Раздел: Психолого-педагогические аспекты (Приемная семья)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Девочка Саша сотоварищи

Оля, не дает ответить по теме и та ветка слишком велика, там хрен кто чего найдет.

На примере девочки Саши, не испытывающей к ПМ никаких добрых чувств мы можем посмотреть на тщету усилий по вписыванию в семью подростков. Непонятно, почему не засветился Ваня - его же вообще сдали обратно.

Ценность нашей семьи - условно типичной (учиться-работать-раскладывать гроши так, чтоб хватало-жить в чистоте - говорить правду) ничтожна. На этой стезе хапнуть (урвать большой кусок) не получится. Жевать по маленькому не хочется... Конфликт сценариев.

Жажда любви, признания, чтобы все "пожалели и раскаялись, что бросили Сашу" -со временем перерастает в черную волну ненависти. Черпать оттуда без помощи специалиста - "одним фактом принятия в свою семью"-бессмысленно.

Мне неизвестно, пытались ли Саше помочь, поднимая слои ненависти и пепел равнодушия, или давали только совок и тряпку, формализируя "нормальную семью". И в моем понимании, человек именно использует СВОЙ шанс, а не мстит другому -это же не Саша написала донос. Саша мучается от ненужности, никчемности, бедности и готова продать что угодно кому угодно. Она сейчас вообще соскочит с катушек на волне "известности" и до старости будет поминать Дель, как источник интереса к СЕБЕ.
И без нее прекрасно бы закопали семью. Тут хоть к бабке беги- порчу снимай, это вот, такое торжество зла.
11.02.2017 06:41:17, Королева бездомных фонарей

762 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Девочки, я просто туплю, но мне не показалось в Саше какой то особой ненависти к ПР. 13.02.2017 12:53:49, Ёжик горделивый
Ненависть проявляется только в аффективных состояниях, это кагбэ такое сужение сознания до одной базовой эмоции, захватывающей всё существо. 13.02.2017 16:49:32, Анкора
Мне тоже не показалось. Обида, да, наконец-то выговорилась, да. Но ненависти нет, и наговоров нет. 13.02.2017 15:55:57, неважно
Ненависть "вне контекста" предъявляют только люди в острых психотических состояниях. Тем более на камеру. Саша в этом смысле в порядке, кмк. 13.02.2017 16:52:45, Анкора
Ну так да, я вполне бы себе представляю, что человека наконец выслушали, обида однозначно есть, несбывшиеся надежды. Никакого психотического состояния нет. 13.02.2017 23:29:26, Неважно
Я хотела сказать, что ненависть просто так не увидишь. Она как тот суслик :) 16.02.2017 21:59:43, Анкора
Так ненависти к ПР и нет, вам правильно показалось. Есть нелюбовь ко всем, кто Сашу не оценил и не полюбил, есть большая потребность в деньгах и признании, в любви, быть может.

Я вот расстроилась, если честно, что она ни на одни сьемки голову не помыла, прически/макияжа не сделала, это вот к вопросу о важности внешнего вида, а в 21 это очень важно, невеста же.
13.02.2017 13:19:33, Территория без котов
Что-то заранее сочувствую её жениху (и свекрови со свекром заодно). 13.02.2017 13:28:36, Селена-Селена
Был и муж и свекровь. замужем месяц продержалась. или около того. 13.02.2017 22:40:03, Олег Фортуна
Оказывается и мужчин волнуют подробности чужой личной жизни. 14.02.2017 01:06:36, Маргаритка
гендерных различий в данном вопросе нет))) 15.02.2017 09:39:47, мама Ирина
Не соглашусь.:) Обычно мужчинам не очень интересно кто и сколько был замужем.:) Но вот бывают и те, кто искренне волнуется о чужой судьбе.:))) 15.02.2017 19:25:30, Маргаритка
что похвально)) 15.02.2017 19:43:00, мама Ирина
Уже был - и муж и свекровь. Эта девочка - ранняя. 13.02.2017 15:28:27, елена волк
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
13.02.2017 15:31:04, Селена-Селена
Ну да, кому-то карму отрабатывать. 13.02.2017 16:43:59, елена волк
А на этой конференции она одна разведена? Только у нее карма? Уж совсем цирк. Взрослые разведенные тетки, одинокие с молодости и до старости лет, обсуждают карму 21-летней девицы. 14.02.2017 00:42:19, Сильвиус
Да не у нее карма. Карму будущий супруг будет свою отрабатывать. С таким сокровищем. Она-то тут при чем. 14.02.2017 12:54:27, елена волк
Лучше каждому беспокоиться о своей карме, а не о чужой. 14.02.2017 15:20:45, Маргаритка
+ццать 14.02.2017 07:09:36, Территория без котов
Она не виновата в этом, я все пишу, пишу и все в пустую :( она совсем неплохая девушка, ей надо только попасть в семью могучую и патриархальную и она будет очень счастлива. 13.02.2017 15:27:04, Территория без котов
Она то да. Вот будет ли счастлиаа семья - вопрос)) 13.02.2017 21:58:25, яся 76
Я, признаться, не знаю " счастливых семей"..я своей скорее довольна, чем счастлива. Не думаю, что мужчина может сделать меня счастливой, если только он не мой сын :)

Вот материнство делает меня счастливой до поросячьего хрюканья и полного изнеможения :) хотя давным давным я, помню, оч счастлива была первым замужеством... да... было время...как все изменилось :/
14.02.2017 08:22:28, Территория без котов
Я очень за вас рада, конечно, только к чему тут это лирическое отступление? 14.02.2017 13:19:47, яся 76
К тому, что я вообще не знаю счастливых семей-ваше сомнение о том, будет ли следующий союз девушки Саши счастливым для меня неясно. Первое время будет, потом как у всех. 14.02.2017 13:24:36, Территория без котов
Я сомневаюсь, что будут счастливы люди, принявшие ее в свою семью. 14.02.2017 15:46:19, яся 76
Это никак не отражается на ее ценности

Помните " петух нашел жемчужное зерно.."
14.02.2017 18:03:34, Территория без котов
А ценностью обладает только сирота, остальные извини-подвинься, мы помним)) 14.02.2017 21:09:57, яся 76
:)) ну нет, просто от того, как тебя " оценили" родственники мужа ничего не зависит. Это не оценка девушке, на это нельзя ориентироваться. Главное -чтоьы мужа звали Мухаммед, а все остальное приложится.

А я пойду писать подпольный диссер о влиянии ислама на малую женскую психиатрию и устои семьи, несущие счастье бывшим сиротам. Чую, нобелек меня ждет..
15.02.2017 01:29:41, Территория без котов
Во-первых, они всегда имеют жену на родине. Во-вторых, даже если 2-я жена примет ислам, официально он в брак вступать не будет. Со всеми вытекающими последствиями. В-третьих, все денежные запасы) у него. В-четвёртых, как будет оформлен ребёнок (если на него, то при разводе он останется с ним; если на неё, то о содержании можно забыть). И у них ещё есть понятие "любимой жены", которому надо соответствовать.
Где вы видите плюсы? Только во временном проживании с возможным альфа-самцом?
17.02.2017 13:17:24, Мамамарина
Во,какбывает 17.02.2017 16:33:12, Территория без котов
То есть вот это предлагается как образец счастливой жизни саш? Да, крепко вы их не любите)) 19.02.2017 12:28:22, яся 76
В принципе не смотрю такоэ, но из уважения к тебе по диагонали посмотрела ;) Да, это как раз тот самый неправильный Саид, который вне клана. И да, Саша его сожрёт и переварит :( Тем более после этого всего, когда клан отверг и его, и его ребёнка. "Не моя кровь", - говорит мать Саида, и два теста ДНК ей не указ.

Вообще, неожиданно для себя, хочу к Малахову присоединиться: отношение к происходящему и поведение семьи из Таджикистана вызывает огромное уважение.
19.02.2017 00:39:57, Анкора
для меня этот феномен еще не изучен.

в наше время браки все стали какие-то ломкие, нетвердые, трудно сказать, какой брак "навсегда" - один товарищ Саид так полюбил русскую жену в центнер весом, что отрекся от всей свой семьи и клана.

Вижу, что некоторые джигиты, ничего на родине не имеющие, неплохо живут тут, имея молодых жен из числа бывших сирот. Кто с кем насколько и как оформлен мне неведомо, но детям имена дают мусульманские.

Малая психиатрия в таком браке просто растворяется в сильном мужском начале, получая в морду и будучи полностью присвоенной(ты моя, хочу-убью. Думаю, что тут и порыылась собака, но пока наблюдаю...
17.02.2017 16:29:24, Территория без котов
Саид от семьи отрекся еще в 2005, насколько я поняла из просмотренного. Это не традиционный мухаммед и не традиционная история. Тот саид маргинал, со всеми вытекающими. То есть вы подтверждаете, что маргинальное сашино поведение повлечет маргинальные связи и маргинальную же жизнь. Причем хоть с саидами, хоть с серегами. 19.02.2017 12:32:13, яся 76
Ааа, поняла о чём ты. Это не малая психиатрия растворяется, а личность целиком. Личные границы в таком союзе нарушаются настолько, что отсутствуют почти полностью, т. е. личность поглощается практически без шанса на восстановление.
Я такой судьбы врагу не пожелаю, не то, что своей дочери с малой психиатрией.
19.02.2017 00:47:15, Анкора
В клан саше не проникнуть, да...
Но по своей воле она туда и не сунется, калачом её туда не заманишь, саши ищут сосем другого в партнёрах. Тока силком если.
Но, к сожалению, не всякой саше судьба, расщедрившись, даёт в матери Любовь Андреевну...
17.02.2017 13:45:40, Анкора
А где материал для диссера брать будешь?

Я выросла в исламской республике, и чёта не знаю ни одного Мухаммеда, который, оставаясь верным своим устоям и своему клану, взял бы в жёны сашу, доверив ей нести дальше честь своего клана и растить его детей. Нееее, Мухаммеды, и их могучие патриархальные семьи далеко не дураки, и точно знают: заведётся в клане одна саша - и усё... пичаль пришол в наш аул...
16.02.2017 22:09:18, Анкора
тем не менее - берут, еще и массово в обеих столицах :) 17.02.2017 07:35:53, Территория без котов
Берут во временные жены, чтоб за съемное жилье не платить. А потом "его депортировали на родину, а там его мама заставила жениться на местной. Но он звонит и обещает вернуться, если я вышлю ему деньги на дорогу". Массово, да. И не только в столицах 17.02.2017 13:45:29, яся 76
ой-е-ей... а все остальные прям все навсегда, до гроба,и так любят-любят, нивазможнопередать... 17.02.2017 16:42:21, какие невесты, такие и сказки
Про присвоение навсегда и растворение в партнере именно вы речь вели. Саши из таких союзов вылетают крайне быстро. Причем еще менее жизнеспособными, чем до того. Замечательный способ пристроить человека с проблемами в социализации, да)) 19.02.2017 12:35:47, яся 76
Прям в жёны, т. е. в клан берут штоле? Или берут, чтобы поюзать и ребёнка сделать? 17.02.2017 13:05:48, Анкора
У нас узбеки и таджики. Им НЕ ПОЛОЖЕНО официально жениться у нас. У всех почти там живёт род, и они не пойдут против него. Только в гражданские, временные. И абсолючтно все рано или поздно женятся там. Так и живут - полгода там, полгода здесь. Хочет "жена" терпеть, пожалуйста. Но тамошние жёны про здешних тоже знают. Знаю реально один случай тамошней жены, окончившей жизнь самоубийством из-за того, что муж "временную" заставил принять ислам и зачал ребёнка. 17.02.2017 15:53:12, Мамамарина
Ну я так и пишу, комфорт Мухаммеда и его родственников дело десятое, главное сироту пристроить))
Затык в том, что родственникам может надоесть жить в дискомфорте. И всем своим сплоченным коллективом они легко сделают девушку Сашу несчастливой. Я тут вживую в режиме онлайн с полгода подобную ситуацию наблюдаю, Малахов нервно курит в стороне)
15.02.2017 07:25:37, яся 76
Мухаммед сам все устроит, я вот даже не сомневаюсь. Слушаются все - на инстинктивном уровне, а у кого инстинкты приглушены, Мухаммед все поправит. Это страшно целительная вещь, такое присвоение сироты, которое наблюдается в этой культуре. Ну, насколько со стороны можно судить.. 15.02.2017 10:02:28, за Мухамеда думать отказываюсь
Кем и где наблюдается? :)) 16.02.2017 22:11:05, Анкора
Это вы совсем со стороны судите)) Мухаммед не разбежался присваивать русскую Сашу со всеми ее притязаниями и капризами. А еще у него есть мама, которая все его инстинкты на место поставит)) 15.02.2017 11:39:08, яся 76
Во-во. 16.02.2017 22:12:50, Анкора
У Мухаммеда на втором месте после Бога стоит Мать,на 3,4 тоже.И только на 5-ом отец.Так что сиротой она уже точно не будет,усыновят с потрохами. 15.02.2017 10:38:42, Селена-Селена
как испортили жизнь семье Мухаммеда?)) Интересно мне очень 15.02.2017 09:41:58, мама Ирина
В нашем случае вышло наоборот. Сиротка попав в мухаммедову семью повела себя как обычно, скандалы-интриги, Мухаммед сообразив, что вместо сплоченного клана имеет на руках стараниями сиротки осиное гнездо, быстро ту сиротку сплавил. Теперь вот бегает сиротка по судам, развлекается. И меня периодически развлекает 15.02.2017 11:50:42, яся 76
Это какой-то оч неосторожный Мухаммед, плохо его мама русскими сашами пугала в деццтве. У правильного Мухаммеда к сашам иммунитет. 16.02.2017 22:17:10, Анкора
Это у нее ребенок? если от Мухамеда-то малыш ну просто красавчик должен быть. 16.02.2017 10:44:46, миряночка
У них.у всех ребенки, я же с мамками работаю. Это не моя саша)) 16.02.2017 11:21:12, яся 76
Ясно.Но ребенки метисы очень красивые получаются.Тоже польза. 16.02.2017 11:27:11, миряночка
Это да)) 16.02.2017 20:01:22, яся 76
Несостоятельна сказка про Мухаммеда. Тут какой-то, видать, совсем глупый попался, а так они на Сашах не женятся, только гуляют с ними. Залог выживания их семеного клана - это хорошая жена из проверенной семьи других мухаммедов. На воспитание Саш они не расчитаны. Да и Саши, чесно горя, в качестве элемента контроля гораздо органичнее воспринимают отборный мат собственной социальной прослойки. 15.02.2017 19:29:37, fuselia
Так он и не женился, так пожил)) 15.02.2017 20:44:26, яся 76
Не, я не про твою историю. Я про сказку "каждой саше по мухаммеду с кланом". Саши у нас для этой цели есть, а мухаммедов, готовых взять их в клан, нетути в природе от слова "вообще"
Ps а я было решила, что попался совсем глупый мухаммел и женился. Удивилась. Но бывает, наверное.
16.02.2017 08:12:02, fuselia
Ну, каждому человеку надо верить в сказку)) 16.02.2017 11:22:15, яся 76
Угу, приёмным мамам саш придётся выкручиваться самим... Хорошо, что хоть цель ясна: взрастить в себе и Мухаммеда и его клан. 16.02.2017 22:24:06, Анкора
Золотые слова) 17.02.2017 15:55:00, Мамамарина
Меня, меня спросите))) 13.02.2017 22:28:39, Анкора
)) 13.02.2017 22:42:03, яся 76
Йоу! Ну наконец-то! Да, таким девочкам нужно попадать в такие семьи, где им выставят чёткие границы, узкие рамки и обеспечат жёсткий контроль за их соблюдением. Потому что если внутренний компас у человека отсутствует, ему очень нужен внешний. Саше нужна адекватная обратная связь гораздо больше, чем Несаше. 13.02.2017 16:57:54, Анкора
А Вы осознаете,что в этой семье будет в основном дрессура и кнут,старших заставят уважать и слушаться,а при словах "работа с психологом и психотерапевтом"в лучшем случае просто улыбнулся.И это будет лучшее лекарство для таких. 13.02.2017 15:39:02, Селена-Селена
Вот да :) 13.02.2017 16:58:16, Анкора
Это будет " внешним скелетом" , необходимым для тех, кто не может жить сам. 13.02.2017 16:07:36, Территория без котов
Она его разрушит и пойдёт дальше. Её хотячки почти невозможно удовлетворить. Такая была бабка в сказке о золотой рыбке. 13.02.2017 17:05:57, Мамамарина
той бабе достался слабый муж ,потакавший прихотям. Её несло от страха ,что нет мужика, который сможет обеспечить её безопасность. Вот и развлекалась. Топни он ногой, надень ей новое корыто, попроси у рыбки в следующий раз новую сеть и баркас - баба сразу бы в норму проишла 15.02.2017 09:44:19, мама Ирина
Класс!!!! 16.02.2017 08:12:50, fuselia
спасибо)) какую сказку не возьми - психотерапия с психиатрией)) Со студентами на семинарах брали сказку и интерпретировали, затем план консультирования разрабатывали 16.02.2017 08:27:17, мама Ирина
А я с детьми интерпретирую) Сказки - это такой кладезь всяческой мудрости, и те, которые живут веками, и тысячелетиями особенно актуальны, т. к. кристаллизуют архетип. 16.02.2017 22:32:00, Анкора
здорово,мне со своими старшими нужно тоже начинать 17.02.2017 14:19:34, мама Ирина
Здорово! ) 16.02.2017 19:03:57, Elina
"Её несло от страха ,что нет мужика, который сможет обеспечить её безопасность".
:)))
16.02.2017 00:55:35, Находка
Здорово В точку. 16.02.2017 09:00:26, миряночка
+ миллион. Всё хорошо в меру. 15.02.2017 09:56:23, Лусинда
А на практике этот "внешний скелет" как будет выглядеть? 13.02.2017 16:59:44, Анкора
ну надо выдать замуж в исламскую страну, где без мужа выхода из дома нет и денег в данке не снять- а внутри дома слово свекрови- закон :) 13.02.2017 18:25:58, Ata
Моей всего 9, пока приходится исламскую страну организовывать дома :) 13.02.2017 22:32:37, Анкора
хеджаб купила?))) 15.02.2017 09:44:49, мама Ирина
Подростки же тоже люди- все люди разные. Кто-то "добродушная корова",кто-то "хищник". И окружающие люди тоже имеют значение,смотря что ей говорили все это время.Она ж жила уже отдельно. Короче-и выросшие обычные дети в семье вполне могут быть такими "Сашами" по отношению к родителям.Когда замуж например выйдут.да и без этого. 13.02.2017 09:30:29, Ямамба
Обычным детям это должно быть диковато.. 13.02.2017 10:45:11, Территория без котов
Не к Сашам отношение, просто понравилась статья [ссылка-1] 13.02.2017 02:25:59, светланадевятимама+
А что, в обычной благополучной жизни (не ПС-ной травманутой жизни и не в жизни-созависимости с поганцем - ребенком, мужем и т.д. ) кому-то интересно, почему Саша (Даша, Петя) человек-г-но (никому не известно, что есть конкретная Саша, но всем по опыту известно, что люди-г-но в природе сущесивуют)? Интересно как в этого гражданина не вляпаться, а если не повезло (с сестрицей, свекровушкой и т.п.), то как отбежать на самое дальнее расстояние. Ну и чтобы сын/дочь по молодым гормонам не связались с подобным.

Об'яснение, откуда берутся подобные "люди" имхо из серии об'яснений откуда берется рак - непонятная ошибка природы плюс такие-то известные факторы риска, которые могут сработать или нет. Виновата ли раковая клетка, что травит и убивает (если ее во-время не уконтропурили) организм, и есть ли у нее другие способы добиться места под солнцем, не интересно, но в семейном организме ее не надо.
11.02.2017 21:21:40, OlgaStPb
Так Саша не хотела уходить из семьи, это как пять пальцев, а ее попросили. Сидела на ПР шее-не училась, не работала, только свинячила, кушала хорошенько, все ломала, а помощь, если и была- была не от сердца: минимальна, как попало и назло. Что говорит о том, что поперли ее правильно. Конечно, ей хотелось, чтоб ее приняли "такой, какая есть", а "есть" она не очень и замечательная (и ПР ее такой не приняли), т.е другим с ней не комфортно. Ввиду сиротского прошлого девочки все-таки не хочется судить ее строго, это больше ее беда, чем вина 13.02.2017 08:06:31, тожетут
Да, нехорошая такая Саша. А как же иначе? Мама Света тут под защитой соратниц, а Сашу защищать некому, зато желающих пнуть сколько угодно. Поэтому, ясен пень, Саша ужасная, Света - прекрасная.
Допустим, Саша ужасная. Но вот женщины, вам не стыдно о внешности девчонки пакости писать? Нет? Голова у нее не мытая, выглядит на 30 лет. Тьфу.
13.02.2017 15:38:20, Маргаритка
вы готовы опровергнуть ее немытую голову и ожиревшее состояние?
Про Дель ,которую пьяной никто не видел, раз плюнуть - написать "пьет, дома, да".
А это невнятное создание с брыльками на сорокет - не, нельзя, надо мытой называть?
13.02.2017 17:03:20, неважно, да
Просто ужас, что вы пишете. У неё вполне может быть какое-то гормональное заболевание. Боюсь представить, что бы ей вменили, окажись она ухоженной красоткой. 13.02.2017 23:38:44, Неважно
ухоженность и порядок в голове.
гормоны мешают голову помыть?
14.02.2017 09:45:17, неважно
ясно видно одно - что у плохой Светы она выглядела гораздо более ухоженной, чем когда освободилась от рабства 15.02.2017 09:46:29, мама Ирина
Точно.И не думаю,что это совпадение. 15.02.2017 09:54:01, Селена-Селена
Вы сейчас сказали больше о себе, чем о той Саше. 13.02.2017 18:30:00, Маргаритка
вам не нравится, когда вещи названы своими именами?
голова грязная, девушка торопилась сделать подлость, собраться толком не успела.
о да.
нет сочувствия хрюшкам, не выбравшимся из помоев, и льющим их на других.
нет от слова совсем.
14.02.2017 09:47:13, неважно
Да вот, в 21 я была уже пожирнее той Саши, за центнер. 13.02.2017 19:43:12, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Да нет прекрасных ровно также, как и ужасных.

По поводу пакостей о внешности +++
13.02.2017 17:01:22, Анкора
Да, неприятно. 13.02.2017 15:58:20, неважно
хорошее фото несчастной сироты. Выражение лица подходящее. [ссылка-1] 12.02.2017 20:45:04, lidmig
тётка лет тридцати по виду ... 13.02.2017 00:04:21, светланадевятимама+
Вот как внутреннее содержание отражается на внешности. А ведь я видела фото, когда она была молоденькой - очень красивая была девочка. Миленькая, блондиночка, легкая такая. Загляденье. 13.02.2017 00:16:43, елена волк
Лен, но это же наша, тематическая девочка, в ней наше содержание отражается. Это те самые дети, ради которых мы тратим остаток своих жизней. Они именно такие, особенно, если мы не успели. 13.02.2017 15:31:36, Территория без котов
А мне вот пришла в голову мысль, может глупая: мы здесь время от времени показываем своих выросших детей. И все в один голос восклицаем - красавица, красавец, умница и т.п. Даже в тех случаях, когда ребенок никакой не красавец. У этого выросшего ребенка нет мамы, пишущей здесь, и страшная, грязная, толстая - вот те эпитеты, которыми мы ее награждаем. Это ужасно выглядит. Все думала эти дни. Да, Павлик Морозов из Саши получился. С другой стороны - не стала своей и пр.родители ей родителями не стали. Ее судьба, на мой взгляд, еще горше той, которую в семью не брали. Не была никому нужной, а здесь поманили, а потом и сдулись. Правда, не под дулом же автомата ее в семью брали. И ясно, что в таких девочек нужно душой вкладываться и много. Вот уж ни за какие деньги не взяла бы.(((( 14.02.2017 23:33:48, я тоже москвичка
Беда не в том, что семья стала или не стала родной. И не родную семью не поливать грязью - это обычная человеческая порядочность.
Мыть чужое бельё на всю страну - подлость. Как ни прикрывай и не оправдывай её разными травмами. Подлостью она не перестанет быть.
15.02.2017 10:00:04, Лусинда
ей выгодно было не стать своей - так определится принадлежность, а вместе с ней - уклад жизни, права и обязанности. А бесхозность в данном случае можно бесконечно продавать, причем даже в несколько рук одномоментно и ни за что не отвечать 15.02.2017 09:48:48, мама Ирина
Да. Как вы красиво сформулировали) 15.02.2017 11:52:22, яся 76
стараюсЯ))) 15.02.2017 12:02:59, мама Ирина
И я так думаю, и еще нельзя быть ПР и брезговать сиротами, нельзя кормиться у реки и плевать в нее. Мы обесцениваем свои жизни -мы же их тратим на Саш, Андрюш, Маш.. 15.02.2017 01:17:02, Территория без котов
Не, мы ж не кормимся сашами, мы сами являемся для них кормом. Поэтому твоё утверждение "нельзя кормиться у реки и плевать в нее" верное, но нужно его инвертировать ;) 16.02.2017 22:38:24, Анкора
а зарплату за Саш платят Пушкину А.С, он и кормится, видимо... 17.02.2017 07:37:08, Территория без котов
Зарплату платит не Саша, как же можно считать её к кормилицей??? 17.02.2017 13:07:30, Анкора
кормятся люди на то, что растят Саш, им платят именно заэто.. Поэтому лучше бы относиться к Сашам лояльней или менять профессию 17.02.2017 16:24:07, Территория без котов
Кормятся люди очень по-разному :) И, если по-человечески, то нам всем надо лояльней относиться друг к другу - или менять видовую принадлежность :) 19.02.2017 01:03:20, Анкора
Кстати,вот на этом примере оч удобно проиллюстрировать, что я называю твоими "играми" в дискуссии, играть в которые я отказываюсь. Рыбаку не надо плевать в реку, приемному родителю-в сирот, это оч простая мысль , а в ответ "люди, кот кормятся по-разному" это демагогия. 19.02.2017 09:44:22, Территория без котов
Про реку и сирот - это как раз тот подход, который губит голубоглазых приемных родителей. От рыбака не ждут, что онусовершенствует реку, даже от учителя в школе по большому счету не ждут, что он чего-то там изменит в своих учениках, кроме передачи знаний. От приемного родителя условного Сережи ждут, что он не только даст ребенку кров, еду и присмотр (на что подписываются голубоглазые, не понимая разницы), но построит его на радость окружающим. Ну или в приемлемые для окружающих рамки. Но чтоб строить то и дело приходится ломать. Вот тут и приходят защитники сирот всех мастей и противники "плевания в реку", а ПР оказывается между молотом и наковальней чужих моралей. Короче, если уж сравнивать, то не с рыбаком, а со строителем дамбы на той реке 19.02.2017 10:58:50, fuselia
Да просто обсуждая чужую бывшую приемную дочку неплохо бы держать себя в рамках. Понятно, чтоона "Саша" и"сирота",но свою-то совесть неплохо бы иметь. раз уж лезешь с крестом и кадилом клинической величины спасать серот... 19.02.2017 12:43:53, Территория без котов
Люблю тебя нежно)) 19.02.2017 12:37:34, яся 76
Нет Мы даем им шанс.А уж это личное дело саш использовать шанс или нет.И это правильно Даже Господь не ограничивает свободу человека.Выбор окончательный за человеком.Саше самой решать, какой она хочет быть Но с нами у нее есть выбор, есть пример другой жизни.И это честно.Поэтому я не считаю свою жизнь обесцениной, даже если этим шансом никто из моих детей не воспользуется.Ну и я оптимистка.Может и воспользуются, но я этого не увижу, не узнаю.Может своих детей по другому будут растить.Как то так.И ваши дети достойны прожить свой век в человеческих условиях.У вас другие критерии.Ваша семья нужна нам, чтоб не ныть.Чтоб ценить то, что у нас есть.Чтоб не думать о себе слишком хорошо, не загордиться.Обесценивают свою жизнь именно саши.Хотя им этого не видно. 15.02.2017 10:51:21, миряночка
Про ценность согласна. Добавлю своё мнение.
Мне кажется, в начале жизненного пути всякая саша думает, что цель и смысл жизни - это найти самый короткий путь на вершину пищевой цепочки. И там-то, думает саша, она и найдёт свою ценность.
А когда достигнет вершины и найдёт там лишь пустоту, она испытает огромную боль. И, если выживет, то в этот момент с ней может произойти чудо. Настоящее чудо. Поэтому, она, можно сказать, обречена пройти этот жуткий путь - через бессмысленность, через пустоту, через обнуление себя, через смерть - к жизни.
16.02.2017 22:49:31, Анкора
Точно Только так многие мы думаем в той или иной степени.И вершины пустые, и чудо преображения может произойти с каждым из нас.Через обнуление себя,через смерть и пустоту-к жизни.Это прямо про всех нас.Спасибо. 16.02.2017 23:04:04, миряночка
Ага, и вот я думаю относительно задачи приёмной матери такой/такого саши... Главное, нужно понимать, что этот путь для саши неизбежный, т. к. безальтернативный. И этот путь тоже нуждается в уважении, как любой другой. А задача приёмной матери попытаться научить сашу не жрать на этом пути других людей. А учить можно только на своём примере - не скармливать свою жизнь ей, и не присваивать её жизнь себе. Примерно так сейчас думаю... 17.02.2017 13:20:02, Анкора
Вот и у меня такой Саша есть.Умница Красавец.Спортсмен.Но-саша в чистом виде.Делаю все что могу.Да Люблю его таким, какой есть.Тоже стараюсь не скармливать ему свою жизнь, и не присваивать его жизнь себе.Думаю, что только пройдя свой путь он примет сам решение, каким ему быть.По ка он на распутье.И точно, учу его не кушать и не "топить" других людей.Тяжело ему.И парень то он не злой.Но если страшно-сдаст всех и вся.Даже если об этом не просят На опережение.Если выгодно-Подставит, обманет и т д.Работаем потихоньку.А там уж как Бог даст.Надеюсь, что выплывем из этой мути рано или поздно.Истоки в детстве.Когда я все подробности узнала, мне легче стало его понимать и воспитывать.Но не оправдываю.Делю Он отдельно, а его плохие поступки отдельно. 17.02.2017 13:32:12, миряночка
Да, путь к себе, к своей подлинной ценности, - самый сложный (и одновременно самый лёгкий)) из всех, и найти его можно только методом исключения. А исключить что-либо можно только попробовав, здесь ничего не заменит личного опыта. ИМХО 17.02.2017 13:40:16, Анкора
Никакой опыт, навязанный тут не поможет Сам Только сам.Нам б терпения и мудрости этого дождаться 17.02.2017 14:05:58, миряночка
Да ну, ждать - дело неблагодарное, кмк :) Серьёзная перестройка личности возможна лишь в кризис, и, если подростковый позади, то следующий - это у нас кризис среднего возраста. В промежутке - время разбрасывать камни и получать опыт... критическая масса накопленного опыта и инициирует глубинные изменения. Человек по-настоящему меняется только когда необходимость этого становится невозможно игнорировать.

Кризис среднего возраста происходит в 30-50 лет: чем крупнее внутренняя саша, тем дольше она сопротивляется. Т. е. сашиной маме можно продолбать 30-40 лет, увязнув в ожидании сашиного преображения, и разрушаясь от этого всё больше, и так и помереть, не дождавшись.

Но главное, такое ожидание очень осложняет жизнь самим сашам, т. к. провоцирует на имитацию изменений, а не на сами изменения.
17.02.2017 14:34:34, Анкора
Понятно Поэтому мне психолог сказала,что если повезет, то он изменится к 40 годам примерно И то, если повезет с женой, окружением и т д.Т е если стимул будет.Получается, что я это уже вряд ли увижу.А хотелось б.Так то он не злой, умненький, рукастый.Спортсмен и красавец.В Храм ходит даже. 17.02.2017 14:44:39, миряночка
Я пишу просто свои размышления, без опоры на психологов. Нигде ещё не находила подтверждений, такшта спасибо :) 19.02.2017 00:59:19, Анкора
Пожалуйста. 19.02.2017 15:07:23, миряночка
Ну это каждый человек должен пройти, или нет? 16.02.2017 22:58:11, Селена-Селена
Спасибо.Действительно вижу много взрослых людей,если не сказать пожилых,которые живут с этой пустотой.Мне очень созвучно Ваше видение,когда смотришь на все другими глазами и жизнь приобретает совершенно другой смысл.Ещё раз спасибо,как хорошо Вы выразили мои чувства.:) 17.02.2017 07:35:08, Селена-Селена
Всё в глазах смотрящего (с) Вам спасибо) 17.02.2017 13:09:40, Анкора
:)) 17.02.2017 16:32:59, Селена-Селена
Это зависит от размера внутренней саши, которая живёт в каждом из нас. Чем саша больше - тем большую вершину ей требуется взять, и тем больше времени она на это потратит. В тяжёлых случаях может и жизни не хватить. 16.02.2017 23:10:44, Анкора
Гыыы... Мне хочется её обнять и приголубить :)))

Комплекс спасателя, будь он неладен.
13.02.2017 17:06:08, Анкора
я б поверила.
вот честно - немытая, обрюзгшая, ротик в ниточку, подхихикивает мерзенько... - и все одно я б поверила, если б Дель не читала - очень уж естественно "девочка" рассказывает.
одного понять не могу.
почему молчит Светлана?
почему тут можно прочитать про "пьет серьезно", про "где-то кажется какая-то вроде ольга оводова сказала, что была двойная жизнь у них, да" и почему няня эта странная с бегающими глазами вещает, а арина внимает, но почему не опровергнуть?
уже ведь иск забрала, уже завтра, судя по всему, отзовет второй - да и почему не рассказать, как оно все было на самом деле?
снявши голову - по волосам ведь не плачут?
ничего не понимаю.
12.02.2017 22:02:05, неважно
А её пригласили на этот эфир? Она сидит там и молчит? Или всё сделали без её участия7 А она должна каким-то макаром опровергать и оправдываться бесконечно? 13.02.2017 11:33:40, Лусинда
ну хоть в том же ИГ, на ЛВ тоже - почему не написать, что и как было?
я уже сама скоро поверю, что дети были больные (5 штук), на полу (все) и с "проблемами, вызванными плохим уходом, в тесной одежде и мальчиковых трусах" (девочки).
а, да, еще беспрерывно постились и в туалет бегали на улицу((((((
Если ТОЛЬКО ЭТО прозвучит триста раз - и без всякого опровержения хоть где-то, то что еще в головах задержится?
13.02.2017 13:01:44, неважно
Да, это самое важное - опровержение от самой Светланы. Это основа всего :(( 13.02.2017 17:10:03, Анкора
вот что Вы иронизируете?
даже противопоставить тем, кто "ВОН В ТЕЛЕВИЗОРЕ ЖЕ СКАЗАЛИ!!" - увы, нечего((((
14.02.2017 10:04:40, неважно
Я думаю, что ей сейчас точно некогда сидеть у ТВ и компа и отслеживать, кто и что пишет-говорит о ней и писать непрерывные опровержения.
А про то, что вы во всё готовы поверить после 100-кратного повторения - на то и весь расчёт всей этой кампании. ЧТД
13.02.2017 13:06:15, Лусинда
Почему же некогда? У неё было время писать с 13 детьми, а теперь вдруг стало резко некогда? 13.02.2017 17:51:53, Хе-хе 2р.
Я примеряя на себя могу представить себе в каком она примерно состоянии. В состоянии полнейшей неадекватности, если кратко. 13.02.2017 17:14:09, Анкора
+1. После смерти сына все тоже за мой рассудок переживали. Я на работу месяц не выходила. 14.02.2017 12:56:41, елена волк
А ей что, в перепалку с девицей этой вступать? И с этими тётками из полиции? Смысл - кртинка нарисована, там только непредвзятое разбирательство поможет, а оно всем службам крайне невыгодно. 13.02.2017 07:30:17, Мамамарина
Потому что ей есть о чем молчать. Вот и молчит. 12.02.2017 23:46:32, Неважно
Она с передачами каждый день у приюта дежурит, ждет, может глазком сможет увидеть.

Она так подробно как мы не знает, ЧТО на нее наговаривают. Это мы тут на диванах информированные. А она на линии фронта вообще-то, кто не забыл.

Ответила в ИГ Марии Эрмель про квартиры-что продавала свои, доставшиеся по наследству, чтобы семью прокормить. Ухудшала все эти годы свое материальное положение. (Говорила же я что она из благополучной семьи).

Про паспорт - меняла 5 раз. По возрасту, украли, замужество, испортили в паспортном столе (не там печать поставили), разорвалась страница с фотографией.

Кстати, прочитала выплаты в СПб - 9000 пособие плюс 8000 зарплата ПР. В Москве они с ноября 2015. Т.е. семью содержал Михаил.
12.02.2017 23:43:09, елена волк
Слушайте, с такими друзьями врагов не надо. Зачем перевирать все, поэтому люди уже никому и не верят. В Москве они с ноября 2014. И какая замена по возрасту в последние пять лет возможна у женщины 38 лет. Паспорт меняют в 20 и в 45. Своим необдуманным желанием защитить любой ценой, даже ценой перевирания фактов, Вы делаете медвежью услугу Светлане и ее семье. 13.02.2017 13:46:58, врагов не надо
В чем перевирание? Это то, что ответила Светлана в ИГ Марии Эрмель. "Всего за жизнь поменяла паспорт 5 раз:
- по возрасту (видимо это было в 20 лет)
- когда украли
- выходила замуж
- испортили паспорт в паспортном столе - не там печать поставили
- разорвалась страница с фотографией. "

С ноября 2015 собственно глазно читала на ЛВ.

Перевирание - в чем? Только бы выступить?
13.02.2017 15:34:02, елена волк
в Москву они уехали в ноябре 2014 года. Это есть и в ИГ и на ЛВ. И об этом пишет и Московская опека. Это время постановки на учет в московской опеке. И с этого момента им начислялись уже московские пособия и вознаграждения.
Про паспорт С говорил за последние 10 лет. Т.е. с первого приёмного ребенка.
14.02.2017 01:10:04, katyagalimowa
На той же ЛВ пишут ноябрь 2015. Кому верить? Ваши реплики я уже читала - начиталась не на 7-е. Можно с Вами более дискутировать не буду? 14.02.2017 12:58:10, елена волк
Я сама меняла паспорт:
- потеряла в 17 лет
- по замужу в 18 лет
- по замене паспортов в 2006 году
- украли в 39 лет

Могла по другому замужу еще сменить, неудобно было.
13.02.2017 19:47:30, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
в Москву они переехали в ноябре 2014 года, квартиры не наследные, они даже без оформленной собственности. Это писала СД на ЛВ. Подробная тема есть. 13.02.2017 13:19:58, katyagalimowa
Еще раз повторю. Войдите в ИГ Марии Эрмель. В комментариях Света сама ответила по этим двум вопросам. Про квартиры и про паспорт.

Когда приехала - я сама читала в ИГ ноябрь 2015, но писали и ноябрь 2014. Так что это лучше у зеленоградцев спросить, они очевидцы.

А Вас, Катя Галимова, я и в репликах в ИГ читала.
13.02.2017 15:37:29, елена волк
=А Вас, Катя Галимова, я и в репликах в ИГ читала.=
у меня нет страницы на ИГ, читать могу, а писать нет. С кем то Вы меня спутали. Я читала комменты Светы по поводу паспорта и квартир. Получается нестыковки. Квартиры не наследные, а это новое строительство на Никитской, и даже без оформления собственности, т.е переуступка права. Об этом подробная была дискуссия на ЛВ у Светы с реелторами. О переезде Света сама написала, что они в Москву переехали в связи с работой Михаила в ноябре 2014 года. И опека, которая ставила их на учет тоже об этом писала. Эти факты есть в инете, и у Светы в дневниках и на ИГ.
14.02.2017 01:15:46, katyagalimowa
А интернет у вас есть? 14.02.2017 12:58:57, елена волк
[ссылка-1]
а это вы в комментариях?
13.02.2017 15:53:34, неважно
Нет, это не я. Встречала на Зеленоград.ру это имя и фамилию. Забавно встретить однофамильца.

Кстати под всеми комментами Елены Волковой тоже подписалась бы. Хорошо, что хоть однофамилец не высказывала неприемлемых для меня посылов.
13.02.2017 16:49:06, елена волк
Могу лишь предположить, что у Светланы уже нет физических и моральных сил ни на что. Где-то прочитала, что у неё есть ещё бабушки-дедушки, которые смотрят ящик и у которых со здоровьем из-за этого плохо. Так что вполне в возможно, что человек уже настолько убит, что нет сил бороться. 12.02.2017 22:59:14, Svetikkk
Боже мой , что девочка с собой сделала. Так выглядеть в 21 год?!! 12.02.2017 21:42:59, елена волк
голову бы помыла, что ли..... 12.02.2017 21:32:28, неважно
Спасибо за факты. 12.02.2017 20:56:11, Анкора
Очень точно сказано! респект! 12.02.2017 12:27:59, Офигения
Согласна, и добавлю своё мнение о том зачем нужен поиск причин и разрешение Саше "быть такой, какая она есть".
У каждого есть внутренняя Саша, и у кого-то это совсем маленькая часть личности, у кого-то - побольше, у кого-то - полностью захватила власть. И вот эти объяснения и разрешения "быть такой" нужны внутренней Саше.
Разрешая кому-то быть Сашей, мы, на самом деле, разрешаем быть Сашей себе. Потому что очень хочется.
12.02.2017 10:03:59, Анкора
Добавлю, что при желании сашу в себе можно взрастить. позволив своей личной маленькой саше стать большой и главной личностью.
Кто-то так и делает, считая, что в результате лучше устроится в жизни.

Еще добавлю, что поиск причин, откуда саша взялась, зачастую делается не для того, чтобы от внутренней саши избавиться, а чтобы оправдать и сделать правильным её присутствие в себе.
12.02.2017 12:26:53, Elina
+1000000 12.02.2017 14:20:29, мама Ирина
Ну да, я это и написала.
Поиск причин и нужен именно для того, чтобы разрешить своей внутренней Саше всё, чего её травмированной душе будет угодно.
12.02.2017 12:29:04, Анкора
Хорошо как описали все.Спасибо.Есть и у меня своя внутренняя Саша.Буду за ней присматривать, чтоб не вымахала. 12.02.2017 12:53:22, миряночка
У всех есть, ага. Я за своей тоже присматриваю, чтобы не шалила :) 12.02.2017 13:19:15, Анкора
))) отлично! 11.02.2017 22:06:26, яся 76
И? Саша молодец? 11.02.2017 18:36:49, Анкора
ей зазря наваляли столько эпитетов, она виновата в этом конфликте ровно наполовину. 11.02.2017 18:56:12, сахар со стеклом
У меня два вопроса:
1. Каких конкретно эпитетов?
2. В каком конфликте?
11.02.2017 18:59:39, Анкора
ну, самый нежный был "наглая девица", гадкая-мерзкая - это в теме, где обсуждали ее интервью..

в конфликте сирота-принимающая семья, где стороны расстались недоброжелательно. как и с няней.
11.02.2017 19:08:26, сахар со стеклом
Конфликт возможен лишь в отношениях, кмк. И тогда, за конфликт, как за часть отношений, каждая сторона действительно несёт половину ответственности. Ты видишь актуальные отношения между Сашей и её приёмной мамой?

И да, как мать похожего ребёнка, не гарантирую, что смогу с оставаться в отношениях с таким ребёнком (дружеских, или детско-родительских отношениях) после 18 лет.

По эпитетам - хотелось бы конкретнее, конечно. Я чёт не видела, правда, не досконально всё прочитала, что за три дня понаписали. Может, анонимно кто писал. Но на рой ПМ однозначно не тянет.
11.02.2017 19:18:51, Анкора
Лар, смени ты уже прозвище своё. Серьёзные вещи пишешь, а воспринимается всё .... по-дурацки, мягко говоря)))
Пусть тебе приснится прекрасный новый сон)
11.02.2017 17:01:53, Мамамарина
Сменю на " безмозглых фонарей" :) 11.02.2017 17:16:26, Королева бездомных фонарей
:- О 11.02.2017 17:27:37, Мамамарина
Или так? 11.02.2017 18:22:29, сахар со стеклом
Или сало в шоколаде 11.02.2017 18:45:16, практиссски сникерс
иканамичкая ситуация в стране - не позволяет-с! 11.02.2017 18:58:10, сахар со стеклом
так лучше? 11.02.2017 18:08:08, Нежить московская
Звучит)
несерьёзная вы барышня
11.02.2017 18:39:51, Мамамарина
Вспомнила, что у меня дивный аватар пропадает :))

зайди ко мне на страничку, я йего загрузилла
12.02.2017 16:50:31, Территория без котов
Я аж подавилась, евши...а кликун прям из высшего общества))) 12.02.2017 17:33:04, Мамамарина
:)) да, надо было предупредить :))) шоб не ели во время просмотра :)) 12.02.2017 17:34:59, Территория без котов
Народ придумал ржачный позывной "омбудья" )))) В инете прочитала. 12.02.2017 18:26:09, Офигения
Пять баллов:) 12.02.2017 22:42:54, Голубушка
Не, не надо нежить. Надо жить. Хотя бы из уважения к Создателю. 11.02.2017 18:37:41, Анкора
Сашами не становятся, Сашами рождаются - это моё скромное мнение, основанное на опыте совместной жизни с аналогом такой саши, моей сводной сестрой. В одних и тех же условиях далеко не все становятся сашами. "Саш" в детстве и юности можно держать в узде, но и в ней они норовят закосить в сторону и лягнуть просто так, чтобы показать свою власть и независимость. Обгадить другого, чтобы самой выглядеть достойнее. Обгадив, "саши" беззастенчиво придут к вам как ни в чем не бывало, потому что для них это был незначительный эпизод. Удивятся, что вы обиделись.
"Саши" могут быть вполне работящими, чистоплотными и заботливыми мамами. Вообще, всё своё для них свято, всё чужое плохо, никуда не годится и ничего не стоит. "Саши" будут восторгаться вашими умениями и достоинствами, пока им есть что с вас поиметь.
В лучшем случае, "саши" исчезнут из вашей жизни, когда вы попросите их о чем-нибудь, что доставит им беспокойство и потребует их усилий, даже незначительных.
11.02.2017 15:22:59, Офигения
+100 11.02.2017 18:13:26, Tappens
Неужели же ей не жалко тех детей, что пойдут в ДД?
Неужеи реально можно так спокойно плевать на чужие судьбы((((
11.02.2017 16:55:00, неважно
Да как 2х2, конечно можно плевать на чужие судьбы. В этом и "нарушение привязанности" (РАД)- человеку чужды базовые чувства и понятия морали. 13.02.2017 10:48:28, елена волк
Она живёт в другой реальности. Не задумываемся же мы о судьбе мухи, которую прихлопнули. Мы радуемся, как ловко её прихлопнули. 11.02.2017 16:57:58, ivmarg
В точку. У меня свекровь такая Саша. 60 лет а Саша Сашей. Всё как написано. 11.02.2017 15:27:34, сашадетектед
+++
И моя :)
11.02.2017 18:40:18, Анкора
Ну так поработайте над собой, наладьте отношения со свекровью. А то Саша должна была, а вы ничего не должны. Свекровь плохая. 11.02.2017 15:39:35, Сильвиус_
Понимаете, главный ужас любых отношений, в том, что у них две стороны. Из многочисленной родни я единственная поддерживаю с ней отношения. 11.02.2017 18:45:49, Анкора
Зачем? Касательно насущной необходимости содержать мать мужа, так Вы же не "поддерживаете отношения" с налоговой инспекцией, а просто платите X руб. Так и тут. Налог на то, что этого вот хорошего мужика родила. 11.02.2017 21:34:16, OlgaStPb
Бабушка патамушта. Моим детям. 12.02.2017 10:05:38, Анкора
это зависимость от социального стереотипа, гордыня в некотором роде, тоже. Проходила, поняла 12.02.2017 10:40:04, мама Ирина
Про гордыню очень согласна, уже тоже отследила.

После её последнего визита к нам я мужу сказала, что не против её общения с детьми, и выбор в этом вопросе за детей делать не могу. Но лично я с ней буду общаться только в случае острой необходимости, например, по здоровью.
А пока нет необходимости, общение бабушки с внуками пусть он организует без меня, если ему хочется. Но ему не хочется :)
12.02.2017 11:38:04, Анкора
молодец, терапевтировалась! Очень рада за Васю Очень сложно выйти из этой зависимости 12.02.2017 11:49:06, мама Ирина
С такими людьми легко отношения наладить. Нужно стать им полезным. и продолжать быть полезным в поте лица. 11.02.2017 18:10:12, Василиса из сказки
Я не говорю, что она плохая) Это как факт - вот она такая) А общаться и налаживать нам к счастью теперь уже не нужно. Но когда общались тем всё и заканчивалось - пока я ей полезна, я молодец, один раз что-то не смогла - фу и бе, о чем сообщается налево и направо даже малознакомым людям) Фиг с ней, она и такой Сашей прекрасно прожила жизнь). 11.02.2017 15:42:38, сашадетектед
Совет на минус сто баллов. Лучшая стратегия с сашами - не поддерживать отношений, насколько это возможно. 11.02.2017 15:41:50, Офигения
Так большой вопрос кто Саша. Это с какой стороны посмотреть. В жизни нет черного и белого. Все перемешано. У каждого своя правда. 11.02.2017 15:45:16, Сильвиус_
Ну и что? Граждане Саши и не-Саши должны строго соблюдать АК и УК в отношении друг друга, соблюдать общепринятые приличия в общественных местах, и в некоторых случаях еще платить алименты, но вовсе не обязаны поддерживать личные отношения. Вне зависимости от того, кто из них хороший, а кто плохой, и чья там правда. 11.02.2017 23:37:04, OlgaStPb
Так Саша все это и соблюдает: и АК, и УК ... 11.02.2017 23:39:38, Сильвиус_
Ну и? Если не оклеветала никого, то и не нарушила. И тогда карательная длань гос-ва не будет ее карать. Но и отношения с ней поддерживать, и размышлять, почему же она дошла до жизни такой, и справедливо ли к ней относиться так или сяк - никто не обязан. Наученные жизненным опытом люди от всех участников подобных семейных разборок держатся подальше. Сашам, правда, этого не понять, да и без толку понимать. 12.02.2017 00:04:40, OlgaStPb
могла оклеветать - и пр отца, и не только про побои. Но не стала -рассказала, как было. 12.02.2017 07:52:43, сахар со стеклом
как было? пендали (от дяди Миши), мультиваркой или чем там по голове??
это не оговорила, нда.
12.02.2017 08:23:16, неважно
как дядя Миша накатит, так там не только пендаль прилетит, запросто.

она не рассказывает, как М. Горький, что пороли всех подряд по субботам. Могла бы - пипл хавает, но НЕ СТАЛА ВРАТЬ. И про какие-нить "не такие" прикосновения\взгляды могла наврать только в путь - но ИХ НЕ БЫЛО и она не стала врать.

И молодец.
12.02.2017 12:54:26, сахар со стеклом
:)

Я сразу задала этот вопрос: Саша - молодец?

Молодец, однако!
12.02.2017 13:07:23, Анкора
ну, молодец, что не стала врать -это да. Что выступила - не знаю, я бы не выступила. Из чего Саша выступила мне понятно. Ей жить надо, а жить трудно. 12.02.2017 13:26:11, сахар со стеклом
Это ей никак не поможет жить, ежу понятно. А саше нет? 12.02.2017 15:34:16, Офигения
айфоун дали? мош,еще чего дадут.. 12.02.2017 15:35:41, сахар со стеклом
Я читала на ЛВ что айфон дева просила для подруги. У самой он был уже. Кто купил не знаю. 12.02.2017 21:45:25, елена волк
те же, кто на красивой машине на студию вез и с Бунимовичем беседы обустраивал. 12.02.2017 22:04:25, неважно
Не думаю, что нынешние дядьки ей что-то платили. Айфон сердешная себе сама видать-купила или ПР. Эти этой не заплатят, они цену каждому знают. Она ничего не стоит. 12.02.2017 23:47:07, елена волк
Про айфон - это только домыслы. Не нужно было манить даже айфоном, саша бы и так прибежала к Соловьеву. Чтобы отомстить. 12.02.2017 15:44:43, Офигения
а чо так мало отомстила? 12.02.2017 16:02:17, сахар со стеклом
Чувство самосохранения помешало. За суровые фантазии можно самой огрести. 12.02.2017 16:10:20, Офигения
Возможно и предыдущий опыт. Если врать по крупному, шансов что поверят меньше. 12.02.2017 16:15:15, яся 76
хоть бы кто предположил - потому что честная. 12.02.2017 16:52:53, Территория без котов
Как я могу такое сказать про человека, который говорит о растрате 800 тысяч сиротских денег опекунами? Если уже была проверка, подтвердившая, что это ложь? 12.02.2017 17:11:34, яся 76
Легко вам отказаться от 800 тыщ!

Может, недостоверной Саше показалась та проверка.
12.02.2017 17:14:59, Территория без котов
Две, если мне память не изменяет. И почему на мое мнение должно влиять, что ей что-то показалось? 12.02.2017 17:59:49, яся 76
Потому что в таком случае она не врет, а искренне верит в пропавший сотни тысяч. 12.02.2017 19:12:03, Территория без котов
Которые ей никогда не начислялись? Она же не страдает старческой деменцией. Не, че-то с адвокатством не получается. 12.02.2017 19:32:50, яся 76
Моей платили:-
-итак, в ДД вообще не платили даже по утере, хотя кто его знает, те законы, может и не должны были. В ДДИ она попадает в 2008
- в ДДИ пенсию по утере кормильца, положили 10 рублей , с 2009 года (не по инвалидности, а по обоим родителям, тогда была двойная сумма) в разных суммах почему-то, от 4 до 5 с копейками тысяч .
- в 2012, на год разборок с Сашиной пенсией, у неё скопилось 240 тысяч, пенсия уже стала 8800.
То есть, в ДД не платили, в ДДИ первый год не платили, а потом начали складывать.
Не знаю, как в Сашином регионе было - у меня вот сберкнижки перед глазами. И у нас ещё коэф.ДВ 1,2.
12.02.2017 20:09:51, Мамамарина
Напишите год, я в сберкнижке посмотрю выплаты на то время. 12.02.2017 19:44:48, Мамамарина
11-12 датированы были сообщения приемной матери. Девушке уже было 18. Значтт, где-то 09-10 год и ранее. 12.02.2017 20:08:09, яся 76
Я выше выборку сделала, с момента открытия счёта в ДДИ и по 2012, когда у них разборки пошли. Моей в ДД не начисляли, оказывается. 12.02.2017 20:11:59, Мамамарина
Мы тут истину не найдем, это надо знать статус, с какого года выплаты начислялись и всякое такое. Но факт: девушка на пропажу денег жаловалась еще в 2012, тогда же была проверка, которая ничего не выявила. В интеллектуально здоровых выпускниц дд-краснодипломниц, которые в 22 года не могут свои деньги подсчитать я не верю. Поэтому кокетливо-смущенное "ой, ну я точно не знаю, брат сказал, должно быть 800" меня не убедило от слова совсем. Да что там, даже папу моего не убедило)) 12.02.2017 20:25:03, яся 76
Я счас поверю, что мы все должны гордиться сашей и любить её, потому что она не обвинила никого из нас во всех смертных грехах. Мы должны любить и уважать её за то, чего она НЕ сделала? 12.02.2017 13:05:06, Офигения
Неееет

мы Сашу не знаем

Мы должны только пропустить через себя оценку своих усилий, своей семьи, своих норм и моралей.

И быть готовыми к Сашам. И заценить, что Саша никого не топила. Для меня "топила" = наговаривала.

Не знаю как, я еще не придумала.
12.02.2017 13:29:04, сахар со стеклом
Зачем нам чего-то сашино через себя пропускать? Нет, если кому-то хочется, то отчего же не пропустить.

Но если не надо, чего ради к себе дер.мо притягивать?
13.02.2017 08:23:30, Elina
Сашиным мамам приходится пропускать через себя. Чтобы понять и помочь. Остальным необязательно, там правда мало привлекательного :) 13.02.2017 17:17:51, Анкора
Вовсе ничего сашиным мамам через себя пропускать не нужно. Особенно если сашам больше 15. Понять и помочь можно без пропусканий, даже качественнее выходит, как оказалось)) 13.02.2017 22:02:53, яся 76
А как можно помочь, если не понимаешь что происходит с ребёнком? Моя маленькая ещё, ей 9.
Я если бы не понимала как она видит мир и воспринимает отношения, вообще не смогла бы справиться. Я с ней разговариваю на её языке, в душу не лезу, и ничего, живём, вроде. И, похвалюсь шёпоптом: она в последнее время меня очень радует, т-т-т.
13.02.2017 22:38:25, Анкора
У меня без пропусканий через себя понять лучше получилось. Пропускания выдавали мне МОЮ реакцию на ЕЕ обстоятельства. А отстраненный анализ помогал учидеть, что она - не я. И вряд ли станет)) но я склонный к зависимым отношениям человек, мне вообще оч.важно четко ощущать свои границы. Другим может и надо пропустить через себя. 13.02.2017 22:47:43, яся 76
Аа. У меня тоже были серьёзные проблемы с границами, да. Но также я всегда была очень склонна к отстранённому анализу, с детства. Думать всегда было самым интересной игрой :)
И плюс мне очень помогает понять её мой собственный детский опыт, тут пропускание через себя "в плюс".
13.02.2017 23:07:16, Анкора
Не, у меня нет такого опыта, который помог бы понять. У моей корень проблем не столько в потере семьи, сколько в том, что ее как кубок из рук в руки передавали, "искали лучшую приемную семью такой хорошей девочке". 14.02.2017 06:44:08, яся 76
Так она наговаривала, про те же деньги. Ах да, она СЧИТАЛА, что их должно было быть много. Не врала, следовательно. 12.02.2017 13:58:46, яся 76
Ну, да, кто-то ей напел, что должно быть 800... а откуда ей знать? Она, может, надеется, что кто-то добрый щаз 800 подарит - у сирот оч живучи такие надежды...

счастье вдруг.... в тишине.... постучалось...в двери..
12.02.2017 14:45:27, сахар со стеклом
Как говорил один из моих сыновей в детстве: "дураком быть выгодно". Ему правда тогда 10 было. 12.02.2017 15:01:24, яся 76
И дать ей каждый по айфону) 12.02.2017 13:23:43, конечно должны
Я вот вижу, что ПР врут. И муж и жена. Я, вообще, очень чувствую когда человек врет. 12.02.2017 12:26:38, Сильвиус
То, что врут, не означает, что скрывают нечто глобальное.
Врать могут по мелочам, считая, например, что нечего окружающим знать про чужие мелочи жизни.

Вы при личном общении увидели, что они врут, или через посредство экрана определили?
12.02.2017 12:30:04, Elina
Я лично не общалась. Интервью видела. Я имею только свое мнение. Поэтому пусть суд решает. Но ПР врут. Михаил сильно пьет, по нему видно. А по пьяни может быть что угодно. Если он убьет по пьяни ребенка, кто будет виноват? 12.02.2017 12:34:12, Сильвиус
Камера очень по разному может преподнести того, кого снимает. 13.02.2017 08:26:05, Elina
Это сценарий травли старый как мир: сперва ставим человека в невыносимые условия, а через какое-то время начинаем обращать на него внимание имеющейся общественности, типа что-то тут не то. Уже после 1 недели тихих издевательств любой независимый эксперт яеловеческих душ заметит, что с жертвой что-то не то:бегающий взгляд, не вполне адекватные реакции, неуверенность либо неуместный напор, признаки недосыпания, а то и алкоголя. Вывод "общественности": жертва сама какая-то не такая и травили, видимо, правильно, ну может жестковато...
Это работает в любом коллективе -неважно детском или взрослом
13.02.2017 07:53:07, fuselia
Ох. Очень больно читать. 13.02.2017 17:20:07, Анкора
И самое интересное,те кто сейчас кричит:"Распни!",так же уязвимы. 13.02.2017 11:04:51, Селена-Селена
Да, с Агеевыми было очень четко это сработано. В каком виде показывали приемную мать. Так и хотелось сказать - да она алкоголичка. 13.02.2017 10:51:01, елена волк
Давайте мы с вами посоревнуемся? Я человека считываю с полминуты взгляда на него.

Смотрела интервью со Светланой и Михаилом. Скажу сразу - наибольшая симпатия к Михаилу. Очень добрый, красивый внутренне человек. Глаза вообще необыкновенные - такие голубые и даже в синеву. Очень чувствительный, как и все мужчины, любит детей.Но главная черта- доброта.

Светлана очень сильный человек, умная, сдержанная, довольно закрытая. Очень хорошее воспитание, видно, что из хорошей семьи и благополучная.

Не врут. Ни Светлана,ни Михаил. Очень большое горе. Еле переносимое. Тяжелее всего будет переносить все Светлана, т.к. безупречное воспитание не позволяет дать волю чувствам.

Светлане еще почему очень трудно - врожденное чувство глубоко порядочного человека не позволяет ей понять как возможно существование такой подлости, гнусности,запредельного злодейства.

Она любящая мать. Поэтому дети такие красивые, открытые, даже те, кто недавно в семье.
12.02.2017 22:01:19, елена волк
Аналогичные ощущения. А вообще давно подмечено, что другой человек неприятен тем, что тщательно скрывается в самом себе. 12.02.2017 22:53:13, Голубушка
Ничего себе!!! Я вообще не умею по внешности ничего определять... Я даже затрудняюсь сказать красивый человек или нет, прям реально не могу понять. человек это очень текучее существо: сейчас один, через мгновение - другой... 13.02.2017 17:27:52, Анкора
А Вы поверили в этот физиономический анализ?:) "Голубые глаза в синеву" - яркий признак доброты и порядочности.:))))))))))))))) 13.02.2017 18:33:37, Маргаритка
Ну... все мы по разному воспринимаем мир, мне такое восприятие не свойственно категорически, но интересно, конечно :)) 13.02.2017 22:40:25, Анкора
Я все нюансы поведения воспринимаю на слух, например. 15.02.2017 08:54:54, Мамамарина
Идите работать в наркологию. Будете устанавливать диагноз по видеозаписям, вам цены не будет 12.02.2017 14:03:00, яся 76
Ну, вы же устанавливаете по записи кто врет, а кто нет. У меня есть работа, она меня устраивает. 12.02.2017 14:05:06, Сильвиус
Не по записи. По рассказам приемной мамы 4-летней давности о том, что по жалобам Саши была проверка, которая ничего не выявила. Или я должна верить ооп сейчас, и не верить 4 года назад? 12.02.2017 14:47:25, яся 76
Теперь уже и Михаил пьет. Не хватило одной алкоголички в семье? 12.02.2017 13:59:55, елена волк
К сожалению это видно, что оба употребляют. По Михаилу это очень видно. 12.02.2017 14:02:46, Сильвиус
Посмотрела на себя в зеркало, ёлки, ну и видок - истинная пьяница (сейчас ещё с насморком и "квадратной" головой).Особенно зона под глазами ужасная, опухшая и с темными кругами, они с молодости у меня, всегда за тени их воспринимал народ),но я и не крашусь, даже не умею.
Я не пью, крайне редко случается.
А вот можно ли заручиться специальной бумаженцией от нарколога, сдать там анализы какие-нибудь?
12.02.2017 14:34:40, светланадевятимама+
Светочка, ну какой ты пьешь? Светлая-светлая душа, звонкая как родниковая водичка.

На такое лицо просмотришь как свежей водой умоешься - легко сразу дышится.
12.02.2017 22:04:21, елена волк
Лена, я, однако, постарела за те три года, что мы не виделись))
Не самыми легкими последние пару лет выдались.
Возраст не красит))
А вот то, что в окружении есть множество замечательных людей, которых довелось увидеть или просто почувствовать их позитивное участие на своей "шкуре", вообще расцениваю как СЧАСТЬЕ!
Спасибо всем,даже за "тапки" и "помидоры"!
13.02.2017 02:36:12, светланадевятимама+
Света, держись!! Такую ношу ты несешь. Я тоже уже покряхиваю. 13.02.2017 02:59:42, елена волк
Морально тяжко!
Физически втянулись давно)
13.02.2017 16:10:53, светланадевятимама+
А мне уже физически тяжело. Возраст. А морально все защибись. Дети-то выросли уже. 13.02.2017 17:09:25, елена волк
Вряд ли такие бумаги будут действенны, действенно только освидетельствование на месте, но это только при ДТП.
Я не только по внешности делаю такие выводы, а в совокупности. Заторможенность реакции (манера говорить в интервью)...
12.02.2017 14:44:15, Сильвиус
а, ну с поговорить у меня всё нормально,но не дай Бог в ситуации семьи этой оказаться, там ком в горле не даст говорить, думаю( 12.02.2017 15:19:59, светланадевятимама+
Если я буду писать о всех своих впечатлениях, меня здесь замодерят. Поэтому я помолчу, и про ком в горле тоже.
На себя не переносите. Ситуации слишком разные.
12.02.2017 15:26:07, Сильвиус
Тогда не надо, оставайтесь с нами, в "бане" и так много народу всегда) 12.02.2017 17:16:21, светланадевятимама+
Она в состоянии длительного напряжения, психологического шока и на успокаивающих.. 12.02.2017 15:13:03, Мамамарина
Здесь очень многое в воспитание упирается, видно, что из хорошей семьи. Интеллигентная, поэтому так с опекой оплашала при изъятии.

Я бы орала как резаная.

А при хорошем воспитании не принято эмоции показывать.
12.02.2017 22:09:02, елена волк
Ой ли? Ему 59 лет. Полный. Мне не видно. Определённое строение лица, одутловатое. И что - это пизнак и маркер пьянства?
И она вряд ли упивается, несмотря на бокал вечером.
Гдё-то в чём-то не честны, да. Но ещё более неудобно им за ситуацию, которая закрутилась именно вокруг этой семьи.
12.02.2017 14:26:41, Мамамарина
56- не прибавляйте. 12.02.2017 23:51:15, елена волк
В сети прочитала, за что купила) 13.02.2017 07:49:24, Мамамарина
Полностью согласна, у меня такое же ощущение.

Хотя варварский способ отъема детей ничего это не оправдывает.
12.02.2017 12:52:38, сахар со стеклом
Варварский отъём детей это лишь часть того, что сделали с семьёй. 12.02.2017 13:08:24, Анкора
Да, но это были не их дети. Это все ужасно и не должно ни с кем происходить, но по большому счету, их любимые кровно-усыновленные дети с ними. Они оба здоровы, надеюсь, примут медикаменты, которые помогут им пережить и собраться с силами для новой жизни.

Выстроить другую жизнь, есть с кем. Они есть друг у друга. Самое главное у них осталось, правда. С деньгами будет туго, так можно собрать с народа. ЖИТЬ МОЖНО.
12.02.2017 13:24:00, сахар со стеклом
Т.е. ребенок, выращенный с грудного возраста (Милана) - это не их ребенок? Лихо. 12.02.2017 14:02:23, елена волк
Их, и вынянкан ими, но вряд ли опекаемых вернут, я в это очень мало верю. 12.02.2017 14:28:00, Мамамарина
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.02.2017 23:56:01, елена волк
Пока жив, жить как-то приходится, конечно. Но жизнью это уже не назвать.
Только физически семью не уничтожили - а эмоционально, морально, социально - убили. Я не представляю как они будут жить дальше, очень больно представлять.
12.02.2017 13:33:09, Анкора
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.02.2017 13:42:06, Сильвиус
там кровный малыш,может, уедут из страны. Я бы уехала. 12.02.2017 14:34:03, сахар со стеклом
Господи, ну не нагребайте уже на себя такой грех. Зачем напраслину возводить? 12.02.2017 14:29:22, Мамамарина
Т.е. на Сашу можно? А на ПР - это напраслина? 12.02.2017 14:32:58, Сильвиус
Вот и я никак не могу отстоять равный подход.

И хочется узнать, что получила Саша. Ну, как ее жизнь изменилась. Появились ли у нее богатые покровители или мош, морковку кто подкинул. сладкую...

айфоун подкинули - я видела.
12.02.2017 14:49:36, сахар со стеклом
А перед кем ты отстаиваешь равный подход? Кто вторая сторона дискуссии я никак не могу понять? 12.02.2017 15:05:24, Анкора
ПМ, возмущеные Сашиным выступлением в предыдущих 1000-постовых ветках 12.02.2017 15:39:38, сахар со стеклом
Ты написала, что "никак не можешь отстоять равный подход". Ты имела в виду эту вот дискуссию в этой теме? Или ты где-то ещё отстаиваешь?

Здесь все очень поддерживают равный подход, насколько я вижу.
12.02.2017 15:44:26, Анкора
Кстати у Саши виден внутренний стержень. Жизнь ее вполне может сложиться хорошо. А смартфон может она сама купила. Они сейчас дешевые. 12.02.2017 14:56:21, Сильвиус
Вот небольшая ремарка относительно Сашиного выступления:
О чем врут СМИ. Часть 1.

Из сюжета ТВЦ https://www.youtube.com/watch?v=Cm9tOCPyOc8

Речь о приемной дочери Дель Александре Ивлевой.

Голос за кадром: «В 16 лет Светлана забрала её из ДД. Но вместо заботливых и любящих родителей девочка фактически получила на руки ДЕСЯТЬ маленьких детей, о которых именно ей и пришлось заботиться»

Давайте разбираться. Саша 1995 года рождения. Соответственно, 16 лет ей исполнилось в марте 2011 года. Ни в 2011, ни в 2012 году никаких «десяти маленьких детей» в семье нет и в помине. На конец 2012 года в семье живут подростки: Саша, Ваня, Даша, Фил и Миша. А также маленькая Полина, для которой взяли собственную няню с круглосуточным проживанием. И только 29 декабря 2012 в семье появляется 10-месячная Милана. Заботы о которой также поручаются няне. А уже через пару месяцев, в марте 2013 года, Саше исполняется 18 лет, и она становится совершеннолетней. Причем Саше настолько «плохо» живется в семье Дель, что она не торопится покидать их дом в Лисьем носу и переезжать на собственную жилплощадь. Пробует выйти на работу нянечкой в садике, но её хватает ровно на 4 дня.

Это всё не отменяет того, что Саша действительно помогала Свете и по хозяйству, и с малышами, которые появились уже в 2013 году. Но было бы странно, если бы 18-летняя девушка нигде бы не работала, не училась, сидела дома и ничего не делала бы, нет?
13.02.2017 08:15:48, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Про Сашу тоже сказать? Видела только фото. Даже интервью не смотрела.

Про Сашу одно слово - хабалка. Хоть и неприятно это будет слышать ее ПР.

Про айфон согласна - могла купить себе сама. Но-НЕ гнусные дядьки из СМИ.
12.02.2017 22:13:32, елена волк
Вы посмотрите. Её поведение о многом говорит. Я ещё одно интервью видела - там вообще трэш. Это полностью даже смотреть не стала - неприятно. 13.02.2017 07:53:08, Мамамарина
Мне смотреть не надо, я сразу все вижу и знаю. Я и репортажи по ТВ не смотрю, для меня это все слишком оглушительно. 13.02.2017 11:02:59, елена волк
Очень тяжко смотреть на все это,пытка,растянутая во времени.И оправдание подлости здесь на конференции немного удивляет. 13.02.2017 11:16:44, Селена-Селена
Да, грустно. 13.02.2017 15:41:22, елена волк
Как вы ошибаетесь. Эта Саша не такая няшка, какой показала себя в интервью. Там даже интонации искусственные. 12.02.2017 15:15:19, Мамамарина
Я ни капли не сомневаюсь, что Сашина жизнь сложится. 12.02.2017 15:07:08, Анкора
Разве это плохо? 12.02.2017 15:35:22, Сильвиус
Нет, конечно. Но она будет делать несчастными всех людей, с кем сведёт её жизнь. 12.02.2017 15:40:10, Анкора
Откуда такая уверенность? Она вполне может любить подруг, мужа, детей. 12.02.2017 15:43:18, Сильвиус
Нечем ей. Нам очень авторитетно автор темы уже который пост рассказывает, что на месте умения любить у Саши огромная черная дыра, именно поэтому ее надо понять и простить. 12.02.2017 15:49:36, яся 76
Понять и простить теперь уже жизнь простит ))) А вот про любить, почему? Она подруге хотела подарить айфон, значит есть чем любить. 12.02.2017 15:54:30, Сильвиус
Мотивм подарка может быть только любовь? 12.02.2017 16:17:06, яся 76
Вот кстати да. 12.02.2017 22:15:08, елена волк
Отжать у СД и подарить подруге? Это - любовь, авторитетно вам говорю ))))) 12.02.2017 15:57:14, Офигения
Она не умела по-другому тогда. Но большая вероятность, что научиться, жизнь научит. Но желание сделать приятное подруге же было. А вот научить как раз бы приемная мама могла, раз взяла подростка. Но не вышло. Но жизнь Сашу отшлифует и вполне может жить и любить свою семью. 12.02.2017 16:01:47, Сильвиус
Я по своей сужу, и по знакомым детям, похожим по психотипу. Моя может любить, она человек "больших чувств". Любовь для неё - это гремучая смесь восхищения, зависти восторга, желания обладать, ревности, поклонения, ненависти. Думаю, так будет всегда. 12.02.2017 16:06:10, Анкора
По-моему если человек любит хоть кого-то, то не все потеряно. Что значит любит? Готов что-то отдать, поделиться. Да она хотела отдать не свое кровно заработанное. Но ведь согласитесь это не плохо, что она просила не себе, а подруге. С этим можно было попытаться поработать.. 12.02.2017 16:13:46, Сильвиус
Может быть она была должна этой подруге большую сумму денег. Вы знаете? 12.02.2017 22:16:41, елена волк
Девочка ровесница моему Руслану. 1995 года. 21 год ей.
Жила у Светы с 2011. У Светы были усыновленные дети. Шесть детей вместе с Сашей. Т.е. все жили на заработки Михаила и Светлана наверное работала. Может и ели макароны - такую ораву прокормить.
13.02.2017 01:22:41, елена волк
Ну да, как оценить, если она не работала, а только от всех помошь получала, вполне материальную.
Вернее, её работа равна 4 дням нянькой в детсаду. Она на кнопку от айфона ещё не заработала.
Это пример человека, который вступил на путь кровных родителей.
13.02.2017 07:57:46, Мамамарина
Любилка у многих детей отбита напрочь бэкграундом. Чтобы кого-то любить, надо любить себя, и чтобы тебя любили. Чтобы любовь кому-то отдать, ее сначала нужно получить. 13.02.2017 08:18:54, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Ну и почему мои ответы так по дурацки ра положились?(( 12.02.2017 16:52:26, яся 76
Я вот уже не удивляюсь...именно к вам форум как-то иначе относитсо 12.02.2017 17:16:44, Территория без котов
Территория, форум в слишком широких ветках всегда раскидывает сообщения как ему вздумается. Можно понять кто кому отвечает, нажав на ссылку "← Предыдущее сообщение". 12.02.2017 17:43:23, Анкора
Вообще ничего не знаю про подругу. И знать не хочу, ни времени нет, ни желания копаться в чужом грязном белье, своего хватает.

Хочу обозначить своё мнение в этой теме:
Идти в телевизор и обличать человека, у которого прожил в доме несколько лет - это подлость. Особенно в такой ситуации, когда эту семью публично травят. Присоединяться к травле - подлость.
Я совершенно не осуждаю Сашу, и понимаю почему она это сделала, но считаю крайне важным называть вещи своими именами. Считаю, что это адекватной обратной связью, которая и нужна Саше больше всего. Такая обратная связь есть именно проявление любви в той форме, которая требуется именно Саше.
12.02.2017 16:28:01, Анкора
Ну да, смотря что любовью называть. Моя Саша очень любит любить. Это чувство огромной силы и такой же большой уродливости. 12.02.2017 16:19:28, яся 76
Вы вроде тоже делали подарки подругам за счет родителей, нет? На день рождения не ходили к друзьям в школе?
А оценить стоимость этого подарка девочке из ДД трудно. Так же как трудно выражать свои мысли прилично в понимании общества и семьи.
12.02.2017 16:20:56, Сильвиус
Я отвечала на твоё утверждение, что к кому-то "форум иначе относится".

Нет, ко всем так относится.
12.02.2017 18:05:02, Анкора
Это конечно открывает всю мою гнусную сущность)) 12.02.2017 18:12:39, яся 76
Это ещё хуже. Это банальная лицемерная попытка использовать людей. 12.02.2017 16:16:34, Офигения
Ой, а расскажите как? 12.02.2017 16:37:47, яся 76
Девочке сейчас как минимум 22. Может уже перестать называть ее девочкой? 12.02.2017 16:38:55, яся 76
Вооот!!! 12.02.2017 16:39:34, яся 76
А я этого не знала? Я недавно на форуме? 12.02.2017 17:59:39, Территория без котов
думаю, что это форум возмущенный вашими мнениями в гневе расшвыривает их по конференции :)

пысы: и я его-иногда-понимаю :-)
12.02.2017 19:15:08, Территория без котов
Пожалуйста) 12.02.2017 19:49:16, Анкора
"мое утверждение" это шутка. Яся вот 100% поняла. Но спасибо, конечно, что ты обьяснила.

ниже уже не пускает, можешь не обьяснять, почемую
12.02.2017 19:14:08, Территория без котов
Спросите у сахар со стеклом почему она не хотела бы себе Сашу даже в соседки. 12.02.2017 15:46:00, Анкора
Ну, я много кого в соседки не хочу, но это не значит, что эти (кого не хочу) делают вокруг себя всех несчастными.
Я вот на даче не хочу в соседи вполне удачных в семейной жизни людей )))
12.02.2017 15:49:21, Сильвиус
Да уж, Саши никогда не пропадают)) 12.02.2017 15:13:52, яся 76
Этому способу выживания их учат в ДД как раз

никому не нужен, сам себе мама,сам себе папа, обопрись сам об себя а не то *** тебя.
12.02.2017 15:40:49, сахар со стеклом
Я в курсе. 12.02.2017 15:50:33, яся 76
Тут противоречишь себе ))) Если хорошо научили в ДД, то саше никакая мама в её 16 лет нафиг не нужна. Однако, тут же утверждаешь, что саша хотела, надеялась и верила обрести папу-маму. 12.02.2017 15:47:08, Офигения
точно я, конечно, незнаю

я вижу, что наиболее удачное присвоение демонстрируют наши соседи с Кавказа. Взял себе девочку - и щасте ей гарантировано. Там, где родительские девочки задыхаются в рабстве, сироты могут радоваться "обретенной любви"

а в союзе с ПР Саша не подошла, а это кому хош абидна
12.02.2017 16:15:59, сахар со стеклом
Нет, я верю, что так и было. А вот домогательств не было, она и не оговаривала. А могла бы... 12.02.2017 09:20:12, сахар со стеклом