у мальчишек все обойдётся. И явно они не будут своих детей в мусорный бак пихать. 05.05.2017 12:44:04, Не я это
+1. Тоже не жалко подростков. Вот их наказала бы. 05.05.2017 12:07:22, елена волк
За что? 05.05.2017 12:34:39, Не я это
За цинизм. 06.05.2017 08:23:49, елена волк
Ну хоть взрослых бы позвали, действительно. 05.05.2017 12:12:53, Василиса из сказки
Ну не додумались, сами мамашу увещевали, слышно на записи 05.05.2017 12:34:26, Не я это
Так мама там рядом стояла, в двх шагах. пряталсь от ребенка.
Если бы аффект, то выбросила б и пошла дальше. А тут выглядывала из-за угла.
05.05.2017 13:16:23, Криптан
Еще подумалось, что в странах, где эти либеральные взгляды на преобладание прав детей над правами родителей есть таки система жесткого сдерживания детского некорректного поведения, насколько я понимаю. От психотропов до спецучреждений. А у нас так по ходу будут только права деточки. На детдом в конечном итоге((( 05.05.2017 09:06:12, Яхонтовая
Если мать сама туда ребенка засунула, ради, так сказать, воспитательнооо процесса, то да, это повод для проверки. Юрист прав. 05.05.2017 09:04:16, яся 76
Ребенок плачет. мама заявляет, что ребенок не хочет оттуда вылазить.
Причем мама вытаскивает так. что ребенок может получить перломовывих кисти и локтя.
05.05.2017 12:32:34, Криптан
И для лишения? 05.05.2017 09:06:40, Яхонтовая
Для этого мало информации. Но для работы с семьей повод точно есть. 05.05.2017 09:16:02, яся 76
Это , что покажет проверка. 05.05.2017 09:13:10, ну,
не знаю, почему меня просто до слез задело, когда маленькую девочку , наверно для малышки в наказание, выбрасывают на мусорку в контейнер из которого самой не выбраться.
Моего ребенка нашли в мусорном контейнере,хорошо июнь был. У меня тоже травматический перенос-я представляю как я лично беру эту мамашу за волосы , и хряцаю мордой об эту мусорку, и еще ,и еще пока кровью **ка не умоется...
А Вы говорите ЮЮ. Если у нее психдиагноза нет,нет ей оправданий.
05.05.2017 08:45:08, ну,
Тоже подумала о диагнозе мамы. Бесспорном. 05.05.2017 14:48:34, Матуся12
Зачем хряскать? запереть на 2 часа в контейнере. Пусть контейнер будет с мягким мусором, без запаха. 05.05.2017 12:33:23, Криптан
Нет. Только с битым стеклом,строительным мусором и мясными отходами недельной давности. и крысами. Тогда мож ребенка поймет. 05.05.2017 12:44:23, ну,
Запирать-не запирать, но вот общественные рбаоты по уборке мусора не помешали бы. 05.05.2017 13:17:02, Криптан
Зачем? Чем это поможет ребенку? Или чем мать навредила обществу? 05.05.2017 13:24:19, Рыбачка Соня
Это поможет ребенку тем, что даст матери повод задуматься о своем поведении с точки зрения общества. даст ей ощущение, что общество неравнодушно (не доброе, а просто бдит), что есть некая система законов, регламентирующая поведение мамы-родителя. Заодно и принудительное обучение на каких-нибудь родительских курсах не помешало бы, о психологии 3-леток. 05.05.2017 18:16:15, Oazis
пацаны удивлены тем, что человека выкидывают в мусор. Живого. чаще в мусоре мертвых находят. 05.05.2017 13:47:53, Криптан
Да ладно "пацаны удивлены"...у пацанов развлекалово....Вообшще с этими телефонами все свихиваются нафиг. - вместо того, чтобы помочь, сразу снимать кидаются... 05.05.2017 13:50:04, Рыбачка Соня
Вот за «помочь» физически как раз и смог ли бы пострадать. Правильно сделали - я своим тоже говорю - держись подальше от неадеквата. 05.05.2017 15:43:07, Roccy
У пацанов шок, а не развлекалово. Один, кстати, там говорит про лишение родительских прав 05.05.2017 14:24:40, Не я это
Смешно. Что-что у них? Ночами писаться поди начали от ужаса...
А козыряние умными словами, смысл которых по малолетству еще не очень ясен - это признак шока, да? А не выпендрежа и развлечения на чужих проблемах? Ох-ох..
То-то и оно, что для подростков поведение вполне нормальное, а вот такая же реакция взрослых тут - это грустно
05.05.2017 15:44:44, Гарпистка
Ну тогда вот вам еще тема погрустить: окажись я очевидцем подобного, была бы не съемка, а заявление в полицию. А если б одна из моих подопечных так ребенка воспитывала, то и сигналка в опеку, скорее всего. 05.05.2017 17:42:33, яся 76
Представляю, как прореагировали бы в полиции над этим заявлением. "Неустановленная мной женщина запихивала в мусорку неустановленного ребенка, предположительно ее дочь, рядом были неустановленные дети-свидетели, Это я видела, честное слово". 05.05.2017 21:21:57, Roccy
Ну, я по долгу службы умею грамотно писать заявления)) 05.05.2017 22:04:49, яся 76
Здорово. 06.05.2017 06:42:35, Roccy
Вот и они бы должны были позвонить в полицию, а не камерой махать. И тем более не на Ютуб. 05.05.2017 18:17:16, Oazis
То есть эти подростки - вовсе не онежедети, а д.б. Ясей на 4-ом десятке с 15-летним опытом работы с неблагополучным контингентом, а вот та онеже матерь - истинная спонтанная онежедевочка, и вообще у нее ПМС? 05.05.2017 18:25:23, OlgaStPb
Они влезли в ситуацию и накосячили. Как дети, должны быть выдраны и лишены телефонов с ютубами. С мамой должны разбираться специалисты - не знаю, какие. Точно не зрители Ютуба. 11.05.2017 02:09:35, Oazis
С этим не могу не согласиться. Но у пОдростков сейчас это тренд 05.05.2017 18:25:01, яся 76
Какая разница - мода или не мода, тренд или нет. Уверена, что им не раз говорили про помощь и вот они типа помогать ломанулись. Когда они сами будут нуждаться в помощи, а рядом люди будут снимать на телефон, это наконец, вправит им мозги. 11.05.2017 02:07:05, Oazis
Это не тренд у подростков. Это способ привлечения внимания в обществе повсеместный. 06.05.2017 06:43:40, Roccy
В любом случае пацаны выглядят в данной ситуации лучше воспитующей мамо. Какие проблемы могут заставить мать засунуть малявку в вонючий бак? 05.05.2017 16:34:37, Маргаритка
на форуме размыты границы допустимого. Мне грустно, что находяться люди которое считают подобное поведение мамаши оправданным,а уж совсем тем более, если есть те, кто считают его нормальным. 05.05.2017 15:58:51, ну-ну
Не нормальным, а скажем так, пограничным. Реальной угрозы ребенку не было, ни физической, ни психической- мал еще. Само действие превышало необходимое и вышло за рамки обычных воздействий на детей, да. Повод обратить внимание на семью- да, безусловно. а вот клеймить или натравлять ЮЮ - нет повода, ибо в конце только один вариант- ДД,а он заведомо хуже. Если бы ЮЮ могло предложить что-нибудь еще, кроме изъятия, можно было бы поговорить о вариантах. 05.05.2017 18:21:11, Oazis
Какая юю? Оно у нас отсутствует))
А вот ежели б было, кстати, спектр возможных воздействий на мать был бы шире. Вот тогда были б и психологи, и сопровождение с контролем. А по нашему законодательству возможны только штраф, либо отобрание. Без юю.
05.05.2017 19:15:08, яся 76
Штраф за что, с какой формулировкой? 11.05.2017 02:22:58, Oazis
А што, впаять 15 сут и тротуары мести за это безобразие никак? Не проникнется, что нельзя свои гормоны этак распускать? А то платить созданием своры сопровожданцев, которым надо будет сполнять план по валу, да еще и рекрутируемых из самых свихнутых на голову баб, за подобное бытовое хулиганство - имхо как дом жечь из-за тараканов 05.05.2017 20:03:52, OlgaStPb
Не знаю, смотря как это дело квалифицируют. Может пальчиком только погрозить можно, а может статья ук и до двух лет. По видео ничего конкретно не скажешь. 05.05.2017 22:07:16, яся 76
Вспоминается предыдущая страшилка, когда некое смелое мамо для затравки послало училку, пытавшуюся об'яснить, что дите должно ходить в школу, а кончила рукопашной на дому с полиционерами. 05.05.2017 22:33:01, OlgaStPb
Не любая семья заведомо лучше ДД. К сожалению.
И не любые действия родителей можно оправдать фразой "в ДД хуже".
И насчет "клеймить"- мамаше неплохо бы ощутить негативную реакцию общества на такой поступок, а не АЧЕТАКОГО -мой ребенок -хочу -в мусорку, что захочу, то и сделаю.
Ну или тут хороший вариант предложили -пару часов в мусорном баке, можно в том же, заставили б наверно иначе оценить ситуацию.
05.05.2017 18:42:37, ну-ну
Пары часов там не было, минутку можно было бы посадить ее в бак, да. Ощутить реакцию -да, конечно. где были проходящие мимо взрослые? Стеснялись,как тут говорят - нельзя замечания делать?
При чем тут любые/не любые? ДД спасает от гибели и наркотиков, но он всегда и заведомо хуже семьи. Потому что другой, не предназначен для жизни, вот и всё, калечит точно так же, как плохая семья, просто в другой области мозга, тела и поведения. можно вытащить ребенка из горящего дома по лестнице. Но жить дальше на этой лестнице нельзя.
Данная история очень далека от ДД и его реалий.
11.05.2017 02:14:04, Oazis
Прочитала себя, для любителей орфографии -"находятся", и мне глаз режет, просто не проверяю,когда пишу, а выбираю предлагаемое. Пропускаю шалости Т9,а из-за анонимности поправить не могу. 05.05.2017 18:03:52, ну-ну
Ну дуреха мать. Зачем до 2х лет лишения свободы-то? В ДД лучше точно? Ремнем можно, а за мусорный контейнер отправить тетку за решетку? Потому что у кого-то травматический перенос? Но вообще как почитаешь, что в душе у приличных людей, делающих доброе дело и усыновляющих детей, так мурашки по коже бегут. 05.05.2017 09:04:55, Василиса из сказки
Да причем тут эти заезженные "травмы"? Что за манера у граждан, во-первых, трясти свое грязное белье на глазах у публики? Почему воспитывать дите или разбираться с мужем надо непременно во дворе, в под'езде, посреди магазина, с диким ором, чтобы все сбежались и призвали служителей закона, и заодно каждую глухую бабку в радиусе трех миль? И чтобы каждый ощутил себя благородным спасателем слабых в трусах поверх колготок? Закрой дверь в свою квартиру и там воспитывай. И тихо, если стены тонкие.

Во-вторых, хватает мозгов воспитывать именно мусорным баком, с которым ассоциации у 99 из 100 - грязь, мерзость, опасность, крысы? Даже если именно этот бак заранее прокипятить и пеленкой застелить? Можно исчо из сексшопа садо-мазо аксессуары нацепить, и удивляться реакции социума. Раз делаешь демонстративный жест, плюешь в морду общественному вкусу, ну что, доооолго отмываться будешь. По улицам ходят в основном не травмированные на все места профессиональные ПР и не родители психиатрических инвалидов, а обычные обыватели, для которых такое "воспитание" - дичайшая дичь. И слава богу, что дичь.

Ну или справку заранее бери у психиатра, что ты, мамаша, УО, и спросу с тебя быть не может.
05.05.2017 11:38:54, OlgaStPb
Есть у меня мысль, что Вы и эта дама из несколько разных социальных слоев. Поэтому подходить к ней с Вашими критериями сложновато,кмк.
А воспитывать (не про мусорный бак, а в целом) иногда приходится там, где начинает капризничать ребенок. И иногда они орут так, что прибегают желающие поспасать, даже если никого никто в мусорный бак не закидывают. Моим троим так предлагали помочь, когда они орали в грудном возрасте в поликлинике ("мама, ну дайте же соску ребенку, что же он так кричит"), когда они рыдали всю дорогу до сада и в аналогичных ситуациях. А уж какую ситуацию с ребенком, видимо, с ЗПР я наблюдала как-то в метро в час пик... Там человек 15 собралось, полицию призвали... Так что крик и воспитание окружающими это обычное дело.
Другое дело, что мусорка необычное дело. Думается мне так, что либо девица лезла в каждый мусорный бак и мать ей сказала, что тогда вот вообще в мусорку залезай, либо пообещала ее выбросить на помойку, например, за плохое поведение и пошла обещанное выполнять, чтобы неголословно было. Но это только предположение. И то, и другое не от большого ума, мне кажется.
Ну пусть соцслужбы проверят, что же сразу уголовными статьями угрожать.
05.05.2017 11:47:01, Василиса из сказки
***либо пообещала ее выбросить на помойку, например, за плохое поведение и пошла обещанное выполнять*** Я понимаю, что обещания надо выполнять. Но, прежде чем обещать, надо иметь мозг в голове.

Помойка - из черии сдать в ДД, отдать дядьке и так далее. Даже хуже. В мусор выбрасывают то, что не нужно.
05.05.2017 12:35:54, Криптан
Скорее ребенок сам чего-нить ляпнул типа "буду жить на помойке". Ну это как-то логичнее было бы что ли... 05.05.2017 12:39:57, Рыбачка Соня
И это повод запихнуть ребенка в бак??? 05.05.2017 18:06:33, Маргаритка
моя уходила жить под стол и в туалет ))). 05.05.2017 13:17:35, Криптан
Мой в 5 лет как раз собирался жить на помойке. Типа там и без родителей будет куда лучше, выражал это желание настойчиво и с истериками. Я однажды ему дала пакет с вещами и открыла дверь - мол, ладно, раз ты настолько сильно хочешь жить на помойке, уж иди. Благо и помойка под окнами, я буду видеть, как ты там живёшь. Что-то передумал. Но чтобы ребёнка в контейнер засунуть, я бы точно никогда не догадалась. Как-то это запредельно. 05.05.2017 14:03:14, Язва Сибирская
Да что угодно. 05.05.2017 13:13:56, Василиса из сказки
В нашем с Вами социальном слое ровно столько же граждан, которые сначала орут и кулаками машут, а потом думают, что и в любом другом. Это у нас дурная общественная манера сначала потакать эмоциональной распущенности, а потом возмущаться, как же так, конфликт яйца выеденного не стоил, а получилась тяжкая статья.

Ничего с этой дурой не сделают - в ближайшем околотке таких клиентов (хроническая бытовуха) 9 из 10, пожурят да отпустят, пока и впрямь тяжких телесных не наделает.

Если дите "орет так" (мое - "так орало", как и множество других неврологических) это не проблема окружающих (слушать нескончаемый ор, пока мамо качает дзен 80-го уровня). Мораль - демонстрировать всеми частями тела попытки к исправлению ситуации. А не вставать в позу - оножеребенок, и возмущаться, чо это люди вмешиваюся.
05.05.2017 12:04:14, OlgaStPb
вообще-то основной прием купирования истерики (без медицинских отягощающих) - это ее игнор... молчу, молчу... 05.05.2017 18:24:25, Oazis
Правильно, что молчите. В лесу как хотите купируйте, хоть оборитесь, а в социуме - сначала хорошо подумать надоть, а то - может получиться как в голове треда. 05.05.2017 19:08:57, OlgaStPb
Согласна, что когда ребёнок орёт, то окружающие не должны страдать. Но тогда научите как заткнуть трехлетку, которая хочет сейчас и немедленно играть на детской площадке, а вам её нужно дотащить до врача в поликлинике? 05.05.2017 12:12:12, не важно
Взять на плечо и тащить. Я четырехлетку таскала ))) 05.05.2017 12:36:41, Криптан
Вы пишите о способе транспортировки, а я спрашивала о способе - как заткнуть, чтобы не травмировать уши окружающих. Потому что пока вы тащите - оно орёт и пытается вырваться. Со стороны это выглядит как насилие и причинение боли. Кстати, дитятко ещё орать может - отпусти, ты мне делаешь больно. У вашего ребёнка есть синяки? Можно обвинить в них вас, что вы так тащили, что ребёнок еле живой. 05.05.2017 12:43:05, не важно
Орать - пусть орет. Моя орала. Вырывалась. прохожие советовали дать по заднице. 05.05.2017 13:18:23, Криптан
да, но этот совет сегодня уже нельзя воплотить. Что значит -пусть орет? окружающие не должны страдать,к то-то тут написал. А они будут. 05.05.2017 18:25:38, Oazis
Нуу, я вот страдаю и окружающие от пары пациентов, живущих в квартире со всеми удобствами. Они не просто воняют, а смердят хуже бомжей. Не болеют. просто не моются.
Страдают окружающие пациенты в коридоре, страдают врачи, проветривая после этих вонючек кабинет.
Но они имеют право быть пролечеными ))

Меня бесят люди, делающие из машины музыкальную шкатулку. Все слышат ум-ца-цмца. Причем это слышно и в помещении.

Орущий ребенок - мелочи. такое наблюдаю часто. Хорошо, что народ молча мимо проходит.
06.05.2017 02:22:03, Криптан
гы) у меня пару раз проходящие дядьки в годах грозились дитятку забрать на перевоспитание. На что дитятко вполне спокойно отвечало - "мама не отдаст" и продолжало горланить)))) 05.05.2017 13:19:34, Рыбачка Соня
Моя лягалась в сторону доброхотов и продолжало орать. )) 05.05.2017 13:48:39, Криптан
Оно от ора со временем устает, ну то есть физически не может час орать, если при этом не носиться. Вне толпы никто не обращает внимания - ну орет дите и шут с ним. Приходится на это закладываться. Зато плечи подкачала. Я совершенно серьезно. Проехали все это.
Это еще наше счастье что агресии не было, а бывает и такое.

Ну какие еще варианты-то? Ждать, что все зашхерятся по углам, предоставив сцену герою для сольного выступления?
05.05.2017 12:50:54, OlgaStPb
Час орать может легко. У меня мелкий может полтора орать. Без преувеличения. Засекала. 05.05.2017 12:51:50, Рыбачка Соня
Ну гипера, чтобы умотать до состояния пред'явления в общественное место, сначала приходилось выгуливать 2 (ДВА) часа, бегая (!!! - о старые мои кости, с футбольным мячом), иначе оно не уставало. Но это же неизбежно. Диабетика колоть, астматику пылесосить 3 раза на дню, а этих вот - уматывать. 05.05.2017 12:58:52, OlgaStPb
У нас на футбольной тренировке ребёнок после 2 часов не выматывался. И очень возмущался, что не дают поиграть ещё.

Далее если такого ребёнка вымотать, то нервная система переходит в пограничное состоянием. Он не будет просить поспать или тихо посидеть на стульчике, он от любой мелочи заведётся - это может быть ор, истерика, кидание предметов, но всегда гарантировано - он никого не будет слышать. И вывести его оттуда можно лишь встряской или тихим закрытым помещением.
05.05.2017 13:13:27, не важно
Ну что Вы пытаетесь доказать? Что имеено Ваши проблемы важнее проблем Маши Пупкиной, у которой от получаса ора мигрень закладывает на полдня? Ну для Вас важнее, а для Маши - ее проблемы важнее. И от простого нежелания повилять ж., об'ясниться, извиниться получается аццкий ср*ч в общественном месте. Никто не выиграл, все проиграли. Зачем? 05.05.2017 13:20:47, OlgaStPb
не поняла- так мама должна была просто провести подросткам ликбез по воспитанию трехлеток? и всё ок было бы? Они бы кивнули и пошли по домам?.. 05.05.2017 18:27:25, Oazis
В этой ветке речь шла о детском оре в общественных местах и попытках общественности избавить себя от этого удовольствия. И тут да, приличные детовладельцы пытаются либо убрать ор, либо всячески извиниться и об'ясниться, что при всех усилиях никак-с. А неприличные делают морду ящиком и быкуют.

А в голове треда варианта два - либо у зазевавшейся мамашки дите залезло в мусорку и виноватая я, либо мамашка дите туда засунула, то есть психическая дрянь, которая сраму не имет.
05.05.2017 18:50:47, OlgaStPb
Мамашка сидела в телефоне. 06.05.2017 02:27:06, Криптан
И дите в это время в бак залезло? 06.05.2017 12:05:23, OlgaStPb
Дите, как я поняла, мешало это делать, за что и было изолировано в бак. Альтернативненько. 06.05.2017 12:34:09, яся 76
О-еть. А на детскую площадку гулять водить, а не к мусорным бакам, и там на лавочке торчать в телефоне, истинным онежематерям религия не позволяет?

При мне, к счастью, никого в мусорку не запихивали, но вот на граждан, чей ребенок лет трех носился по парковочному лоту, мне шибко хотелось написать куда-нить заяву, чтобы людям об'яснили, почему биология человека предусматривает только одну п-ду на 4 родительских руки и 2 головы. А не наоборот.
06.05.2017 12:40:57, OlgaStPb
Ну втт сейчас найдут - спросят 06.05.2017 12:44:17, яся 76
а дело просто до банальности, - общественное место это общественное место. И если у Маши Пупкиной мигрень, - то не надо с ней идти в общественное место. И именно Маше Пупкиной если ЕЙ это надо, - следует идти в частный мед центр, ездить на такси и все прочее. А в общественном месте сходятся разные интересы, - и каждый урезать свои в интересу обществу не обязан. 05.05.2017 13:22:38, Рыбачка Соня
А што, эта Маша со своей головой (или там давлением) не тожеинвалид, права имеющий :-))

Нее, робяты-хуманитарии, золотое правило этики вы обязаны были хотя бы в институте мимопроходить :-))
05.05.2017 13:26:28, OlgaStPb
)))) АХА, - оно очень хорошо с мазохистами работает :)))))))))))))))) 05.05.2017 13:30:12, Рыбачка Соня
Мда. Одно слово - потерянное поколение, выросшее в мусорном баке. На обломках былой цивилизации. Я не шучу. 05.05.2017 13:35:02, OlgaStPb
Вы про себя? ) Да, техническое образование у нас рухнуло. Мы теперь не самолеты строим, а комп.игрушки играем...

С мазохистов у нас философия начиналась, - классный препод, дядька 55 лет, байкер и альпинист.
05.05.2017 13:38:44, Рыбачка Соня
Этика сильно старше технического образования, самолетов и компьютерных игр. Делать окружающим плохо потому, что мне так удобно, да при том возмущаться, как же это окружающие делают мне плохо, ведь это ж Важный Я, а не посторонний хр*н собачий, омерзительно. Во все времена, сорри. 05.05.2017 13:50:32, OlgaStPb
Но за это не полагалось ни сажать, ни лишать детей- полагалось ронять в других правах. 05.05.2017 18:28:31, Oazis
Уаххаха. Ну попробуйте в тесном коммьюнити (в деревне, в экспедиции, в общаге и т.д.) поюзать принцип "люби себя, наплюй на всех", и поймете, в каких правах Вас "уронят" :-)) 05.05.2017 19:19:33, OlgaStPb
и в каких? Из деревни препроводят в тюрьму? Ага. И поэтому в деревнях много пьют, бьют жен, детей, живут по-скотски? И социум тесный все это хавает - а куда денешься? То же в коммуналках, то же в тесных коллективах? Вон вокруг темы -как воздействовать на соседей. :) и общаги разные бывают. Бывала в стройотряде, помню и воровство, и подлость, и глупость несусветную - всё терпят. Ангелов на земле нет. 11.05.2017 02:29:49, Oazis
Ну про возраст этики с тех.образованием я, конечно, не соглашусь, - но это нюансы. А вы о чем-то о своем? Я то как раз о том. что в общественном месте каждый отстаивает свои интересы и это нормально. А баланс этих самых интересов соблюдается при помощи законов....Вот орать ребенку в общественном месте не запрещено. Поэтому любая мамочка может себе это позволить. А вот если тебе незапрещенные действия могуТ помешать (как то Маше с мигренью детскИЙ крик), - ТО не ходи в общественные места. 05.05.2017 13:54:45, Рыбачка Соня
Нет. Баланс общественных интересов соблюдается силой закона в крайних случаях, а большинство граждан и без полиционера над душой ведут себя этично. Иначе никакому техническому прогрессу не прокормить будет стольких нахлебников от юриспунденции. Которые не пашут и не строят, а вынуждены разбираться, почему их постоянный клиент му*дак Вася в 101-ый раз нагадил.

Про временя античных философов сходу не всомню, но еще 200 лет назад в эуропах 8 из 10 должны были хлеб растить, чтобы с голоду социум не помер. А 2 из 10 на все остальное - хошь поэмы сочинять, хоть правопорядок поддерживать. А не на каждый перекресток по городовому, дабы жлобы, защищающие свои интересы, часом не не поубивались.
05.05.2017 14:01:17, OlgaStPb
ГЫ) ну бравым игростроителям, конечно, виднее, - и про общественное устройство и про технический прогресс :)))))))) 05.05.2017 14:03:08, Рыбачка Соня
Да, виднее. 05.05.2017 14:08:38, OlgaStPb
я СвоегО СПАтЬ УКЛАДЫВАЛа "придаВЛИВанИем". фиКСирОВала ногой кОРПус, - 10-15 Минут орал, ПОТоМ НА 2 часа ЗАСЫПал. Когда маленький быЛ. ИНАчЕвообЩЕ не уЛОЖИШЬ...и ДА, - ЧЕМ БОЛьше беГАЕт, - тем СИлЬнее вОЗБУЖДЕНИЕ.
за двА ЧАСА КАк рАЗ только не гипЕры и уматываются.
05.05.2017 13:15:41, Рыбачка Соня
Не такой уж он у вас и гипер. похоже. У меня ребенок 1,5 часа уматывася на карате, потом час плавал, потом еще час гулял до дома. А потом приходил домой и ходил по стенам. Энерджайзер. А мелкий не гипер, а очень даже спокойный малый - но полтора часа орать может. Первые полчаса потому что упрямый, а остальной Час, потому что уже остановиться не может. 05.05.2017 13:03:43, Рыбачка Соня
Да, но. Всенепременно.

Но это все совершенно не проблема тех невезучих людей, на глазах у которых дите пихают в мусорку.
05.05.2017 13:14:36, OlgaStPb
А у этих "нЕВЕзучих" людей ВОобще пробелМ нет, - поприкалывались. поснимали, лайки под вИДео собралИ. жизнЯ КИпИт... 05.05.2017 13:16:46, Рыбачка Соня
гы)))))) Пока вы тащите. а оно орет, у окружающих есть все основания думать, что ребенка вообще похищают ))))) 05.05.2017 12:44:40, Рыбачка Соня
Мы с такой проблемой посещали только медцентры без очередей, приходя ровно ко времени записи, бо крышу у СДВГ ребенка сносило в толпе на щелчок пальцами. Переноска ребенка осуществлялась строго на руках или подмышкой. Ожидание - хоть 5 мин - на лестничной клетке или в конце коридора, где никого народу. С об'яснением, что у нас такая проблема и мы отойдем. Ну что делать - такой диагноз. Надо было ждать, пока он другое дите в очереди с ног снесет, и аццкого скандала? 05.05.2017 12:25:42, OlgaStPb
В очереди сидят такие же мамочки с детьми-с-проблемами. Поэтому как нейтрализовать своё дитя - я всегда считала своей задачей, а не так, что мне кто-то должен уступать. В той же очереди может быть пограничный ребёнок, которому в душном коридоре лишние 5 минут - это гарантированный уход в неадекват, когда начнут крушить все вокруг. 05.05.2017 12:31:11, не важно
В поликлиниках все в одном коридоре сидят - сопли не разбирают, кто адекватный, а кто нет. И в транспорте ездят, и на детской площадке играют. Никто не обязан закладываться (и не будет) на чужое неадекватное поведение, большинство людей, к счастью, и названий этих диагнозов не слышали. 05.05.2017 12:41:30, OlgaStPb
Ну как бе....инвалиды идут без очереди, - и это логично. Так что, если неадекватное поведение симптом болезни да, - тем кто за справкой, придется "проникнуться". 05.05.2017 12:43:37, Рыбачка Соня
Гы. Если каждому орущему трехлетке давать инвалидность - останутся одни инвалиды, и снова пойдут в кулачный бой в очереди - кто тут инвалиднее :-))

Не, товарисчи, продуктивнее уважать общественные приличия.
05.05.2017 12:54:56, OlgaStPb
Общественные приличия еще и в снисходительном отношении к больным тоже. Ну в нормальном обществе так. 05.05.2017 12:56:16, Рыбачка Соня
"посещали только медцентры без очередей, приходя ровно ко времени записи,"
Не у всех есть на это деньги

"Переноска ребенка осуществлялась строго на руках или подмышкой."
А если мать после операции и ничего тяжелее ручи и стакана ей поднимать низзя?
05.05.2017 12:27:41, Рыбачка Соня
Поднимала после операции, потому как других рядом не было. Мой ребёнок, мои проблемы. Окружающие не должны страдать от процесса воспитания. Или организовывай подмогу. Непосредственно в операционную тащить дитя вызывала мужа. Народ был с родственниками/нянями. И, как правило, с больными детьми всегда двое сопровождающих. До девяти лет кроме меня ещё кто-то был рядом при посещении врача. 05.05.2017 12:56:52, ivmarg
У мну вообще идиотизм вышел. Попали мы с легким воспалением сустава в профильное отделение, а там половина таких вот живчиков, а половина ювенильные артриты, такого ребенка случайно толкни - фиг знает что будет. Да еще больница старая, места мало. Ну и сидели мамы живчиков как курицы над яйцами каждый со своим, чтобы не набедокурил, в итоге я трое суток, пока обследовали, работала лошадкой :-)) 05.05.2017 13:10:51, OlgaStPb
"Поднимала после операции, потому как других рядом не было. Мой ребёнок, мои проблемы"
Если швы разойдутся и мать потом помрет, - все это будет уже проблемы ребенка. Я лично не дура, - поэтому слала бы народ, а не таскала ребенка.
05.05.2017 12:59:24, Рыбачка Соня
Есть много способов предотвратить:"швы разойдутся и мать потом помрет", я знаток по этому делу. У меня как раз такой вариант был. Единственное, самой спустя некоторое время пришлось перештопываться. А шалость бестолкового дитяти могла обернуться для другого большой проблемой. Я год отлежала с перерывами в РДКБ с малым, там тем, кто не глядел за своим чадом, доставалось. Гиперов особенно бдили. 05.05.2017 13:30:14, ivmarg
А-а, ну как же. Нехай те, которым нельзя выдирать катетеры, едут на таксо в медцентр "Сопли 21 века", а мы тут будем защищать право гиперов на стояние на ушах :-(( Мы не толпа, толпа не мы. 05.05.2017 13:53:42, OlgaStPb
Не, катетеры мы бдили, особенно любителей подёргать за них потихоньку))) 05.05.2017 14:28:37, ivmarg
Играем в "да, но"?

Та нет проблем, запасаемся мешком таблеток от давления, личным адвокатом и охраной от подростков с телефонами, и выходим из квартиры прогибать этот мир под себя.
05.05.2017 12:29:08, OlgaStPb
Нет, - прямым текстом говорим вам, что мягко говоря не правы. 05.05.2017 12:31:12, Рыбачка Соня
С точки зрения 9 из 10 в социуме - права. Не надо делать свои проблемы проблемами других людей, им своих хватает. И это вот мамо с мусорным контейнером щас узнает, чем плохо недержание нервов. 05.05.2017 12:36:12, OlgaStPb
про - из 10 я бы не торопилась... :))) Люди с улицы и без интернета, кажется мне, наполовину , а то и в большинстве одобрили бы ее действия, узнав их предысторию. Это ж из серии "ремнем надо". :)) А тут даже и не ремнем. :) Дьявол в деталях -мамины нервы перевесили или детское безобразие. Причем вы первая не готовы терпеть именно детское безобразие. :))) 05.05.2017 18:34:22, Oazis
?? Так опросите людей на работе, штоле, узнаете разницу между воспитанием и психопатическими взбрыками. 05.05.2017 18:53:59, OlgaStPb
Маме с видео может быть вообще фиолетово на "щас узнает".

Ну а быть с толпой, конечно, проще.
05.05.2017 12:40:35, Рыбачка Соня
По опыту: никому ж не нужно, чтобы они орали. Общество не любит, когда мама как будто ничего не делает. Вот формируется прямо у мимо проходящих взгляд, что ей на ребенка наплевать, что она плохая мать. А вот если он орет, а мама пытается (хотя бы внешне) его утешить, то взгляд другой. Есть люди, у которых есть силы и желание не обращать внимания на свою репутацию в обществе, лично я им завидую. 05.05.2017 12:15:05, Василиса из сказки
Я не предствляю - как и чем можно утешить трехлетку, которой заранее было сказано, что мы вынуждены сейчас дойти до врача, а после будет площадка и все радости в жизни. Но ребёнку нужна не столько площадка - нужно прогнуть родителя под свои требования. Поэтому если начать ути-пуси, то это не остановит крик, а только покажет, что мама идёт на переговоры, нужно лишь чуть-чуть увеличить громкость и мама сдастся. А тут ещё сердобольная старушка рядом качает головой - вот он твой звёздный час! Ура! Зрители! Можно не только орать, но выдать все свои актёрские таланты. 05.05.2017 12:21:46, не важно
Ничем не утешить. Улыбаемся и машем окружающим. У меня из троих кровных двое такие. 05.05.2017 13:19:30, Василиса из сказки
Более того, - чем больше и активнее утешаешь, тем громче и продолжительнее будет истерика. А главное - чаще. 05.05.2017 12:29:09, Рыбачка Соня
Именно. Я выше так и написала. Но некоторые окружающие хотят актерства от мамы- имитации уважения к обществу, этих самых псевдотелодвижений " я этичная мама"... 05.05.2017 18:36:09, Oazis
Согласна со всем. Особенно с тем, что "это у нас дурная общественная манера сначала потакать эмоциональной распущенности, а потом возмущаться, как же так, конфликт яйца выеденного не стоил, а получилась тяжкая статья".
Обратила внимание, что даже в кино современном постоянно проповедуются эти моменты: "человек нарушил (ПДД, нормы УК и пр.), а ему ничего не было". Избили друг друга, а все потом простили по разным причинам, лихачит, как больной на голову, а ни одной аварии, убивает, но как-то по каким-то оправдывающим моральным моментам избегает наказания.
Не, мне больше нравится соцреалистический "Дело было в Пенькове", там более реальные события происходят.
05.05.2017 12:11:20, Василиса из сказки
Ремонтировали мы студентами в строяке прокуратуру (здание) в далеких сибирских е-нях, ну и местные товарисчи угостили нас соцреализмом из своей коллекции. Вот, к примеру, мирные супруги мирно ужинали (там в е-нях все друг дружкину подноготную знают, кто мирный, кто нет), но у бабы взыграло ретивое. Взяла колун (большой топор для колки дров) размером с любимое оружие Торина, 14 ударов, фотки типа "пособие по разделке туш на скотобойне". Две жизни в ж. Нэрвы, иитить. А, опять бытовуха, сказали прокурорские. Вот такой соцреализм. 05.05.2017 14:21:44, OlgaStPb
Так и соцслужбы будут теми же статьями угрожать. А как еще вы себе это представляете? 05.05.2017 11:55:54, яся 76
ну так хорошего в этом мало. 05.05.2017 11:58:09, Василиса из сказки
Буквально одним постом выше вы говорите противоположное)) 05.05.2017 17:58:56, яся 76
Интересно, а когда будут проводить экспертизы, что действия ребёнка повлияли на психику матери? Сажать в мусорку - это конечно жесть, но может быть до этого детка кидалась камнями в мать, орала матом и истерила 2 часа, сломала половину вещей в доме, своровала в магазине игрушку, бросилась под проезжающую машину... Это не доведение до нервного срыва? 05.05.2017 08:30:04, не важно
Взрослый умнее ребенка и не должен опускаться с ним на один уровень.
Мы потому и взрослые, а они - дети. И ребенок не специально орет, ломате вещи, бросается камнями. ))
Хотя, если до этого дули в попу и потакали, а потом резко обрубили - может. Но тут опять вина родителей. ))
А если психиатрия у ребенка, то что с больного взять?
05.05.2017 12:40:12, Криптан
Дети у нас в стране, к счастью, пока не дееспособны. 05.05.2017 09:05:44, яся 76
мне не интересно. Взрослый должен быть взрослым, и иначе реагировать на ор, кидание камнями и дажевороство ребенка столь маленького,что из контейнера не выбраться. А если не дорос,а детей завел, дееспособныйчеловек должен отвечать за свои поступки -да- статья жестокое обращение и ЛРП. 05.05.2017 08:50:23, ну,
Как взрослый должен реагировать на то, что уже сознательная детка выбегает на проезжую часть (весело же) и слышится визг тормозов, кидает камнями в дорогую машину... Наверное есть педагогические методы, но если это повторяется не день и не месяц, а годами, то в какой-то момент у матери снесет крышу. Не будет ли это доведением до нервного срыва? 05.05.2017 08:58:42, не важно
К детям нельзя подходить с такими мерками. Он спецом мать доводит? )))
нет же. А годами - это уже психиатрия. ИЛи маме надо пересмотреть воспитание.
05.05.2017 12:41:44, Криптан
Да. Ребёнок порой провоцирует сознательно негативную реакцию родителей. Ах, вы мне не дали то и это, то я вас доведу. Мне вчера прямым текстом было сказано, что он сейчас камнем разобьет чужую машину, чтобы меня наказать, так как знает, что за все его косяки я буду платить. Если ребёнок не уо, то он вполне сознательно может доводить и провоцировать. И все это начинается с трёхлетнего возраста, когда ребёнок пытается прогнуть под себя мир и показать, что он тут главный. 05.05.2017 12:57:43, не важно
ха! платить будете Вы.
Но ребенок может быть Вами оштрафован на эту вот сумму ущерба - сладости, развлечения или то, что ему дорого. вот и все.
05.05.2017 13:20:42, Криптан
Я умилилась )) Отштрафован ))) При наших-то средствах на содержание ребенка и ценах на ремонт авто детка должна быть лишена всего года на 3. Это уже не будет наказанием, это будет просто объективным снижением уровня жизни. 05.05.2017 19:16:55, Офигения
Офигения, моя оштрафована. без карманных денег и денег на телефон до конца сентября. 06.05.2017 02:28:45, Криптан
Да, но это когда ещё будет - лишение развлечений, а желание доставить боль мне - оно ярче и желаннее некой игрушки, которую может быть и так не купят. СДВГ живут импульсами, не задумываясь о длительных прогнозах. 05.05.2017 13:29:35, не важно
Раз так накажете, два, три. Через пару лет дойдет.
Мне тут обещали, что в подростковом возрасте будет подвоз мозгов. Таки подвезли.
05.05.2017 13:50:29, Криптан
А сколько вашему годиков то? 05.05.2017 12:59:59, Рыбачка Соня
Он у меня не один. Тот, который обещал камнем кинуть, 9. 05.05.2017 13:15:14, не важно
Если у вас не один ребенок так манипулирует, надо в консерватории что то менять. Пересматривать ваши педприемы то бишь 05.05.2017 18:02:53, яся 76
Не малыш. В 9 лет дети уже соображают, даже если МДВГ есть. Бросил камнем - озвучка, чего лишен. Спокойно так.
ЗЫ: у меня дети знаю. чем я спокойнее, тем страшнее наказание. О дело в том, что сам крик я считаю наказанием (не повышенный голос, а именно ор).
05.05.2017 13:52:27, Криптан
Вот на 11летку у меня сие подействует. А с 9леткой у меня, как с малышом, - можно только тут же за ухо и предотвратить нападение на чужую машину. 05.05.2017 13:57:15, Рыбачка Соня
Соглашусь с вами, - иногда лучше в мусорку, чем чуть позже в гроб. 05.05.2017 10:19:46, Рыбачка Соня
Взрослый должен реагировать как допустимо взрослому-отвлечь, крепко держать за руку, в нужных случаях обращаться к врачу, если такое поведение вызвано болезнью и т.п
Мне некогда сейчас общаться, но думаю, что моя позиция понятна, я сниму на телефон, вызову полицию, выступлю свидетелем в суде и т.д Не все могут делать родители, есь недопустимые вещи.
05.05.2017 09:10:28, ну,
Кстати, да. Вы не имеете права вмешиваться, пока нет прямой угрозы жизни и здоровью ребенка. Иначе могут судить за то, что влезли. 05.05.2017 12:42:49, Криптан
Отвлечь и крепко держать за руку - не получится, так как для этого нужно хотя бы уметь спрогнозировать поведение ребёнка. А если все происходит в течение секунды - схватил камень и кинул в голову младенцу, то мать может не успеть среагировать. В другой момент ребёнок решит играть в прятки и прыгнет в канализационный люк. В третий ... ещё что-то, на что у взрослого фантазии не хватит вообразить. 05.05.2017 09:18:36, не важно
Ну, как бы.. это допустимо, если ты с этим ребенком очень мало знаком. А так, если живешь с ним, то прогнозируешь такое поведение.
Держиш за руку, за капюшон.

Тем более, ребенку на видео до 4 лет. ))

ну мы сами, когда берем детей, через месяц-два уже дрессированными делаемся и знаем, где и когда надо удержать ребенка, когда отвлечь, когда утащить, а когда и уступить.
05.05.2017 12:45:08, Криптан
Если у вас ребёнок 3 лет никогда не выбегал на дорогу и ему 101 раз показывалось, что ходят только на зелёный, то вам не придёт в голову, что он в данный момент включит первую космическую скорость, так как на той стороне птица, которую он хочет сейчас поймать. 05.05.2017 13:00:41, не важно
У меня 4-х летка выбегала на дорогу. Спецом. Вся одежда была с неотстегивающимися капюшонами, были шарфы, кторые я крепко завязывала.

И уже метров за 20 до перехода я усиливала хватку. Было и так, что я просто держала за плечо у одежды, подвесив одну сторону у ребенка в воздух. Аукается запаятью до сих пор, хотя лет так 8 прошло ))).
05.05.2017 13:23:18, Криптан
ой, я свою двухлетку год на собачьем поводке водила. без вариантов неслась куда хотела, и под машину в том числе, и из рук выворачивалась без поводка. один раз из под машины выхватило и мне хватило. а так к поясу пристегнул, поводок на руку намотал и красота. на спине рюкзак с покупками, во второй руке вторая с мозгами. а без мозгов = на поводке 05.05.2017 13:33:30, silverheartcats
Со своим кровным так поступила: не можешь идти рядом, бежишь на дорогу - будешь на поводке, так как я не могу везти коляску с И... и бегать за тобой. И дома одного тебя оставить не могу. Когда увидел, что взяла этот поводок и стала примерять к его поясу -сказал, что будет идти рядом. Больше проблем не было. Лучше бы я так сделала после первого же убегания. Но я же пожалела ребенка, его психику. Я разрешаю почти все, но только там, где это "все" безопасно. Ему уже 14, нормальный парень, в меру вредный, упрямый, драчливый, умный, препирающийся - но все равно золото. 07.05.2017 16:34:48, не вижу проблем
Да, Юра тоже на поводке ходил на улице какое-то время в двухлетнем возрасте. За ним угнаться было невозможно и его всегда куда-то несло на страшной скорости. Мама могла водить его только на поводке как за границей это принято. У меня на поводке не шел, сразу на землю валился - орал. Я должна была с ним идти за руку - крепко-крепко в нее вцепившись. А с Русланом шел медленно - чинно рядом без всяких поводков, без "за руку" - слушался беспрекословно. 05.05.2017 15:31:58, елена волк
Вот кстати да, читаю - и для меня ЭТО другой глобус- поводок. При всем моем лояльном отношении к педпроблемам. Перенаправлю - а что, воспитать иначе (как там выше пишут) нельзя было?..:) ну я-то понимаю, что в тот момент нельзя, но формально- что, лень? в лом? Так удобнее маме? Так и этой маме из видео так было удобнее...
Ну я никогда не буду ратовать за ДД, а кто-то из оскорбленного социума вполне ТЕПЕРЬ, после усиления ЮЮ, может и на это обратить свое пристальное оскорбленное неэтичностью мамы с поводком внимание.
05.05.2017 18:44:25, Oazis
Не, нехай в аэропорту один младенец побежит налево на терминал А, а другой направо на терминал G с лелектричкой между ними. И маме пополам порвись вместе с чумаданами. Вот как порадуются все - и аэропортовые службы, и персонал авиакомпании, и мамо. 05.05.2017 19:28:01, OlgaStPb
Мысль воспитать ребенка ПЕРЕД выходом в общественное место такой мамо не приходит? Или за руку взять (нанять носильщика - тут всегда советуют то няню, то бабушку)? Чем хуже подзатыльник такому ребеночку, после которого он смирно идет рядом?
Ехать с детьми в международную поездку нет никакой необходимости, кроме медицинской. А развлекаться если мамо желает, пусть решает свои проблемы этично для окружающих.
11.05.2017 02:03:03, Oazis
Даааа, возрадуешься. Мой гипер ненастоящий. Я в их 3-4 года одна с двумя летала в Турцию, назад тащила кучу дубленок и курток, никто не убегал и даже не потерялся. Без поводков. Девочки мои золотые и адекватные. И так каждый год. 05.05.2017 20:56:41, Солнечная .
Да уж тут имхо лучше группе риска поводки прицепить, чем потом багаж с рейса снимать или целый аэропорт эвакуировать. 05.05.2017 22:25:21, OlgaStPb
Ну так, может, мать тоже решила, что лучше один раз в бак засунуть, чем постоянно у ребенка изо рта вытаскивать найденное на помойках. Мы ж доподлинно не знаем, в чем причина засовывания в бак, - псих у матери или воспитательный момент. 06.05.2017 08:55:50, Рыбачка Соня
Маленький ребенок не ходит один по помойкам. Его водят за руку, через особенную грязь, если надо пройти, переносят на руках, и выпускают поиграть в чистых и безопасных местах. И все равно при этом за ним наблюдают.

Нормальные люди. А не потомственные идиоты, передающие из поколения в поколение "воспитательные моменты". Ну что же, у социума тоже найдутся "воспитательные моменты", придет опека, покопается как следует, вывесит все найденное грязное белье на всеобщее обозрение, помотает душу как следует, а взбрыкнет "воспитательница" - так с полицией придут, а полезет драться - будет как у предыдущей героини - и авось этого мелкого ребенка научатся держать за руку и выгуливать не возле помойки.
06.05.2017 12:04:27, OlgaStPb
Если этот воспитательный момент в данном конкретном случае помог - зачем туда лезть доброхотам со своими советами? 07.05.2017 16:38:01, не вижу проблем
Ну, например одного моего сына пристегивали к батарее наручниками и били ногами, шоб учился. Воспитательный момент помогал, отличник был. Потом мы психопатию лечили. Я была бы очень не против, если б доброхоты вмешались и он оказался в дд раньше. 07.05.2017 17:16:04, яся 76
Прелесть какая. А если этого "не видящего проблем" за упорное перебегание дороги на красный свет в мусорку посадить? Небось в следующий раз соблюдала бы ПДД, а то понабегут доброхоты, панимаешь ... 07.05.2017 22:26:54, OlgaStPb
Нормальные люди водят детей за руку, а в аэропортах и на вокзалах берут на руки, чтобы не потерялись. А не сажают на поводок. 06.05.2017 14:30:20, Рыбачка Соня
Рук анатомией предусмотрено две, и часть из них в аэропорту занята документами и багажом, сопровождающим доступ много куда закрыт, а детей бывает больше одного, поэтому иногда (очень редко увидишь) прицепляют поводок. А вот выгуливают детей ежедневно, и никто не принуждает делать это на помойке или чемоданной карусели, наоборот, социум строит для этого детские площадки. Но альтернативно одаренные усе равно находят место для "воспитательных моментов". 06.05.2017 15:59:55, OlgaStPb
"Рук анатомией предусмотрено две, и часть из них в аэропорту занята документами и багажом, сопровождающим доступ много куда закрыт, а детей бывает больше одного"
Да. но ? - Все это относится к категории "ваши личные проблемы". Не понравится кому-то из опекских поводок, - изымут.
06.05.2017 16:07:15, Рыбачка Соня
Та всенепременно, ходят кругом и изымають, сажають и расстреливають белых и пушистых граждан. Вон скачет неуловимый Джо, щас его бросятся ловить и карать. Не, товарисч, сначала надо сделать чототакое, вызывающее серьезное обчественное негодование даже в привычной ко многому небогатой и малоблагоустроенной стране - и вот только тогда опекским прилетит под хвост и они пойдут разбираться. 06.05.2017 17:59:37, OlgaStPb
Изъять можно у каждого, у вас тоже. Если кому нить это будет надо. И сделать для этого надо не что-то вызывающее для общества, а что-то не сильно нравящееся кому-либо лично. 06.05.2017 19:18:42, Рыбачка Соня
Та всенепременно. А исчо и посОдют по какому-нить уголовному поклепу. И потому отныне низзя сажать никаких уголовников за их уголовные делишки. А уж терпеть хулиганство сам бог велел, бо обчественная опасность не высока, не убил же кого.

Не надоела демагогия? Привязывать право Маши растить своих детей к праву Даши пихать своих в мусорку, а Саши морить своих голодом, а Кате устраивать притон на дому, и что первого без второго-третьего-четвертого не бывает?
06.05.2017 19:42:40, OlgaStPb
И посадить тоже могут, аха. Причём даже общество согласится, что было за что. Мусорка у нас законом не запрещена, так же как хулиганка не является уголовкой. Поэтому таки да, Маша имеет право :) 06.05.2017 20:12:37, Рыбачка Соня
Гы. Одна такая думала, что имеет право доводить училку до визитов на дом с полицией, ну и полиция зашла и нашла - неблагочиние :-)) Бо у альтернативно одаренных обычно все одинаково прекрасно - и "воспитательные моменты", и быт, и нравы, и отношения с соседками и воспетками. Вот опека и зайдет, и целое досье найдет :-)) Бо наш неуловимый Джо устроил дебош в салуне и именно поэтому стал кому-то нужен :-)) А совсем безгрешно жить под лупой может разве что святой :-))

Хулиганка у нас административка, за нее 15 сут именно то, что доктор прописал, гуманно и справедливо, а отдельного регулирования засовывания людей в мусорные баки или там окунания в унитаз законодательством не предусмотрено, но правоохранители с этой проблемой как-то справляются :-))
06.05.2017 21:08:02, OlgaStPb
У вас тоже можно найти. Все, что угодно. Если кому-то, кто сильнее, это будет надо ;) 06.05.2017 22:21:11, Рыбачка Соня
Естественно. Это жизнь, она в принципе не справедлива, опасна и всегда заканчивается плохо. Но это не повод нормальным людям терпеть и оправдывать чье-то отвратительное поведение, стимулируя безнаказанностью увеличение % девиантов. 06.05.2017 22:40:54, OlgaStPb
Поводок не для постоянки,он для незнакомых и опасных мест, где нужны гарантии, так сказать-рекламируют его для аэропортов , вокзалов.Впервые я его увидела много лет назад в аэропорту, в Стамбуле, кажется, помню полная такая яркая негритянка троих (похоже близнецов и погодку лет3-4 )вела и еще какие то чемоданы катила. Я помню я аж провожала их взглядом,если б тогда телефоны как сейчас были,может и щелкнула тихонько, впечатлило меня. 05.05.2017 18:58:53, ну-ну
да ладно - это ж такой соблазн. никаких хлопот...:) 11.05.2017 02:21:21, Oazis
С детским поводком не путаете? [ссылка-1] На первой картине именно поводок. 05.05.2017 13:55:59, Криптан
поводок он и есть поводок. хоть детский, хоть собачий. у меня была собачья рулетка, я ее использовала, дитю прицепляя к поясу. а что принципиальная разница, надо именно купить, чтоб было написано - для детей? 05.05.2017 14:02:52, silverheartcats
конечно:)))) иначе будет моральная травма:))))) 05.05.2017 14:08:05, Нэцкэ
ах-ах-ах, какие высокие трагедии 05.05.2017 14:15:57, silverheartcats
"ой, я свою двухлетку год на собачьем поводке водила"
чем наносили ребенка страшную моральную травму.... вас нужно было снять и в интернет выложить, чтобы вы обсудили какая вы недомать, ребенка как собачку водите....
05.05.2017 13:41:19, Нэцкэ
не, мне повезло. и ребенок живой остался. и на телефоны тогда еще не снимали каждый чих. вожжи кстати вполне себе и в европейских странах у детей используются 05.05.2017 13:55:31, silverheartcats
так то вожжи.... на них написано, что они для детей... а вот собачью вещь использовать для людей - суть унижение.... толку, что это одно и то же:))) 05.05.2017 14:05:50, Нэцкэ
это уже точно глупость несусветная - унижение от того, что на этикетке поводка написано. что удобно, то и используется. 05.05.2017 14:14:21, silverheartcats
ну вот тетке показалось, что удобно посадить ребенка в мусорку, чтобы он наконец перестал ее доставать:))))
А было бы на баке написано "место для орущих детей" - проблемы бы не было.... хоть бак остался бы тем же самым:)))
05.05.2017 14:42:49, Нэцкэ
во всяком случае вылить ребенку на голову тарелку супа в моем понимании гораздо большее унижение, чем шилопопа двухлетку выгуливать на поводке для его же безопасности 05.05.2017 15:34:20, silverheartcats
! да!! я не вылила! я сдержалась, я молодец:))) тарелку залепила в стену:))))
Но очень, очень.... очень-очень хотелось на голову.....
Второе но... как щас помню, меня остановило именно то, что это правда унизительно очень :(((
05.05.2017 15:42:14, Нэцкэ
Да ваще да, - унижение унижений.... 05.05.2017 13:43:56, Рыбачка Соня
Держите за руку всегда, превантивно.
И на визит к психиатру и мать и ребёнка, тоже превантивно.
05.05.2017 10:16:59, Natalya d'*
Держать за руку можно трехлетку. При этом у меня трехлетка так рванула на дорогу в самый неожиданный момент. Ни что не предвещало. И спасло лишь то, что расстояние было всего 5 см и успела схватить за куртку.

Семилетка уже требует свободы, так как одноклассники уже за руку с родителями не ходят, а десятилетка - фиг удержишь.
05.05.2017 10:28:53, не важно
На видео явно не семилетка. 05.05.2017 12:45:38, Криптан
Вы не обязаны выполнять его требования, вообще то.
Ни в 7, ни в 17.
05.05.2017 10:42:04, Natalya d'*
Какие требования? Например, требование еды - это законное требование? Готовится ужин, дитятко тыкает ложкой в тарелку, съедает половину чайной ложки и уходит со словами, что он сытый. Через 5 минут возвращается и требует сладостей, а если не дают, то можно на весь дом орать, что он голодает, еды не дают. Ура! Соседи могут все снимать на камеру - морят ребеночка голодом. Родителя - под суд. А дальше список требований растёт и меняется каждые 5 минут. Ребёнок вернулся с футбола с синяком, кто помешает ему завтра сказать, что его отец стукнул, что он кусочек хлеба взял? Все соседи слышали, что ребёнок орал, что он голодный. Только никто не видел, что перед этим была тарелка с котлетами, гарниром и салатом. 05.05.2017 10:55:57, не важно
Да, эти самые. Под суд родителей не отдадут только на основании ора, кормят ребёнка или нет, вообще то, ещё и по другому определяется (медицинское обследование /анализы) 05.05.2017 11:51:15, Natalya d'*
Какие анализы? Ребёнок фактически вегетарианец, так как мясо, рыбу, яйца он есть в минимальных количествах или не ест. Сделайте анализ и наверняка каких-нибудь микроэлементов не хватает. Ребёнок - шило в попе. У вас не будет ни грамма жира, если вы будете бегать по 8 часов в день. Так что вес находится на нижней границы нормы. Но самое страшное - это если грипп и ребёнок в виду высокой температуры не ест, тогда после выздоровления вес катастрофически низок. Вот в этот момент можно обвинять родителей даже с медицинскими документами. 05.05.2017 11:57:40, не важно
А Если РЕБЕНок уПРЯмЫЙ и НЕ есТ три дня, треБуЯ ТоЛЬко кОНФеТ?)) 05.05.2017 11:54:33, Рыбачка Соня
Ну справедливости ради, - десятилетку уже и в мусорный бак не запихнешь.... 05.05.2017 10:32:05, Рыбачка Соня
У десятилетки и без мусорного бака есть 1001 способ подвести родителей под статью. При этом ребёночек останется белым и пушистым (он же недееспособный), а родитель - неадекватный злодей. Я сегодня утром лежу с высоким давлением - дитятко довело. Нет, мусорного бака не было, не орала и не била. Просто ребеночек отказывался в школу топать. У нас же свобода? Только за прогулы в школе могут опять же наказывать родителей, что не следят и лишают обязательного образования. 05.05.2017 10:41:37, не важно
Не хочет идти в школу - вызываем врача. Пусть ищет чем дитятко больно, я наивная, не верю что здоровый ребенок не хочет туда идти. Врач не находит? Значит, плохо ищет, госпитализируйте в психушку для установки диагноза, есть такая форма госпитализации, "для установления диагноза". 05.05.2017 11:55:02, Natalya d'*
То есть вы предлагаете мне в понедельник позвонить рано утром в поликлинику с требованием прислать врача на дом, так как у ребёнка нет температуры, нет насморка, нет кашля, горло не болит, он бодр и весел, для установления диагноза? Причина - влом идти в школу, хочется играть в лего, а на уроке учитель запрещает. Гыгыгы. Тогда бы я на месте врача написала бы в рецепте - порка три раза в день вместо еды. 05.05.2017 12:07:03, не важно
Не, но Вы предлагаете - взамен - помереть от инсульта? Тут сбор справок, что дите выкаблучивает не просто так, а от диагноза - стандартное "соломки подстелить". И хождение к властям с уведомлением, что вот проблемы есть у нас, поговорите же с ним строго и к психологу запишите - с той же целью. А не пихать его в мусорку и надеяться, что мимопроходящие граждане сочтут, что мамо знает, что дитю лучше. 05.05.2017 15:26:03, OlgaStPb
Обещаю в мусорку не пихать. Он достаточно грязи собирает и без мусорок. 05.05.2017 17:08:30, не важно
Тогда в тюрьму посадят врача :) 05.05.2017 13:38:02, Natalya d'*
ИнтЕРЕсНО, -чтО бОлЬШЕЕ ИзДЕВАТельСтво, - МУСорный бАК или ПсихУШкА?) 05.05.2017 11:56:40, Рыбачка Соня
Тема не про "что с МОЕЙ точки зрения большее издевательство", а " с точки зрения закона, какая есть управа".
Офф: а мне нравится как пишет ваша клава, не меняйте
05.05.2017 13:39:39, Natalya d'*
С точки зрения закона. - "был бы человек. - статья найдется". 05.05.2017 13:43:15, Рыбачка Соня
Тоже правда. 05.05.2017 15:15:56, Natalya d'*
:))) офф...купи клавиватуру 05.05.2017 11:57:33, Нэцкэ
онА НоВАЯ ))))))))) пОЗАВчеРа кУПЛЕННАЯ. НадО выКидыВаТь НоУТ...заГР**ЛО - мнЕ можнО скОРО УЖЕ кЛаДбищшЕ СтаРыХ НОуТОв открЫвАТЬ...дОма 5 Штук ужЕ ваЛЯЮТсЯ. ЭТОТ бУдеТ ШЕстым. 05.05.2017 11:59:09, Рыбачка Соня
ААА:)))) значит проблема у него с головой а не с клавой:)))) у меня тоже 3 штуки лежат:)) стопкой...:))) 05.05.2017 12:12:48, Нэцкэ
вот не вижу логики или ритма во вставлении заглавных букв. Меня это напрягает. Может, он болен? 05.05.2017 12:47:53, Криптан
во блин... то есть в мусорку посадить - это моральная травма и унижение, а в психушку за явный саботаж - это уважение и медицинская помощь..... 05.05.2017 11:56:23, Нэцкэ
Вы там это, -держитесь. И выздоравливайте. 05.05.2017 11:20:09, Рыбачка Соня
Съела волшебные таблетки и наслаждаясь тишиной, можно дела делать. О вечере даже думать не хочу. Конец недели, ребёнок устал - будет 100 % цирк с представлениями. Самое разумное - купить мешок конфет и забить на приготовление ужина, тогда ребёнок будет счастливо скакать по потолку с диатезом и кариесом. И никто не будет орать, что рыба/мясо/курица/макароны/сыр - это гадость, а вот нужно дать чипсы , колу и пиццу. 05.05.2017 11:30:34, не важно
Эдик тут лежал в больнице, так врач ему выдала список продуктов, которые есть нельзя, в том числе и колу. Он свято выполняет предписания. Проникся.

Но он уже взрослый, и без капризов.
05.05.2017 12:33:15, елена волк
Роняю слюни зависти! По факту нам можно очень многое. Но ... хотелось бы соблюсти принцип - сначала здоровое питание с белками, жирами, витаминами, а потом можно что-то сладкое. 05.05.2017 12:45:41, не важно
Я сама впечатлилась, особенно как твердо он поставил табу на коле. Купили миллион разных чаев и теперь чаи завариваем в большом стеклянном чайнике персонально для Эда. Он теперь и сам чай выбирает в магазине - каждую неделю разные.

Нельзя грибы, жареное, еще много-много чего. Прям на холодильнике список висит и он отслеживает свое меню по нему.

Вот врач психолог оказалась - так суметь впарить нужную инфу подростку. Вот молодец!
05.05.2017 16:24:37, елена волк
Держитесь. 05.05.2017 11:48:56, Василиса из сказки
Ну если на второй чаше весов гипертонический криз, То может действиТеЛьнО кОнФЕТы +телек, - и не его, воспитание это. 05.05.2017 11:34:22, Рыбачка Соня
Телек запретил папа - детка его тоже довел. А не в моих правилах отменять наказание наложенное отцом, а если он сказал нет, то значит нет. 05.05.2017 11:37:37, не важно
Телек можно заменить планшетом. Мои на планшетах все смотрят, что по телеку показывают - фильмы, мульфильмы и в основном научно-популярные фильмы и блогеров. 05.05.2017 16:25:55, елена волк
если у матери фантазии хватает -малышку -раз и в мусорник, то как то даже не удивительно,что ребенок может и камнем в младенца, и в канализационный люк и чего там перечислено... Пример - то матери перед глазами. 05.05.2017 09:29:34, гм
Угу :((( У меня младенцу в попу дули и птичьим молоком закармливали. Рядом была только благополучная среда - ни алкоголя, ни мата, чистые детские площадки. Но фантазия по поводу камней, канализационных люков, проезжей части становилась реальностью без примеров для подражания. 05.05.2017 11:23:02, не важно
Лучший коммент 05.05.2017 10:56:09, Не я это
Нет. Если у мамы хрупкая психика, ее надо поддерживать медикаментами. А если мама неспособна выполнять родительские функции - закон предусматривает возможность передать ребенка третьим лицам. 05.05.2017 09:08:46, яся 76
Не знаю какие медикаменты позволят спокойно смотреть на изобретательного ребёнка, который сейчас под машину бросается, а в следующую минуту камнем кидается. При этом предсказать, что он будет делать после этого - невозможно. 05.05.2017 09:13:22, не важно
Ну да. а так посадил в помойку ребенка, и тот сразу раскаялся, прощения попросил и больше не стал так делать... 05.05.2017 11:41:46, Елена747
Страх повторного наказания может сыграть стопором. Но вряд ли там был один проступок, за который наказали. Для неадекватных действий нужно довести человека до пограничного состояния психики, когда человек перестаёт видеть последствия своего действия . 05.05.2017 11:46:17, не важно
А для матери факт наказания стопором стать не может? Или угрозы такого? Только ребенок должен контролировать поведение? Или как это ОНАЖЕМАТЬ!!! ей то котролировать себя на***га! 05.05.2017 12:18:44, ну-ну
ну, у нашей младшей сколоко грозились - бесполезно. не подействовало. 05.05.2017 12:49:32, Криптан
Может. Поэтому в следующий раз детку не будут засовывать в мусорный бак, её дома головой в мусорное ведро воткнут. И никто этого уже не увидит. И первое, и второе не будет адекватным. Возможно, что сейчас есть тот шанс, когда матери можно в чем-то помочь, а не рисовать статью. 05.05.2017 12:26:10, не важно
А вот мне подумалось. А если это не мама, а няня, тетя. Но не мама. 05.05.2017 12:50:15, Криптан
так а какие проблемы? ребенок орет не обращая внимание на то, что его в мусорку засунули, мать сует ребенка в мусорку несмотря на то, что это как минимум предосудительно.... оба персонажа в неадеквате.... 05.05.2017 12:25:06, Нэцкэ
Ребенку - как минимум продолжать орать в мусорке, а то и конкретно начать в истереке биться от страха и невозможности выбраться -это как раз адекват.
Или мусорка -как раз место, где спокойная обстановка способствует осознанию неправильного поведения или философскому обдумыванию правильных отношений с матерью?
Кто обдумывать то поведение должен? По возрасту ли к ребенку требования? А то мать такая вся белая и пушистая, вся такая доведенная...
05.05.2017 12:38:52, ну-ну
Вы погуглите. там рассказано о причине, побудившей женщщину сунуть ребенка в мусорку. Если оно так на самом деле, то все очень печально. 05.05.2017 13:25:07, Криптан
В неадеквате там скорее всего оба - и мать, и ребёнок. 05.05.2017 13:02:24, не важно
А что мешает с таким ребенком к специалисту обратиться, чтоб до сомнительных педэкспериментов не доводить?
Но вообще, корректоров поведения сейчас множество.
05.05.2017 09:19:53, яся 76
Так ведь боятся. вон, сколько тем появилось о детях, которым на ПМПК ЗПР поставили и мамы очень волнуются, что дети в ПНД на учете - а ну как психи? )) 05.05.2017 12:51:23, Криптан
Не всем волшебные таблетки дают и не всем удаётся подобрать нужную. Тем более если выяснится, что ребёнок может себя контролировать, на приёме у врача будет адекватен и мил. 05.05.2017 09:22:23, не важно
Мусора таким некупируемым детям пофик тем более. Медикаменты маме надо. 05.05.2017 10:33:59, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Это закон, а по сути это нормально? Отобрать ребенка за вот эту глупость? 05.05.2017 09:11:10, Яхонтовая
Зачем отбирать? Маму к психололгуи общественные работы. 05.05.2017 12:52:12, Криптан
Не логично. Если мать наносит ребенку вред, - то надо забирать. Если не наносит, - то не за что судить... 05.05.2017 12:55:33, Рыбачка Соня
Соня, меня родители воспитывали по Споку. Особенно с ночными вставаниями. Я до сих пор чувствую себя неуютно, если в комнате намертво закрыта дверь (где я сплю).
Да и не меня одну по споку (((.
05.05.2017 13:26:32, Криптан
я а практиковала СС со старшей до самого рождения младших.... и что толку, все равно она орет, чтобы все двери были открыты когда она спит и в детскую и везде где мы в это время с мужем.... 05.05.2017 13:42:46, Нэцкэ
А я Спока выкинула после первой попытки воспитания десятимесячного младенца спать в кровати))) 05.05.2017 13:38:05, ivmarg
Я вообще готовые методы не люблю... Я интуит, - действую по ситуации всегда. 05.05.2017 13:40:24, Рыбачка Соня
+100 тут либо крест снять, либо трусы надеть... 05.05.2017 13:01:12, Нэцкэ
Смотря сколько подобных "глупостей" совершает мать. 05.05.2017 09:21:35, яся 76
Да, процедура длинная, если мама поймет что она делает, никто не отберет,а если "ачетакова", то и правильно отберут. 05.05.2017 09:16:04, гм
А вот если учитель_воспитатель так сделает: его тоже можно будет оправдать - довели?
Некоторые родители постоянно снимают с себя ответственность(
05.05.2017 08:39:19, ?-?
Учитель и воспитатель имеют профильное образование, после окончания рабочего дня уходят домой и могут сменить место работы. Родитель ответственен за ребёнка 24 часа в сутки.
А почему с ребёнка всегда снимают ответственность? То есть сидела ангельского вида девочка в песочнице и вдруг мама решила запихнуть в мусорку? Мать повела себя неадекватно, но никого не интересует - что довело её до состояния психоза?
05.05.2017 08:51:23, не важно
Ребенок -= это ребенок. А взрослый- это взрослый. Он должен уметь общаться со своим ребенком, в том числе и внутренним. 05.05.2017 12:53:58, Криптан
ну кагбэ да..... некоторые в охапке с ребенком в таком состоянии из окна выходят.... или одного ребенка кидают.....ИМХО мать не под статью нужно подводить, а к психологу, и ребеночка за одно... но кому это нужно??? никому.....проще мать посадить, а ребенка в ДД.... 05.05.2017 08:56:11, Нэцкэ
Согласна с Вами. 05.05.2017 09:07:02, Василиса из сказки
Мать в первую очередь должна знать, что за такие финты ее могут посадить , а ребенка не просто в ДД, а ЛРП и адью...
И если ей нужно к психологу или повысить свои компетенции каквоспитателя, то это ей лично в первую очередь нужно. Иначе п.1. Не надо думать , что кому то ваши проблемы и заботы важнее,чем вам.
05.05.2017 09:00:33, ну,
Ну за что изымать и садить. Если уж садить - обеих в реацентр, где объяснят, как вести себя с ребенокм.
Или маму в баке запереть ))
05.05.2017 12:55:10, Криптан
А за что садить? Вот реально? Она стоит рядом, через 30 сек забирает. В чем угроза ребенку? 05.05.2017 09:03:53, Яхонтовая
Угроза ребёнку есть, и прямая. Я даже не говорю об элементарном "подхватить заразу", меня тут все засмеют. В этих мусорных баках и осколки, и после ремонта строймусор вплоть до металлических штырей и разломанных досок, ребёнок легко мог пораниться, она же там ножками переступает по этому всему. Тем более, что судя по видео, мать стояла не рядом, а в стороне, так, чтобы ребёнок ее не видел, и быстро отреагировать не могла бы при всём желании. 05.05.2017 09:31:25, Не я это
Там явно пустой бак. Прям как выбранный специально. 05.05.2017 10:21:19, Рыбачка Соня
Там не пустой бак, посмотрите внимательно видео. Когда малышка перебирает ногами, у неё голова то показывается, то исчезает, то есть она приминает мусор. И сама высота бака намного больше ее роста. 05.05.2017 10:58:04, Не я это
Она по стенке ползет там 05.05.2017 20:26:38, Рыбачка Соня
" В этих мусорных баках и осколки, и после ремонта строймусор вплоть до металлических штырей"
Да ладно... это все и на земле валяется.... вчера была битва за то, что ребенку в 6 лет можно ходить через лес в темноте в соседнюю деревню и это безопасно... а сегодня осколки стали опасны для жизни:))))))
05.05.2017 09:35:02, Нэцкэ
В первую очередь это - унижение. Осколки, вонь и гниль в мусорке - это в первую очередь не физическая опасность, а моральное уничтожение человека. 05.05.2017 11:25:39, Маргаритка
АЧЕТАКОВА...Ну давайте всех в мусорку, это хорошо, даже полезно для имунитета. Посидят там, подумают.Всю жизнь мамаше благодарны будут за науку, чуть что, ты так себе мусор и знай свое место, старше станет - пусть сама в контейнер прыгает, чего мамашку утруждать-то? Вот в Индии живут на мусорках и ничего отличные фото получаются, премии международные потом берут. И мамаша- молодец, прогрессивных взглядов. Пример брать будем,понимать, помогать,чаем поить с печенькой и рассказывать , какие нынче дети -то пошли... Сегодня в мусорку, завтра в канализацию,что там еще за методы воспитания -ну на мороз там.... - больше вокруг нее суетимся, больше понимаем, ну человек с такой тонкой душевной организацией, ее только жалеть, пылинки сдувать, а до ребенка кому какое дело? 05.05.2017 09:51:58, ну,
Если офф, то уже достаточно давно больше суетятся вокруг детей. И это, с одной стороны, абсолютно правильно. Но при этом так как-то перестроилось общество, что учителям и воспитателям стало тяжелее работать. Почему-то, когда больше суетились вокруг взрослых, детей со специфическим поведением было меньше и они меньше мешали другим.
Так что главное палку не перегнуть. Провести воспитательную работу с матерью одно, отправить ребенка в ДД совсем другое. Чтобы потом особо душевные или не очень душевные тети забрали его оттуда. Или он там вообще остался до взросления, что весьма вероятно. Либо чтобы его забрали, а потом по разным причинам опять обратно вернули... Не жизнь, а малина будет у ребенка.
Ну убедись, что угрозы жизни и здоровью не существует (если существует, то другое дело), поработай с мамой. Что ж сразу угрозы-то.
05.05.2017 10:42:34, Василиса из сказки
Ну о чрезмерной суете вокруг детей -это не про эту мамашку, явно.
Здесь надо как то проще доносить-типа -"украл ,выпил -в тюрьму", а то мамашка малышку -в мусорник, а здесь предлагается прежде всего позаботиться о тонкой психике взрослой хулиганки, посочувствовать ей,а не ребенку, над которым издеваются.
05.05.2017 12:26:31, ну,
Мама - хулиганка. Она вполне заслуженно может попасть под статью. А ребёнок, который что-то делал до этого - белый пушистый и недееспособный. Потому что все, что делает дитятко, это милые детские шалости и под статью о хулиганстве не попадают. 05.05.2017 12:38:18, не важно
да почему... ребенок по своему этапу пойдет... мама 2 года отсидит, а ребенок... сколько там ему до 18 осталось....? 05.05.2017 12:39:31, Нэцкэ
А потом еще выше говорят, что в мусорку сажать нехорошо, как и угрожать ДД или дядькой таким. Здесь не до угроз, здесь прямо вот в ДД отправить ребенка можно. 05.05.2017 13:29:03, Василиса из сказки
Вы уверены, что мама круглая сиртта? 05.05.2017 18:28:03, яся 76
Ну я так понимаю, что в ДД не только дети круглых сирот оказываются. У многих вполне себе кровные родственники есть, и даже, бывает, вполне благополучные. 05.05.2017 19:06:03, Василиса из сказки
Намного больше детей там не оксзывается. Поэтому конкретно в этой теме дд да еще и до 18 - не более, чем манипулятивный прием 05.05.2017 19:19:09, яся 76
Ну если с такой точки зрения смотреть, тогда наш самый гуманный суд будет прав - обоих наказать. 05.05.2017 13:04:58, не важно
Здесь предлагают не посочувствовать. а как минимум не делать скоропалительных выводов по куску видео. Вы не ситуации не знаете, ни мать, ни ребенка. 05.05.2017 12:30:16, Рыбачка Соня
Соня, там пишут, что женщине ребенок мешал сидеть в телефоне. 05.05.2017 13:27:43, Криптан
Если это так, - то впаять штраф будет правильным. Но не за мусорку, а за телефон. 05.05.2017 13:31:35, Рыбачка Соня
А оппоненты, сочуствующие хулиганке-мамашке почему то гораздо более в курсе ситуации, или смотрят тот же самый кусок видео? 05.05.2017 12:49:05, ну,
А тут где-то есть про сочувствие матери? тут о том, - что судить по куску видео невозможно.НИкто не знает, что было до, что после, и какой результат может получиться из расследования и уголовки. 05.05.2017 12:53:56, Рыбачка Соня
Вы читаете что я пишу вообще?... и матери и ребенку нужно к психологу и плотно работать с ним.
А не мать на зону, а ребенка в ДД.
Ситуация не нормальная, но и реакция на нее не нормальная.
05.05.2017 09:54:48, Нэцкэ
А я б все-таки сначала выслушала мать, - в связи с чем ребенок в мусорке то оказался... 05.05.2017 10:22:13, Рыбачка Соня
А есть разница? 05.05.2017 11:04:06, Не я это
Конечно. На видео нет ничего, что указывало бы, что мать девочку туда запихнула. ДОпускаю, что ребенок залез сам, а мать не стала вытаскивать. 05.05.2017 11:21:45, Рыбачка Соня
Ну разве что с баком рядом было на что встать, иначе не залезло бы оно туда. Когда мне было 12, отец подружки в такой бак выбросил набор "Юный химик", я уж точно покрупнее этой детки была и то еле забралась в бак, чтобы спасти набор. Ободрала все руки о бортики. Так что с трудом верится в добровольное радостное самозалезание. 05.05.2017 14:09:12, Язва Сибирская
Как залез сам? Я в такой не влезу. 05.05.2017 12:56:59, Криптан
у меня ребенок как-то стеклянную дверь со шкафа снял и разбил. За три секунды, - все рядом стояли и среагировать даже не успели. Вторую дверцу мы потом вдвоем с племянником полчаса снять пытались, - снять не могли. А ребенок смог. За три секунды. 05.05.2017 13:01:10, Рыбачка Соня
да.... мои две штуки могут залезть на шкаф.... причем давно.... как раз года в 1,5 они научились залазить на все, на что можно залезть... 05.05.2017 13:13:18, Нэцкэ
Как ребёнок мог залезть туда сам? Я туда сама не залезу, а у меня рост 170. Ребёнок пытался оттуда вылезти и заходился в плаче. 05.05.2017 11:31:23, Не я это
Залезть всегда проще, чем вылезти, кстати. 05.05.2017 11:34:56, Рыбачка Соня
Я туда не залезу. Только что выходила выкинуть мусор и примерила на себя( баки эти стандартные) Залезть самостоятельно ребёнку туда невозможно 05.05.2017 11:47:31, Не я это
Я не говорила для жизни. Для здоровья ребёнка, да ещё такого маленького, опасно сажать его в кучу мусора. Неужели это не очевидно? 05.05.2017 09:38:32, Не я это
а в песочницу? где собачки какаю и осколки и торчит какой нибудь штырь?
Это унизительно, да.... но опасность не больше чем в песочнице, ИМХО.... ну в такой, песочнице, которая в больше части России имеется вод дворе
05.05.2017 09:45:13, Нэцкэ
И в такую песочницу нормальная мать не отпустит ребёнка. Но тут ситуация не "просмотрела, в песочнице осколки были!", а сама, лично, насильно посадила ребёнка в мусорку, да ещё специально встала так, чтобы ребёнок ее не видел. То ли садистка, то ли психбольная. 05.05.2017 11:01:58, Не я это
... либо ребёнок довёл до острого нервного срыва, когда человек уже не в состоянии адекватно оценивать свои действия. 05.05.2017 11:04:26, не важно
Значит ребенку с таким родителем оставаться опасно. То есть вы за изъятие) 05.05.2017 19:20:01, яся 76
ребенок спецом довел? Ну за поведение ребенка ответственны мы, прежде всего! ))
Меня аот пара пациентов пыталась довести. Одного даже хотелось линейкой по лбу бацкнуть.
Но я не сделала по двум причинам.
1. Отношения медсестра-пациент
2. Уж больно крупные были поцики - могла бы и сдачи получить той же линейкой )))

3. Ну, бацкну по лбу, но мозгов у него от этого же не добавится.
05.05.2017 13:00:22, Криптан
воооооот..... для меня то очевидно.... поступок настолько д*билоидный, что аффект налицо:)))) маме же потом ребенка из помойки вытаскивать, мыть, одежду стирать....вряд ли это была специально спланированная у матери такая акция:)) идея явно пришла ей в голову внезапно в момент прохождения мимо этих баков.... 05.05.2017 11:10:35, Нэцкэ
А у меня впечатление, что мама пьяна 05.05.2017 11:33:04, Не я это
полагаете, это она заплетающимся языком говорила7 05.05.2017 13:01:14, Криптан
Язык не заплетался, речь нормальная, но это у многих в состоянии подвыпивши. Но меня насторожил момент, когда она начала ребёнка тянуть из бака 05.05.2017 13:24:41, Не я это
Если я буду пьяная, то мне будет по фигу, что творит мой ребёнок, соответственно, и желаний за что-то наказать, - не будет. имхо. 05.05.2017 11:40:11, не важно
А у многих агрессия по пьяни и неадекватное поведение. Вы посмотрите, ребёнок орет, а мама доказывает что "она сама туда залезла". Посмотрите момент, как она ее вытащить пытается. Тянет за руки, движения мамы раскоординированы, ребёнок бьется об стенку бака. Потом собрала силы и остатки сознания, начала тянуть за подмышки. Мама в неадеквате, факт. То ли пьяная, то от под веществами 05.05.2017 11:44:39, Не я это
ИМХО, - нет там срыва. Вполне адекватная мать. Вот мотивы ее таких воспитательных порывов интересно было бы понять. Видать, стирку и отмывание посчитала меньшим злом, чем что-то. Вопрос - ЧТО таким образом "лечилось".
Если срыв, - то, конечно, с психологами надо работать, - о лишении и привлечении вообще речи в таком случае быть не должно.
05.05.2017 11:23:58, Рыбачка Соня
Соня, даже если это не срыв, а запланированная акция, лишать не надо. Нужна беседа. 05.05.2017 13:02:13, Криптан
Да я вообще не за лишение ни разу. Там по ссылке правильно, - найти и опросить. Я вообще допускаю, что противоправности в действиях матери ноль целых ноль десятых. Глупость (а может и не глупость, еСлИ ВдРуг "воспитание" помогло) ну и ...некоторая экстрималЬНоСть На взглЯд обывАтЕЛЯ есть. А ЕСть ЛИ проТИВОПравность, это еще разбирАТЬСЯ нАдо. 05.05.2017 13:06:35, Рыбачка Соня
Я вот стала писать "женщина". может, это и не мать вовсе, но вины не снимает.
не, я вполне допускаю, что у женщины неприятности и поведение ребенка явилось последней каплей. Но не дело же вымещать на ребенке. 0
05.05.2017 13:29:29, Криптан
Тут у всех не самые легкие дети. Что-то ни от кого никогда не слышала, чтобы ребёнка в мусорку сажали. 05.05.2017 11:07:15, Не я это
Потому что после мусорки именно матери придётся ботинки и одежду стирать, а если ещё поранится, то четыре часа в медпункте в очереди сидеть. Поэтому для таких действий мать должна быть доведена до неадекватного состояния (вот только кто её довёл?) Затем те, кто здесь тусуются, хотя бы раз в жизни справку от психиатра о своём здоровье получали и на сложных детей готовы сознательно (хотя и не всегда могут представить насколько детка может быть сложным). 05.05.2017 11:13:40, не важно