Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната (разусыновление)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про возврат детей, неясно мне

А подскажите, уважаемые, почему даже в гипотетическом возврате вы видите только " разусыновление"- процедуру сложную, судебную, с последствиями.

Ведь намного проще сдать, как своего -тсж и все такое и навещать до 18 лет. Ну, если жить вместе невмоготу. Можно и не навещать, если не хоцца. И в опеке пройдёте как био, а не как возврат, вообще шоколадно всем.

Вообщем, объясните! Читаю каждый раз и удивляюсь. Наследство можете потратить при жизни или завещать/перевести все на деточку любимую..шо остаётся?
21.02.2017 09:39:36, Любопытно чота

74 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Тжс надо доказывать. Навещать до 18 не получится, через год учреждение выйдет на лишение прав, со всеми вытекающими, в виде суда, алиментов и прочих радостей. 21.02.2017 21:48:46, яся 76
1. алименты потребуют как с био
2. право наследования сохраняется, т.е. после 18 вот этот самы с которым было невмоготу придет жить к вам в квартиру по месту проски -как к био, вот только вы будете гораздо старше/беспомощнее
21.02.2017 20:56:31, Eugeniya
В собственность, ему не принадлежащую не придет. У био в основном городские квартиры, где право проживания определяется регистрацией. Не пугайте людей.:) И разве платят алименты, оставившие детей в ДД по причине ТЖС? 21.02.2017 21:01:53, Маргаритка
При ЛРП ребенка не выписывают из квартиры био, он сохраняет в ней право пользования то есть имеет право там жить, и да, в 18 лет придет жить по месту прописки. Мало того, будут регулярно приходит и проверять "сохранность жилого помещения".

Продать свою собственность био может только теоретически, то есть продать "с обременением" - с приписанным в ней несовершеннолетним, имеющим право прийти и жить. Но кто ж такое купит?
22.02.2017 10:00:53, мимо шла
Никто не может придти жить в чужую собственность после 18 лет. У био почти всегда квартиры в найме, а не в собственности. 22.02.2017 19:48:49, Маргаритка
Вы ошибаетесь. Если человек прописан в квартире, он имеет право прийти и жить в неё до тех пор, пока его не выпишут оттуда. Даже, если квартира в чужой собственности. И чтобы он не имел права там жить, его надо выписать. А уж если квартира в найме, так прописанный там еще и имеет право участвовать в приватизации. 24.02.2017 12:47:46, мимо шла
любого совершенноголетнего (несовершеннолетнего впрочем тоже при большом желании) собственник может пойти и выписать из квартиры в никуда.) просто потому что так захотел. 25.02.2017 18:22:02, ищу доченьку-нашла доченьку
Покажите мне примеры судебных решений, когда совершеннолетнего выпускника детского дома био-родители выписали через суд в никуда. Лично я таких примеров не знаю. Но, видимо, Вы более осведомлены. Покажите. 26.02.2017 12:38:08, мимо шла
Не бывает так. А вот чтоб долю в квартире выделить застпвили - с таким сталкивалась неоднократно. 26.02.2017 22:56:03, яся 76
Я о том же самом и говорю. 27.02.2017 09:13:22, мимо шла
может, подать в суд и выписать, кто спорит то

как ваши дела?
25.02.2017 19:48:57, Eugeniya
некоторые спорят)
дела хорошо, спасибо. как у вас?
26.02.2017 13:33:44, ищу доченьку-нашла доченьку
уроки меня сегодня доконали и вранье в ключе "нам ничего не задавали"
хотя там текст 6 строчек по английскому, узнала бы я раньше чем сегодня вечером -выучил бы без проблем, а так - ну как, может на 3 расскажет, но не факт. если не случится завтра будет без компа истерить
эхехех, такое бы упрямство да в правильное русло

а в остальном
завтра обещают з/п так что пол дня очередей -сначала получить в одной кассе банка, потом оплатить коммуналку в другой кассе(мечтаю о терминалах и банковских картах)
а потом с обеда до ночи впихивать знания по высшей математике в великовозрастных будущих стоматологов

так что, как то так, в общем не плохо, живем :)
26.02.2017 20:35:27, Eugeniya
Регистрация не влияет на права и обязанности))))) Чтобы "прийти и жить", надо сначала В СУДЕ доказать на каком праве и на основании чего ты собираешься это сделать :) 24.02.2017 22:54:26, Рыбачка Соня
Вы ошибаетесь. Регистрация дает право пользования, то есть проживания в жилом помещении. 25.02.2017 08:10:27, мимо шла
))))))))))))) я не ошибаюсь, я это ЗНАЮ))))) и судебных решений по этому поводу море видела))) 25.02.2017 16:34:01, Рыбачка Соня
При чем тут судебные решения? Через суд можно выписать и тогда человек потеряет право проживания. А пока он там зарегистрирован, то имеет полное право обратиться за помощью к участковому, если его не пускаю на жилплощадь, где он зарегистрирован, и участковый будет на его стороне, объяснит собственникам, что проблему надо решать через суд, а пока они не имеют права его не пускать, раз он там прописан. А потом в суде пусть био выпишут "в никуда" выпускника детского дома. А я посмотрю, как легко и быстро это получится. В лучшем случае, суд сохранит за ребенком право проживания на период, пока ребенок не получит жилье от государства. В худшем - просто откажет.

Мы ведь рассматриваем сейчас ситуацию, когда ребенка вернули в ДД без разусыновления, а потом он достиг совершеннолетия и вернулся к маме с папой, Вы, надеюсь, помните об этом?
26.02.2017 12:41:03, мимо шла
ну многие считают, что все так просто, пошел выписал и все 26.02.2017 13:23:01, Eugeniya
ну я так и поняла 27.02.2017 09:15:30, мимо шла
право собственности и регистрация это суть разные вещи, разве что в муниципальной квартире
так и придет выросший, сложный, 18летний НЕребенок по месту регистрации, после выпуска из ДД, к "родителям" придет, ага

насколько я помню, до 18 лет выписать ребенка "вникуда" нельзя

после 18лет выписать "вникуда" тоже не просто, надо либо добровольное желание либо другие факторы(например замужество, асоциальное поведение, длительное непроживание и неуплата коммунальных платежей и т.д.)

но меня бы больше волновал тот факт, что к ребенкиным 18 мне самой будет много и не факт что здоровье будет во всех этих дрязгах учавствовать, плюс интересы других детей и прочее

так что если уж все аж ТАК плохо то разусыновлять да
22.02.2017 07:38:16, Eugeniya
Да можно просто не пускать ;) или продать квартиру и даже несовершеннолетнего выпишут по суду на ать двп 22.02.2017 09:42:25, Рыбачка Соня
Не выпишут по суду невосершеннолетнего, оставшегося без попечения родителей, - фиг там, всё через опеку, а опека не даст согласия. 22.02.2017 10:04:11, мимо шла
Выпишут,если ребенок не собственник,еще как выпишут,если собственник квартиры продал её. 22.02.2017 12:36:20, НИБР
Если собственник квартиры продал её с обременением в виде прописанного и имеющего право там жить человека, тогда да, новый собственник по суду может выписать. При условии, если суд сочтет это возможным. Потому что при покупке такой квартиры покупатель обязательно подписывается под тем, что согласен купить квартиру с обременением, и суд может счесть, что покупатель не имеет права требовать выписки, раз согласился купить квартиру на таких условиях. А может и не счесть. От многих факторов зависит. Но это голая теория. На практике продать квартиру с прописанным в ней человеком практически нереально даже по заниженной цене. 24.02.2017 12:51:15, мимо шла
Нет. Пока ребенку 18 не исполниься никто не выпишет несовершеннолетнего, в отношении которого лрп 22.02.2017 13:33:30, яся 76
Но после 18 точно можно, если не собственник. 22.02.2017 19:35:49, Маргаритка
можно, но те так просто как вам кажется
т.е. просто пойти и выписать не получится

если вы прописали дядю с улицы -выписать можно
совершеннолетнего ребенка который против, проживает в квартире и не имеет другого жилья выписывают через суд и еще надо доказать причины
23.02.2017 10:48:42, Eugeniya
Причина - моя личная собственность. 23.02.2017 16:05:58, Маргаритка
если в ней прописан ваш ребенок(рожденный или усыновленный), то по достижении им 18 лет он может проживать и без его согласия выписать просто так по вашему желанию не получится - все можно, кто же спорт, вопрос исключительно в "трудозатратах"
вы погуглите этот вопрос, если мне не верите
23.02.2017 18:01:38, Eugeniya
Зачем гуглить,если это моя работа и в этом я варюсь в силу своей профессии.Если собственник захочет выписать всех прописанных не собственников все получится и без трудозатрат. 23.02.2017 18:32:29, НИБР
Жилищный кодекс, N 188-ФЗ | ст 31 ЖК РФ
"4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию."

или вот тут
[ссылка-1]

там и про разрешения опеки и т.д.

вообще просветите на сей счет, будьте так любезны, потому как у нас назревает похожий конфликт, правда деть вполне себе самодельный и далеко не 18 уже годков - отчим пытался выписать, в ЖЕКе его отправили - без заявления не выписываем. пока замяли, но могут быть повторные попытки. я была уверена из того, что находила - без иска и решения суда выписать не могут(в РФ)
23.02.2017 21:58:08, Eugeniya
Выписывают по решению суда. Но решение суда в данном случае получить не сложно. 23.02.2017 22:23:44, Рыбачка Соня
Сонь,даже лень писать уже одно и тоже))) 24.02.2017 17:13:09, НИБР
изначальный посыл топика - ничего не делать и не напрягаться с разусыновлением никак не проходит :)

а по сем.ситуации - я так и нашла везде, что через суд. но там ребенок не женат еще, все обязательства по оплате выполняет, ведет себя хорошо(скорее там "папо" ведет себя по разному), работает и учится еще
23.02.2017 22:27:24, Eugeniya
После 18 можно. До 18 руки связаны.
Ну и вообще, лишение родительских прав за ребенком сохраняет все права по отношению к родителю, хоть кровному, хоть усыновителю. Разусыновление логичнее и выгодней.
22.02.2017 20:58:04, яся 76
Так я об этом и пишу! 22.02.2017 20:00:01, НИБР
Ну вот не верят нам девушки.:) 22.02.2017 20:47:50, Маргаритка
А нельзя просто оставить по причине тжс и тихо слитьмя. Через год будет суд, лрп и алименты, само собой. 21.02.2017 21:50:05, яся 76
С кровными тоже так? 22.02.2017 00:10:01, Маргаритка
Разумеется. Помещение под заявление имеет свои границы, гжс не может ведь длиться вечно. Раньше, правда, на соблюдение сроков смотрели сквозь пальцы, но в последние лет десять дд на этот предмет проверяют и штрафуют. Так что это не самый безболезненный способ. Но как ниже написали, всегда можно поместить надоевшего ребенка в интернат. 22.02.2017 05:03:34, яся 76
теоретически можно не тжс в ДД, а школу-интернат
и не забирать на выходные и каникулы под предлогом тсж
22.02.2017 07:39:30, Eugeniya
если не собственник жилья, можно выписать после 18. 21.02.2017 21:00:33, Лиора
Может потому что это всё-таки разные правовые ситуации - усыновленный и своерожденный ребенок и закон для усыновителей предусматривает разусыновление, а [цензура] родителей ЛРП. 21.02.2017 19:28:54, сссс
ничто не мешает усыновителю сдать ре в интернат на 5-7дневку 21.02.2017 20:57:19, Eugeniya
Да, чо люди так мучаются, ума не приложу. Ну, если только разгребать тяжеляки это их способ скоротать время до кладбища.. 23.02.2017 08:45:26, Территория без котов
Даже в интернате-семидневке есть такая штука как каникулы. Если с ребннком все плохо так, что готов его сплавить хоть чучелком хоть тушкой, возвращение из учреждения на каникулы будет не самым приятным, мягко говоря. 23.02.2017 09:03:22, яся 76
Все равно не сравнить спостоянным пребыванием.Этоже не терминатор, это просто ваш отвергнутый ребенок. Внутренний, скорее всего :) 23.02.2017 09:09:14, Территория без котов
Вполне себе сравнить. Причем не в пользу интерната. А еще ребенков с поведенческими проблемами интернаты не сильно любят. И претензии по их поводу предъявляют - кому? Ага, родителям. Ну и нафига козе баян?
С отвергнутым внутренним ребенком мало кто будет сидеть разбираться, когда проблемы с внешним прямо сейчас на мозг давят.
23.02.2017 10:09:13, яся 76
Нашего выперли-таки с пятидневки. Так что интернат - это не спасение, увы ((( 23.02.2017 13:30:26, Офигения
Совсем не спасение. 23.02.2017 14:18:33, яся 76
Я смотрю глазами усыновителя-поместить дитё по ТСЖ на полгода и продлевать, пока надо, на порядок проще любых судов. Зачем его разусыновлять-то? Чтобы фамилию не позорил? Чтобы наследство ушло дальним родственникам? Да можно все продать при жизни, я таких в БГ встречала -тюкнет небольшой инсультик или инфарктик -и -я ж ещё не жил!!! Все распродается и начинается жи для себя.. 21.02.2017 19:35:36, Любопытно мне
Нельзя продлевать пока надо, максимум три раза. Потом таки прав лишают. 21.02.2017 21:51:23, яся 76
А чтобы не лишили, можно обзавестись псих диагнозом или сесть в тюрьму :)) 22.02.2017 07:28:52, Территория без котов
Хозроший ход, да 22.02.2017 08:53:51, яся 76
много чего можно, вот только зачем? ))) 22.02.2017 07:49:46, Eugeniya
Шоб скучно не было.:) 22.02.2017 19:44:31, Маргаритка
продать нельзя имущество -там ребенок прописан и он туда -к родителю в 18 жить придет -имеет право
разусыновляют чтобы ребенок и родитель утратили права и обязанности
21.02.2017 20:58:47, Eugeniya
вы с российской законодательной базой слабо ознакомлены :) еще раз: если ребенок не собственник жилья, после 18 с чемоданом на выход. соб-ник-родитель имеет полное право выписать. 21.02.2017 21:41:26, Лиора
Не вводите в заблуждение, никто ни к кому не придет, после 18 лет обязанности только у ребенка по отношению к родителю, а обязательная доля наследства сохранится за совершеннолетним только в случае инвалидности. 21.02.2017 21:04:14, Маргаритка
"после 18 лет обязанности только у ребенка по отношению к родителю"
так и будет родителем, если не лишат родительских права, речь же о том чтобы "сдать в ДД как тжс и продлевать до выпуска, а не заморачиваться с разусынволением"

выписать без согласия взрослого члена семьи можно через суд, это в РФ да
"В суд подается исковое заявление о прекращение право пользования жилым помещением, если сын отсутствует по месту жительства и не оплачивает за жилищно-коммунальные услуги или проживание с ним не возможно, поскольку ведет аморальный образ жизни. (ч. 3 ст. 31 ЖК РФ). В подтверждение аморального образа жизни сына вам требуется обратится в полицию для фиксирования такого.

Подробнее на Правовед.ru: [ссылка-1]"
22.02.2017 07:48:39, Eugeniya
Еще раз - после 18 лет обязанности только у ребенка по отношению к родителю. Т.е. уже ребенок может быть что-то должен, НЕ родитель. НЕ собственника совершеннолетнего можно выписать без всяких объяснений, моя собственность и мне решать кто на ней будет жить. 22.02.2017 19:47:26, Маргаритка
вот как бы нет, если совершеннолетний ребенок против и не имеет дургого жилья(даже если жилье в собственности родителя полностью)
только через суд
23.02.2017 10:45:02, Eugeniya
В РФ через суд и несовершеннолетних выписывают 22.02.2017 09:44:58, Рыбачка Соня
так предложение изначально "чтобы не заморачиваться с судами по разусыновлению" в этом случае теряет смысл 23.02.2017 10:38:28, Eugeniya
лет до 7 можно разусыновить, в подростковом возрасте все равно он будет "маячить на горизонте" всегда. 23.02.2017 10:48:11, тожетут
С чего бы? Все разусыновленные, котооых я знаю, разусыновлены после 12. Ни один "маячить" даже не пытается. У них своих проблем достаточно, как правило 23.02.2017 14:20:54, яся 76
почему?
- ДД может быть и не рядом и даже не в этом городе
- вы предполагаете желание подростка вернуться в семью, а его может и не быть
ну и т.д.
23.02.2017 10:55:26, Eugeniya
Находящихся в дд? Да где ж такого судью-камикадзе взять?)) 22.02.2017 13:34:56, яся 76
Про дд я ничего не говорила :) 22.02.2017 19:07:19, Рыбачка Соня
Ну, обсуждается то помещение в дд. Зачем-то.)) 22.02.2017 20:59:19, яся 76
Никуда от него не деться. Вернуть если, тоже непросто будет. Думать все-таки надо "до". До 18 все его проблемы на вас однозначно и после 18-тоже большая часть. Законодательно после 18 вы ему ничего не должны, если вас устроит то, что рваный и голодный ваш ребенок сидит под дверью, просит впустить и покушать. А самому работать-как-то не с руки 23.02.2017 10:37:53, тожетут
У меня в сопровождении половина примерно были после повторного возврата. Ни один рваный под дверью бывших родителей не сидел. 23.02.2017 14:23:51, яся 76
В этих случаях остается завидовать даже родителям инвалидов, типа с СД,дети которых тоже проживают всю жизнь с родителями, но те хоть пенсию получают на его содержание и любовь ребенка. 23.02.2017 10:43:56, тожетут
Опека на такое не пойдет в случае с усыновителем. 21.02.2017 19:45:01, сссс








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

15.11.2018 11:55:18

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!