Раздел: Усыновление (Семья Дель из Зеленограда)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Реальные причины изъятия детей Дель?

Ну так что кто скажет?
Это правда, что пишут на ЛВ?
Цитирую:А вот теперь я напишу. Жаль, что уже поздно.
Была сегодня в Спид-центре на Обводном, разговаривала с врачами. О семье Дель. Врачи возмущены. Причина изъятия детей - не какой то мифический донос влюбленной подруги, а то, что детям в семье Дель не давали терапию и у них росла вирусная нагрузка. Врачи согласно их обязанностям сообщали об этом в опеку, и когда питерская опека собиралась принять меры - семья Дель резко переехала в Москву. Достать их стало труднее и процесс изъятия детей затянулся."

Не знаю, насколько правдива эта информация, но то, что С Дель состоит в Вконтакте в группе "ВИЧ-диссидентов" - это совершенно проверенный факт. Об этом на разных форумах упоминали разные люди, и сканы показывали. Я сейчас вряд ли найду, но я видела их.
"
17.02.2017 13:19:51, в подполье

825 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Эксперт: в школах фактически идет сбор компромата против родителей 07.03.2017 Министерство образования охотно становится социальной площадкой для внедрения ювенальных технологий, заявила доцент кафедры общей и прикладной психологии Российского православного университета Надежда Храмова 27 февраля на слушаниях в Общественной палате, сообщает корреспондент ИА Красная Весна. В своем докладе «Приказы Минобрнауки как инструменты для внесудебного лишения родительских прав» она рассказала о том, как элементы ювенальной юстиции внедряются в систему образования. Одним из таких элементов является сбор данных о семьях школьников. Избыточный перечень необходимых данных, по мнению эксперта, фактически превратился в сбор компромата на родителей. Она также рассказала о ювенальной подоплеке внедрения в школах социально-психологического тестирования на выявление случаев употребления наркотических средств и психотропных веществ. Методические рекомендации и тесты, разработанные на иностранные гранты, являются, по сути, скрытой пропагандой употребления алкоголя и наркотиков, заявила Надежда Храмова. Напомним, что 1 января этого года Владимир Путин поручил Министерству труда и социальной защиты, Общественной палате РФ и Уполномоченному по правам ребенка при президенте РФ проанализировать практику изъятия несовершеннолетних из семьи с точки зрения избыточно применяемых мер или неправомерного вмешательства в семью.

[ссылка-1]
15.03.2017 12:04:58, Мамамарина
Осудили папу Мишу [ссылка-1] [ссылка-2]
Вовремя поправку внесли, статья была уголовной.
15.03.2017 07:14:37, да да
Ювенальщики не выдержали парламентских выражений
Количество просмотров: 6150
Обновлен: 2 минут назад6.2Kвт, 07/03/2017 - 12:31 | DMatrixРоссия (1 год 1 месяц)
Аватар пользователя DMatrix
Обсуждение законопроекта «О пересмотре положений Семейного кодекса РФ, связанных с отобранием ребенка», прошедшее в Совете Федерации в пятницу, 3 марта, закончилось скандалом. Представители родительских организаций со всей страны подвергли уничтожающей критики все основные инструменты, которыми пользуются социальные службы и полиция для изъятия детей, а немногочисленные присутствовавшие в зале ювенальщики сбежали со слушаний после того как их публично изобличили в деструктивной деятельности и пособничестве прозападным НКО.

Слушания были организованы сенатором Еленой Мизулиной и стали результатом деятельности рабочей группы по коррекции семейного законодательства, созданной в СФ осенью прошло года. В рамках рабочей группы эксперты родительских организаций, в частности, Общественного уполномоченного по защите семьи в Петербурге, подготовили правовые основания для отмены «закона о шлепках» и о «Контингенте», а также выявили еще более десятка ювенальных норм в Семейном кодексе РФ, Законе о профилактике безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних и др. В декабре прошлого года, на фоне скандала с отменой «закона о шлепках», Президент поручил Правительству и Общественной палате подготовить доклад по внесудебным вмешательствам в семью.

Ввиду поручения Президента и наметившейся смены курса с прозападно-ювенального на просемейный, на слушания в СФ прибыли около 120 участников из более чем 20 регионов, в том числе множество региональных уполномоченных по правам ребенка, представители Государственной Думы, Верховного Суда, Общественной палаты и общественных организаций. Темой слушаний были предложения по отмене ст. 77 Семейного Кодекса, предусматривающей изъятие ребенка находящегося в опасности, и коррекции нескольких статей закона о профилактике, позволяющих изымать детей из семей находящихся в трудной жизненной ситуации (что это такое—закон не определил, в результате на практике органы опеки и полиция руководствуются инструкциями и регламентами, зачастую разработанными по ювенальным западным стандартам). Также предлагалось сократить полномочия комиссий по делам несовершеннолетних.

Вопреки обилию госслужащих, слушания сразу же приняли антиювенальный уклон. В частности, председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, материнства и детства прот. Дмитрий Смирнов заявил что Архиерейский собор еще в 2013 году назвал незаконным любое вмешательство государства в семью (не говоря уж об изъятии ребенка) кроме случаев угрозы жизни ребенка—а деятельность фондов расширяющих механизм такого вмешательства—деструктивной. При этом о. Дмитрий назвал несколько фамилий «деструкторов», усомнившись в том, что они являются православными христианами.

Ювенальщики пытались переломить ход слушаний в свою пользу. К трибуне вышла уполномоченная по правам ребенка в Петербурге Светлана Агапитова.

Она шокировала собравшихся предложениями изымать детей из семей где ребенок неопрятно одет, худой, больной, в том числе с педикулезом, голодный, а также если в квартире обнаружен грибок или плесень, а от родителей пахнет алкоголем. Эта дикая инструкция, явно изготовленная не без западных советчиков, вызвала бурное обсуждение.

Следующий выступающий, представитель президиума Координационного Совета патриотических сил Петербурга Андрей Цыганов, прямо назвал ювенальные нормы и регламенты, в том числе озвученные Агапитовой, «элементами холодной войны», с помощью которых Запад пытается переформатировать наше общество. Отметив, что разрушение института семьи имеет критичное значение для самого существования нашей страны (недаром п.43 Стратегии национальной безопасности относит покушение на традиционные духовно—нравственные ценности к числу основных угроз государственной и общественной безопасности), докладчик назвал несколько некоммерческих организаций, внедряющих ювенальные стандарты. Среди них—питерское ОО «Врачи детям», которое приложило руку к разработке регионального регламента межведомственного взаимодействия , организации—иностранные агенты Информационное бюро Совета министров северных стран (которое вкладывало миллионы рублей в пропаганду педерастии и секспровета, а после признания иностранным агентом некоторые сотрудники «Совета министров» перешли на работу в комитет по социальной политики администрации Петербурга, где была создана целая комиссия по гендерным вопросам ) и фонда «Анна», который много лет снабжал Государственную Думу и Совет Федерации заведомо ложной статистикой о том, что чуть ли не 80% насильственных преступлений совершается в семье.
08.03.2017 16:46:11, Мамамарина
"изымать детей из семей где ребенок неопрятно одет, худой, больной, в том числе с педикулезом, голодный, а также если в квартире обнаружен грибок или плесень, а от родителей пахнет алкоголем"

Неопрятно одет - приходите во второй половине дня, когда ребенок пришел с прогулки, измерив глубину всех ближайших луж, и будет вам то, что вы ищите.

Больной ... хммм, а кто нынче здоровый? Нас уже на вторую операцию посылают. Очевидно, что не от большого здоровья.

Педикулез ... к счастью пока не было, но слухи ходят, что в параллельном классе такая напасть была, так что нет гарантии, что нас минует.

Плесень - и такое иногда бывает за кухонными шкафами около холодных стен, граничащих с улицей.

"а от родителей пахнет алкоголем" Любое празднование юбилея и вы гарантированно останетесь без ребенка.
08.03.2017 18:59:57, не важно
Голодный - а дети всегда есть хотят. Живет в основном не дома, а на улице - детям полезен свежий воздух. Ну и далее по списку.
Маразм крепчал, да... Ну, мы зато без работы не останемся, в свете защиты прав родителей творить все, что заблагорассудится.
08.03.2017 19:13:58, яся 76
Да, и детей из семей уже будут изымать полностью искалеченных и физически ,и морально.Зато сохранение семьи. 09.03.2017 10:46:22, АБВ
Я так понимаю, их вообще изымать не будут. Пока живые оснований нету, а когда основания появятся, изымать уже некого.
Учитывая, что господа поборники традиций обьявили вражескими наймитами всех, кто пытался с этой сохраняемой семьей непосредственно что-то путное поделать, мне вообще интересно теперь, куда это все вырулит.
09.03.2017 11:34:58, яся 76
В ДД калечат детей и физически и морально. И где тот критерий, по которому некая жирная тётка из опеки, которая видит ребёнка и квартиру впервые в жизни, решает, что мой ребёнок морально и физически искалеченный? При том, что у ребёнка в наследство от био досталось не самое лучшее здоровье, есть поведенческие проблемы и проблемы с нервной системой. Так что школа радостно напишет, что ребёнком не занимаются, чтобы избавиться от проблемного ученика. Уставший ребёнок под вечер может и истерику закатить, что его зубы чистить заставляют, так что соседи подтвердят, что над ребёнком издеваются. Заодно соседи получат тишину. И по какому праву после изъятия законному представителю запрещают общаться с ребёнком в ДД? Вспомнила, а ещё ребёнок очень худой - значит не кормят, а если в полиции предложат (не сыр), а конфету, то съест хоть 10 кг. 09.03.2017 11:34:01, не важно
Так вроде как раз и предлагалось сформулировать тот критерий. Ну вот истощенный грязный вшивый ребенок, сидящий в квартире с плесенью на стенах рядом сродителями пахнущими алкоголем таким критерием являться не может. Остается что? Прилюдное групповое изнасилование? Хотя, я так понимаю, данные общественные деятели выступают в принципе против критериев. Предлагая заменить их традицией. 09.03.2017 13:12:56, яся 76
Вы о своем.А я о детях ,которых перестанут изымать из семей алкоголиков и наркоманов. 09.03.2017 11:51:06, АБВ
Их и сейчас изымают в последний момент, когда уже что-то произошло, так как ходить в притон, где пьяные мужики в неадеквате, никто не хочет, так как можно по голове табуреткой получить. То ли дело обычная семья, где мама свалилась с высоким давлением и не смогла вовремя пыль вытереть - антисанитария. 09.03.2017 11:57:49, не важно
Много вы знаете семей, из которых таким образом изъяли детей? 09.03.2017 13:13:58, яся 76
Да ,ладно Вам .Здесь на конференции дети участников ,в основном ,от профессора и балерины.Мне достаточно много лет и ни одной семьей из моего окружения,а теперь уже и семьями их детей никогда не интересовалась опека,потому ,что семьи нормальные и дети не растут как сорная трава. 09.03.2017 12:11:12, АБВ
ну есть еще случаи проблем в школе или регулярных "залетов" ребенка в других местах - пока все тихо и спокойно, никто и не будет интересоваться
чтобы заинтересовались - нужна "НАВОДКА"- из школы, соседей, случайно выявленный бродяжничающий ребенок или совершивший правонарушение
09.03.2017 13:12:38, Eugeniya
Ну ,наверное ,проблемы в школе и бродяжничество не появляются за один день и адекватная семья будет пытаться их решать,до появления общественности. 09.03.2017 13:45:16, АБВ
не факт
вот у нас было пару залетов, причем в компании с соседями и одноклассниками
далеко не все мамы "пошевелились" хотя семьи вполне адекватные
по последнему инциденту я сразу оделась, взяла деточку с собой, все выяснили с мальчиком и родителями, сын извинился и пошел на мировую с мальчиком в вопросе взаимных обзываний, хотя изначально по телефону мама чуть не кричала что ребенок избит, она идет в милицию и прочее
по факту оказалось бил не мой -исключительно на очной ставке с обиженным(буквально - этот бил, тот говорит "нет, Назар" - я говорю так вот это Назар)
а тот который бил по факту - мама обиженного пошла в милицию, милиция позвонила маме обидчика, "попугала" что если еще раз придем разбираться
мама обидчика и ухом не повела типа "ну он же его не покалечил, зачем мне звонить вообще, та мама типа припадочная истеричка"(при том что там ребенок младше и синяк на ноге большой и реальный вполне)

так что не все решают, кому то пофик, ждут пока покалечат и реально придет милиция домой
09.03.2017 15:23:57, Eugeniya
НУ,а если пофик,тогда нечего потом говорить о произволе опеки или милиции. 09.03.2017 15:50:46, АБВ
так никто ж и не говорит в общем случае(частности с крутышами и детьми полицейских мы не влезаем)
как в общем случае и опека не бежит толпой изымать детей ни у алкашей(если нет явной угрозы жизни ребенку - покалеченная психика не в счет) ни у приемных, ниукого
человек существо ленивое, тем более человек на скромной ставке соц.работника, это надо очень уж "на любимый мозоль" или приказ сверху чтобы прям зашевелились и побежали изымать - это порча статистики, бумажная работа, в большинстве случаев будет возврат исправившимся родителям и прочее
а "глупость российских законов уравновешивается их систематическим невыполнением" - народная мудрость
09.03.2017 16:12:11, Eugeniya
Также в числе организаций, реализующих программы ЮНИСЕФ и внедряющих ювенальные технологии—но уже за счет российских налогоплательщиков, были названы государственный Фонд поддержки детей оказавшихся в трудной жизненной ситуации и НКО «Национальный фонд защиты детей от жестокого обращения». Под конец выступления А.Б. Цыганов передал Елене Мизулиной список из более чем 30 проювенальных НКО, а также предложил реализовать идею Валентины Матвиенко проводить экспертизу всех законодательных инициатив, касающихся семьи, на предмет соответствия российским традициям.

Выступление вызвало скандал: ювенальщики, один за другим, бросились к выходу: защищать «честное имя» НКО-шек пыталась только глава фонда «Волонтеры в помощь детям сиротам» Елена Альшанская—но это получилось у нее крайне не убедительно, а представитель Общественной Палаты Юлия Зимова сделала заявление о том, что Общественная палата не имеет отношения к организации этих слушаний.

Когда С.Агапитова, Ю.Зимова, Е.Альшанская, Г.Семья и некоторые другие покинули зал заседаний, слушания приобрели более рабочий порядок—и закончились практически единодушным намерением отменить ст 77 СК (как вариант рассматривается замена отобрания ребенка на его «временное перемещение» в безопасное место) и другие ювенальные нормы.

Впрочем, по сведениям РИА Катюша, привыкшие осваивать многомилионные гранты ювенальщики и вскормленные ими чиновники, не собираются сдаваться, и в ближайшее время попытаются взять реванш, подсунув на подпись Президенту свою версию национальной стратегии действий в интересах детей на 2017-2022 годы. В этой «стратегии», разработкой которой, по нашей информации, занимается сенатор Зинаида Драгункина и одна из сбежавших с парламентских слушаний после разоблачений НКО-шниц Галина Семья, с большой долей вероятности могут появиться те же «ценности», что и в отвергнутой Россией Европейской стратегии действий в интересах детей.

В прошлый раз, в 2012 году, этой же компании удалось утвердить действующую сейчас в России Стратегию (которая содержит массу ювенальных норм) с помощью Валентины Матвиенко, которая поверила английской лесбиянке из Совета Европы Бур Буркиккио что 80% насилия совершается в семьях, и добилась подписи Президента под заведомо сомнительным документом. Не исключено, что и ювенальные фантазии Светланы Агапитовой, которая, кстати, тоже входит в матвиенковский совет по семье, возникли не на пустом месте—и они снова попытаются закрепить в законе или хотя бы подзаконных актах возможность изъятия детей за бледный вид или за плесень на потолке. В общем, расслабляться рано. РИА Катюша будет информировать о всех действиях ювенальщиков.
Под конец выступления А.Б. Цыганов передал Елене Мизулиной список из более чем 30 проювенальных НКО
[ссылка-1]
08.03.2017 16:47:34, Мамамарина
В России много хороших традиций, да. Порка по воскресеньям вот к примеру. Я щитаю, надо внедрять. Плесень со вшами, опять же, похоже желают сделать традицией.
Ну и если отобрание обозвать временным перемещением, для детей все коренным образом изменится, конечно.
08.03.2017 19:18:37, яся 76
Если отбирать детей за то, что у них вши... ну и ну. Расскажите мне пожалуйста, где такие есть регионы, в которых может нет педикулёза в принципе? А то вот я прошлой осенью неожиданно столкнулась с этим "счастьем", дети из детсада притащили, и это в Москве... видимо, надо было моих детей срочно изъять?
Я ЗА изъятие из неблагополучных семей, особенно из тех, где дети подвергаются насилию. Но почему-то у нас нет в стране людей, способных грамотно и аккуратно выработать нормальные и адекватные критерии, которыми следует руководствоваться при изъятии. Поэтому мы и имеем то, что имеем.
Одни детей насилуют и убивают, и никто не чешется, а у других отбирают за сандалики не по размеру и синяк на попе.
09.03.2017 13:53:54, Лусинда
вши не дураки, они очень любят чистые головы) 11.03.2017 01:24:20, светланадевятимама+
есть такие люди и критерии можно было бы прописать, но выявить факт реального насилия над ребенком очень сложно
он зачастую скрыт от посторонних глаз, особо если сексуальное насилие - даже члены семьи могут не знать
вопрос не в критериях вообще, а во внешних признаках - вши, запах алкоголя или плесень понятный "признак", все остальное требует длительного наблюдения и вмешательства в семью извне(а у нас частная жизнь же, нет?)
09.03.2017 16:16:31, Eugeniya
"изымать детей из семей где ребенок неопрятно одет, худой, больной, в том числе с педикулезом, голодный, а также если в квартире обнаружен грибок или плесень, а от родителей пахнет алкоголем" - подменять это невинным "у кого не бывает вшей" это конечно продуктивный путь защиты детей из неблагополучных семей. Люди способные у нас в стране есть, но вот кроме них есть еще и различные клоуны, поборники традиций. 09.03.2017 16:01:14, яся 76
"...неопрятно одет, худой и с педикулёзом" - это у нас уже угроза жизни?
У нас очень любят вместе с водой выплеснуть и ребёнка... к сожалению. И придумывать защиту там, где она не требуется в том виде, в каком её устраивают. Я и говорю о том, что чаще всего впадают в крайности. Устраивают показательные порки тем, кто вовсе не обижает детей, либо нуждается только в помощи и разъяснении. Зато к тем, кто реально детей чуть не убивает (а то и без "чуть") - или не ходят вовсе, или ходят-уговаривают бесконечно, "не видя" угрозы жизни.
09.03.2017 16:53:24, Лусинда
а как определить что "ребенка чуть ли не убивают"?
для этого нужно "глубоко лезть в семью" причем профессионалам, а не абыкому
вот и пытаются вывести внешние показатели, по которым ребенок может быть отнесен к зоне риска и судя по тексту там именно все в комплексе - и одет плохо и худой и со вшами и дома плесень и от родителей алкоголем пахнет - ОДНОВРЕМЕННО или как пишут "хотя бы 5-6-7 пунктов из 10 присутствует"
09.03.2017 20:20:08, Eugeniya
ага, главное, хорошо эти пунктики поискать 11.03.2017 01:26:11, светланадевятимама+
ну так хотя бы родители будут знать пунктики и принимать меры
хуже когда основания "на усмотрение смотрящего"
11.03.2017 19:22:52, Eugeniya
У нас, и не только у нас, очень любя вырвать из целой фразы несколько слов, чтобы полностью изменить смысл фразы. Вот как в вашем сообщении, например. 09.03.2017 17:00:15, яся 76
Ну расскажите, какой именно смысл изменился? Так в чём угроза жизни в данном случае?
По-моему словоблудием занимается кое-кто другой. Но с гневным видом выгуливающего "белое пальто".
09.03.2017 22:27:14, Лусинда
Моих детей изымали потому что они были голодны, - 1 и 2 степень истощения. И это тяжкий вред здоровью, аха. А так у них даже педикулеза не было...может и изымать то не стоило? - ну померли бы от голода и померли. Зато в семье. 11.03.2017 21:55:29, Рыбачка Соня
Истощенный больной и грязный ребенок в антисанитарных условиях и с пьяными родителями волшебным образом превратился в кучку разных вполне невинных факторов из серии "ну с кем не бывает". На моей памяти так обычно выкручиваются дознаватели, чтоб не заводить дело о жестоком обращении.
Давайте сделаем вид, что совокупность признаков неблагополучия это всего лишь досадные недоразумения, а отобрание назовем красиво "временным перемещением". Словоблудие как оно есть.
И нет, гнева у меня нету. Мне скорее страшно.
09.03.2017 22:45:52, яся 76
Речь идёт о худом ребёнке, а не истощённом. И не пьяные родители, а с запахом алкоголя. Если речь идёт о гипертрофированных признаках, то и называть надо иначе. Что ребёнок постоянно голоден и имеет истощение, что родители не просто пахнут алкоголем а находятся в определённой степени опьянения. И так по всем пунктам.Разницы нет, правда? Вы делаете вид, что сильно непонятно. Ну ок. Продолжайте. А потом будем удивляться, почему привязались ко вполне нормальным родителям. А происходит всё именно из-за размытости и неопределённости формулировок. Некоторым сильно "очевидно" что они значат. А наши доблестные органы, в порыве служебного рвения, вполне могут трактовать по-своему. 10.03.2017 07:18:50, Лусинда
"изымать детей из семей где ребенок неопрятно одет, худой, больной, в том числе с педикулезом, голодный, а также если в квартире обнаружен грибок или плесень, а от родителей пахнет алкоголем" - мне не очень понятно, где здесьможно "сделать вид, что сильно непонятно". И нет, я не буду удивляться изъятию "у нормальных родителей". Все подобные случаи, с которыми я сталкивалась, всегда заказуха с нарушением всех правовых и процессуальных норм, от которой никакие критерии не спасут.
Вы действительно не видите, читая этот эпос, что вашим страхом за детей манипулируют странные малограмотные люди с непонятными целями?
10.03.2017 07:44:42, яся 76
У меня страха нет. Вы что-то путаете.
Я против расплывчатых формулировок, которые легко можно повернуть "что дышло" и подогнать под нужную ситуацию. Об этом я писала с десяток сообщений выше. Что критерии должны быть чёткие и понятные всем. Без домыслов и натяжек. И тогда всем будет легче.
10.03.2017 09:12:10, Лусинда
Должны быть. Вы считаете, этому способствуют подобные статьи и выступления? 10.03.2017 10:11:06, яся 76
Отчего ж не способствуют?
Или пусть втихоря принимают расплывчатые формулировки, которые удобно вертеть куда удобно, а потом сами ими манипулируют как им вздумается? Я против.
10.03.2017 11:22:02, Лусинда
Вот от того мне и страшновато. Что на обсуждение достаточно серьезного вопроса может придти коллектив малопонятных единомышленников и решать вопрос в стиле "кто кого перекричит". 10.03.2017 11:46:49, яся 76
Если пытаются протолкнуть явно неправильные вещи, то пусть их лучше перекричат, чем позволят.
Так уже сколько раз было? С молчаливого согласия большинства проталкивались законы и нормативные документы, в результате чего разрушили всё - и образование, и науку, и много чего ещё. Зато с умным видом представители всяких НКО, ВШЭ и чего-то там ещё вещали, раздувая щёки, как нам, тёмным и необразованным, необходимо приближаться к "западной" модели в той или иной области... с ювеналкой очень похоже происходит.
10.03.2017 11:52:43, Лусинда
А как вы по этой статье в духе сталинских передовиц поняли, что именно и кто пытается "пропихнуть"? Мне из нее стало понятно только, что люди собрались обсуждать закон, вместо этого образовалась драчка, одни других забороли, воспользовавшись популярными ныне лозунгами о злобном западе и традиционных ценностях, понаотменяли все, что успели, ничего не предложив взамен, но расслабляться рано, ибо на гранты и госфинансирование много кто претендует. Я вот 16 лет в теме, хорошо знаю Г. Семью, Альшанскую, фонд "Анна", нацфонд. Знаю, кто они и что делали для детей и семей еще в 90-е. А вот про всевозможных делегатов от регионов и прочие союзы патриотов знаю только по этой статье. И то, что я из нее о них узнала, доверия не вызывает.
Чтобы рассуждать о предмете, стоит с ним ознакомиться хотя бы в общих чертах. Иногда и простого здравого смысла достаточно.
10.03.2017 15:00:42, яся 76
Ну разумеется простой здравый смысл только у вас и присутствует.
Кто бы сомневался-то. Об этом и весь опус.
10.03.2017 15:40:18, Лусинда
То есть вы только это захотели увидеть? 10.03.2017 18:48:17, яся 76
Вы только это захотели показать. Да я и с самого начала про это писала.
Всё, надоело.
10.03.2017 19:14:10, Лусинда
)) если честно, мне неинтересно показывать что бы то ни было конкретно вам. Меня беспокоит то, куда вся эта система развивается. А данное обсуждение всего лишь иллюстрация. 10.03.2017 19:25:57, яся 76
А куда она развивается на твой взгляд? 12.03.2017 14:42:14, Анкора
Честно? По моим ощущениям - в зад"ницу((( 12.03.2017 15:12:16, яся 76
Соглашусь с вами в этом 12.03.2017 18:14:48, Рыбачка Соня
Точно, всё обсуждение это иллюстрация того, как можно придумать расплывчатые формулировки, а потом удивляться беспределу. И главное - такому подходу находятся горячие сторонники, которые бьют себя пяткой в грудь и заявляют, что имеют большой опыт и что именно это необходимо. А потом это проталкивается на всех уровнях под видом заботы о детях. И мы имеем то, что имеем. 12.03.2017 07:33:40, Лусинда
"Расплывчатые формулировки" - это про соответствие законодательства народным традициям, надо полагать? 12.03.2017 15:15:00, яся 76
Вам-то не смешно самой? Перечитайте себя. Сколько уже одно и то же мусолить, не надоело? Сначала у вас "дети худые" в формулировке. Потом выясняется, что оказывается должны быть не худые, а всё-таки истощённые в вашем понимании. Одно и то же? Отнюдь. Но как бы похоже, правда? Родители "с запахом алкоголя". Ах-ах... а оказывается - всё-таки прямо пьяные, а не просто с каким-то с запахом должны быть. Опять "типо неточность"... и так далее. Вот яркий пример "натягивания". Берутся общие слова и трактуются в сторону закошмаривания. А потом - крути-верти куда хошь. 12.03.2017 15:22:20, Лусинда
Мне не смешно, повторюсь. Формулировки данной статьи рассматривать как минимум не имеет смысла. А вот стенограмму я бы почитала с интересом.
Но вот как практик я скажу. Прихожу я в семью и вижу худого больного ребенка (допустим простуженного), который сидит в грязной комнате со вшами и грибком. И говорит, что хочет есть. А от его матери пахнет перегаром. Расскажите, что именно в этой пасторали я должна трактовать так, чтоб не вышло закошмаривания? Хотя да, я знаю что вы скажете. С кем не бывает. Правда?
12.03.2017 19:05:55, яся 76
Про больного речи не шло изначально, ведь так? Ни слова. Передёргивания - ваш конёк, видимо.
А худой, который хочет кушать, в грязной комнате и мама с перегаром - повод для изъятия? Ну-ну. Придётся не сокращать, а спешно строить новые огромные детдома в каждой деревне и городе, дети бОльшей половины нашей страны переедут туда в срочном порядке с такой политикой. Но вы продолжайте делиться опытом, да.
12.03.2017 20:59:35, Лусинда
моего малого не забрал у уже почти лежачей мамы из антисанитарии потому что он был сыт и одет и не обижен
ну да мама выпивала, потом болела, вещи разбросаны и прочее, но еда была
13.03.2017 19:33:53, Eugeniya
ДА.ДА надо дождаться ,когда при смерти будет от истощения или еще,что похуже. 12.03.2017 23:10:44, АБВ
Так опять речь про истощение, а не просто "голодный и неопрятно одетый". Разговор по кругу. 13.03.2017 22:03:40, Лусинда
Вообще-то очень даже повод. Вы меня прямо удивили. А что тогда повод? Когда пришла опека, а трое алкашей насилуют трехлетнего? 12.03.2017 21:34:43, Маргаритка
Надо чётко формулировать критерии, а не так размыто придумать формулировки, под которые можно подогнать огромное количество семей, у которых нет явного неблагополучия. 13.03.2017 22:08:04, Лусинда
Этот вопрос я уже задавала. Молчание было мне ответом)) 12.03.2017 21:58:26, яся 76
Ответов было слишком много и про одно и то же. Но вы ни одного типа не видите. Кто бы сомневался. А потом спрашиваете - что именно я про вас поняла. Это и поняла. Позицию глухаря на току. 13.03.2017 22:09:29, Лусинда
Ткните носом, если не сложнт. Я кроме "более конкретные формулировки" ничего не уловила. 14.03.2017 12:01:29, яся 76
Я привела множество примеров как приведённые в заглавном посте расплывчатые формулировки вами же перевирались и переворачивались в выгодном вам виде. И весь разговор был о том, что понятие опасности для жизни и здоровья не должно содержать общих фраз ни о чём (как приведено снова же в заглавном посте), а должны быть чёткие измеримые критерии. Тогда будет проще и надзорным органам в случае необходимости определить есть ли причина изъять, и гражданам легче отстоять свои права в случае нарушения оных, либо убедиться в правомерности действий органов не на словах. Только и всего. 14.03.2017 12:06:55, Лусинда
Это все вы писали много раз, да. Я думала, были примеры "более конкретных критериев" которые я пропустила. В статье единственная относительная конкретика вас не устроила. Но другой таки нет, насколько я понимаю? 14.03.2017 15:50:52, яся 76
В статье конкретики не было, в том-то и дело, я приводила примеры, что очень много может быть случаев, когда из вполне благополучных семей могут изъять по этим критериям. Потому что также, как и вы увидят к примеру "худого" ребёнка вместо "такой-то степени истощения" (ну или какие бывают там медицинские, а не обывательские на глазок критерии).Вы пишете "пьяный" а в статье предлагается "запах алкоголя" - а разницы у вас нет почему-то. А в реальности между реальным опьянением и запахом есть большая разница. Нет конкретики? 14.03.2017 16:05:30, Лусинда
Про то что степень опьянения, да и истощения сотрудник ооп в домашних условиях на глазок определить не может, вам уже написали. То есть проверяющий получит полномочия при подозрении тжс отправить ребенка и родителя на освидетельствование. Таких полномочий сейчас нет ни у кого. Круто. 14.03.2017 16:46:21, яся 76
Полномочия отправить на освидетельствование не есть полномочие к изъятию. Или тут тоже без разницы для вас?
Подмена и подтасовка понятий - не лучшая тактика для законотворчества.
14.03.2017 16:53:33, Лусинда
А где я написала про полномочия для изъятия? "Сама придумала, сама обиделась")) 14.03.2017 17:40:21, яся 76
В заглавном посте говорилось о терминологии в описании поводов для изъятия, которые тут и обсуждались вообще-то. Сколько уже можно придумывать? 14.03.2017 17:47:20, Лусинда
Очень хорошо, что в заглавном посте говорилось об этом. А я в предыдущем сказала, что давать сотрудникам ооп в руки инструмент, дающий возможность произвольно отправлять людей на освидетельствования - не лучшая идея. Если для вас это признак подтасовки - ну ок. А парой постов выше я спрашивала, где в обсуждении предлагались конкретные критерии. В ответ опять получила "надо чтоб они были конкретные". Че то я устала воду в ступе толочь. Давайте сойдемся на том, что я непрофессиональный ювенальщик, к обоюдному удовлетворению)) 14.03.2017 18:24:42, яся 76
"Про больного речи не шло изначально, ведь так?" - не так. Я два раза скопировала цитату из статьи, она не очень большая, перечитать несложно.
Я вас правильно поняла, вы сейчас написали, что больше половины семей в нашей стране живут в состоянии антисанитарии, алкогольного опьянения и не кормят детей? Надо понимать, именно это предлагается принять как традиционный образ жизни? Вы пояснили мне позицию авторов статьи, спасибо. Но это неправда, к счастью.
12.03.2017 21:21:24, яся 76
Неправда, что антисанитария очень много где? Это правда. И что голодные, и что перегар и прочее. И дело не в том, что назвать нормой или не нормой, конечно это не норма, а в том, что делать с такими детьми? Давайте поизымаем быстренько всех подряд, чего уж там. Как раз те самые неудачливые ораторы и предлагали это.
А вот выше тема Анкоры про "западный" так любимый вами опыт - совсем про другое вещает. Именно о том, что изъятие - это не моментально хватать где от мамы перегаром пахнет или дитя со вшами. А работать с семьями не на бумаге. Помогать, а не карать.
Но кому-то шибко надо именно отбирать, причём чтобы и поводы для изъятия можно было моментально нарисовать с потолка. Но это я давно про вас поняла, не ново собственно. И многие НКО продвигают эти же идеи, так что неудивителен ваш слаженный хор.
12.03.2017 21:32:33, Лусинда
Прям даже интересно, когда "давно" вы все успели про меня понять?)) И откуда у вас знание о том, что я, или там некие нко в отношении неблагополучных семей предлагают? Конкретно здесь обсуждается отмена статьи об отобрании, только об этом я и пишу. К слову, большая часть нко, которых в статье обозвали прозападными и проювенальными как раз и работают примерно по той же схеме, что и Британия. За что, собственно, сейчас и огребают. Особый юмор в том, что их оппоненты тоже нко, и тоже хотели бы получить свой кусок пирога. Технологиями работы с семьей они, правда, особо не владеют, зато могут чего-нито оторвать под флагом патриотизма.
Но разбираться во всех этих интригах, конечно, намного скучнее, чем обличать на форуме злобных ювенальщиков, тут я вас понимаю))
12.03.2017 22:09:23, яся 76
все таки вы утверждаете, что большая часть семей в нашей стране живет в антисанитарных условиях, родители попивают, дети голодные. на чем основывается ваше убеждение? на программах Малахова? вы выезжаете по городам и весям, ходите по семьям, ведете статистику? интересно, как можно с такой убежденностью вещать подобные вещи да еще с такими выводами. демагогия все это и бурные фантазии. в отличии от того, что пишет яся. 12.03.2017 21:49:20, Лиора
Я жила не только в Москве, в других городах значительно меньше и даже в деревнях довелось. И общалась с местными семьями, так что могу судить из первых рук, а не по передачам Малахова, как вы. Колоссально много семей живёт весьма неблагополучно с точки зрения ювенальщиков. Изымать и изымать без устали просто. Строить и строить пачками детдома, много, чтобы хватило всем. 13.03.2017 22:02:10, Лусинда
ой, ну вы эталонный демагог :) 13.03.2017 23:37:20, Лиора
То есть мой опыт - ничто конечно же? Кто бы сомневался.
Вы у нас эталонный грубиян.
14.03.2017 09:07:21, Лусинда
Худые не значит голодные. В документе значилось "голодные". А состояние алкогольного опьянения вот так с бухты барахты в чужой квартире банально не зафиксируешь, - проверяющие могут оценить как раз только запах алкоголя или там "кривую походку"... но та самая кривая походка может быть следствием проблем с сердцем. Поэтому таки да, - тех, у кого есть опыт в обсуждаемой теме, - формулировки как раз не смущают. 12.03.2017 18:17:15, Рыбачка Соня
По совокупности признаков в динамике. 10.03.2017 06:26:31, Мамамарина
О чем это? Что такое "совокупность признаков в динамике"? 10.03.2017 07:45:36, яся 76
предельно ясно объяснили. имеющие уши да услышат. 09.03.2017 23:18:38, Лиора
совершенно верно. вырвать даже не из фразы, а из контекста. люди смысл то ли реально не улавливают, то ли делают вид...
но словоблудием из надерганных цитат занимаются самозабвенно просто.
09.03.2017 20:17:24, Лиора
Не, ну текст в заглавном посте это просто пестня) но эмоционально, да. Пробирает. Тимур и его команда вспоминается, гнуснопрославленный Квакин)) 09.03.2017 21:48:39, яся 76
У Миланы сегодня день рождения - 5 лет. Первый маленький юбилей. И первый день рождения в жизни без семьи. 28.02.2017 02:10:00, не важно
Ну вот что у этих людей вместо сердца?
не укладывается в голове эта история.
Я 3 недели в командировке. Ребенок, 8 лет, остался с бабушкой. Я каждый день по два часа торчу в скайпе, рисуем, танцуем, читаем. Он знает, что я скоро приеду. Но бабушка говорит, что почти каждый вечер перед сном плачет - скучает по маме.
01.03.2017 18:43:06, вдали
Я пока болела, очень тщательно прочла множественные источники. Детей жалко до слез , именно потому что, крайние они. Но детей изъяли правильно. Иначе бы случилась какая-нибудь беда, связанная с недосмотром, связанная с алкоголизмом Светланы, он для меня бесспорен по ряду признаков, связанная с растущей вирусной нагрузкой, в спид перешло бы . Приемные родители просто потеряли берег, что неудивительно при таком количестве детей. Им хотя бы пять оставшихся до ума довести. Чтоб врачи ни в саду, нигде не писали, что белье грязное, от детей исходит неприятный запах, чтоб дети не убегали из дома, чтоб много чего. Уму непостижимо, чтоб приемный родитель не следил за гигиеной, приходил в сад с перегаром. А какие позорные стрижки, это их дома так обкорнали, чтоб не мучиться каждое утро, а не в приюте.
Должны им найтись приемные родители.
02.03.2017 08:39:01, Солнечная .
Алкоголизм человека доказывается определенными тестами, при условии, что человек постоянно за рулём, то делается это элементарно, за этим ещё следует и лишение водительских прав. Все остальное - голословное обвинение.
Где и какие дети убегали из дома? Сережа с РРП ушёл один раз из дома с кульком сладостей в направлении садика? Ему сейчас с подачи Медведевой ещё и психиатрический диагноз поставят. Вы же не ожидаете, что такой ребёнок из ДР всегда будет вести себя адекватно?
Если было известно о растущей вирусной нагрузке, то детей отправили бы в КИБ, а не в Сперанского, где нет профильных специалистов.
Какие были стрижки у детей - зафиксировано в домашнем фотоархиве. Какие в приюте - это тоже видели.
02.03.2017 09:18:34, не важно
Не собираюсь спорить. Сложилось стойкое мнение. Единственное -про алкоголизм, это Вы маху дали , про тесты. Там все ясно, абсолютно ясно, что человек зависимый.
РРП и есть психиатрический диагноз, он был до Медведевой.
02.03.2017 09:23:49, Солнечная .
Да вон по фотке видно же, что пьет человек. 03.03.2017 20:16:53, присоединюсь
ага, и ест тоже. Сыр 05.03.2017 14:35:16, мама Ирина
[ссылка-1]

А вот тут про быт семьи, где сейчас уже 34 ребёнка. 12 кровных, остальные усыновленные. Мама тоже успевает в интернет зайти и маникюр сделать и мартини выпить)
07.03.2017 09:03:25, А это как вот?
по тесту в хлебопечке - интересна модель. В обычной теста на 9 человек впритык хватает.
по модели ломтерезки - та же песня. за 3 минуты не нарежешь
на 36 чел. намыть вручную посуду - аааааааа!!!!
Интересно, что они делают с младенцами, чтобы они в совершенстве осваивали горшок с 12 до 15 мес.
Мне сложно охватить такой масштабный проект)))
07.03.2017 11:41:05, мама Ирина
О! Еще один человек по фотографиям медицинские диагнозы ставит. Пора бюджетные места в медвузах сокращать. Зачем нам врачи и диагносты? Любая тетя Оля по фотографии диагноз поставит. 03.03.2017 20:21:01, не важно
кстати, а почему так много анонимов? вот вам, напр., что, стыдно за свое мнение? 03.03.2017 21:21:51, Лиора
А что вам даст, если я зарегистируюсь Ивановой Марией Петровной? Правилами форума допускаются к участию в дискуссии незарегистрированные пользователи. 03.03.2017 21:44:43, не важно
ой все... 03.03.2017 21:50:52, Лиора
так вроде сам "пациент" не скрывает свою слабость к алкоголю. нет? я достаточно нейтрально ко всей истории отношусь,т.к. реальных фактов мало, опираться особо не на что. и меня удивляют как безапелляционные нападки на семью Д, так и достаточно агрессивный хор в ее защиту. рубахи рвут, аж клочья летят. ведь взрослые люди, казалось бы... 03.03.2017 21:20:56, Лиора
Ну вот про алкоголь.
Я по работе очень много сталкивалась с различными сортами алкоголиков. Люди, подверженные влиянию алкоголя, не выставляют это напоказ.
03.03.2017 22:47:54, lidmig
а кто выставляет?(постит в сетях частенько, что вот налила бокальчик и сижу пью) 03.03.2017 22:50:28, Eugeniya
Жень, я не знаю, подвержена она или нет. Ну вот не могу сделать такой вывод по фоткам и ее записям.
У нас ведь бывает и так, что человека не только обгадят в сми, а даже в тюрьму посадят, поломают ему жизнь немножко, а потом оправдывают. Отпускают на свободу - иди, дорогой, ладно, ты реабилитирован.
03.03.2017 23:10:00, lidmig
всякое бывает
по фоткам дело не благодарное вообще чтото оценивать, но вот по регулярным постам о том что и когда пьет и т.п. - не то чтобы выводы, но некоторые сомнения у людей читающих могут закрадываться, и это вполне оправдано и совсем ей не на пользу к сожалению
хотя конечно, если захотеть, к любому человеку можно "прикопаться"
04.03.2017 16:41:25, Eugeniya
Да, защитникам только и остается, что рубаху рвать. Собственную. Больше нечего. И это уже давно перестало быть защитой конкретной семьи. Хотелось бы, чтобы законы в стране соблюдались или это из разряда утопии?

Зато те, кто считает, что "приюте классно" имеют не только рубаху, но еще и все ресурсы сми на своей стороне. Им даже рвать ничего не нужно. Для этого есть профессионалы на телевидении, которые всю работу сделали.
03.03.2017 21:49:50, не важно
ну с такой защитой - утопия точно. рвите дальше. и больше экспрессии.
по большому счету все это диванные войны, где-то между плитой и холодильником.
03.03.2017 21:54:57, Лиора
Правильно, против половника и сковородки выставили армаду сми. Так что результат был заранее предрешен. 03.03.2017 22:22:42, не важно
Вот у меня сложилось другое впечатление, что эта история не про "алкашей" опекунов. Совсем нет. Что сами опеки дали много. При таком кол-ве детей конечно же полноценный уход не возможен. Что тут говорить... 02.03.2017 10:30:16, Pobeda
Но детей уже дали. И они уже были в семье. Нужно было сделать выводы на будущее и сказать - для ПС это перебор. Но те дети, у которых уже сформирована привязанность и которые никогда еще за свои 5 лет не проводили дня рождения в сиротских стенах, не могут быть этим же самым аргументов отправлены в приют. Не давайте в будущем столько детей. И проблема будет закрыта. 02.03.2017 12:28:52, не важно
Вы не собираетесь доказывать, и тот кто пустил эту информацию - тоже не собирался доказывать. Можно без доказательств обвинить вас в наркомании или алкоголизме? Или это вас оскорбит? 02.03.2017 09:56:36, не важно
Нет, меня не оскорбит ни разу, серьезно, на людей можно , что зря сказать. У меня от природы мешки под глазами. Но ни одна коза не скажет, даже если захочет, что от меня перегар, бутылки, дети на фотографиях с винной пробкой во рту, яйца для сравнения размера -тоже рядом с пробками, я на фото -тоже с бутылками, не привожу фото, некрасиво это. Мы в одной лодке и я понимаю, что это несчастье. И ГОДАМИ я не смогу писать про то, что именно я пью, потому что этого нет. И дети мои мытые. В садике говорили: чистенькие, аж скрипят. 02.03.2017 10:42:27, Солнечная .
У меня ребёнок шёл в садик тоже чистенький, аж скрипит, но через час он успевал перепачкаться так, что было ощущение, что его год не мыли. В яслях было сразу по три комплекта одежды, так как ребёнок не просто пачкался, он был мокрый с ног до головы.
Бутылка на фотографии - доказательство алкоголизма? Пробка от бутылки, с которой играют дети? Кстати пробка - это очень интересный по тактильным ощущениям материал, дети могут играть и с камнями, и с песком, и с горохом, и с бусинками, и с резиночками... У меня на кухне есть бутылки, вообще считаю, что хорошее французкое вино - это лекарство в конце рабочего дня, после того как тебя вечером вызвали в школу на разбор полётов того, что твоё дитятко натворило. Не бойтесь, дитятко в этот момент уже ангельски спит, так как его нервная система крепче моей. Алкоголизм - это медицинский термин и его не ставят по фотографиям. Наличие алкоголизма у матери доказывалось бы очень просто и тогда не нужно было бы городить огород с отбиранием по статье о безнадзорности из балетного кружка.
02.03.2017 11:01:33, не важности
У моего кота любимая игрушка - пробка))) 02.03.2017 12:16:12, Pobeda
Я только сейчас осознала, что я лишаю своего ребенка такой игрушки! Надо будет при случае сохранить пробки и отдать на растерзание ребенку. Это же и кораблик в ванной можно сделать, в качестве снаряда для катапульты использовать, и человечка сделать. 02.03.2017 12:23:05, не важно
Вам хочется защищать, а мне нет. Хотя изначально было все непонятно, все были в шоке. В нашу опеку будешь пихать на возврат, а они не возьмут , упираться будут, головная боль не нужна. А тут нужна. В общем, закончили спорить)) 02.03.2017 11:36:47, Солнечная .
В чем головная боль опеки? Тихо и мирно за полдня собрали всех детей, отправили в больницу, затем приписали к приюту. Они же не в притон пришли, где по голове бутылкой могли дать. Если бы не те 100 тыс подписей в интернете, то опека бы через пару дней и не вспомнила - были там кровати или нет. Столько изъятий происходит в по стране, никто о них не знает.

"Вам хочется защищать, а мне нет." Да. И на это есть две причины - 1) опека нарушила законы при отбирании и 2) чиновники начали врать, меняя СВОИ собственные слова и показания, когда пару синяков превратили в кровоподтеки, а для красивой картинки на телеэкране можно и чужие синяки показать. И чем больше грязи выливали на эту семью, тем больше уверенность, что идет целеноправленная травля. Хотя САМИ чиновники 17 января, через неделю после изъятия, говорили, что к матери вопросов нет и показывали один небольшой синячок на заседании комиссии дсзн. Когда у алкоголиков изымают детей, то никто не бросается по всем телеканалам проводить массированную обработку населения.
02.03.2017 12:05:10, не важно
У каждого своя правда. Вам хочется верить в свою, никто же не запрещает. 03.03.2017 09:40:48, Roccy
Есть факт нарушения законов РФ - это правда. Вне зависимости от того, что кто-то в это верит или не верит. Законы - это не область веры.
Есть факт, что конкретные чиновники лично на телекамеру говорили сначала одни слова, а спустя неделю говорили другие слова, которые противоречили первым. То есть либо первые слова, либо вторые - ложь. Это не область веры, это область логических рассуждений.
03.03.2017 10:09:37, не важно
Что вы то так переживаете? Света отказалась от исков, иначе отберут всех и ее с мужем посадят. Если б они были невиновны, а дети нужны, судились бы до конца жизни. А пока что она жива, здорова, продолжает попивать. Здесь она совсем-совсем не выглядит пьющей, правда же? Миланин ДР отмечает, потом Ирин, потом -взятие Бастилии будет. А вы все сердце порвали вместо нее.
[ссылка-1]
[ссылка-2]
03.03.2017 11:01:22, да да
выглядит она обычно, вот только фото с улыбающимися женщинами и цветами как то странно стыкуется с подписью о девочке Милане которая в ДД и никто не знает о ее ДР(у нас в ДД волонтеры поздравляют детей с ДР, а в самом ДД просто персонал говорит вот у "кати" сегодня ДР) может и там так
хотя ребенка жалко очень :(
03.03.2017 21:34:27, Eugeniya
конечно жалко. и вы точно заметили, не стыкуется тут ничего. сплошной абсурд вся эта затянувшаяся интернет-тусовка, все эти хороводы: поздравляем Милану, сделай репост с хэштгом...просто издевательство какое-то. ребенок это не увидит. заигрались взрослые тети в виртуальную жизнь. 03.03.2017 21:39:12, Лиора
я так понимаю фото ведь не Света постила, а очередная "подружка"
зачем?
как и не понятно, зачем придя к "подруге" у которой забрали ребенка в ДД "отмечать ДР ребенка и приносить тюльпаны" как впрочим и фоткаться
это что, такая разновидность садизма?

я даже вполне могу понять -встретится, напиться, поплакаться(все мы люди), но постить зачем?
03.03.2017 21:43:13, Eugeniya
Работа на публику затягивает. Не могут остановиться. 03.03.2017 23:51:12, Маргаритка
с сожалению, впечатление именно такое :( 04.03.2017 16:42:41, Eugeniya
вот я и говорю: заигрались тети. все меньше сочувствия вызывают, все больше недоумения. дети в той истории, как какая-то разменная монета. для ВСЕХ. как фон, декорации... :(((((((( 03.03.2017 21:49:18, Лиора
Да ведь это для нас закончилась история. Света забрала иски, по ТВ перестали крутить шоу про монстров-опекунов - на форумах затихли обсуждения сандаликов.
А тема-то продолжается.
Продолжается обсуждение изменений регламента изъятия детей.
И тетеньки эти, как вы их называете, журналистов имеете ввиду, да?
Так вот, тетеньки эти следят за процессом, потому что из этих обсуждений вырастет то поле, на котором нам всем жить.
03.03.2017 22:52:40, lidmig
нормально она выглядит. хотела я бы на вас посмотреть, как бы вы выглядели при такой беде 03.03.2017 11:15:28, silverheartcats
Просто отлично выглядит, отлично! Вся отекшая и красное лицо. Даже товарки намного старшие, получше выглядят. Не говорю о том, что это какая-то мания, даже после такой беды выставляться в интернете. Явно человеку больше нечем выделиться, кроме как "приемная мать". 03.03.2017 11:25:20, да да
Но пишет-то тут красавица, поди. Только не видно нам какая красавица эта "да-да". А то бы порассуждали. 03.03.2017 14:03:42, елена волк
Гюльчатай, покажи личико)))) 03.03.2017 14:30:18, мама Ирина
все клеймящие Светлану - идеальные матери, гениальные хозяйки, дома ни пылинки, белье утюжат с двух сторон, мастера кулинарии, затейницы детских игр и, естессно, выглядят отлично 24/7, хоть ночью разбуди.
Да, и конечно - ни капли спиртного! Ни-ког-да!
И в холодильниках ассортимент большого супермаркета.
03.03.2017 14:18:30, lidmig
А что вы скажете об абсенте и ежедневном питие, о синяках, о еде, о подставных интерьерах, он один на двоих с Алексис? 03.03.2017 14:15:27, не нада
Сказать кому - Вам, тётя? Не-е-т милая, ВАМ моих слов не надо. Вам все давно понятно и Вы будете ту правду принимать, какую вам Ваше"я" позволит.

так что увольте меня от высказываний вам.
05.03.2017 02:54:31, елена волк
Просматривая детские фотографии, у ребенка в фотоальбоме в домашних интерьерах фотографии в основном только первого года жизни, так как на улице ребенок сидел в коляске и ничего интересного не происходило. Когда ребенок стал постарше, то фотографии на фоне домашнего дивана, стенки, стола и шкафа - не интересны, мы их не печатаем, там и свет не очень удачный и качество получается не всегда хорошее. Поэтому их единицы. Зато у нас есть фотографии как мы к друзьям ходим, у бабушки на даче, в поездках... Никогда не думала, что кого-то могут обвинить в постановочности фотографий, если он сходил в фотостудию к профессиональному фотографу. Да, такие фотографии постановочные, чтобы можно было на стенку повесить и друзьям похвастаться. В интерьерах друзей - там нет постановочности, скорее интересные моменты, которые хочется запечатлеть и поделиться с этими же друзьями.

Я так понимаю, что у Вас лично все фотографии сделаны исключительно в интерьерах вашей квартиры?
03.03.2017 18:22:06, не важно
Употребление абсента - ритуал, сродни медитативному.
Как Вы уже заметили, СД - личность демонстративная, поэтому среди напитков, употребление которых она описывает, фигурируют абсент и мартини. Мартини - напиток аристократов, употребление которого также позиционируется, как некий ритуал.
Про синяки я ничего не скажу ,ибо их ни Вы, ни я конкретно на ребенке не видели, да и если бы и увидели, то диагностировать достоверно их происхождение не смогли бы, ибо не судмедэсперты обе.
Про еду тут много писано, приводились и фотографии, и свидетельства очевидцев.
Про "подставные" интерьеры - чушь. Мы ходим в гости, ездим на курорты, гуляем по городу, ходим в культурные центры. Никому в голову не приходит разоблачать человека, сфотографировавшегося в отеле, - "это не твоя спальня, это Хилтон".
Вполне нормально сделать фотосессию в красивом месте, не находите?
А вот иметь друзей-единомышленников как, например, Алексис, Эрмель, Вероника (дамы, известные мне по ЛВ) - очень даже здорово.
03.03.2017 15:17:57, мама Ирина
Да просто Светлана - молодая женщина, молодая! И конечно в молодости мы относились к спиртному по-другому, чем сейчас.

Я, например сейчас вообще спиртное не пью- здоровье не то, нет удовольствия.

На работе еще три года назад мы проставлялись спиртным на дни рождения. Но вот последние годы спиртное полностью исключили - никто не пьет - совсем. Это возраст, другие стандарты.

Так что Светлана просто еще молода, здорова, у нее еще все вкусно в жизни происходит. Происходило.
05.03.2017 03:00:59, елена волк
странное у вас однако понятие о "молодости"
ей же не 20 с залетным-самодельным 2х леткой, ей далеко за 30 с 13(!) приемными детьми(половина из которых инвалиды, в том числе на строгой повременной терапии)
по вашей логике у меня все знакомые от 27 до 36 старухи ибо пьют редко, дома сами не пьют(а даже если и пьют - в голову не придет это постить в сетях), разве что на праздниках или в компании подруг и то умеренно-пару бокалов под закуску и задушевный разговор на весь вечер

вопрос не в том, пила она или нет, вопрос в том зачем взрослая женщина, жена и мать всем об этом рассказывала?
моя бабушка, когда ее спрашивали о детях или семейных делах всегда отвечала "все хорошо" и т.п. и когда "свои" удивлялись "что же хорошего т.к. дядя выпивает и прочее" она говорила "и зачем я буду пачкать свое гнездо?"
я только сейчас начала понимать о чем она, и минус интернета в том, что он создает иллюзию безликого общения(как с попутчиком в поезде -расказал, разьехались, никогда больше не встретитесь) - а по факту еще хуже чем сплетнице-соседке рассказать ибо еще и материальные факты остаются(фото, переписка)
05.03.2017 09:23:49, Eugeniya
Ой, как-то мимо пропустила - ваши подруги 27-36 пьют только по праздникам пару бокалов за вечер под душевную беседу?
Представила себе эти посиделки... мдя...
А по ресторанам, клубам - не?
Танцы до упаду до утра - не?
Мальчики и все такоэ?
Что-то даже застеснялась дальше писать)))))))))))
На фоне ваших двух бокалов за вечер под душевную беседу у меня была совершенно разгульная развратная молодость))) Которая не закончилась на "далеко за 30"))

У вас очень целомудренная компания)
06.03.2017 01:21:12, lidmig
редко какой клуб работает до утра и там больше малолетки тусуются
рестораны само собой, а мальчики у них все свои -мужья )))

а танцевать до упаду обязательно пить? вот не в курсе была ))))
мне это напомнило анекдот - налейте мне 20грамм водки - так мало? - ну это для запаха, дури у меня своей хватает :))))

так что все люди разные)))))
06.03.2017 16:35:10, Eugeniya
А с чего вы взяли "танцевать до упаду обязательно пить"?
Кто вам такое сказал?
06.03.2017 17:04:04, lidmig
ну так речь о том, что если расслабится вечером - обязательно с бокальчиком и это "ачетуттакова"

вы же написали про клубы и рестораны
в клубах как и в ресторанах крайне редко есть те кто не пьет вовсе, минимум это слабоалкоголка
танцуют массово трезвые разве что в студиях танцев и т.п. и уж не всеночную :)

тут все относительно
одноклассница до сих пор когда устает или нервничает - играет на пианино, говорит лучшего расслабления нет
играла бы СД - никто б не возмущался точно :) хотя как знать, нашлись бы противники и тут :) плохо играет, детей будит и прочее
06.03.2017 18:56:12, Eugeniya
Женя)))
Сначала вы мне пишете
"а танцевать до упаду обязательно пить? вот не в курсе была ))))"
А после моего вопроса подробно объясняете, как и почему это происходит)))
То есть, были в курсе?))
Интересно, откуда, если ваш досуг - это пара бокалов за весь вечер, сидя с подругами дома))
Ладно-ладно, я понимаю, что вы из интернета черпаете все эти ужасы.

Про Дель. Я не считаю, что ЕЖЕвечерний прием бокалов это ничетакова. Говорят, в Грузиях и Франциях вино пьют вместо воды, но я там не жила, поэтому не думаю, что это норма. А если ИНОГДА расслабиться с бокальчиком - думаю, да, ничетакова. Сколько и как часто Света выпивала бокальчиков - не знаю, я ее дневники по буквам не разбирала. Но то, что писала об этом, находясь на государственной работе с охапкой государственных детей - хм-хм, это мы с вами уже обсудили. Хотя, может, она и писала 8 раз за 8 лет, а теперь каждое лыко в строку. Я литлван читала регулярно с 2010 по 2014, помню, что она очень много писала про все подряд, я удивлялась, как она про каждого ребенка всякие мелочи подробно обсуждает, если там и было про мартини, я не обратила внимание.

Про пианино - здоровски, а у нее работа связана с музыкой или хобби на базе музшколы?
07.03.2017 01:22:54, lidmig
неее, я как раз была той белой вороной которая плясала по клубам абсолютно трезвой :) но это было в 20-25, тобишь 10лет назад :)
больше всего напрягало утром рассказывать своим спутницам что они говорили, кого приглашали и куда делись их трусики(было и плавание в море голышем ночью и прочее) и т.п. после 10го бокала у многих пробелы в памяти :)

насчет алкоголя в других странах
как то читала высказвания одного грузина по поводу "почему у вас так много пьют без запоев и не спиваются, а в РФ меньше но спиваются"
так вот он сказал, что в грузии пьют когда на душе радость и не для "напится", а для настроения, а русские топят в бутылке горе и пьют чтобы "забыться"
мне вот как то этот взгляд близок - с горя пила 1 раз, точнее от сильного тресса когда спать не могла(во время войны), а так принципиально не пью когда на душе плохо - лучше пореву, ну на крайняк куплю шоколадку
у каждого свой наркотик видимо :)

подруга бухгалтер, работа нудная и временами нервная, музшколу закончила, просто хобби
расстраивается, что дочка не музыкальная совсем
07.03.2017 19:49:11, Eugeniya
Женя, давайте вы мне свою логику не приписывайте. Я сказала то, что сказала. 06.03.2017 01:00:30, елена волк
Да. В интернете пиши, но аккуратно)))
Но я это давно поняла, еще на своем профессиональном форуме. Когда "добрые форумчане" вытаскивают твою реплику трехлетней давности, ты уже давно забыл, что ты там написал, это вполне могло быть минутной эмоцией, а тебе - опа, во-о-от ваши слова, мы все-е-е помним...
05.03.2017 13:03:10, lidmig
вот-вот :( до меня поздновато дошло 05.03.2017 13:23:38, Eugeniya
А есть смысл вам что-то говорить? Ваше мнение уже есть. Ни от каких слов оно не изменится. 03.03.2017 14:19:43, lidmig
О, Боже! Я всегда отёкшая, со своими почками. Без конца мочегонку пить не будешь. Лицо красное из-за расположения сосудов. Что вы наговариваете, не будучи вхожи в семью, только по внешнему виду осуждаете. Я всегда выгляжу старше. И я не пью и не выпиваю. А ещё у меня операция на глазах, и при малейшей перенагрузке они краснеют. А капать нельзя, так как рассасываются насечки. И у меня трое приёмных, последней через месяц восемнадцать.
Мало ли что вам показалось? Не надо так делать.
03.03.2017 12:08:51, Мамамарина
Тогда придется признать, что у семьи Д какая-то заразная болезнь. И муж, и жена одинаково выглядят. У обоих почки и сосуды? 04.03.2017 19:26:55, Сильвиус
У обоих уже аллергия на лекарства. 05.03.2017 03:01:44, елена волк
Если совмещать лекарства с алкоголем, то возможна не только аллергия. 05.03.2017 04:07:32, Маргаритка
Вай, какие фантазии. Когда у меня в последний раз во время гриппа пошла ещё и аллергическая реакция на лекарства, то надо ли говорить, что из напитков до этого был только ромашковый чай? А лицо было отекшее. 05.03.2017 09:35:25, не важно
А в чем фантазии-то? Или лишь бы возразить? Спросите любого врача и он подтвердит Вам мою правоту. Вот чем мне нравятся делезащитники, так это своей активностью. Когда тут думать, когда надо воевать?:) 07.03.2017 02:25:23, Маргаритка
То же самое и про вас можно сказать. 07.03.2017 08:44:29, посмотри в зеркало
все бывает, сама такая, но вы же нафоткали 150 штук вашего отекшего от аллергии лица во всех ракурсах, да? 05.03.2017 09:41:13, Eugeniya
150 штук не сделала. Было всего 5 штук в течение пары дней, чтобы посмотреть - спадает ли отек или нужно бежать ко врачу за новыми таблетками. С зеркалом было не понятно, а на фотках проще сравнивать - было - стало. Но через пару дней я уже была на улице все ещё с остатками отёка, так как были дела. Так что люди могли видеть тетку с толстой рожей. 05.03.2017 10:35:24, не важно
но все же, через неделю все прошло? и выйти по делам не равно фоткаться и постится
это конечно не говорит о пристрастии именно данной СД к алкоголю -это вообще о вашем обьяснении "может у нее лицо опухшее потому что пчела укусила и у нее аллергия"
тут даже не в фотках дело, а в общей массе фактов в фотками(как непосредственно с фото так и с фактом их обнародования в конкретные отрезки времени), постами "что и когда выпито" и т.д.
05.03.2017 13:27:07, Eugeniya
[пусто] 05.03.2017 14:29:32
та ладно, ни на что этот скандал особо не повлияет
кто хотел тот брал, берет и будет брать, не УО и не СД, а если и так, то единичное количество детей в единичное количество семей(потому что большинство берет как "скрытое усыновление" и "для себя", а фостера(профессиональное родительство) или нет или он так "завуалирован", что даже здесь, на тематической конфе споры о его существовании)
кто хотел но долго не решается - найдет себе очередное "почему нет",
кто не хотел - тот даже и не слышал(или слышал, но мимо ушей пропустил) о приемных детях, ПС и т.д.

вот если будут какие то адекватные правовые изменения - это хорошо, но будет ли?
05.03.2017 15:11:45, Eugeniya
Женя, я не в ту тему написала. )))Переношу 05.03.2017 18:02:15, мама Ирина
Когда у вас отнимут детей и выполощут всю вашу семью и все подробности жизни в чёрном свете на всю страну, а вы побьётесь с системой три месяца безостановочно - после этого забудьте сделать прекрасную причёску и изобразить чудесное лицо, сфотайтесь и приходите сюда со своим фото. А мы обсудим как следует выглядеть. 03.03.2017 11:35:00, Лусинда
Мою не прополощат с подробностями, так как у меня с головой порядок, я не выставляю фото и не пишу 10 лет подряд про мартини и всю ночь питый абсент.
Кто это 3 месяца бился с системой? Ее на месяц хватило. И детям спокойной жизни пожелала.
03.03.2017 11:47:13, да да
Слава Богу, что Света вела Инстаграм, была открыта и сделала много добра людям. Поэтому и нашлось столько людей, которые ее поддержали и поддерживают. А фотографии очевидно свидетельствовали против бессовестной и наглой лжи обличителей.

А вот когда нигде не светишься, то тихонько придут, заберут и никто не вступится и доказательств против лжи не будет, потому что была тихой мышкой, с головой, которая в порядке.
03.03.2017 15:20:18, елена волк
Алкоголики тоже не пишут про мартини и абсент. Они их употребляют, не отвлекаясь на описание употребления.
А не выставляете фото - возможно, нечего выставить, самой ничего в своей жизни не нравится, ведь так?
Удивительный Вы человек - прочитать чужие записи за 10 лет, отслеживать ситуацию в чужих соцсетях. Что с Вами? Не хватает внимания близких? Самой они надоели настолько ,что тратите несметное количество времени на изучение в подробностях чужой жизни?
Про порядок с головой... С медицинской точки, видимо, претензий нет, хотя на этот счет аудитория не располагает достоверной информацией.
А вот навязчивое стремление пнуть того, кто не может дать сдачи, - очень о многом говорит((
03.03.2017 14:21:32, мама Ирина
У детей теперь будет спокойная жизнь - никто не будет заставлять прыгнуть выше головы с репетитором и частной школой, не нужно в балетном классе у станка повторять в сотый раз одно и то же движение, не нужно мучиться на горных лыжах. Тихая коррекция, дди и затем отсутствие образования и работы. 03.03.2017 11:51:39, не важно
Вы сами верите себе? Репетиторы, балетный станок, горные лыжи? Это все уже обсудили. Все это было нерегулярно , убого и по времени чуть-чуть. Да, в дд, кружки есть , для умственно отсталой и аутичной девочки их будет достаточно. Не во всех семьях лучше, чем в ДД. В той -не лучше. 03.03.2017 11:57:10, да да
Репетитор и балетный станок были на регулярной основе (до балетного станка была гимнастика). Это может подтвердить и репетитор и балетная студия. Все это проверяется, так как за это платились деньги. Кружки в дди для аутичной девочки - это действительно равноценная замена будущему, в котором она смогла бы получить любимую профессию, самостоятельно зарабатывать деньги, например, работая учителем танцев во дворце пионеров. И пусть у этой девочки останется воспоминание об Италии, которую показала ей эта семья, так как в дди её не будут мучить такими излишествами. Ведь в дди всякого лучше. 03.03.2017 12:03:15, не важно
Да ничего не докажете завистливым людям. Они очень рады, что дети в ДД и ДДИ. И хвалятся при этом своей головой, думая, что она у них на месте. 03.03.2017 14:21:34, Лусинда
Разрешите полюбопытствовать чему тут завидовать? Чтобы понабрать детей в нашей стране ума не надо, пока дают пачками любому даже вон на метры не сильно смотрят. Просто ни один разумный человек не будет набирать сирот толпами, ибо возможности человеческие все ж ограничены. 03.03.2017 20:14:06, три хаха
Вспоминаю Веронику К. из Питера, которая вытаскивала чужого ребёнка Наташу уже умирающую от рака. И понимаю, что это сверх человеческих сил то, что она сделала. Без неё эта девочка погибла бы. И для меня это за гранью моих возможностей. Наталья Т. взяла тяжелейшую девочку-аутиста Надю и тянет её, развивает. Это тоже за гранью моих сил. Моя мама вообще не понимает - зачем они таких детей берут. А они могут то, что мне не под силам и даже во сне не снилось. 05.03.2017 09:43:45, не важно
Вы даже сами не можете понять, почему зависть ТАК раздирает вас? Что невозможно вам не вгрызаться в фотографии, не изучать часами 10-летние записи.

Мучительно-мучительно-удивительно-поразительная зависть.

И да, невозможно понять, что возможности человеческие ограничены у всех по-разному и Вы именно не в числе тех, у кого возможности шире.
05.03.2017 03:06:50, елена волк
Завидовать можно много чему. Во-первых, конечно, деньги. Эта тема обсосана всеми и везде. А во-вторых -да, количество детей. По принципу "я так не могу и не смогу - значит и они не смеют!" 03.03.2017 21:42:41, Лусинда
Деньги? Да ну! Что-то даже среди защитников нет москвичей с таким кол-вом детей. Нормальному человеку в голову не придет таким образом зарабатывать. И уж на предмет мочь полноценно растить такое кол-во детей желающих раз, два и обчелся. Хотя дадут, бери сколько хочешь.
Большинство людей просто головой думают и правильно делают.
03.03.2017 22:27:57, да уж.....
Каждый меряет по себе ношу.
Я вот никогда не буду прыгать с парашютом и при первом же прыжке сойду с ума от страха. А кто-то (и я знаю таких лично тоже) - прыгают много и готовы хоть каждый день по несколько раз. Но мне хватает ума не считать их идиотами и св.лочами только потому, что лично я так не смогу никогда.
А тут все так быстро диагнозы и суждения раздают - прямо любо-дорого смотреть. Фу.
05.03.2017 08:58:32, Лусинда
Не убедительно. 05.03.2017 03:07:36, елена волк
Вы даёте ссылку на чужой фб и обвиняете Светлану в том, что она выставляет фотографию в интернете. Может хватит ложь писать? И даже если бы эта фотография была на её личной странице, то ваши фантазии "больше нечем выделиться" - являются лишь вашими фантазиями. 03.03.2017 11:31:14, не важно
Это всего лишь один из тысячи примеров передергивания фактов в истории с Дель.
И еще хороший способ - любой поступок является подтверждением вины.

Если сфотографировалась - сразу-видно-она-алкашка.
Не сфотографировалась - понятно-почему-она-же-алкашка.
Ребенок на фото в плохих сандалях - она-не-следит-за-детьми
Ребенок на фото в хороших сандалях - она-взяла-чужие-сандали-напрокат
Ребенок не ходит на кружки - это-не-родной-сегрегация
Ребенок ходит на кружки - [цензура]-эти-кружки-в-дд-лучше

У Светланы много недостатков, но те люди, которые ее пинают, точно берега потеряли.
Хорошее зачеркивается жирным крестом, а плохое раздувается и привирается до невероятных размеров.
03.03.2017 13:30:18, lidmig
Фиг кто выставит , если человек этого не желает. Значит, желает . Успокойтесь уже, защитница. Попала ваша Дель по собственному раздолбайству. 03.03.2017 11:36:21, да да
А почему защитница должна успокоиться? Вот новость - тут прыгают неугомончики, а защитники должны по домам- ага. 05.03.2017 03:09:42, елена волк
В чем она попала с этой фотографией - не поняла. В том, что кто-то считает себя в праве раздавать медицинские диагнозы? Не с подачи ли Коротковой, которая считает себя медицинским светилом и ставит такие диагнозы в своём жж, в перерывах между пороками своего приемного ребёнка? 03.03.2017 11:44:56, не важно
Вообще, в эту ситуацию она попала только по своей вине, а не масонскому заговору. 03.03.2017 11:48:48, да да
Согласна. Надо было растить одного Никиту и жить припеваючи. Ребёнок без проблем со здоровьем и интеллектом, так как его не травили алкоголем и наркотиками в утробе. Поэтому это полностью её вина. И кое-то посмотрит на эту ситуацию и решит не делать её ошибок - пусть дети сидят в дди. И уж про детей с РРП нужно писать сразу большими буквами - не подходить, опасно для жизни. 03.03.2017 11:56:23, не важно
Именно так, больше, чем тремя с РРП , СД, ЗПР , аутизмом и УО, людям не справиться, как бы вам не мнилось. 03.03.2017 11:59:07, да да
Кто-то и с двумя здоровыми не может справиться, но это не означает, что другой не сможет. 03.03.2017 12:05:45, не важно
Да ладно Вам одно и то же повторять. Как бы Вы ни старались превознести Дель, но она тоже не смогла. Только более ответственные это "не смогла" осознают, а она набрала живых детей, чтобы убедиться в том, что ничем не отличается от большинства. 04.03.2017 18:51:41, Маргаритка
Опять голословное обвинение. Вы лично видели её пьющей в этот день? Или ваши суждения основываются только на фотографии? Выложите свою фотографию и люди дистанционно поставят диагноз. И почему только пьющей? Можно смело писать, что на завтрак она закусывала наркотиками, а на обед запивала свежей кровью младенцев. P.S. Я недавно перенесла тяжёлый грипп, лечилась, на уже проверенные лекарства пошла аллергическая реакция плюс дало осложнения на почки, у меня было такое же отекшее лицо, даже хуже. Поэтому мне не придёт в голову ставить диагнозы дистанционно по фотографии. 03.03.2017 11:12:07, не важно
Вы умная, видимо, поэтому не придет в голову. Не все такие. При аллергии, когда лицо опухает, видок еще тот:( 03.03.2017 12:50:42, Pobeda
Вы умная ... не все такие. +1000 03.03.2017 15:25:00, елена волк
вот как повезло вашему ребенку - и мама, и бабушка, и все любят и заботятся! А вот у детишек, которых у дель изъяли, ничего этого не было . Только опекунша, выпивающая каждый день,старшие дети в виде нянек, поношенные шмотки и полуголодной существование, отсуттвие терапии, а да - еще периодически фотосессии в чужих вещах и интерьерах. 02.03.2017 07:53:09, оченьжалостливо
ну как вы такое говорите, я тоже прочитала и посмотрела всю эту историю! Опекуншей ее только соловьев называл, чтоб его дети так его называли, а ее дети называли ее мамой, выпивала или не выпивала каждый или не каждый, все такие знатоки по алкоголизму по телевизору диагнозы ставить, про отсутствие терапии подождем пока говорить, нет подтвержденных данных, насчет полуголодного существования - ага, на всех фотках щеки ввалились, да уж.

При чем здесь шмотки вообще??
были шмотки поношеные - а теперь уж одеты дети в новые от дольчигабаны!!!!
только фотосессии никто им не делают, а то бы всем было видать. как детям сейчас все новое понадевали и кормят их пирожными да сыром, будь он неладен, как будто эту дрянь, которая в наших магазинах продается можно сыром называть!!!
И кровати теперь у них шикарные, и туалеты два очка на этаж - супер!

конечно, были ошибки и недостатки у них, только тогда у каждого третьего надо позабирать, на литлване много тем с фотами, специально смотрела, хоспидя, сколько детей лохматых в поношеных шмотках и даже грязынх, а то что улыбаются плевать, зато в детдоме им же лучше будет.
02.03.2017 12:56:55, вдали
[ссылка-1] - поглядите на этого ребёнка, на эти щеки, это же очевидное доказательство того, что ребёнок недоедает, просто пухнет от голода!
[ссылка-2] - одета в поношенные ошмотки в зеленоградском квартире! Но здесь [ссылка-3] видно, что квартиру фотографировали редко, поэтому для опускания пыли в глаза использовали итальянские интерьеры.
[ссылка-4] - здесь видна разница в одежде между усыновленным и приемным, приёмный одет как ошарашка, а усыновленному досталось все лучшее.
02.03.2017 09:41:48, не важно
Поэтому и не пускают маму. С самого начала не пускали. Так как 100% знали, что дети вцепятся в нее и их придется отрывать с воплями. А дальше арсенал средств велик - можно и успокоительным обколоть, можно рассказать, что мама - предательница и их бросила. Страшно. Ведь у тех, кто работает в приюте, есть дети и внуки, они знают как дети тоскуют.
Завтра - 2 марта - день рождения у Иришки. Шесть лет. Возраст - взлетная полоса к школе.
[ссылка-1] -- она тут такая счастливая! Пусть опека теперь расскажет, что на этой фотографии спины не видно, которая вся розгами исполосована, купальник в катышках и от мальчика, а приемные родители специально запихнули в бассейн в расчетах на будущие олимпийские призовые (((( Теперь человек-шести-лет-от-роду находится без права свиданий, без телефонных звонков и права переписки, ограниченный в свободе передвижения.
01.03.2017 20:08:47, не важно
И с прекрасным будущем. 02.03.2017 23:50:07, елена волк
та неее... это ж всё постановочные фото в чужих шмотках... што вы. Купальник тока что сняли с другой девочки на 5 минут. Алкашка-мать изо всех сил стряпала постановочные фото, потом в фотошопе обрабатывала, вытягивая щёки в ширину и рисуя счастливые глаза и улыбки. Шоб не заподозрили...
эх... и ведь верят? Даже здешние...
02.03.2017 17:16:29, Лусинда
очень тяжело на это смотреть(( 02.03.2017 08:47:20, мама Ирина
Всего лишь год назад
[ссылка-1]
[ссылка-2]
Мамина дочка! Ау, спасители детей, где сейчас Милана? И где ваша очередная ложь про голод, катышки и сегрегацию? Это же так легко - росчерком пера отнять у ребёнка все.
28.02.2017 03:11:20, не важно
[ссылка-1] - ещё одна фотография домашей Миланы. Юбочка с оборочками - мечта любой девочки! Наверное колготки, которые не попали в кадр, все в катышках? Или зеленоградская опека своих детей лучше одевает? 28.02.2017 03:26:53, не важно
Ну строго говоря, такие юбочки не носятся под осенние ветровки. И челки в глаза не лезут у ухоженных детей. Все это ерунда: юбки, челки. За одно спанье вповалку, где один ребенок размазывал кал, а другие смотрели и пачкались, изъяли правильно. Там кроватей не было , спали на полу, кровати купили после изъятия, пока собирались бороться. 02.03.2017 08:56:21, Солнечная .
Ир, моя самодельная осенью принимала участие в фэшн-съемке. Я тоже была в ауте, когда на подобную юбочку сверху дутый жилет водрузили, а на ногах - кроссовки))
У них так можно и модно))
02.03.2017 12:25:11, мама Ирина
Об отсутствии кроватей известно только со слов тех, кто в обход всех законов изъял детей, иначе они сами бы пошли под суд.
Челка, юбочка - как все можно повернуть! Вы ещё скажите, что цвет шапочки не совсем подходит у цвету курточки, а у ухоженных детей все должно гармонировать и быть от дольчегабаны. Но теперь я знаю - критерии неухоженности, это челка и юбочка. Теперь в приюте ни челки, ни юбочки - очень ухоженный ребенок. Руководство приюта даже не знало, что у их ребёнка 28 февраля день рождения, заодно и от торта со свечами избавили!
02.03.2017 09:50:23, не важно
Да были кровати!!! Одна из дам изымавших рассказывала что один ребеночек спал на этой кровати [ссылка-1] Что мол такой ужас.Она выдвигается из-под двухъярусной. 02.03.2017 10:26:48, Pobeda
про неё и писали, что "как бы почти на полу" и раздули уже после этого, что все на полу и вповалку. 02.03.2017 17:18:12, Лусинда
молодцы(( спасли от юбочки в оборочках 28.02.2017 20:03:40, мама Ирина
немного в тему [ссылка-1] 21.02.2017 02:50:14, светланадевятимама+
мда, а снежный ком все больше :(
зарегистрировалась в твиттере и ввела в посике "приемные родители" - первые 20ссылок вот таких :(

[ссылка-1]

[ссылка-1]

[ссылка-2]

[ссылка-3]

[ссылка-4]
20.02.2017 17:40:28, Eugeniya
Понравилось в ИС Светланы:
goddesslydia Пришла мысль, что если это не козни каких то знакомых "врагов", то семью выбирали. По характеристикам, темпераменту Светланы. Опрашивали, собирали инфу. Чтобы не напороться на жесткого беспринципного противника. Выбрали уступчивых, воспитанных, мягких, интеллигентных людей. Сдается мне, что это еще не конец. Вот почему то есть такая уверенность. Интуиция, что хотите.. И девочки, не ведитесь на троллей. Не вступайте в дискус, обличайте их сразу. Какие то там тухлые базары насчет денег и неактивации в инсте) че за бред?)) Светлане и Михаилу (и Дарье, как взрослой), хочу пожелать ума и мудрости в этой ситуации. Уверена, у них всего этого в избытке, но я конкретно, про эту ситуацию. Те люди, кто затеял весь это спектакль, с его примитивным и бестолковым содержанием, далеко не разумные люди. Варвары. При умелом обращении с ними, они в последствии сами себя уничтожат) Держитесь, ребята! ✊🏻

Перекликается с моими мыслями - вот именно мягкими, интеллигентными людьми я Свету и Михаила увидела и очень порядочными. Расстроило, что "это еще не конец".
Но согласна, что организовали это не большого ума люди.Может действительно сами себя съедят?
19.02.2017 18:37:29, елена волк
Уже который месяц читаю и никак понять не могу- какой смысл в этом ломании копий с обеих сторон, вранье, лжи и придумках "Дель хорошая-Дель -плохая"? Поумничать?
Даже те, кто на тему "хорошая" пишут- просили же этого не делать?
Те, кто за детей ратуют какой бы ни была правда- дети уж точно от этих разговоров не выиграют(
Без претензий, просто объясните - зачем? Почему эта болтовня не стихает?
У меня в фб ленте стабильно раз в неделю очередная трогательная история- то как они замечательно отдыхали, то как в магазине всех встретили и дети были счастливы, то еще чего-нибудь. И если в начале истории было впечатление, что семья просто заигралась детьми в своей безнаказанности и результат их ошибок не заставил себя ждать, теперь вовсе сюр- кто пишет эти странные тексты якобы в защиту, от которых появляется еще больше сомнений? Зачем(?
Больше всего напоминает другую нашумевшую историю- когда мать, укравшая ребенка расслабилась и сама себя подставила. Так и здесь- расслабились люди. Но не настолько же, чтобы так их полоскали на всех углах:(( И если в первом случае морально я за возврат, но по закону это делать категорически нельзя, то в этой многодетной истории только одна мысль- наказать опеку, чтобы подобного не повторялось.
Но нестихающие споры по этой истории удивляют. И ведь всем понятно, что первые крики типа "ужас какой! у нас всех детей поотнимают" к этой истории никакого отношения не имеют. Тогда зачем?
19.02.2017 18:25:07, Dina37
С чего бы не имеют? Имеют. 20.02.2017 13:30:25, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Тоже не понимаю, к чему все эти вбросы, почему сторонники семьи не хотят уважить просьбу СД. Она точно знает, зачем ей нужно молчание -от христианского смирения до сделки с власть имущими.

Нам, простым кабанам, конечно страшно. Что так вообще можно попрать все законы. А из курса психиатрии нам известно, что повторение снижает эмоциональный градус. Поэтому надо ждать, пока наговорятся самые тревожные и нестабильные.

Мне нравится точка зрения, что все к лучшему. Назвать гонку с 13 ю больными детьми жизнью будет страшно неправильно. Сейчас семья может выстроить нормальную, реальую жизнь, поняв, что раньше у них была ненормальная.

Ну и верующим понятно, что Господь все устроит к лучшему, обо всех позаботится.
20.02.2017 08:06:20, Территория без котов
Не "зачем". А "почему".
Людям просто страшно, что они окажутся на месте Дель.
Поэтому всё остро реагируют - таким образом борются с собственным страхом.
И тут два пути страх побороть - думать:

Дель не виноваты, мы это докажем, победим систему и в следующий раз с нами тоже всё закончится благополучно;

Дель виноваты, но я не такая, поэтому со мной такого случится не может.
20.02.2017 05:23:54, сссс
Никому ничего доказывать про невиновность Дель не надо. Есть презумпция невиновности в человеческом обществе.

Пускай доказывают виновность.
20.02.2017 09:33:20, елена волк
Не поняла связи Вашего ответа с моим комментарием. Спросили, почему народ говорит об этом и никак не перестанет. Я высказала своё мнение. А "надо" или "не надо" - это вообще мало кого волнует, каждый борется тут в основном со своими страхами, а не за или против Дель. 20.02.2017 12:45:50, сссс
А уже повторяется. Следующая приёмная мама Лариса Дорохина под прицелом [ссылка-1]
Родителям в школе не понравилось, что рядом учатся дети, а у некоторых может быть ВИЧ. Убрать законными методами нельзя, но все же учёные и знают, что нужно лишь обвинить в том, что у неё дети голодные и раздетые и тогда они исчезнут за забором др. И очередная анонимка летит аж самому Петросяну.
19.02.2017 20:39:36, ---------
Вот не надо, это совсем другая история, причем не новая. 19.02.2017 20:47:08, Fortuna Elena
16 февраля [ссылка-1] 19.02.2017 21:05:18, ---------
Еще раз - это старая история. То, что сейчас Лариса Дорохина про это пишет, не делает ее свежей.
И это история не про преследования детей-плюсиков, она про другое.

Но вообще надо быть "большого ума", конечно, чтобы с 14 детьми в двушке (которая принадлежит кому-то из детей) вот так сейчас вылезать в эфир...
19.02.2017 23:37:48, Fortuna Elena
Вполне могу допустить, что преследования в Сальске имели место быть, но 16 человек в двушке-хрущевке - за переделами моего понимания, при всей моей лояльности к мегасемьям. 42-44 м2 общей площади на 16 человек. где жилая - 32-36м2 - издевательство! Чуть больше 2 м2!!! Площадь стандартного захоронения - 3,8 м2(((
Я уважительно отнеслась к идее СД. съэкономить денег на приведение дома в порядок и пеерезд через полгода. Полгода 15 человек в 90 м2 могут скученно, но относительно нормально прожить в течение года-полутора.
Но в случае мама Ларисы паталогическая скупость просто вымораживает, как и мечты прожить 10 лет в Москве с целью получения "многодетной" субсидии. Интересно. все 10 лет собираются жить в этой двухе?
Она ссылается на загородный дом в неближнем Подмосковье.
Что такое загородный дом - я знаю, как и поездки в него на 160 км. Поэтому с точки зрения "разгрузки" квартиры на выходные не считаю эту идею удачной. По-любому нужно пропускать учебу в субботу, а в старших классах это не полезно.
Грустно всё это((( Вот где опека с предписаниями снять бОльшую жилплощадь? Как на этой площади разместить 14 кроватей (родители могут спать на коврике)))? Даже двухъярусных? Столы для приготовления уроков? шкафчики для одежды, книжек и игрушек? Мозг вскипает(( Тут 90м2 с потолками в 4 м на 9 человек и то не слишком просторно, а уж пихать в квартиру высотой 2.5 м двухярусную кровать (а, тем более, 7 таких кроватей) - просто слов не находится((
20.02.2017 14:24:36, мама Ирина
И за пределами моего понимания тоже.
Я как-то участвовала в передаче Гордона, посвященный как раз случаю этой семьи и "травле из-за ВИЧ". Никто их в Сальске не преследовал - окружающие люди узнали о ВИЧ только когда к ним стали журналисты приезжать и вопросы задавать. Там у них такой домище был, построенный с участием местных властей - да я бы ни за что оттуда не уехала, будь у меня такой дом. И там еще показывали сюжет о жизни семьи в нынешней двушке. Это просто жесть. В кадре все время от 7 до 10 детей, и совершенно понятно, что это не потому, что их позвали сниматься - а потому, что им деться особо некуда в том пространстве.
История ужасно мутная. С чего бы им претендовать на "многодетную субсидию"? (А приехали они изначально, чтобы вписаться в пилотный проект - тоже говорит об отстутствии ума или неумении читать документы - им ни с какой стороны участие в проекте не светило). Дети под опекой, как известно, не являются членами семьи. Ну и само по себе проживание на жилплощади ребенка - это как-то неправильно.
Вот отучаешь детей от сиротского "мне все должны" годами, а тут родители, которые сами живут по этим принципам.
20.02.2017 14:48:29, Fortuna Elena
отвечу в личку 20.02.2017 14:50:30, мама Ирина
лучше в почту elena.fortuna@gmail.com :) 20.02.2017 14:53:51, Fortuna Elena
Ну вот вы зачем то же написали? 19.02.2017 19:33:20, яся 76
Я этот вопрос уже задавала пару раз, когда очередной сироп попадался... А затем стирала, чтобы не плодить. И сейчас бы стерла, если бы никто ниже не ответил.
Так что...
Зато ниже получила таки ответ- на семье Дель остальные учатся, латают дыры, если они есть, собирают юридическую и прочую инфо, "чистят" документы и тд и тп.
Если так- я только за. Пусть эта тема вовсе никогда не заканчивается, потому что на неприятностях одной семьи сотни людей получили необходимые знания. И в конечном итоге, детям от этого только лучше, я думаю
19.02.2017 20:40:49, Dina37
Несколько раз один и тот же вопрос задавали? Видимо вас тоже очень цепляет)) 19.02.2017 21:19:58, яся 76
Да, каждый раз, когда натыкалась на явную пропаганду "защитников"(
"Цепляет" -немного не то слово, я все-таки верю в правовое государство РФ. И поэтому откровенный бред удивляет. Поэтому вопрос скорее к тем, кто писал о том какие они молодцы и замечательные, не обладая реально никакими фактами и не зная какие они там на самом деле- зачем это все. Только хуже ведь делают, неужели не понимают.
А стираю- потому что смысла нет в ответах. Мое мнение вряд ли изменится- не нужно никому всех детей у всех семей отнимать
19.02.2017 21:31:00, Dina37
Вы не приемный родитель, не сотрудник опеки или нко, не общественный деятель. Но тем не менее вас этот частный случай изъятия детей из приемной семьи зацепил настолько, что вы "не первый месяц читаете", пишете-стираете, снова пишете. Хотя понимаете, что ваше мнение значит не больше, чем мнение непонятных вам "защитников". Ваши действия от логики еще дальше, чем наши)) 19.02.2017 21:59:50, яся 76
Зачем разделять "ваши и наши"? Откуда вообще знаете кто я такая и кем работаю-не работаю???
Цепляет... если уж совсем честно, то я просто не понимаю почему нормальные адекватные опекуны так переполошились и почему примеряют на себя? С одной стороны, я лет в 30-35 жуть как боялась стать бомжихой- вот боялась и все. Друзья объяснили, что ими просто так не становятся. Здесь та же история.
Да, виновата опека, что столько дала, да, виноваты родители, что заигрались до такой безнаказанности. Но не понимаю этого хора в защиту- чего хотят-то ? Оставить??? Не поверю.
Выше вон снова понабежали обвинители и защитники...
В фб сейчас поутихло, но раньше постоянно кто-то писал идиллистические топики на тему как все шоколадно было, "сам видел зуб даю".
ПолуОФФ
В прошлом году в журнале "Спид инфо" была статья о ВИЧ- инфицированных детях. Главная героиня- приемная мама все сокрушалась что же это врачи тайну не хранят, да в садиках-ясельках ее гоняют-обижают и вообще опека всем рассказывает про приемность ее деток... И фото крупным планом с фио...
04.03.2017 02:34:33, Dina37
Мне не понятно- вот почему так не хочется верить в благополучность? Ну просто до пены изо рта. Ведь как обзывали в Инстаграме Светланы, сколько злобы. Понятно,что многие были на работе - там злоба за деньги.

Но вот остальные,кто добровольно волонтером с грязью смешать, обозвать последними словами? Это зачем?

Мы-то понятно, мы верим в хорошее доброе светлое. А вы? Зачем?
05.03.2017 03:18:09, елена волк
Нормальные адекватные опекуны переполошились потому, что -
если закон не работает, то неважно адекватный ты или нет.
04.03.2017 02:43:03, lidmig
Почему не работает-то? Хотя ниже уже почитала...
Похоже, само состояние истерики многим нравится, развлечение показным страхом за счет громкого скандала.
Все. Спасибо, теперь стало понятнее.
04.03.2017 04:07:35, Dina37
Что вы называете "показнымстрахом" и "состояниемистерики"?

В рамках парламентских слушаний прошло обсуждение законопроекта о пересмотре положений Семейного кодекса, связанных с отобранием ребенка.На заседание приглашены члены Совета Федерации, депутаты Государственной Думы, представители законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, федеральных органов исполнительной власти, Администрации Президента РФ, Генеральной прокуратуры РФ, Следственного комитета РФ, Верховного Суда РФ, научного сообщества, общественных организаций.
Парламентские слушания в Совете Федерации - это истерика и показной страх?
04.03.2017 14:30:46, lidmig
чем дальше в лес, тем толще партизаны. тема совсем не смешная, но я чотаржу...
даже как-то и объяснять уже смысла нет.
04.03.2017 14:41:33, Лиора
да ладна, колитесь, што там смешного. 04.03.2017 15:05:22, lidmig
Среди "защитников" были и старшая дочь Дарья, старший Сергей, старшие дети, соседи, репетитор, тренер из бассейна, друзья, которые были вхожи в семью и которые знали на протяжении десятилетия. Никого из них не позвали на интервью. Зато инспектор из полиции, которая видела детей один лишь раз в день изъятия точно знает, что они были раздетые и голодные. 19.02.2017 21:41:05, ---------
Равно как это знает Шарапова, видевшая детей единожды, и Соловьев, не видевший ни разу. 20.02.2017 15:41:47, Зумруд
Это не болтовня. Это попытки отстоять институт приемного родительства. От нападок прессы, обвиняющей приемных родителей в корысти (не только Дэль, всех взявших детей с большими пособиями), от мнения обывателей, этой прессой науськаных, от вторжения в приемные семьи властей, и хозяйничания в них ( с указанием как детей воспитывать, перечнем обязанностей и продуктов в холодильнике)...
Это был удар в самое сердце. Потому тревога за детей, да и за семьи вцелом, поселилась теперь в сердцах большинства приемных родителей(
Вот и пытаются приемные мамы кому-то что-то доказать, чтоб унять эту тревогу. Чтоб понимали, что дети у нас сложные, проблем выше крыши, почти любой семье можно предъявить те обвинения, которые предъявили СД, а без поддержки общества и помощи государства (финансовой в первую очередь) многие приемные семьи не выживут. Так что вопрос очень серьезно для ПР стоит, потому и разговоров столько.
19.02.2017 19:26:27, Находка
Пока читала Ваш текст думала, что от Вас это выглядит логично и не верю, что всерьез Вашей семье что-то подобное может угрожать. И что таких как Вы однозначно нужно охранять и поддерживать... Но при этом законы должны работать и для ПР. Потому что не все как Вы. А Вы другие семьи зачем-то на себя проецируете- что у них все также, как у Вас- и мотивы, и помыслы, и реальная жизнь... 19.02.2017 20:45:35, Dina37
Моей семье уже не угрожает. У меня все дети выпущены. Но я еще недавно была в шкуре ПР. 20.02.2017 00:53:36, Находка
Давайте опустим мои помыслы, а будем опираться только на факты. Мой ребёнок очень худой - не кормлю. К вечеру из продленки забираю чумазого поросёнка - не слежу за внешним видом. Ребёнок шило в попе, так что еженедельно меня вызывают на разборки в школу. А нынче людям показали готовый рецепт - как избавляться от неугодных. И я не знаю как я могу доказывать, что ребёнка реально кормлю? Спросите ребёнка: кушал ли он когда-то творог? И о вам честно ответит - нет. Диетический продукт, кальций, белок и прочие полезности. Можно толстым слоем сахара засыпать или творожники испечь, но детка даже в рот не берет. И так по огромному количеству продуктов. Если на тарелке будут макароны и что-то мясное (гуляш, тефтели, котлетки), то будут съедены только макароны. Так что можно смело задавать вопрос - кто в вашей семье кушает котлетки? И ребёнок честно ответит - мама. Я с завистью слушаю рассказы друзей, когда мне рассказывают, что их дети едят ВСЕ. Мне такое даже и не снится. 19.02.2017 21:02:41, Svetikkk
Прямо как про моих написали))) Творог последний раз ели еще до года. Старшего еще можно уговорить съесть котлету, младший вообще в рот не возьмет, практически не ест мяса, а у него гемоглобин пониженный. А ведь можно так повернуть, что, мол, так как мяса не дают, то вот и гемоглобин низкий((( 20.02.2017 09:32:56, Яська1985
Ну и что? У большинства так же. 19.02.2017 21:31:51, Dina37
Да и то, что у большинства можно стремительно отбрать любого ребенка, было бы желание. 19.02.2017 22:48:09, Караул
И был бы повод, причем он может быть вообще с детьми не связан. Не угодила кому-то мама, у папы конкурент на работе...((( 20.02.2017 00:52:31, Находка
Ок, хорошо, не угодила кому-то мама, у папы конкурент на работе - детей отобрали, и? Что мы видим в сухом остатке? Только то, что теперь у мамы и папы нет сдерживающего фактора, терять им нечего, значит всех конкурентов можно смело размазывать теперь по стенке! И.е. конкурент вырыл себе яму. Так получается? 20.02.2017 07:46:27, орловфв
Нет, не так. Мама с папой могут сердечный приступ получить, в ящик сыграть , за детей начать бороться. По крайней мере им будет не по конкурентов.

Очень верный ход - отвлечь человека от рутинных задач жизни - устройства благополучия, карьеры.
20.02.2017 09:38:44, елена волк
сердечный удар, биться за детей, сыграть в ящик..
На минуточку, речь не об единственном залюбленном ребенке, а о 8 больных чужих детях, не так давно появившихся в семье, к тому же к уже имеющейся ораве!
20.02.2017 09:49:06, орловфв
судя по Вашим линеечкам, тоже не один. Неужто все своерожденные? так кто из них больной и чужой?((( 20.02.2017 13:42:11, мама Ирина
Я с детишками на линеечке не знакома, не знаю, как они тут вообще появились. Похоже это знак. Лишь бы был хорошим знаком! 20.02.2017 14:48:23, орловфв
Да это что за мать такая - к ораве взяла еще ораву!!!
Разумеется, незнакома - как тут можно всех упомнить??
Забрать нафиг семь восьмых от наличествующих и приидет благодать на этот дом!
20.02.2017 15:45:27, неважно
Хорошо, я согласна, забирайте всех маленьких, они только жруть и какают. Больших оставьте, они работают 20.02.2017 16:02:14, орловфв
во-во, как раз на материнстве пишуе, что приемные родители берут детей ради пособий и как бесплатных рабов 20.02.2017 19:17:22, lidmig
очень выгодно, у каждого должен быть свой собственный раб-гном 20.02.2017 19:48:21, орловфв
охренеть. неужто народ думает, что детей из системы можно привлечь к труду прямо? Как бы не так! 20.02.2017 19:41:07, светланадевятимама+
Наверное, представляют себе безотказных умелых инопланетян.

Младшую 5 лет уже учу-ращу, надеюсь еще каких-нибудь лет 5 - и можно будет использовать детский труд, да.
А старшую 3 года уже учим, госпадибожежмой, настолько в 14 у человека полностью отсутствовали какие-либо навыки, что и сейчас не все поручить можно.

Самой сделать ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ, чем использовать труд приемного подростка. Подростку надо показать, потом проследить, потом убрать следы его деятельности, потом переделать то, что им было криво-косо сделано (ну либо закрыть глаза) и купить заново то, что было разбито-сломано в процессе его "рабского труда".
20.02.2017 21:44:00, lidmig
у меня есть замечательный подросток, умничка, ответственная, но любая техника в её руках выходит из строя моментально. Падает, разбивается, откалывается, сгорает и т.п. Причем это не намеренное вредитеьство, а талант)) 21.02.2017 07:30:19, мама Ирина
Да Это в плане наживы.Столько, сколько ломают-портят-бьют-рвут-поджигают приемные деточки, никакая банда приходящая не переплюнет.У меня ломает все самый ангельский ребенок.Материальныую сторону даже не озвучиваю.Ну вот как тут нажиться?А ведь очень хочется... 21.02.2017 10:05:22, миряночка
у нас с Вами нет коммерческой жилки(( 21.02.2017 11:06:47, мама Ирина
Не там живете, девочки.:) 21.02.2017 14:57:25, Маргаритка
туда нас уже не возьмут)) 21.02.2017 16:09:48, мама Ирина
Может оно и к лучшему? 21.02.2017 23:24:14, Маргаритка
сложно сказать - прикинула, как и что можно сделать, имея подобный бюджет - руки зачесались. Я ведь года 3 назад хотела переехать, даже варианты смотрела. Но мужа жалко стало - он столько в нашу избушку в деревне души вложил .что оторвать его оттуда было бы крайне негуманно. Да и живем мы в выстроенной зоне комфорта - как по логистике, так и по выстроенным с окружающим миром отношениям. Да и с работодателями и клиентами так же отношения уже отлажены.
Если рассуждать с экономической точки зрения, то, действительно, одновременно нужно брать несколько детей-инвалидов, с одинаковым диагнозом, чтобы сразу простраивать систему - обучение, лечение, питание, логистика, наемный персонал. При этом я совершенно не сомневаюсь в себе и муже по поводу принятия детей как своих. Но если брать почти разом 5-8 детей, то, с эмоциональной точки зрения, нам с мужем будет архи трудно, на грани допустимой нагрузки на психику. Ведь имеющиеся семь детей так же будут требовать хотя бы имевшихся отношений.
Бесспорно, что нужно прекращать иную деятельность, не связанную с детьми. А терять клиентов и квалификацию страшновато)).
Я, как законченный куркуль, с подозрением отношусь к идее наемного жилья - т.е. переезд должен быть сопряжен с продажей имеющейся недвижимости и ипотекой. Одновременно снимать и платить ипотеку - очень сильно ограничивать себя и детей. Год-два можно потерпеть, конечно, ради великой идеи, но комфорта хочется в моем возрасте уже сейчас.)))
22.02.2017 07:38:21, мама Ирина
А я вообще дурак не практичный.Я мечтаю детей не в богатый район вывезти, а в теплый На солнышко. Сложно, но очень хочется.Курск, Крым может быть.Мечтать то не вредно 22.02.2017 15:19:55, миряночка
кстати, про Крым тоже думала. У меня там папины корни, да и недвижимость можно ещё более-менее по гуманной цене купить 22.02.2017 16:15:23, мама Ирина
Очень даже практичный. Солнце, хороший климат - это очень важно. (Сказала жительница болот:))) 22.02.2017 15:55:35, Маргаритка
Спасибо за поддержку!Лазила на их форуме Раньше цены были бросовые Сейчас они у них очень выросли Но все равно хочется.Надо еще подумать Через год у меня пенсия Могу ехать Но выплаты там махонькие конечно Приемную семью на оставшихся могут и не оформить Посмотрим. 22.02.2017 17:24:15, миряночка
Там зато на одежде можно сэкономить и на отоплении.:) Эх, на море хочется!:) 22.02.2017 18:06:10, Маргаритка
Лена, спишитесь с Мамой 17, она из Крыма, всё расскажет 22.02.2017 18:01:58, мама Ирина
Ладно Спасибо 22.02.2017 18:49:53, миряночка
непрактичная жительница болот)) 22.02.2017 16:18:24, мама Ирина
Ирин, не надо чесать руки.
Чисто писано в бумаге,
Да забыли про овраги,
Как по ним ходить.
Я видела Ваши расчеты, кмк, у вас там совсем не предусмотрена подушка безопасности. На всякий случай - вдруг мама заболеет, или просто устанет.
Да и денежная составляющая это только одна сторона вопроса.

У вас такое классное семейство сейчас. С ним надо бережно обращаться)
22.02.2017 14:28:23, lidmig
да что ж не помечтать-то!))) А какая подушка безопасности? Имеется в виду ,что мама устанет настолько ,что всех поизымают? или помрет мама?
У нас же ещё папа имеется)).
Мы уже в таком возрасте, что нужны определенные гарантии, поэтому и не рискую ехать в съемное жилье. Только в свое. Приобретение своего возможно только при продаже имеющегося и небольшой ипотеке, по которой должна быть уверенность, что она в любом случае будет погашена.
Важен так же фактор "приживаемости" на новом месте. Знакомые уехали в ростовскую область, купили дом - и не прижились((, пришлось с потерями уехать.
Тут ,конечно, можно не только про овраги вспомнить, но и "глаза боятся, а руки делают", "кто не рискует - тот не пьет шампанское"))).
Скорее всего, никуда я не сдвинусь - район в городе поменять - и то проблема - уж очень комфорт люблю, а тут - полностью жизнь.
22.02.2017 16:13:48, мама Ирина
Глаза боятся - моя любимая)
Про шампанское - не, уже риски хочется минимизировать.
Про подушку. Смерть это крайний случай, но и без этого могут быть повороты, которые требуют наличие подушки.
Например. Я в 2012 начинала проект, на котором рассчитывала неплохо заработать. Прикидывала, что если в 2008 был кризис, то у меня есть как раз время. Рассчитывала, что в самом плохом случае, выйду в ноль, а опыт будет бонусом. А вот и нетушки, 2014 накрыл так, что я не только не заработала, а еще и потеряла на этом проекте афигительную сумму. И вся моя подушка безопасности ушла на убытки.
22.02.2017 18:49:09, lidmig
Согласна про подушку, но "знать бы где упасть..." Яйца в разных корзинах - это не страховка? опека в нашем регионе - проект суперубылочный. При переезде в Москву (даже на простую опеку) подопечные дети точно бы выиграли. В Москве недурная социалка - дочь регулярно вывозит детей на море в приличные места бесплатно! У нас такое даже присниться не может. Кроме того, всяких благ как многодетным, так и приемным неизмеримо больше ,чем у нас. Даже жилье в новой Москве гораздо гуманнее по ценам, чем у нас там, где мне нужно. Кроме того, мне проще найти работу именно в Москве. 22.02.2017 19:21:34, мама Ирина
А "не прижились" в чем выразилось у знакомых? 22.02.2017 16:39:23, Маргаритка
Местный менталитет не смогли усвоить. Я в душу не лезла, но при воспоминаниях аж передергивает их. Уехали к родне мужа в Ульяновск - там всё нормально 22.02.2017 16:58:15, мама Ирина
Вот теперь буду мучиться от любопытства, что там с местным менталитетом.:) 22.02.2017 17:04:35, Маргаритка
Клановость и землячество, чужим там делать нечего, своим живется отлично. 23.02.2017 05:37:54, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Да, бывает местный менталитет))
У нас, например, многие приезжие отмечают, что люди хамоватые, грубые, неприветливые. Особенно тем, кто с Севера, бросается в глаза.
22.02.2017 18:34:12, lidmig
поузнавайте пжл, можно в личку, мне актуально очень 23.02.2017 22:39:23, Eugeniya
Да у меня просто любопытство, без практического применения.:) В станицу я сама точно не собираюсь, после Питера очень тяжело в маленьких населенных пунктах (не сочти за снобизм, это только личные ощущения). Но всегда интересно услышать где и какие особенности жизни. 22.02.2017 18:08:43, Маргаритка
ок по свободе поищу
спс
27.02.2017 08:11:28, Eugeniya
причем тут снобизм - я вот из центрального престижного района уехпть не могу, ибо тут очень удобная инфраструктура ,приемлимая криминогенная обстановка, очень хороший дом с адекватными соседями, машину паркуем в 10 м от подъезда.
В деревне мне нравится жить летом, но зимой не пробовала ,поэтому не знаю, приживусь ли - была мысть после подъема детей рвануть туда на ПМЖ
22.02.2017 18:33:45, мама Ирина
Ир, я попробую повыяснять осторожно, если актуально. Думаю, что менталител как менталитет, но очень многие граждане путаются со своим уставом в чужой монастырь ходить. Думаю, что мои знакомые слишком правильные - не пьют, не очень коммуникабельные, не готовы делиться персональными данными, а для станицы это не правильное поведение)). 22.02.2017 17:14:59, мама Ирина
буду узнавать, но про местечковость и подозрительное отношение к чужакам ,причем, безосновательное, было точно 24.02.2017 21:09:15, мама Ирина
угу, спасибо, мне так про краснодарский край говорили, что если туда -только Краснодар, ассимилироваться проще(слитя с толпой)
в небольших городках "пришлым" совсем не рады, тем более одинокой женщине с ребенком(легко можно получить в дыню от какой нибудь жены просто за косой взгляд, при любом поведении и внешнем виде новый человек все равно привлекает внимание) и прочее
24.02.2017 22:43:20, Eugeniya
на ЛВ есть девушка с ником Татьянка. Они с Дальнего Востока переехали в Краснодарский край. 26.02.2017 20:47:11, мама Ирина
намекаете на московские пособия? не, спасиб, мы лучше в своей провинции)
Я за свою прекрасную 100метровку в Мск наверное, и комнату на общей кухне не куплю...
21.02.2017 15:12:59, lidmig
вот да! 21.02.2017 00:06:05, светланадевятимама+
Ну вот говорят, что в деревнях привлекают. Там, наверное, разговор короткий - кто не работает, тот не ест.:) 20.02.2017 19:53:06, Маргаритка
Да нет такого в деревнях, Ирин, вообще уже мало кто выращивает что-то в производственных масштабах, а если лишь для себя и по привычке, то это лишь несколько дней весной, прополка летом (два-три дня)и так же сбор урожая. Ну, скажем, две недели в год в общей сложности! 20.02.2017 20:12:41, светланадевятимама+
а поливка каждый день? да и посадка не пару дней, да и прополка не 2 - 3 дня летом, а несколько больше, оно ж прет...
Но демонизировать деревню не надо! это хороший правильный труд...
Плохо, что заработки никакущие по сравнению с городом
21.02.2017 06:58:30, гжелька
Света, да я не знаю, конечно, как оно в деревне. Я в ней лет 25 не была. Только у нас тут на форуме частенько такую мысль встречала, авторов только не помню. 20.02.2017 22:06:55, Маргаритка
да я тоже встречала, всегда ухмыляюсь при этом) 21.02.2017 00:08:37, светланадевятимама+
Света, полив!!! 20.02.2017 21:40:22, мама Ирина
Ир, я такой фигней не парюсь, практически,ну только для прирастания, если) Свекровь моя поливает свой огородик регулярно, но урожай у неё ничуть не лучше))
Думаю, что большинство так же
21.02.2017 00:07:59, светланадевятимама+
нет, не так если не поливать, то вообще никакого урожая не будет. 21.02.2017 06:59:59, гжелька
Да фихня, сестра:) У нас магаз в 100м от дома. По 50 рублей на мороженку на бочку, и 40 соток ополивлено с энтузиазмом:) 20.02.2017 22:39:53, Seven-wing_five-limb_person@mail.ru
офигеть!))
участок -то да, 40 соток, но грядок там, максимум, полсотки. Вот молодой сад, да, поливать нужно. Травку косит папа, грядки полю я - страшно за растения)). Дети пропалывают и рыхлят тяпочками околоствольные круги. До, да. не перетруждаются. Ещё ягоды и грибы собирают, бедные))
21.02.2017 07:33:19, мама Ирина
а с животными ежедневно, да и родственники в селе выращивают много и работаю в огороде каждый день(по несколько часов утром и вечером ибо возраст)
вопрос в том, что когда людей в семье много -все это в разы быстрее будет и не такой уж там напряг, чтобы говорить о рабстве
20.02.2017 21:24:55, Eugeniya
зато мало места занимают)) 20.02.2017 17:00:12, мама Ирина
это еще с какой стороны посмотреть! У меня 8-летка занимает всю свою отдельную комнату и пускает корни в другие комнаты еще 20.02.2017 17:06:47, орловфв
восьмилетка - это уже ветеран))) я про 3-4 года. 20.02.2017 17:57:57, мама Ирина
))) намек Судьбы))) 20.02.2017 14:49:14, мама Ирина
Да это глюк форума. Я вот другой аноним а линейки те же. Какие-то левые дети прицепились) 20.02.2017 14:20:07, суслика видишь?
у кого-то я эту регу видела, но не помню - спросите модератора и верните детей матери))) 20.02.2017 14:25:55, мама Ирина
Так у нас же фостер😋. Уже произошла передача детей из одной семьи в другую.😱 20.02.2017 16:38:39, елена волк
)) 20.02.2017 17:00:23, мама Ирина
Киднеппингггггг))))) 20.02.2017 14:44:09, мама Ирина
А вдруг они мне понравятся? Я их в фостер возьму! 20.02.2017 14:38:05, суслика видишь?
Для Вас они может быть и чужие, но не для этих людей. Давайте всё таки расставим точки над "и".

В России НЕТ фостера, ну вот просто НЕТ. И не надо впаривать через СМИ непосвященным гражданам про "работу", "воспитателей" и т.д. Это очковтирательство.

В России действительно опека, ПР - это скрытое усыновление практически в 100%. Ну может быть есть какой-то 1% в деревнях или селах, где детей взяли как воспитанников, т.к. на них идут выплаты.

Но то, что говорят в СМИ гражданам о воспитателях - это не правда. Даже по сути оформленных с ПР договоров. Это не воспитатели.

И давайте все-таки термины "орава", "чужие" оставим для внутреннего пользования в своей семье по отношению к своим "чужим" и "оравам". Ваше мнение - это только Ваше мнение и к реальности имеет очень спорное отношение. Держите себя в руках.
20.02.2017 12:42:34, елена волк
Были бы они не чужие, не отозвали бы иски с такой легкостью. За своих будешь биться в кровь, до смерти, никакой тюрьмой мать не запугать, тем более там о тюрьме и речи пока не было, максимум - карьера пострадать могла. Чужие они, чужие, хотя кому-то и от "халва-халва" становится во рту слаще. 20.02.2017 18:12:37, Маргаритка
Скрытое усыновление - это если детишек меньше, чем пальцев руки, желательно одной.
А что плохого в словах орава и чужие? Разве это не так?
И почему мое мнение к реальности не имеет отношение? Какие неопровержимые доказательства вы можете предъявить? Какова реальность?
20.02.2017 14:55:24, орловфв
Чужие и орава - это не так. Чужих и ораву так не лечат, не одевают, не выпестовывают.

Чужие и орава не смотрят такими счастливыми глазами в объектив. У чужих и орав нет таких пухленьких щечек.

Каждый из этих 16-ти детей любим. Это видно по каждому ребенку.

Получила тут выписку по Эду из больницы. Читаю запись: "Подросток удовлетворительного питания". Прям приятно мне. И ведь я не кормлю его прям так уж удовлетворительно, но выглядит он действительно очень благополучным. Это от эмоционального благополучия. Он любим и выглядит таким благополучным закормленным подростком из-за моей к нему любви и из-за уверенности, что он представляет из себя абсолютную, безусловную ценность.

Кстати я обратила внимание на общей фотографии детей Светланы Д. на Петю -мальчика с синдромом Дауна. Фото летнее, не знаю какой год. Какой он там худенький, щечки ввалились. И посмотреть на Петю сейчас - его просто не узнать - откормленный щекастый ребенок. И такой - каждый ребенок этой семьи. НЕ чужой и НЕ орава.
20.02.2017 22:18:18, елена волк
Если судить свой или чужой по степени откормленности, то самый "свой" у меня кот, а самый "чужой" - младший кровный сын.:) Классный метод!:) 20.02.2017 22:51:26, Маргаритка
У нас тоже кот самый "свой")))))))))))
А дети разной степени чужести... Средний сын в детстве был еще боле-мене пухлощекий "свой", а после 15 зачужел, ребра торчат...
21.02.2017 00:57:17, lidmig
Моему старшему почти 29, поэтому в "ребёнки" его не учла, а так он у меня все рекорды по "чужести" побил.:) Помню, педиатр с подозрением щурила глаз: "Мамочка, а Вы вообще ребенка кормите?":) Как я перед ним выплясывала, чтобы хоть как-то накормить!:) Прозрачный был. 21.02.2017 01:37:47, Маргаритка
Да есть в России фостер и не 1%, что вы в самом деле. И перевод детей из семьи в семью в том числе. 20.02.2017 13:25:37, суслика видишь? а он есть
Надо иметь хорошее воображение, чтобы это разглядеть. 20.02.2017 13:38:16, елена волк
Я передала одного из приёмных в другую семью. Не справилась. Буду знать, что меня не существует. 20.02.2017 17:16:16, ++---++++
Ваш случай - это не фостер. Не прикидывайтесь. Почитайте про фостерные семьи. Это в Америке и Европе. 20.02.2017 22:19:59, елена волк
Я знаю что такое фостер и знаю у нас семьи, которые абсолютно этому соответствуют. То что вы их не видели, их не отменяет. 21.02.2017 05:50:55, мне лучше знать что есть мой случай
Спор ради спора? 21.02.2017 16:42:47, елена волк
Это вы себе вопрос задаёте? Да, видимо вы ради спора нивелируете чужой опыт, утверждая что его не бывает. 21.02.2017 16:57:31, ++-------+++
Это есть, Лена. В нашем регионе действует закон о патронатном воспитании, и еще в нескольких. 20.02.2017 17:12:08, яся 76
И этот закон предусматривает передачу детей из ПС на усыновление? Или дитя из базы изымается и считается устроенным в семью? 20.02.2017 22:21:42, елена волк
Да предусматривает. Ребенок остается воспитанником дд, семья - его сотрудниками. То же самое - по закону о семейно-воспитательных группах. 20.02.2017 22:31:23, яся 76
Это же патронат. Он вроде уже не применяется.
После нового законе об опеке.

Патронат - согласна- совсем другое. Поэтому я сразу с него и перевела Руслана под опеку. Там четко видно на что ты подписался. Была уверена, что его упразднили.
20.02.2017 22:58:48, елена волк
Я так и написала, патронат. Не применяется он в Москве и МО, а так то очень даже. Закон об опеке предусматривает разные формы возмездного устройства, несемейные в т.ч. 20.02.2017 23:26:20, яся 76
Не знала, что патронат еще существует. Патронат - это другое дело. Там все прозрачно, честно. И выбор уже взрослого идти на такие условия или нет.

А вот приемная семья это не фостер.
21.02.2017 16:51:47, елена волк
Вы писали, что у нас фостера нет. Он есть. О "прозрачно и честно", ну у меня свое мнение. Я такую форму устройства считаю одной из самых неудачных и для детей и для родителей. 21.02.2017 20:00:12, яся 76
Я тоже не в восторге от патроната, но там хотя бы все честно - дитя в ДД, ты воспитатель. Без лукавства.

А вот обозвать ПС фостером. Это как?
21.02.2017 23:21:41, елена волк
Это правовая неосведомленность) 22.02.2017 04:55:11, яся 76
Еще сто лет назад, когда только появился патронат, у нас была передача по местному ТВ. Именно фостер. Со словами - если ребенок понравился и прижился, можно и опеку оформить и в семье оставить. Приемные семьи этим ресурсом не заканчиваются, и даже не начинаются. Их много и живут они иначе и задачи у них другие. 20.02.2017 14:34:45, Караул
СМИ называть могли как хотели. И идеи могли быть разными. Но по факту фостер у нас не ввели. 20.02.2017 22:23:57, елена волк
Какие сми? Это телепередача, куча патронатных родителей в студии и обсуждение жизни. И слова про прижился не от неведомых журналистов, а от принимающей семьи. 21.02.2017 09:50:06, Караул
Еще раз - это не так. 20.02.2017 22:31:53, яся 76
Выше ответила. Ты говоришь про патронат. Но это тоже не фостер. 20.02.2017 22:59:57, елена волк
Это как раз фостер как он есть) 20.02.2017 23:26:47, яся 76