Блог редакции 7я.ру

Раздел: Юридические и правовые аспекты

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Не пойму - это результаты ЮЮ или формирование гражданского общества?

Вот это особенно: Адвокат Михаил Спиридонов, который по просьбе НГС.НОВОСТИ посмотрел видео, считает: если женщину найдут, ее как минимум поставят на учет в органах соцопеки за ненадлежащее воспитание ребенка. «Если подобные случаи будут повторяться или будет установлено, что мать жестоко обращается с ребенком, не следит за его воспитанием, создает угрозу для жизни, то может быть поставлен вопрос о лишении ее родительских прав», — прокомментировал специалист.

Спиридонов подчеркивает: если экспертиза установит, что действия матери повлияли на психику ребенка, могут возбудить уголовное дело по ст. 156. «Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего». Наказание по ней — до 2 лет лишения свободы.
05.05.2017 07:11:04,

388 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Там такие страти в сети! такие страсти! Бпосаю ролик [ссылка-1] 06.05.2017 02:35:35, Криптан
Ребята-подростки молодцы, правильно отреагировали. Если бы не они, непонятно сколько бы длился этот воспитательный момент 05.05.2017 09:40:36, Не я это
Ну мальчики-подростки сами правонарушение совершили, если что. 05.05.2017 10:17:15, Рыбачка Соня
Какое? Просили мать вытащить ребёнка? 05.05.2017 10:54:55, Не я это
Снимали без разрешения запечатленных на видео лиц и выложили в ютуб. По ст. 137 УК РФ с 16 лет ответственность, - в зависимости от возраста снимавших/выкладывающих, - вполне себе можно припаять. 05.05.2017 11:18:44, Рыбачка Соня
У нас камеры на улицах снимают всех. Без разрешения. 05.05.2017 13:04:33, Roccy
да, но эти видео не публикуют... 05.05.2017 13:08:05, Нэцкэ
Некоторые камеры он-лайн ведут трансляцию типа «онлайн с набережной Анапы». И регистраторы в машинах записываются и выкладываются в интернет. 05.05.2017 13:51:30, Roccy
ну так это дело частного обвинения, можно написать заяву в полицию, а можно на гражданский иск подать... если жена в ютубе увидела как ты с любовницей по набережной прогуливаешься... моральный ущерб взыскать... 05.05.2017 14:03:58, Нэцкэ
Реклама
Подать можно сколько угодно. Доказать сложно свою правоту. 05.05.2017 14:11:34, Roccy
так и тут сложно... 05.05.2017 14:12:46, Нэцкэ
Думаю, когда девушку найдут следователи, ей будет не до разборок в адрес правомерности съемок. 05.05.2017 14:14:59, Roccy
Не факт. Очень даже будет, - доказательства полученные неправомерно, при привлечении к уг. ответственности использованы быть не могут. Доказывай, что съемка незаконна, - и видео из доказухи уберут. 05.05.2017 14:21:00, Рыбачка Соня
Да причем тут съемка? Привлекут свидетелей и докажут, вот и все. Еще и ребенка опросят с психологом. Еще и синяки найдут от попадания в мусорный бак. Только уворачиваться будет. Съемка - это просто общественный резонанс. 05.05.2017 14:41:26, Roccy
Гы, а другая сторона тоже привлечет свидетелей, и окажется, что мать вместе с дочерью целый день была на другом конце города. 05.05.2017 17:42:37, Рыбачка Соня
И кто рискнет лже свидетельствовать в.такой ситуации? Явно глупый человек. 05.05.2017 18:55:56, Roccy
Та это ещё только суд решит, кто конкретно лжесвидетельствует. 05.05.2017 20:21:08, Рыбачка Соня
Конечно. Суд разберется. И впаять может за лжесвидетельство тоже. 05.05.2017 21:03:51, Roccy
Только не тем. И такое тоже бывает. 05.05.2017 21:04:16, Рыбачка Соня
Да все бывает. У нас на работе сейчас девушка под реальной статьей УК (мошенничество). Обналичила грантовые деньги через левую контору и разбазарила на непонятные нужды. Никакие там видео не нужны, докажут, не смотря на то, что она отпирается, а свидетелей уже приперли за вранье, и дело на них завели. Флагами то легко махать, а как статья замаячила реальная, так все свидетели как мышки врассыпную убежали, не смотря на денежное вознаграждение им от девушки. Эту мадам из видео тем более нет смысла свидетелям выгораживать. Она столько даже не заплатит:) 05.05.2017 21:17:27, Roccy
ха-ха... в подростки побегут в суд показания давать... а особенно их родители им разрешат... 05.05.2017 21:49:37, Нэцкэ
Реклама
Вы недооцениваете современную молодежь. 06.05.2017 06:39:11, Roccy
ГЫ))) Для НачАЛА Им ее ещЕ НА ОПОЗНАНИИ угаДАТЬ будет надо)))) 05.05.2017 21:56:10, Рыбачка Соня
Это не начало. Это уже середина))) угадают. Через пару дней об этой. Маме все СМИ расскажут. 06.05.2017 06:40:12, Roccy
Та имхо исчо проще. Опекские получат мощный менеджерский пинок, и зайдут в кв на инвентаризацию пыли, котлет и трусов. Найдут излишки пыли и недостачу котлет. Спросят в детском учреждении и у соседей, а там, если у мамо такие хронические нЭрвы, радостно расскажут, что достааало. И пойдет писать губерния.

Мораль - "пред боем, попивая чай, по карте местность изучай". А не рули прям в овраг со своими нЭрвами.
05.05.2017 15:17:08, OlgaStPb
то есть, если я сняла преступление, я не имею права выложить в инет преступника? тем более, лиц не было видно. 05.05.2017 12:31:06, Криптан
Нет, - не имеете. имеете право прийти в отделение полиции и передать им видео с заявлением о совершенном.
А выложить в инет это ч.3 ст. 137 УК РФ
05.05.2017 12:32:22, Рыбачка Соня
специально прочитала эту статью.
Незаконное распространение в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации или информационно-телекоммуникационных сетях информации, указывающей на личность несовершеннолетнего потерпевшего, не достигшего шестнадцатилетнего возраста, по уголовному делу, либо информации, содержащей описание полученных им в связи с преступлением физических или нравственных страданий, повлекшее причинение вреда здоровью несовершеннолетнего, или психическое расстройство несовершеннолетнего, или иные тяжкие последствия, -
То есть, было все это? И вред здоровью, физические и нравственные страдания несовершеннолетнего?
05.05.2017 16:55:37, Roccy
Вот этих детей реально будет жалко, если им достанется :( 05.05.2017 11:39:54, Не я это
А МнЕ нЕТ. эТи "спасаТеЛи". - не поДошЛИ И НЕ ВытАЩИЛи РебенКа. а полуЧиЛи УДОВОльСТВиЕ. За уДоВОлЬствие НАдо плаТиТь 05.05.2017 11:45:34, Рыбачка Соня
Какое право они имели прикасаться к чужому ребёнку? Они не получали удовольствие, а проявили редкое неравнодушие и возмущение (совершенно оправданное) ситуацией, которого не последовало от взрослых людей. Мой бы мимо прошёл, и даже не обернулся бы :( 05.05.2017 12:36:59, Не я это
Неравнодушие было бы ,е сли бы они вызвали полицию или позвали других взрослых. Съемка- это уже удовольствие. и да, за него надо бы платить, но не заплатят,скорее всего. не за фотоаппарат надо хвататься, а с людьми разговаривать. Именно это подростки и разучились делать благодаря соцсетям. Из пруда тонущего чужого ребенка тоже не трогать/не прикасаться? 05.05.2017 18:12:58, Oazis
Конечно. В пруд должны прыгать специально обученные люди. Или это не очевидно? 05.05.2017 18:57:34, Roccy
Реклама
Вопрос наличия времени у жертвы и степени угрозы. То есть вас лично не спасать из пруда? Это ваш личный выбор. :) Мне в ситуации пруда будет все равно, кто меня спасет. Спасет, а не сфотографирует напоследок. 11.05.2017 02:20:09, Oazis
Пока специально обученные люди приедут, ребёнок утонет. 05.05.2017 20:22:48, Рыбачка Соня
Хорошо, в пруд должны прыгать те, кто умеет плавать. Я умею держаться на воде. В пруд не буду прыгать. И в огонь бежать, и коня на скаку останавливать. У меня трое. )) 06.05.2017 02:16:24, Криптан
Пруды бывают разные) У нас в парке пруд, - мне по грудь, а ребенок может и утонуть. Конечно,прыгну и достану. На глубину тоже не полезу, ибо точно знаю, что помочь не смогу.
у нас на пляже был случай. - двое мальчишек утонули. Младший начал тонуть, старший кинулся спасать, но попался гуляющий водоворот, - утонули оба. С одной стороны трагедия для матери. А с другой, - а смог ли бы потом старший жить, думаю, что может мог помочь, но не стал? Сложный это вопрос. И лучше в подобные ситуации выбора просто не попадать.
06.05.2017 08:54:17, Рыбачка Соня
Конечно. 06.05.2017 06:40:33, Roccy
Пусть тогда и не обученный волонтер заодно утонет. 05.05.2017 21:09:47, Roccy
мамашка то быстро вытащила, когда поняла что снимают. А так бы девочка еще б посидела, да. 05.05.2017 18:45:25, ну-ну
да, потому что неправа и перегнула палку. Значит, понимала, какой поступок совершила. Ощутила негативную реакцию, как вы хотели. Получила пинок, скорректирует свое поведение. 11.05.2017 02:15:48, Oazis
Вот вытащить из бака не запрещено. А разместить видео в ютуб - уголовка. 05.05.2017 12:39:01, Рыбачка Соня
Надеюсь, у мальчишек все обойдётся. И явно они не будут своих детей в мусорный бак пихать. 05.05.2017 12:44:04, Не я это
+1. Тоже не жалко подростков. Вот их наказала бы. 05.05.2017 12:07:22, елена волк
За что? 05.05.2017 12:34:39, Не я это
Реклама
За цинизм. 06.05.2017 08:23:49, елена волк
Ну хоть взрослых бы позвали, действительно. 05.05.2017 12:12:53, Василиса из сказки
Ну не додумались, сами мамашу увещевали, слышно на записи 05.05.2017 12:34:26, Не я это
Так мама там рядом стояла, в двх шагах. пряталсь от ребенка.
Если бы аффект, то выбросила б и пошла дальше. А тут выглядывала из-за угла.
05.05.2017 13:16:23, Криптан
Еще подумалось, что в странах, где эти либеральные взгляды на преобладание прав детей над правами родителей есть таки система жесткого сдерживания детского некорректного поведения, насколько я понимаю. От психотропов до спецучреждений. А у нас так по ходу будут только права деточки. На детдом в конечном итоге((( 05.05.2017 09:06:12, Яхонтовая
Если мать сама туда ребенка засунула, ради, так сказать, воспитательнооо процесса, то да, это повод для проверки. Юрист прав. 05.05.2017 09:04:16, яся 76
Ребенок плачет. мама заявляет, что ребенок не хочет оттуда вылазить.
Причем мама вытаскивает так. что ребенок может получить перломовывих кисти и локтя.
05.05.2017 12:32:34, Криптан
И для лишения? 05.05.2017 09:06:40, Яхонтовая
Для этого мало информации. Но для работы с семьей повод точно есть. 05.05.2017 09:16:02, яся 76
Это , что покажет проверка. 05.05.2017 09:13:10, ну,
не знаю, почему меня просто до слез задело, когда маленькую девочку , наверно для малышки в наказание, выбрасывают на мусорку в контейнер из которого самой не выбраться.
Моего ребенка нашли в мусорном контейнере,хорошо июнь был. У меня тоже травматический перенос-я представляю как я лично беру эту мамашу за волосы , и хряцаю мордой об эту мусорку, и еще ,и еще пока кровью **ка не умоется...
А Вы говорите ЮЮ. Если у нее психдиагноза нет,нет ей оправданий.
05.05.2017 08:45:08, ну,
Тоже подумала о диагнозе мамы. Бесспорном. 05.05.2017 14:48:34, Матуся12
Реклама
Зачем хряскать? запереть на 2 часа в контейнере. Пусть контейнер будет с мягким мусором, без запаха. 05.05.2017 12:33:23, Криптан
Нет. Только с битым стеклом,строительным мусором и мясными отходами недельной давности. и крысами. Тогда мож ребенка поймет. 05.05.2017 12:44:23, ну,
Запирать-не запирать, но вот общественные рбаоты по уборке мусора не помешали бы. 05.05.2017 13:17:02, Криптан
Зачем? Чем это поможет ребенку? Или чем мать навредила обществу? 05.05.2017 13:24:19, Рыбачка Соня
Это поможет ребенку тем, что даст матери повод задуматься о своем поведении с точки зрения общества. даст ей ощущение, что общество неравнодушно (не доброе, а просто бдит), что есть некая система законов, регламентирующая поведение мамы-родителя. Заодно и принудительное обучение на каких-нибудь родительских курсах не помешало бы, о психологии 3-леток. 05.05.2017 18:16:15, Oazis
пацаны удивлены тем, что человека выкидывают в мусор. Живого. чаще в мусоре мертвых находят. 05.05.2017 13:47:53, Криптан
Да ладно "пацаны удивлены"...у пацанов развлекалово....Вообшще с этими телефонами все свихиваются нафиг. - вместо того, чтобы помочь, сразу снимать кидаются... 05.05.2017 13:50:04, Рыбачка Соня
Вот за «помочь» физически как раз и смог ли бы пострадать. Правильно сделали - я своим тоже говорю - держись подальше от неадеквата. 05.05.2017 15:43:07, Roccy
У пацанов шок, а не развлекалово. Один, кстати, там говорит про лишение родительских прав 05.05.2017 14:24:40, Не я это
Смешно. Что-что у них? Ночами писаться поди начали от ужаса...
А козыряние умными словами, смысл которых по малолетству еще не очень ясен - это признак шока, да? А не выпендрежа и развлечения на чужих проблемах? Ох-ох..
То-то и оно, что для подростков поведение вполне нормальное, а вот такая же реакция взрослых тут - это грустно
05.05.2017 15:44:44, Гарпистка
Ну тогда вот вам еще тема погрустить: окажись я очевидцем подобного, была бы не съемка, а заявление в полицию. А если б одна из моих подопечных так ребенка воспитывала, то и сигналка в опеку, скорее всего. 05.05.2017 17:42:33, яся 76
Представляю, как прореагировали бы в полиции над этим заявлением. "Неустановленная мной женщина запихивала в мусорку неустановленного ребенка, предположительно ее дочь, рядом были неустановленные дети-свидетели, Это я видела, честное слово". 05.05.2017 21:21:57, Roccy
Ну, я по долгу службы умею грамотно писать заявления)) 05.05.2017 22:04:49, яся 76
Здорово. 06.05.2017 06:42:35, Roccy
Вот и они бы должны были позвонить в полицию, а не камерой махать. И тем более не на Ютуб. 05.05.2017 18:17:16, Oazis
То есть эти подростки - вовсе не онежедети, а д.б. Ясей на 4-ом десятке с 15-летним опытом работы с неблагополучным контингентом, а вот та онеже матерь - истинная спонтанная онежедевочка, и вообще у нее ПМС? 05.05.2017 18:25:23, OlgaStPb
Они влезли в ситуацию и накосячили. Как дети, должны быть выдраны и лишены телефонов с ютубами. С мамой должны разбираться специалисты - не знаю, какие. Точно не зрители Ютуба. 11.05.2017 02:09:35, Oazis
С этим не могу не согласиться. Но у пОдростков сейчас это тренд 05.05.2017 18:25:01, яся 76
Какая разница - мода или не мода, тренд или нет. Уверена, что им не раз говорили про помощь и вот они типа помогать ломанулись. Когда они сами будут нуждаться в помощи, а рядом люди будут снимать на телефон, это наконец, вправит им мозги. 11.05.2017 02:07:05, Oazis
Это не тренд у подростков. Это способ привлечения внимания в обществе повсеместный. 06.05.2017 06:43:40, Roccy
В любом случае пацаны выглядят в данной ситуации лучше воспитующей мамо. Какие проблемы могут заставить мать засунуть малявку в вонючий бак? 05.05.2017 16:34:37, Маргаритка
на форуме размыты границы допустимого. Мне грустно, что находяться люди которое считают подобное поведение мамаши оправданным,а уж совсем тем более, если есть те, кто считают его нормальным. 05.05.2017 15:58:51, ну-ну
Реклама
Не нормальным, а скажем так, пограничным. Реальной угрозы ребенку не было, ни физической, ни психической- мал еще. Само действие превышало необходимое и вышло за рамки обычных воздействий на детей, да. Повод обратить внимание на семью- да, безусловно. а вот клеймить или натравлять ЮЮ - нет повода, ибо в конце только один вариант- ДД,а он заведомо хуже. Если бы ЮЮ могло предложить что-нибудь еще, кроме изъятия, можно было бы поговорить о вариантах. 05.05.2017 18:21:11, Oazis
Какая юю? Оно у нас отсутствует))
А вот ежели б было, кстати, спектр возможных воздействий на мать был бы шире. Вот тогда были б и психологи, и сопровождение с контролем. А по нашему законодательству возможны только штраф, либо отобрание. Без юю.
05.05.2017 19:15:08, яся 76
Штраф за что, с какой формулировкой? 11.05.2017 02:22:58, Oazis
А што, впаять 15 сут и тротуары мести за это безобразие никак? Не проникнется, что нельзя свои гормоны этак распускать? А то платить созданием своры сопровожданцев, которым надо будет сполнять план по валу, да еще и рекрутируемых из самых свихнутых на голову баб, за подобное бытовое хулиганство - имхо как дом жечь из-за тараканов 05.05.2017 20:03:52, OlgaStPb
Не знаю, смотря как это дело квалифицируют. Может пальчиком только погрозить можно, а может статья ук и до двух лет. По видео ничего конкретно не скажешь. 05.05.2017 22:07:16, яся 76
Вспоминается предыдущая страшилка, когда некое смелое мамо для затравки послало училку, пытавшуюся об'яснить, что дите должно ходить в школу, а кончила рукопашной на дому с полиционерами. 05.05.2017 22:33:01, OlgaStPb
Не любая семья заведомо лучше ДД. К сожалению.
И не любые действия родителей можно оправдать фразой "в ДД хуже".
И насчет "клеймить"- мамаше неплохо бы ощутить негативную реакцию общества на такой поступок, а не АЧЕТАКОГО -мой ребенок -хочу -в мусорку, что захочу, то и сделаю.
Ну или тут хороший вариант предложили -пару часов в мусорном баке, можно в том же, заставили б наверно иначе оценить ситуацию.
05.05.2017 18:42:37, ну-ну
Пары часов там не было, минутку можно было бы посадить ее в бак, да. Ощутить реакцию -да, конечно. где были проходящие мимо взрослые? Стеснялись,как тут говорят - нельзя замечания делать?
При чем тут любые/не любые? ДД спасает от гибели и наркотиков, но он всегда и заведомо хуже семьи. Потому что другой, не предназначен для жизни, вот и всё, калечит точно так же, как плохая семья, просто в другой области мозга, тела и поведения. можно вытащить ребенка из горящего дома по лестнице. Но жить дальше на этой лестнице нельзя.
Данная история очень далека от ДД и его реалий.
11.05.2017 02:14:04, Oazis
Прочитала себя, для любителей орфографии -"находятся", и мне глаз режет, просто не проверяю,когда пишу, а выбираю предлагаемое. Пропускаю шалости Т9,а из-за анонимности поправить не могу. 05.05.2017 18:03:52, ну-ну
Ну дуреха мать. Зачем до 2х лет лишения свободы-то? В ДД лучше точно? Ремнем можно, а за мусорный контейнер отправить тетку за решетку? Потому что у кого-то травматический перенос? Но вообще как почитаешь, что в душе у приличных людей, делающих доброе дело и усыновляющих детей, так мурашки по коже бегут. 05.05.2017 09:04:55, Василиса из сказки
Реклама
Да причем тут эти заезженные "травмы"? Что за манера у граждан, во-первых, трясти свое грязное белье на глазах у публики? Почему воспитывать дите или разбираться с мужем надо непременно во дворе, в под'езде, посреди магазина, с диким ором, чтобы все сбежались и призвали служителей закона, и заодно каждую глухую бабку в радиусе трех миль? И чтобы каждый ощутил себя благородным спасателем слабых в трусах поверх колготок? Закрой дверь в свою квартиру и там воспитывай. И тихо, если стены тонкие.

Во-вторых, хватает мозгов воспитывать именно мусорным баком, с которым ассоциации у 99 из 100 - грязь, мерзость, опасность, крысы? Даже если именно этот бак заранее прокипятить и пеленкой застелить? Можно исчо из сексшопа садо-мазо аксессуары нацепить, и удивляться реакции социума. Раз делаешь демонстративный жест, плюешь в морду общественному вкусу, ну что, доооолго отмываться будешь. По улицам ходят в основном не травмированные на все места профессиональные ПР и не родители психиатрических инвалидов, а обычные обыватели, для которых такое "воспитание" - дичайшая дичь. И слава богу, что дичь.

Ну или справку заранее бери у психиатра, что ты, мамаша, УО, и спросу с тебя быть не может.
05.05.2017 11:38:54, OlgaStPb
Есть у меня мысль, что Вы и эта дама из несколько разных социальных слоев. Поэтому подходить к ней с Вашими критериями сложновато,кмк.
А воспитывать (не про мусорный бак, а в целом) иногда приходится там, где начинает капризничать ребенок. И иногда они орут так, что прибегают желающие поспасать, даже если никого никто в мусорный бак не закидывают. Моим троим так предлагали помочь, когда они орали в грудном возрасте в поликлинике ("мама, ну дайте же соску ребенку, что же он так кричит"), когда они рыдали всю дорогу до сада и в аналогичных ситуациях. А уж какую ситуацию с ребенком, видимо, с ЗПР я наблюдала как-то в метро в час пик... Там человек 15 собралось, полицию призвали... Так что крик и воспитание окружающими это обычное дело.
Другое дело, что мусорка необычное дело. Думается мне так, что либо девица лезла в каждый мусорный бак и мать ей сказала, что тогда вот вообще в мусорку залезай, либо пообещала ее выбросить на помойку, например, за плохое поведение и пошла обещанное выполнять, чтобы неголословно было. Но это только предположение. И то, и другое не от большого ума, мне кажется.
Ну пусть соцслужбы проверят, что же сразу уголовными статьями угрожать.
05.05.2017 11:47:01, Василиса из сказки
***либо пообещала ее выбросить на помойку, например, за плохое поведение и пошла обещанное выполнять*** Я понимаю, что обещания надо выполнять. Но, прежде чем обещать, надо иметь мозг в голове.

Помойка - из черии сдать в ДД, отдать дядьке и так далее. Даже хуже. В мусор выбрасывают то, что не нужно.
05.05.2017 12:35:54, Криптан
Скорее ребенок сам чего-нить ляпнул типа "буду жить на помойке". Ну это как-то логичнее было бы что ли... 05.05.2017 12:39:57, Рыбачка Соня
И это повод запихнуть ребенка в бак??? 05.05.2017 18:06:33, Маргаритка
моя уходила жить под стол и в туалет ))). 05.05.2017 13:17:35, Криптан
Мой в 5 лет как раз собирался жить на помойке. Типа там и без родителей будет куда лучше, выражал это желание настойчиво и с истериками. Я однажды ему дала пакет с вещами и открыла дверь - мол, ладно, раз ты настолько сильно хочешь жить на помойке, уж иди. Благо и помойка под окнами, я буду видеть, как ты там живёшь. Что-то передумал. Но чтобы ребёнка в контейнер засунуть, я бы точно никогда не догадалась. Как-то это запредельно. 05.05.2017 14:03:14, Язва Сибирская
Да что угодно. 05.05.2017 13:13:56, Василиса из сказки
В нашем с Вами социальном слое ровно столько же граждан, которые сначала орут и кулаками машут, а потом думают, что и в любом другом. Это у нас дурная общественная манера сначала потакать эмоциональной распущенности, а потом возмущаться, как же так, конфликт яйца выеденного не стоил, а получилась тяжкая статья.

Ничего с этой дурой не сделают - в ближайшем околотке таких клиентов (хроническая бытовуха) 9 из 10, пожурят да отпустят, пока и впрямь тяжких телесных не наделает.

Если дите "орет так" (мое - "так орало", как и множество других неврологических) это не проблема окружающих (слушать нескончаемый ор, пока мамо качает дзен 80-го уровня). Мораль - демонстрировать всеми частями тела попытки к исправлению ситуации. А не вставать в позу - оножеребенок, и возмущаться, чо это люди вмешиваюся.
05.05.2017 12:04:14, OlgaStPb
вообще-то основной прием купирования истерики (без медицинских отягощающих) - это ее игнор... молчу, молчу... 05.05.2017 18:24:25, Oazis
Реклама
Правильно, что молчите. В лесу как хотите купируйте, хоть оборитесь, а в социуме - сначала хорошо подумать надоть, а то - может получиться как в голове треда. 05.05.2017 19:08:57, OlgaStPb
Согласна, что когда ребёнок орёт, то окружающие не должны страдать. Но тогда научите как заткнуть трехлетку, которая хочет сейчас и немедленно играть на детской площадке, а вам её нужно дотащить до врача в поликлинике? 05.05.2017 12:12:12, не важно
Взять на плечо и тащить. Я четырехлетку таскала ))) 05.05.2017 12:36:41, Криптан
Вы пишите о способе транспортировки, а я спрашивала о способе - как заткнуть, чтобы не травмировать уши окружающих. Потому что пока вы тащите - оно орёт и пытается вырваться. Со стороны это выглядит как насилие и причинение боли. Кстати, дитятко ещё орать может - отпусти, ты мне делаешь больно. У вашего ребёнка есть синяки? Можно обвинить в них вас, что вы так тащили, что ребёнок еле живой. 05.05.2017 12:43:05, не важно
Орать - пусть орет. Моя орала. Вырывалась. прохожие советовали дать по заднице. 05.05.2017 13:18:23, Криптан
да, но этот совет сегодня уже нельзя воплотить. Что значит -пусть орет? окружающие не должны страдать,к то-то тут написал. А они будут. 05.05.2017 18:25:38, Oazis
Нуу, я вот страдаю и окружающие от пары пациентов, живущих в квартире со всеми удобствами. Они не просто воняют, а смердят хуже бомжей. Не болеют. просто не моются.
Страдают окружающие пациенты в коридоре, страдают врачи, проветривая после этих вонючек кабинет.
Но они имеют право быть пролечеными ))

Меня бесят люди, делающие из машины музыкальную шкатулку. Все слышат ум-ца-цмца. Причем это слышно и в помещении.

Орущий ребенок - мелочи. такое наблюдаю часто. Хорошо, что народ молча мимо проходит.
06.05.2017 02:22:03, Криптан
гы) у меня пару раз проходящие дядьки в годах грозились дитятку забрать на перевоспитание. На что дитятко вполне спокойно отвечало - "мама не отдаст" и продолжало горланить)))) 05.05.2017 13:19:34, Рыбачка Соня
Моя лягалась в сторону доброхотов и продолжало орать. )) 05.05.2017 13:48:39, Криптан
Оно от ора со временем устает, ну то есть физически не может час орать, если при этом не носиться. Вне толпы никто не обращает внимания - ну орет дите и шут с ним. Приходится на это закладываться. Зато плечи подкачала. Я совершенно серьезно. Проехали все это.
Это еще наше счастье что агресии не было, а бывает и такое.

Ну какие еще варианты-то? Ждать, что все зашхерятся по углам, предоставив сцену герою для сольного выступления?
05.05.2017 12:50:54, OlgaStPb
Час орать может легко. У меня мелкий может полтора орать. Без преувеличения. Засекала. 05.05.2017 12:51:50, Рыбачка Соня
Ну гипера, чтобы умотать до состояния пред'явления в общественное место, сначала приходилось выгуливать 2 (ДВА) часа, бегая (!!! - о старые мои кости, с футбольным мячом), иначе оно не уставало. Но это же неизбежно. Диабетика колоть, астматику пылесосить 3 раза на дню, а этих вот - уматывать. 05.05.2017 12:58:52, OlgaStPb
У нас на футбольной тренировке ребёнок после 2 часов не выматывался. И очень возмущался, что не дают поиграть ещё.

Далее если такого ребёнка вымотать, то нервная система переходит в пограничное состоянием. Он не будет просить поспать или тихо посидеть на стульчике, он от любой мелочи заведётся - это может быть ор, истерика, кидание предметов, но всегда гарантировано - он никого не будет слышать. И вывести его оттуда можно лишь встряской или тихим закрытым помещением.
05.05.2017 13:13:27, не важно
Ну что Вы пытаетесь доказать? Что имеено Ваши проблемы важнее проблем Маши Пупкиной, у которой от получаса ора мигрень закладывает на полдня? Ну для Вас важнее, а для Маши - ее проблемы важнее. И от простого нежелания повилять ж., об'ясниться, извиниться получается аццкий ср*ч в общественном месте. Никто не выиграл, все проиграли. Зачем? 05.05.2017 13:20:47, OlgaStPb
не поняла- так мама должна была просто провести подросткам ликбез по воспитанию трехлеток? и всё ок было бы? Они бы кивнули и пошли по домам?.. 05.05.2017 18:27:25, Oazis
В этой ветке речь шла о детском оре в общественных местах и попытках общественности избавить себя от этого удовольствия. И тут да, приличные детовладельцы пытаются либо убрать ор, либо всячески извиниться и об'ясниться, что при всех усилиях никак-с. А неприличные делают морду ящиком и быкуют.

А в голове треда варианта два - либо у зазевавшейся мамашки дите залезло в мусорку и виноватая я, либо мамашка дите туда засунула, то есть психическая дрянь, которая сраму не имет.
05.05.2017 18:50:47, OlgaStPb
Мамашка сидела в телефоне. 06.05.2017 02:27:06, Криптан
И дите в это время в бак залезло? 06.05.2017 12:05:23, OlgaStPb
Дите, как я поняла, мешало это делать, за что и было изолировано в бак. Альтернативненько. 06.05.2017 12:34:09, яся 76
О-еть. А на детскую площадку гулять водить, а не к мусорным бакам, и там на лавочке торчать в телефоне, истинным онежематерям религия не позволяет?

При мне, к счастью, никого в мусорку не запихивали, но вот на граждан, чей ребенок лет трех носился по парковочному лоту, мне шибко хотелось написать куда-нить заяву, чтобы людям об'яснили, почему биология человека предусматривает только одну п-ду на 4 родительских руки и 2 головы. А не наоборот.
06.05.2017 12:40:57, OlgaStPb
Ну втт сейчас найдут - спросят 06.05.2017 12:44:17, яся 76
а дело просто до банальности, - общественное место это общественное место. И если у Маши Пупкиной мигрень, - то не надо с ней идти в общественное место. И именно Маше Пупкиной если ЕЙ это надо, - следует идти в частный мед центр, ездить на такси и все прочее. А в общественном месте сходятся разные интересы, - и каждый урезать свои в интересу обществу не обязан. 05.05.2017 13:22:38, Рыбачка Соня
А што, эта Маша со своей головой (или там давлением) не тожеинвалид, права имеющий :-))

Нее, робяты-хуманитарии, золотое правило этики вы обязаны были хотя бы в институте мимопроходить :-))
05.05.2017 13:26:28, OlgaStPb
)))) АХА, - оно очень хорошо с мазохистами работает :)))))))))))))))) 05.05.2017 13:30:12, Рыбачка Соня
Мда. Одно слово - потерянное поколение, выросшее в мусорном баке. На обломках былой цивилизации. Я не шучу. 05.05.2017 13:35:02, OlgaStPb
Вы про себя? ) Да, техническое образование у нас рухнуло. Мы теперь не самолеты строим, а комп.игрушки играем...

С мазохистов у нас философия начиналась, - классный препод, дядька 55 лет, байкер и альпинист.
05.05.2017 13:38:44, Рыбачка Соня
Этика сильно старше технического образования, самолетов и компьютерных игр. Делать окружающим плохо потому, что мне так удобно, да при том возмущаться, как же это окружающие делают мне плохо, ведь это ж Важный Я, а не посторонний хр*н собачий, омерзительно. Во все времена, сорри. 05.05.2017 13:50:32, OlgaStPb
Но за это не полагалось ни сажать, ни лишать детей- полагалось ронять в других правах. 05.05.2017 18:28:31, Oazis
Уаххаха. Ну попробуйте в тесном коммьюнити (в деревне, в экспедиции, в общаге и т.д.) поюзать принцип "люби себя, наплюй на всех", и поймете, в каких правах Вас "уронят" :-)) 05.05.2017 19:19:33, OlgaStPb
и в каких? Из деревни препроводят в тюрьму? Ага. И поэтому в деревнях много пьют, бьют жен, детей, живут по-скотски? И социум тесный все это хавает - а куда денешься? То же в коммуналках, то же в тесных коллективах? Вон вокруг темы -как воздействовать на соседей. :) и общаги разные бывают. Бывала в стройотряде, помню и воровство, и подлость, и глупость несусветную - всё терпят. Ангелов на земле нет. 11.05.2017 02:29:49, Oazis
Ну про возраст этики с тех.образованием я, конечно, не соглашусь, - но это нюансы. А вы о чем-то о своем? Я то как раз о том. что в общественном месте каждый отстаивает свои интересы и это нормально. А баланс этих самых интересов соблюдается при помощи законов....Вот орать ребенку в общественном месте не запрещено. Поэтому любая мамочка может себе это позволить. А вот если тебе незапрещенные действия могуТ помешать (как то Маше с мигренью детскИЙ крик), - ТО не ходи в общественные места. 05.05.2017 13:54:45, Рыбачка Соня
Нет. Баланс общественных интересов соблюдается силой закона в крайних случаях, а большинство граждан и без полиционера над душой ведут себя этично. Иначе никакому техническому прогрессу не прокормить будет стольких нахлебников от юриспунденции. Которые не пашут и не строят, а вынуждены разбираться, почему их постоянный клиент му*дак Вася в 101-ый раз нагадил.

Про временя античных философов сходу не всомню, но еще 200 лет назад в эуропах 8 из 10 должны были хлеб растить, чтобы с голоду социум не помер. А 2 из 10 на все остальное - хошь поэмы сочинять, хоть правопорядок поддерживать. А не на каждый перекресток по городовому, дабы жлобы, защищающие свои интересы, часом не не поубивались.
05.05.2017 14:01:17, OlgaStPb
ГЫ) ну бравым игростроителям, конечно, виднее, - и про общественное устройство и про технический прогресс :)))))))) 05.05.2017 14:03:08, Рыбачка Соня
Да, виднее. 05.05.2017 14:08:38, OlgaStPb
я СвоегО СПАтЬ УКЛАДЫВАЛа "придаВЛИВанИем". фиКСирОВала ногой кОРПус, - 10-15 Минут орал, ПОТоМ НА 2 часа ЗАСЫПал. Когда маленький быЛ. ИНАчЕвообЩЕ не уЛОЖИШЬ...и ДА, - ЧЕМ БОЛьше беГАЕт, - тем СИлЬнее вОЗБУЖДЕНИЕ.
за двА ЧАСА КАк рАЗ только не гипЕры и уматываются.
05.05.2017 13:15:41, Рыбачка Соня
Не такой уж он у вас и гипер. похоже. У меня ребенок 1,5 часа уматывася на карате, потом час плавал, потом еще час гулял до дома. А потом приходил домой и ходил по стенам. Энерджайзер. А мелкий не гипер, а очень даже спокойный малый - но полтора часа орать может. Первые полчаса потому что упрямый, а остальной Час, потому что уже остановиться не может. 05.05.2017 13:03:43, Рыбачка Соня
Да, но. Всенепременно.

Но это все совершенно не проблема тех невезучих людей, на глазах у которых дите пихают в мусорку.
05.05.2017 13:14:36, OlgaStPb
А у этих "нЕВЕзучих" людей ВОобще пробелМ нет, - поприкалывались. поснимали, лайки под вИДео собралИ. жизнЯ КИпИт... 05.05.2017 13:16:46, Рыбачка Соня
гы)))))) Пока вы тащите. а оно орет, у окружающих есть все основания думать, что ребенка вообще похищают ))))) 05.05.2017 12:44:40, Рыбачка Соня
Мы с такой проблемой посещали только медцентры без очередей, приходя ровно ко времени записи, бо крышу у СДВГ ребенка сносило в толпе на щелчок пальцами. Переноска ребенка осуществлялась строго на руках или подмышкой. Ожидание - хоть 5 мин - на лестничной клетке или в конце коридора, где никого народу. С об'яснением, что у нас такая проблема и мы отойдем. Ну что делать - такой диагноз. Надо было ждать, пока он другое дите в очереди с ног снесет, и аццкого скандала? 05.05.2017 12:25:42, OlgaStPb
В очереди сидят такие же мамочки с детьми-с-проблемами. Поэтому как нейтрализовать своё дитя - я всегда считала своей задачей, а не так, что мне кто-то должен уступать. В той же очереди может быть пограничный ребёнок, которому в душном коридоре лишние 5 минут - это гарантированный уход в неадекват, когда начнут крушить все вокруг. 05.05.2017 12:31:11, не важно
В поликлиниках все в одном коридоре сидят - сопли не разбирают, кто адекватный, а кто нет. И в транспорте ездят, и на детской площадке играют. Никто не обязан закладываться (и не будет) на чужое неадекватное поведение, большинство людей, к счастью, и названий этих диагнозов не слышали. 05.05.2017 12:41:30, OlgaStPb
Ну как бе....инвалиды идут без очереди, - и это логично. Так что, если неадекватное поведение симптом болезни да, - тем кто за справкой, придется "проникнуться". 05.05.2017 12:43:37, Рыбачка Соня
Гы. Если каждому орущему трехлетке давать инвалидность - останутся одни инвалиды, и снова пойдут в кулачный бой в очереди - кто тут инвалиднее :-))

Не, товарисчи, продуктивнее уважать общественные приличия.
05.05.2017 12:54:56, OlgaStPb
Общественные приличия еще и в снисходительном отношении к больным тоже. Ну в нормальном обществе так. 05.05.2017 12:56:16, Рыбачка Соня
"посещали только медцентры без очередей, приходя ровно ко времени записи,"
Не у всех есть на это деньги

"Переноска ребенка осуществлялась строго на руках или подмышкой."
А если мать после операции и ничего тяжелее ручи и стакана ей поднимать низзя?
05.05.2017 12:27:41, Рыбачка Соня
Поднимала после операции, потому как других рядом не было. Мой ребёнок, мои проблемы. Окружающие не должны страдать от процесса воспитания. Или организовывай подмогу. Непосредственно в операционную тащить дитя вызывала мужа. Народ был с родственниками/нянями. И, как правило, с больными детьми всегда двое сопровождающих. До девяти лет кроме меня ещё кто-то был рядом при посещении врача. 05.05.2017 12:56:52, ivmarg
У мну вообще идиотизм вышел. Попали мы с легким воспалением сустава в профильное отделение, а там половина таких вот живчиков, а половина ювенильные артриты, такого ребенка случайно толкни - фиг знает что будет. Да еще больница старая, места мало. Ну и сидели мамы живчиков как курицы над яйцами каждый со своим, чтобы не набедокурил, в итоге я трое суток, пока обследовали, работала лошадкой :-)) 05.05.2017 13:10:51, OlgaStPb
"Поднимала после операции, потому как других рядом не было. Мой ребёнок, мои проблемы"
Если швы разойдутся и мать потом помрет, - все это будет уже проблемы ребенка. Я лично не дура, - поэтому слала бы народ, а не таскала ребенка.
05.05.2017 12:59:24, Рыбачка Соня
Есть много способов предотвратить:"швы разойдутся и мать потом помрет", я знаток по этому делу. У меня как раз такой вариант был. Единственное, самой спустя некоторое время пришлось перештопываться. А шалость бестолкового дитяти могла обернуться для другого большой проблемой. Я год отлежала с перерывами в РДКБ с малым, там тем, кто не глядел за своим чадом, доставалось. Гиперов особенно бдили. 05.05.2017 13:30:14, ivmarg
А-а, ну как же. Нехай те, которым нельзя выдирать катетеры, едут на таксо в медцентр "Сопли 21 века", а мы тут будем защищать право гиперов на стояние на ушах :-(( Мы не толпа, толпа не мы. 05.05.2017 13:53:42, OlgaStPb
Не, катетеры мы бдили, особенно любителей подёргать за них потихоньку))) 05.05.2017 14:28:37, ivmarg
Играем в "да, но"?

Та нет проблем, запасаемся мешком таблеток от давления, личным адвокатом и охраной от подростков с телефонами, и выходим из квартиры прогибать этот мир под себя.
05.05.2017 12:29:08, OlgaStPb
Нет, - прямым текстом говорим вам, что мягко говоря не правы. 05.05.2017 12:31:12, Рыбачка Соня
С точки зрения 9 из 10 в социуме - права. Не надо делать свои проблемы проблемами других людей, им своих хватает. И это вот мамо с мусорным контейнером щас узнает, чем плохо недержание нервов. 05.05.2017 12:36:12, OlgaStPb
про - из 10 я бы не торопилась... :))) Люди с улицы и без интернета, кажется мне, наполовину , а то и в большинстве одобрили бы ее действия, узнав их предысторию. Это ж из серии "ремнем надо". :)) А тут даже и не ремнем. :) Дьявол в деталях -мамины нервы перевесили или детское безобразие. Причем вы первая не готовы терпеть именно детское безобразие. :))) 05.05.2017 18:34:22, Oazis
?? Так опросите людей на работе, штоле, узнаете разницу между воспитанием и психопатическими взбрыками. 05.05.2017 18:53:59, OlgaStPb
Маме с видео может быть вообще фиолетово на "щас узнает".

Ну а быть с толпой, конечно, проще.
05.05.2017 12:40:35, Рыбачка Соня
По опыту: никому ж не нужно, чтобы они орали. Общество не любит, когда мама как будто ничего не делает. Вот формируется прямо у мимо проходящих взгляд, что ей на ребенка наплевать, что она плохая мать. А вот если он орет, а мама пытается (хотя бы внешне) его утешить, то взгляд другой. Есть люди, у которых есть силы и желание не обращать внимания на свою репутацию в обществе, лично я им завидую. 05.05.2017 12:15:05, Василиса из сказки
Я не предствляю - как и чем можно утешить трехлетку, которой заранее было сказано, что мы вынуждены сейчас дойти до врача, а после будет площадка и все радости в жизни. Но ребёнку нужна не столько площадка - нужно прогнуть родителя под свои требования. Поэтому если начать ути-пуси, то это не остановит крик, а только покажет, что мама идёт на переговоры, нужно лишь чуть-чуть увеличить громкость и мама сдастся. А тут ещё сердобольная старушка рядом качает головой - вот он твой звёздный час! Ура! Зрители! Можно не только орать, но выдать все свои актёрские таланты. 05.05.2017 12:21:46, не важно
Ничем не утешить. Улыбаемся и машем окружающим. У меня из троих кровных двое такие. 05.05.2017 13:19:30, Василиса из сказки
Более того, - чем больше и активнее утешаешь, тем громче и продолжительнее будет истерика. А главное - чаще. 05.05.2017 12:29:09, Рыбачка Соня
Именно. Я выше так и написала. Но некоторые окружающие хотят актерства от мамы- имитации уважения к обществу, этих самых псевдотелодвижений " я этичная мама"... 05.05.2017 18:36:09, Oazis
Согласна со всем. Особенно с тем, что "это у нас дурная общественная манера сначала потакать эмоциональной распущенности, а потом возмущаться, как же так, конфликт яйца выеденного не стоил, а получилась тяжкая статья".
Обратила внимание, что даже в кино современном постоянно проповедуются эти моменты: "человек нарушил (ПДД, нормы УК и пр.), а ему ничего не было". Избили друг друга, а все потом простили по разным причинам, лихачит, как больной на голову, а ни одной аварии, убивает, но как-то по каким-то оправдывающим моральным моментам избегает наказания.
Не, мне больше нравится соцреалистический "Дело было в Пенькове", там более реальные события происходят.
05.05.2017 12:11:20, Василиса из сказки
Ремонтировали мы студентами в строяке прокуратуру (здание) в далеких сибирских е-нях, ну и местные товарисчи угостили нас соцреализмом из своей коллекции. Вот, к примеру, мирные супруги мирно ужинали (там в е-нях все друг дружкину подноготную знают, кто мирный, кто нет), но у бабы взыграло ретивое. Взяла колун (большой топор для колки дров) размером с любимое оружие Торина, 14 ударов, фотки типа "пособие по разделке туш на скотобойне". Две жизни в ж. Нэрвы, иитить. А, опять бытовуха, сказали прокурорские. Вот такой соцреализм. 05.05.2017 14:21:44, OlgaStPb
Так и соцслужбы будут теми же статьями угрожать. А как еще вы себе это представляете? 05.05.2017 11:55:54, яся 76
ну так хорошего в этом мало. 05.05.2017 11:58:09, Василиса из сказки
Буквально одним постом выше вы говорите противоположное)) 05.05.2017 17:58:56, яся 76

Показано 167 комментариев из 388


Статья дня

«Дочь считает себя лесбиянкой. Как ее переубедить?»

Как реагировать, если подросток совершает ошибку?
Котёнок для детей: как выбрать, как подготовиться, что купить.




© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!