Раздел: СМИ об усыновлении (Дети семьи Дель)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Семье Дель передали 700 страниц дела для ознакомления. Анкеты детей в моск.БД

Не зря мы налоги платим. Люди вон как интенсивно работают - 700 страниц! "Дело о синяке". Небось дни и ночи сидели за компом...

[ссылка-1]
"Семье Дель передали 700 страниц дела для ознакомления, сообщил корреспондент «360» из Зеленоградского районного суда. Там завершилось заседание по досудебной подготовке к делу.
Над материалами дела работали опека и полиция. Ранее никаких документов стороне семьи Дель не показывали и не давали.

Следующее заседание состоится 8 февраля в 12:00 в Зеленоградском суде. Оно будет закрытым."
01.02.2017 17:07:42, Во дают!

1459 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
07.02.2017 08:40:26, мама Ирина
А ссылочки нет? 07.02.2017 09:28:02, миряночка
аудио 07.02.2017 10:07:36, туткактут
Успела на последние 2 минуты. Соловьев предложил, что если будет продолжаться истерия по поводу этой семьи в интернете, это тоже разобрать))))). Приезжих ПС хотят go home. 07.02.2017 09:12:02, Pobeda
Правильно, получив плевок в лицо от чиновников дсзн все должны замолчать и разойтись. То, что пишут сотрудники данного ведомства в фб Беставашвили и Захарова на вопросы от граждан - это запредельно. Здесь за такие слова модератор удаляет. 07.02.2017 09:24:52, Svetikkk
[ссылка-1]
Ну и до кучи ещё одно свежее интервью СД. Дочитайте до последнего абзаца )))
06.02.2017 22:14:20, Неважно
Народ, ну вы чё на самом деле. У этой публикации есть автор, и это не Светлана Дель. 07.02.2017 10:31:57, Анкора
там истории неск.семей. в т.ч.Дель 13.02.2017 16:10:49, Лиора
[ссылка-1] Лисий нос журналисты перепутали и написали Лисий Мыс. Светлана виновата, что журналисты допускают опечатки? 07.02.2017 11:51:37, ---------
Ну, я не знаю таких людей, которые бы ходили с плакатом о своей зарплате/доходах. 06.02.2017 23:43:35, светланадевятимама+
Плакатов не надо, но врать-то просто так для чего? копейки, сущие копейки получаем от государства.
Так и напиши, государство помогает, спасибо, если уж так хочешь поговорить про деньги (остальные про деньги даже и не упоминали), никто не требовал в интервью давать точные цифры..
Просто вранье и какой-то момент становится частью жизни.
07.02.2017 09:57:44, неважно
думаю, что ответ переврали журналисты. Вряд ли публичный человек так будет подставляться 07.02.2017 10:12:23, мама Ирина
Да, вот так всю фразу переврали, а публичный человек подставился и не проверил. Все сво лочи, и все врут, вселенский заговор, это понятно.
"Меня часто спрашивают, помогает ли нам государство. Почему-то люди думают, что и квартиру, и машину нам «дали». Это, конечно, не так. Но помощь все же есть. У нас льгота на коммунальные услуги, например. И мы не платим за детский сад. А, еще бесплатный проезд на общественном транспорте. И какая-то небольшая денежка ежемесячно. Настолько небольшая, что я даже не помню сколько. Рублей триста, по-моему, на человека. Есть льготы на посещения музеев и скидки в развлекательных центрах. Так что мы не жалуемся, наоборот!"
Ну слава богу, хоть небольшая помощь есть.
07.02.2017 10:42:09, неважно
Да совершенно не факт, что переврал. Может, переврал, может нет.

Это в данной истории ничего не меняет, она как была историей беспредела и произвола, так и остаётся. Ничего Светлана не сделала, чтобы дать право так поступать с её семьёй, и с ней лично.
07.02.2017 10:53:22, Анкора
помните, у Вас тоже интервью брали(((
я тоже попадала к журналистке, написавшей явное вранье из благих побуждений((
07.02.2017 12:28:52, мама Ирина
Ну да. А если допустить, что это правдивое интервью, хотя сомнительно, конечно, то общего сюжета это никак не меняет. 07.02.2017 13:17:31, Анкора
Может даже и придумал. 07.02.2017 10:58:09, Рыбачка Соня
Ну, совесть то тоже иметь надо. 07.02.2017 06:57:15, Королева бездомных фонарей
Так это 2015 год, они еще не переехали в Москву. Тут правда внизу утверждают, что в 2014м переехали и я не спорю, поскольку сослаться не на что и темы еще раз просмотреть не получится -они закоыты. Но по моей памяти переехали все-таки в конце 2015го и это интервью -косвенное тому подтверждение 06.02.2017 22:25:57, fuselia
Это ноябрь 2016. Там же дата статьи есть. В любом случае 300 руб на детей не было никогда, уж нам-то здесь это понятно. 07.02.2017 09:50:28, неважно
Фотографии, по-моему, уже зеленоградские. Но могло быть и так - интервью взято задолго до того, как опубликовано, и фотки соответствуют времени публикации. 07.02.2017 01:55:54, Fortuna Elena
Могло быть и так, что журналисты переврали слова, написав "по 300 рублей на человека в месяц". Даже в Питере платят значительно больше, чем по 300 рублей в месяц, по 300 рублей в день - э то более реальная цифра.

Мне интересно Ваше личное субъективное мнение в этой ситуации, Лена.

Дель:

- невинно пострадавшие жертвы чудовищной ошибки, а потом всё уже так закрутилось, что и не раскрутить;

- в семье не всё было так гладко и причины для беспокойства у опеки объективные, но не так и ужасно, как раздули, и причин для изъятия не было и нет;

- детей правильно изъяли, надо во всем разобраться.

Какой вариант, по Вашему мнению, правильный?
07.02.2017 07:03:38, мимо шла
Ниже ответила. 07.02.2017 14:17:14, Fortuna Elena
Те, кто там рядом вряд ли чейчас что-о скажут. Вл-пнрвых они тоже на данный момент -в заложниках. Во-вторых каждое мнение может быть подхвачена и перевернуто, а ответственность выше, когда знаешь человека лично 07.02.2017 09:41:51, fuselia
Ну кое-что я могу сказать. Я не боюсь высказывать свое субъективное мнение.

На мой взгляд, Света и Михаил - жертвы невероятного, чудовищного стечения обстоятельств. Донос знакомой, жалобы воспитателя, смена руководства в опеке (которое решило навести порядки), в общем, много разных мелких эпизодов. Которые были утрированы, скандально поданы и сложились в чудовищную картину. Ну и очень кстати под руку подвернулась пропаганда против "родительского туризма".

Все, что пишут о ситуации в семье Дель журналисты, настолько идет вразрез с моими впечатлениями, что я просто поражаюсь, как можно вывернуть вполне невинные факты, превратить их в обвинения и довести до абсурда. Да даже на этой конференции бокал вина вечером уже превратился в последнюю стадию алкоголизма. Конечно, я не поручусь, что Сереже не получил по *опе, но вот то, что дети не ходили "в одной одежде не всех", "в лохмотьях", "не мылись неделями", "от них воняло" - бред чистой воды. И квартира у них далеко не бомжатник, который усердно описывают некоторые СМИ. И Света не алкоголик. Она просто из тех людей, которые не кладут жизнь на алтарь материнства. У нее - вот странно, да? - есть свои интересы, своя жизнь, отдельная от детей. И это НОРМАЛЬНО, а не "вместо отрабатывания миллионов, которые платит государства, занималась только своим маникюром".

Множество "обвинений" в том, что семья была "не такая" - это мнения людей, которым затмила разум огромная сумма выплат и которые считают, что "за такие деньги" все должно было быть идеально. Но идеально не бывает с живыми людьми. Многое, в чем обвиняют Свету, я примеряю на себя - и понимаю, что дело не в конкретных "прегрешениях", а в том, что если захотят до чего-то докопаться - докопаются.

То есть вся эта история для меня - о том, что никакие мы не "законные представители", что с точки зрения чиновников они обязаны соответствовать их ожиданиям в каждой мелочи. И можем принимать только те решения, которые их устраивают. А какие ожидания у опеки (судя по тому, какие они высказывают претензии обычно): чтобы дети хорошо учились, хорошо себя вели в школе и вообще были такими ангелочками. В особенности детей никто вникать не собирается. А на нашу Олю, например, хоть за 100 тыщ платье надень - сползет, задерется, и будет выглядеть как рубище на пугале уже через полчаса после надевания. С Яриком та же фигня - вот уже третий год школа жалуется на внешний вид, но что мы-то можем сделать, если он уходит из дома чистый, аккуратный и причесанный, в возвращается... Проблемы в общении - почему это так удивительно для опеки? Алиса плохо учится - а ничего, что у нее официальное ЛУО, учится она в массовой школе и даже не хуже всех в классе, и для нее это круче Нобелевской премии, потому что после детдома она вряд ли была бы дееспособной в умственном смысле? Но ведь все вот это может стать обвинением, если начать обвинять.

Отдельным пунктом вымораживают рассуждения о том, что одних детей любили, а других использовали как источник дохода, не кормили и всячески унижали, не давая пользоваться взрослым туалетом. Да во всех знакомых семьях, у кого большие квартиры и два туалета - у детей отдельный. И колбасой мы тоже детей не кормим. И сыр у нас деликатес, довольно редкий и точно не "от пуза" каждому достается. И так по большинству пунктов "обвинений" - все это можно найти в 90 процентах семей. Вопрос, как повернуть.

Ну и вообще я считаю, что если бы была реальная вина - было бы реальное обвинение и все эти потоки проплаченной грязи в СМИ не понадобились бы. Не думаю, что эту семью специально выбрали для показательной порки, просто так сложилось, что на их примере было удобно продемонстрировать, КАКИЕ люди едут из регионов претендовать на московские пособия. Причем у Светы постоянная московская регистрация, на минуточку.

И самое страшное в этой истории - то, как обходятся с детьми. Нам ясно дают понять, что дети не имеют никакого значения. Они никому не нужны, кроме нас - если не являются орудием во взрослых играх. Почему с детьми Дель общаются журналисты, почему они сидят у Шараповой на коленках, а мать их уже почти месяц не видела? Что там говорят детям про мать? Все мы пытаемся привить своим детям веру во взрослых, отращиваем им привязанность... и я задаюсь вопросом: вот попади в такую ситуацию наш Ярик, проживи он в учреждении месяц и скажи ему про меня какую-нибудь гадость - поверит он или нет? и я не знаю ответа. Я не знаю, насколько он к нам привязан. И страшно от осознания собственного бессилия в каких-то вещах (я думаю, что не все травмы прошлой жизни компенсируются).

Как-то так. Все это очень тяжело переживать, когда оно происходит рядом, но по сравнению с тем, что сейчас творится со Светой - это фигня. Про детей даже думать невозможно.
07.02.2017 13:40:43, Fortuna Elena
мне жаль свету, заварила кашу, всем миром не расхлебать. в том, что происходит с их семьей вина только её и мужа, а не злых теток полицейских, воспитателей, соседей, психологов, министров, уполномоченных по правам, никто из них насильно не заставлял брать такое количество таких непростых и больных детей, возможно у светы огромное сердце, но у неё всего 2 руки, 2 ноги и одна голова, при всем желании, кто то из такого количества останется без ЕЁ внимания, неумытый, нечесаный, некормленный, а главное не обнятый и не приласканный, соответственно обиженный и озлобленный в лучшем случае, несчастный-нелюбимый в худшем.
а кому как не ей знать обратную сторону работы опёк, садов, школ и поликлиник, но у нее железное "алиби" она же сама бывший волонтер и преподаватель ШПР, кто смеет ей, такой со всех сторон профессиональной, что то предъявить?! наверное думала света...мне очень жаль детей, до слез, мне жаль свету, чисто по-человечески, я просто представляю какое у нее сейчас состояние, детей забрали, вряд ли вернут, доходов нет, как поднимать остальных, мне все равное сколько ей платили, даже если бы было в 2 раза больше, а то что они пытались решить свои финансовые вопросы, это нормально, так сделала бы любой человек, но не в ущерб детям!!!
а самое странное в этой истории для меня это то, кто поддерживает свету, какое то сборище неадекватных людей, "православные" тут же молящиеся и тут же раздающие направо и налево проклятия, многодетные матери, которые бравируют друг перед другом бардаками, синяками, ушибами, ободранными стенами, вшами, немытостями и т.д. этакое самооправдание типа - а в ДД все равно хуже, ну тогда давайте разойдемся по конюшням, ведь как бы плохо не было НО В ДД ВСЕ РАВНО ХУЖЕ... ни одного доказательства опровергающего обвинения, зато с уст не сходит "почитайте инстаграмм" у некоторых, особо зверствующих, из этого сборища даже детей то нет!!!!!!!
и да, я за то, чтобы дети жили в семье, возможно даже в этой же семье, что вряд ли уже возможно.
08.02.2017 18:02:11, даятакая
А ничего, что помимо двух родительских рук с детьми еще куча народа занималась? 08.02.2017 20:34:31, Светлана Пенкина
Детьми должны заниматься родители, а не куча народа. А тут получается, что дети вообще были сами по себе. Родители занимались всем,чем угодно, но только не ими. Мама не изволила даже периодически общаться ни с садиком, ни со школой, папа вообще был где-то в тумане. 09.02.2017 10:33:50, мда
В детдоме то не куча детей занимается детьми, ну.
Я тоже никогда не общалась с садиком, если у меня не было претензий к садику. Мне есть чем заняться, кроме как бегать за воспитками и спрашивать, как там моё чадо.
Про папу вообще молчу. Вы ж вхожи в эту семью были, вам видней, что там да как :-)
09.02.2017 14:58:31, Светлана Пенкина
Чем угодно - это, например, чем? Маникюр - 1 час раз в неделю? Полчаса в день на записи в соцсетях? 09.02.2017 12:16:42, Fortuna Elena
Конечно! Мама должна и за психолога, и за логопеда, и за тренера, и за балетмейстера! Везде сама-сама. 09.02.2017 12:00:18, Лусинда
Мама должна как минимум появляться в садике и школе и показывать интерес к детям. А не торчать в инете, повесив все заботы на старших детей. 09.02.2017 12:07:11, угу
Мама ходила на праздники в сад - именно это ей и поставили в вину в начале травли, мол, ребенка не наряжает, а ходит и снимает на праздниках "постановочные видео". 10.02.2017 21:58:10, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
И где написано, что мама обязана посещать лично? Если есть проблемы, у нас воспитатели сигнализируют своевременно. Сами. А если проблем нет, то нет разницы кто там приводит-отводит. И в детсаду я каждое утро наблюдаю картину, как старшие нещщастные дети ведут младших в детсад. А злыдни-мамы наверно в инетах сидят все... 09.02.2017 12:11:07, Лусинда
Ну, по маминой активности учителя и воспитатели судят о ее заинтересованности. Мы общаемся по скайпу и вотсапу - детей возит папа. 09.02.2017 14:01:05, Королева бездомных фонарей
это в пылу разоблачений уже не видят((( 09.02.2017 10:23:24, мама Ирина
Не класть свою жизнь на алтарь материнства и при этом набрать столько детей? 08.02.2017 10:06:16, бред какой то
понимаете, "класть себя на алтарь" - это позиция жертвенного барашка. Я вот себя не кладу - я реализую свой потенциал - личностный, педагогический, интеллектуальный в детовзращивании)). Интересны проекты под ключ - взял -растил-получил результат, за который отвечаешь сам, ну, или почти сам)).
20 лет отработала в вузе, и когда сменились условия - срезалось количество часов на практики, группы на них перестали делить - я поняла, что не могу отвечать за результат своей деятельности - то очень кстати пришло осознание, что можно реализовать себя в новом качестве - многодетная мама.
К слову, первую приемную брала чисто из эгоистических соображений - ляльку хочу, а рожать нет. А уж потом началось)))
08.02.2017 15:43:19, мама Ирина
Дети в таких количествах нужны несостоявшемуся в других областях человеку, который жаждет общественного признания. Поэтом некоторые дамы, не будучи ничем интересными, рвутся в телевизор не хуже Фрекен Бок - на приемных детях. Хоть на чужом горе посветить лицом, и то известность. 08.02.2017 11:29:39, Королева бездомных фонарей
"Она просто из тех людей, которые не кладут жизнь на алтарь материнства. У нее - вот странно, да? - есть свои интересы, своя жизнь, отдельная от детей. И это НОРМАЛЬНО"

нормально, конечно, если не смотреть, что на другой стороне растят себя сами 8 инвалидов и еще несколько травмированных детей, чьи интересы и потребности семья не в силах осуществить, даже если с утра до вечера будут вместе - играть, общаться, учиться.

Если есть жажда жизни, это прекрасное и здоровое желание, я его тоже имею и у всех всегда поддерживаю, то откуда мини детский дом? С какой целью набраны дети, обслужить которых нереально ни в 2 ни в 4 ре руки?
08.02.2017 08:32:29, Королева бездомных фонарей
вот потому сторонние наблюдатели, не из "тусовки" опекунов-усыновителей, и не верят во все эти истерические причитания местных участников.
Любая взрослая женщина, читает здесь комментарии защитниц "продукты покупались перед каждым приемом пищи", одежда была чистая и по размеру, детей лечили и реабилитировали изо всех сил, приемная дочка и няня врут-врут-врут.
А потом смотрит на фото-видео квартиры - где стиральная и сушильная машина (хотя бы по одной штуке того и другого), чтобы стирать одежду на эту толпу неаккуратных детей каждый день, как и где она умудрялась перестирать и высушить постельное белье и банные полотенца на 16 человек хотя бы раз в две недели? где шкафы в которых хранится хотя бы один сменный комплект постельного белья и полотенец, где кладовки-холодильники, КАК физически можно купить еды на такое количество детей минимум три раза в день и сколько весит такой набор продуктов (она сама еще и в магазин сбегать успевает?) как Светлана готовит хотя бы раз в день горячий обед/ужин на всех, если при этом она всех учит-любит-развивает-возит на горные лыжи и балет (ага, из Зелика в Красногорск- только в одну сторону пол дня ехать можно), преподает в шпр, стирает- убирает- сама моет каждый вечер маленьких детей (сколько таких малышей 5 или 6 человек) и зубы им чистить помогает утром и вечером (бомжатника ведь нет и дети чистые и не вонючие), лечит детей (каждый день, каждому ребенку, определенный набор лекарств) и при этом, внимание, сидит в интернете и пишет-пишет- пишет на разных форумах, еще и выпивает бокал вина каждый день. Это не возможно успеть за 24 часа, а у нее еще и "своя жизнь, отдельная от детей".
Местные защитники Дель ,да и не только местные, все эти факты забалтывают пространными описаниями "как у них самих тоже один ребенок грязнуля/луо/ с нарушениями пищевого поведения" и мгновенно переводят разговор на бедных сироток "нам ясно дали понять, что дети не имеют никого значения и никому кроме нас не нужны".
08.02.2017 12:18:19, kotlas
угу, и кровать 3х ярусная железная, где нижний ярус реально на полу, с тонким матрасиком(на таком матрасике вообще спать нельзя, ребенку жесткий матрас нужен для правильного формирования скелета) :(
деревянные хоть чуть выше, у нас в саду такие были, но спать на полу длительно(не 1 ночь в гостях) это уж перебор для кого угодно, и не надо о "с био они вообще на голом полу спали без матраса" и т.п.
человеку(ребенку в особенности) надо обеспечить нормальные условия жизни, личного пространства, удобную чистую постель, полноценное питание и лечение, доступ к образованию, не говоря уж об индивидуальном внимании и любви родителей, а иначе зачем это все?
10.02.2017 07:48:10, Eugeniya
Тут на форуме тоже есть здравомыслящие, которые понимают такие очевидности. Но когда защитники Дель выстроились боевым порядком, эти здравомыслящие ушли заниматься своими детьми, которых хоть и не 13, но забот с ними достаточно.:) 08.02.2017 16:42:20, Маргаритка
У меня нет 13 детей, есть 7.
Попробую представить, что по какой-то причине их стало 13.
Итого, 15 человек на 90 м2.
Ужас, но не ужас-ужас, особенно, ести в полугодовой
перспективе дом 300-450 м2.
1. Стирка и сушка постельного белья. Дело хлопотное в домашних условиях, но в машинке с сушкой посильное за 5 циклов. 2 дня интенсивных загрузок при условии, что, как минимум, одна загрузка - ежедневная грязная одежда.
Однако, постельное бельё я бы сдавала в прачечную - даже в нашей провинции такая услуга, да ещё с глажкой , крахмалом и доставкой на дом есть.
Глажка обычной одежды - школьные рубашки и брюки. Если научить ребенка вешать в шкаф на плечики, то не так уж и кошмарно, тем более, что с 9 лет дети сами могут прекрасно погладить современным утюгом.
2. У меня дома есть запасы, но это я отношу к привету из 90х, когда было голодновато и дефициту 80х.
Нормальный человек вполне может заказывать набор продуктов по интернету прямо на дом ежедневно. Вес их не имеет в данном случае значения. Мелочевку можно добрать в ближайшем супермаркете, причем, сходить туда вечером и ночью, когда дети спят,днем можно отправить туда старших.
3. При обилии кухонных девайсов приготовление простой полезной пищи совершенно не проблема. Регулярно об этом пишу и "рекламирую" ту технику, которая зарекомендовала себя на моей кухне. Есть мультиварка аж на 14 литров - положил мясо - через час готов чудный бульон. Хочешь, суп вари, хочешь, с сухариками ешь. Каша, опять же, без участия мамы варится. Достал, положил масло, молоко и т.п. - ешь горячую вкусную пищу. Кинул в комбайн морковку, капусту, нашинковал за 2 мин, заправил маслом и солью - салатик, в пароварку картошку, свеклу - 30 мин - вот тебе овощи на винигрет. Загнал в кубикорезку - 10 мин. Положил в хлебопечку ингредиенты, через 1.5 часа достал тесто, булочек катнул - в духовку - вот тебе горячая вкусная выпечка. Поэтому что 5, что 15 разница не велика.
Многие минипекарни дают хорошие скидки за опт, если лень заморачиваться с выпечкой. Кстати, даже у нас есть фирмы, готовые привозить горячее питание, причем, даже посуду мыть не нужно.
4. Масса баталий ведется про мытье детей, но половина России моется в бане по субботам и трагедии в этом не видит.
Девочки лет с 8 уже прекрасно могут подмываться самостоятельно, равно как дети обоих полов в тазике помыть ноги и их вытереть. Душ для всех среди недели и "баня" по субботам - вполне достаточно. Если учесть, что мои 2-3 раза ходят в фитнес в бассейн, то им хватает воскресной ванны с пеной вполне. У СД дети тоже посещали бассейн и, по определению, вонять не могли.
Мои с 5 лет сами с удовольствием и довольно качественно чистят зубы. Нравится им это занятие, нужно родителю лишь смекалку проявить, как замотивировать на подобные занятия.
5. Косяки с одеждой - допускаю, ибо дети могут и носки не те взять (вместо теплых простые хбшные, н-р), и сандалик может порваться.
Воспитатель в саду, мягко говоря, непрофессиональна, ибо, когда у моего в саду порвался сандалик, совершенно новый и по размеру - она позвонила моментально по факту, чтобы я имела возможность на следующий день найти замену. А эта курица сидела и выжидала удобную ситуацию для изъятия?
6. Лекарства и их прием. Налаженный алгоритм приема при сознательности детей творит чудеса. У меня один супер сознательный, другой нуждается в контроле. Бдят все со мной во главе.
7. Сидит в интернете и пишет - это, да. Как удается - не знаю, но как-то обратила внимание, что время написания, в основном, ночное. Допускаю, что с телефона строчит, когда ждет детей с секций.
8. У нас с мужем тоже своя жизнь - утром кофе перед подъемом детей 15-20 мин, вечером - 15 мин, как накормим ужином, тоже норовим по кофейку пройтись, после отбоя детей - тоже наше время. Своей личной жизнью так же считаю написание этого опуса (в перерывах между работой и домохозяйством), командировки, в которых зарабатываю деньги, выезды вдвоем с мужем на дачу - примерно, раз в 1-2 месяца, можем для оживления ситуации прихватить парочку из 7, с остальными с энтузиазмом занимаются бабушка с дедушкой, но такая радость им, повторяю. 1 раз в 1-2 месяца.
Иногда приходят приятели потрындеть на кухне, очень редко - выходы в свет, но у меня был очень бурный период до 35 лет, так что потребности в светских мероприятиях практически, удовлетворены.
Если есть вопросы, с удовольствием, отвечу.
Да, меня вот интересовало их транспортное средство - на чем разом можно возить 15 детей и скем оставляют тех ,кто остается дома, если забирают не всех сразу.
У нас 9 местный автмобиль, поэтому возникают сложности, если в загородный дом собираемся ехать с бабой и дедой.
08.02.2017 15:34:52, мама Ирина
Мои девочки с 5 лет сами чистят зубы и сами подмываются. Одна 7-летка сама нормально моется и вытирается, второй пока не доверяю, но думаю, что тоже сможет.
Тут вообще кмк как организуешь. А уж дальше, как в известном фильме было сказано "трудно с тремя, а когда троих организовывать научишься, дальше уже количество не имеет значения"(с)
А дети не все там были совсем уж ляльки. Даже 5-6-летки многое сами могут делать и даже малышам помогать.
08.02.2017 16:16:19, Лусинда
о чем и речь! Я как-то писала, как у меня случилась натуральная паническая атака от того, что я осознала, что сейчас свежевзятого Юру 4х лет мне одновременно придется укладывать на дневной сон с Сашей 3х лет. Ужас!!! Стояла неподвижно 5 минут))) Потом зашевелилась)) и начала искать пути решения проблемы. Подумай я об этом до приведения ребенка домой - глядишь,от страха бы и не взяла детя)) 08.02.2017 16:20:28, мама Ирина
:) 08.02.2017 16:27:49, Лусинда
Всё верно. 08.02.2017 17:59:54, Мамамарина
Не волнуйтесь. Местные тоже все прекрасно понимают, что невозможно готовить, стирать в промышленных масштабах и преодолевать хотя бы ЗПР, хотя бы у одного ребенка. И пить в режиме он-лайн тоже нехорошо, и это перерастает в зависимость.
Большинство возмущено тем, как изъяли, почему не проверяли , не заставляли исправиться. И беспрецедентным разглашением диагнозов. Давайте про Вас по телевизору скажут , что у Вас сифилис и гонорея.
08.02.2017 14:42:27, Солнечная .
"Большинство возмущено тем, как изъяли, почему не проверяли , не заставляли исправиться."
как изьяли -да, мрак и тихий ужас
почему не проверяли - поверили авторитетному опыту преподавателя ШПР
почему не заставляли исправиться - а это нонсенс, уж простите, она же не загулявшая школьница и не пьющая био, она нанята за нормальную з/п для воспитания детей. это раньше всех перевоспитывали на работе, журили на парт собраниях, сейчас если нарушил или твоя работа работодателя не устраивает - увольняют однако
10.02.2017 07:58:11, Eugeniya
Если бы действовали в интересах детей - то и проверяли бы, и работали бы, и делали бы замечания, и смотрели бы за исправлением. А не выдергивали бы детей как преступников. Чудесное воспоминание детства для девочки, как полиция забирает ее с занятий в танцклассе.

Настоящие нонсенсы - это перлы шараповосоловьевых, вроде "детям классно в дд, они там хохочут"
О каком наемном труде вы говорите, это что ж надо совершить, чтобы без единого предупреждения сразу уволили сотрудника? И потом полоскать его во всех СМИ на всю страну?
10.02.2017 23:15:23, lidmig
при крупном ЧП/нарушении сотрудника могут уволить без предупреждения, испытательных сроков и т.п.
при некоторых видах работ даже при нарушении не связанном с основным видом работы - например при судимости у преподавателя, даже если правонарушение не связано с препод.деятельностью(это в РФ)
в ПС тоже есть оговоренные основания для расторжения договора и изъятия детей - они явно прописаны в договоре + общие положения закона
10.02.2017 23:25:36, Eugeniya
Ыыы! Если сами пс не понимают, чем их статус отличается от наемного работника, чего ждать от остальных. Она не наемный работник, а государство не ее работодатель. В шпр вроде бы юридический блок есть. 10.02.2017 08:45:24, яся 76
яся в старой теме не вы ли ссылались на законы по порядку расторжению трудового договора через суд в свете расторжения договора с семьей Д?

воспитательная деятельность по договору, за которую платят зарплату(!) (приемного родителя или родителя-воспитателя) и идет стаж - суть "работа"
и это говорили именно в ШПР, о том что ребенок суть "государственный" со всеми вытекающими нюансами - регулярным частым контролем, медосмотры каждые пол года, обучение в ШПР каждые 2 года, отчеты по тратам денег, расторжением договора при изменении обстоятельств в семье или "ненадлежащем исполнении обязанностей", усыновлении другими лицами из приемной семьи(случается редко но по закону разрешено и иногда бывает) и т.д.
10.02.2017 18:41:09, Eugeniya
Не, не я. Плохие юристы, значит, в шпр. Возмездная опека это форма возмездного оказания услуг. Стаж за нее не идет, если это не договор патронатного воспитателя, спецобразования не требуется. И выплачивается не зарплата, а вознаграждение. И ребенок при этом семейно устроенный, а это большая разница с государственным. Опекун/приемный родитель является его законным представителем. Это значит, что он лично и самостоятельно принимает решения, касающиеся воспитания, лечения и развития ребенка. Ничего этого не имеет права делать наемный персонал дд. Поэтому, если проверяющему лицу из органов опеки не нравится меню, формы основного и допобразования, распорядок дня приемного ребенка, по закону приемный родитель имеет полное право послать проверяющего в лес. Культурненько)) 10.02.2017 19:30:22, яся 76
Стаж идет. Мне взяли в стаж 3 года, когда я официально нигде не работала , кроме ПС. Не понимаю , почему нет работодателя? Как угодно можно назвать, вознаграждение или как, хотя в положении о ПС написано заработная плата. Но с этого некая организация , где соцзащита, где отделы образования, отчисляют взносы в ПФР, по одному этому признаку считается стаж, так уже давно в ТК. И эти же конторы выдают 2 НДФЛ, где четко указано место работы. И уж сколько судов проиграно о ЛОУ, отказы в связи с трудоустроенностью.
Но не додумано до конца это точно. Если -работа, где отпуска и выходные? На это ответа нет и у судов.
10.02.2017 22:21:41, Солнечная .
Очевидно, это региональное положение о возмездной опеке. Раньше пс была самостоятельной формой, когда приняли закон об опеке, новый, им пс была фактически упразднена, разнообразие форм отдали на откуп органам местного самоуправления. Но тем не менее это осталось именно возмезднвм оказанием услуг. Иначе были бы и больничные, и отпуска, по ТК. 10.02.2017 22:59:32, яся 76
про стаж не актуально тем кто работает, даже не задумываются, но он таки есть 10.02.2017 22:26:29, Eugeniya
вы ошибаетесь, в ШПР у нас очень грамотные были, в обеих которых я училась
опека/попечительство и Приемная/фостерная семья это разные формы устройства
при опеке нет з/п приемного родителя(и по всем бумагам у меня во всех ведомостях напечатано "з/п" как была по украине, так и сейчас по россии) - только пособие на содержание ребенка

процесс оформления/расторжения, частота контроля(вмешательства в семью), права-обязанности так же немного отличаются, даже в плане оформления на семью/одного и прочее
10.02.2017 21:29:18, Eugeniya
Я в законах Украины не ориентируюсь, спорить не буду. 10.02.2017 23:00:54, яся 76
ниже ссылки выкладывала только на сайты РФ 10.02.2017 23:06:18, Eugeniya
Если вы с Украины, то наверно ШПР были разными, да и законы у нас разные. Вы не находите? 10.02.2017 22:01:42, Лусинда
и я давно на этом форуме(6лет примерно) и законы РФ тоже читала неоднократно именно для сравнения - в Украине все четче прописано по пунктам, меньше поле для маневров/манипуляций/иносказат­ельности, это да

вот пару русских ресурсов [ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
10.02.2017 22:15:19, Eugeniya
были разные, да, сейчас нет 10.02.2017 22:09:04, Eugeniya
у нас не было(( 10.02.2017 14:36:18, мама Ирина
а нам именно в ШПР это и рассказывали, чем формы устройства отличаются в плане прав и обязанностей, в том числе про причины и порядок расторжения договора о приемной семье 10.02.2017 18:34:21, Eugeniya
нас решили не перегружать умной информацией)) 10.02.2017 18:39:35, мама Ирина
ммм, а у нас это было больше половины времени обучения
законы, здоровье, особенности быта в ДД и по приходу в семью, проблемы адаптации и прочее
10.02.2017 18:55:31, Eugeniya
А можно что-то одно? Мне гонорея как-то больше нравится.. 08.02.2017 15:53:20, Робко так
Нет)) Чой то одно?) 08.02.2017 15:58:36, Солнечная .
вот опять вы сразу начинаете передергивать. ВСЕ диагнозы опекаемых детей сама Дель выкладывала и озвучивала в интернете - на литлване точно, насчет инстаграмма не знаю. Почему не проверяли - за это опека и должна быть наказана, и питерская в первую очередь. Только с какой стати опека должна была ее "заставлять исправляться"? Она наемный сотрудник - государство ей платит за работу по воспитанию тех детей, которые находятся у нее под опекой. по поводу ТВ - сама Дель видео сняла душещипательное и в сеть выложила, там все сразу видно. 08.02.2017 15:50:32, kotlas
Слушайте, ну хоть не перевирайте, надоело чесслово. Договор о приемной семье это договор оказания возмездных услуг, какой она наемный работник? 08.02.2017 15:58:06, яся 76
Ну и что, что на Литлване? Там очень ограниченное количество народа. А ТВ смотрят почти все. И теперь каждый учитель и воспитатель идентифицирует по Светлане детей. И про усыновление тоже.
И еще смешно : Вы пришли, высказались и все поменяли мнение? Здесь уже три недели дебаты ведутся, все остались при своих мнениях.
08.02.2017 15:57:28, Солнечная .
Ну вы же понимаете, что по телевизору стиральную машину не покажут, и вообще покажут только то, что выгодно подчеркивает мысль сюжета?
На самом деле многие не из местной тусовки тоже не верят в то, что говорят в СМИ. Там противоречия на каждом шагу, которые видны любому человеку с мозгами. Одна только девочка, готовившая на всю семью, чего стоит - то ей 8 лет, то 11, то 7.

А дети наши на самом деле никому, кроме нас, не нужны. На Светиной истории это отлично показано.
08.02.2017 14:16:26, Fortuna Elena
Спасибо, Лена, за ответ. Мне важно было Ваше мнение. 07.02.2017 20:09:11, мимо шла
Вот зачем было знакомой доносить, поражаюсь? Бабские разборки или что-то действительно угрожающее, не знаете? Вот ведь люди... не ленивые. 07.02.2017 18:39:58, Солнечная .
Бабская зависть? Мужик классный, готовит, детьми занимается. Дети все красивые как с журнальной картинки и каждый в чем-то талантлив. Дом большой достраивают. А у кого-то жизнь не сложилась, вот и причина. 07.02.2017 21:32:13, ---------
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
08.02.2017 08:48:02, ???!!!
У Светы есть версия, но я ее не буду озвучивать. 07.02.2017 20:53:20, Fortuna Elena
Небось в мужа влюбилась)) 07.02.2017 21:15:43, Солнечная .
если выбирать, то уж в саму Светлану. В мужа как-то маловероятно при всей моей гетеросексуальной ориентации... 08.02.2017 16:21:16, есть же фото
о вкусах спорить смысла нет 08.02.2017 16:28:28, Лусинда
Не в мужа, но направление мыслей верное :) давайте не будем углубляться, чтобы не пришлось потом сообщения подтирать. 07.02.2017 21:23:14, Fortuna Elena
Елена,вы де профессиональный журналист, может быть у вас была бы возможность донести свою точку зрения до людей (хотя я не знаю всей внутренней кухни и возможно, что это просто нереализуемо в данной ситуации) 07.02.2017 15:20:07, Svetikkk
Если бы я была владельцем газеты или телеканала, я бы донесла :) 07.02.2017 20:55:20, Fortuna Elena
Я видела интервью Елены. Оно было слабо аргументированное, на мой взгляд. Там нерешительно прозвучало, что опекуны не обязаны тратить своё вознаграждение на подопечных.
Но в ситуации с Дель, которые позиционировали себя как обычная семья-семья, этот аргумент и не работает.
07.02.2017 15:52:13, Офигения
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
08.02.2017 08:46:45, (())
Ну из получаса записи с подробными объяснениями осталось 5 секунд - на это я никак повлиять не могу. 07.02.2017 20:54:13, Fortuna Elena
Я так и подумала ((( 08.02.2017 07:43:35, Офигения
Спасибо что так четко сформулировали то, что чувствуют многие из нас.Мне реально стало страшно.И страшно еще сильней от того, что я не знаю откуда можно ждать беды.Мои дети так дороги мне и так неидеально себя ведут И я не идеальная мама.И так размазать по стеночке можно любую семью.Даже не представляю, как сейчас пойдет устройство детей в семьи Особенно проблемны по учебе, здоровью или просто подростков. 07.02.2017 15:05:45, миряночка
Конечно, сразу на себя примеряешь и страшно. Кто идеален? И где идеалы прописаны?
Радует, что одна у меня удочерена (хотя и это не гарантия...) , а другой почти 18.
Думала еще взять, но блин...вряд ли теперь решусь.
07.02.2017 15:11:43, lidmig
Елена, спасибо.
Абсолютно с Вами согласна.
Жаль, что Ваши слова - мелкими буквами на спецконференции,
а ТВ и прочие СМИ из всех сил льют помои на СД в уши населению.
Моя приятельница, тоже приемная мама, но на форумы не ходит, говорит "ну не может же быть, чтобы на ровном месте...значит, что-то там было ужасное, что так про них ВСЕ говорят..."
07.02.2017 14:52:17, lidmig
Да чего далеко ходить, и здесь так пишут... 07.02.2017 15:03:51, Fortuna Elena
Полностью согласна с каждым словом! 07.02.2017 14:34:46, мама Ирина
Спасибо! 07.02.2017 14:12:47, fuselia
+100000000000 07.02.2017 13:58:35, я тоже москвичка
Спасибо, что написали.
У меня ровно такое же понимание и ощущение происходящего. И это совершенно не про семью Дель, это про всех.
07.02.2017 13:53:24, Анкора
Сейчас вам скажут, что московские ПР просто трясутся за свои миллионы :) все, увы, намного глубже и страшнее. 07.02.2017 15:04:35, Fortuna Elena
это нормально - трястись за свои миллионы))
а то, что глубже и страшней - вероятно, ибо объяснить происходящее имеющейся на поверхности информацией я не могу
07.02.2017 15:52:19, мама Ирина
Сейчас вам скажут, что вы одного поля ягоды)) 07.02.2017 15:12:34, яся 76
Ну это само собой :)))) 07.02.2017 20:55:39, Fortuna Elena
Основная масса здесь - одного поля ягоды. 08.02.2017 18:04:50, Мамамарина
Вы правы. 07.02.2017 10:00:03, мимо шла
И в Питере в ПС платят не 300 заявленных рублей 07.02.2017 06:58:33, Королева бездомных фонарей
Может, имелось в виду, что на приравненных к кровным детей платят символическую сумму как одинокой матери или выплаты на детей в многодетной семье. У нас на многодетную семью платят 310 руб в месяц. Но в статье СД уже позиционируется, как мать 16-ти детей. 07.02.2017 09:19:44, Офигения
Совершенно верно - материальная поддержка многодетной семьи это 300 руб/мес/на ребенка, я их тоже получаю.

Там немного иначе "помогает ли нам на 16 детей гос-во"! - это уже ложь такая жирная. Что квартиру не дали и машину не дали - ай-я-яй. но 300 руб -это тоже ай-я-яй...

а "одеваю, как картинок, все для развития" - это, подразумевается, на свои? ведь от гос-ва 300 р/мес..
07.02.2017 10:26:43, Королева бездомных фонарей
у нас меньше на многодетных, 300 на нос))) 07.02.2017 09:51:30, мама Ирина
Я в Москве получаю 300 рублей в месяц как одинокая мать ребенка ВНИМАНИЕ - компенсацию за удорожание продуктов питания. Уже пять лет. 300 - поскольку среднедушевой доход семьи выше прожиточного минимума. 07.02.2017 11:51:04, тоже поучаю
Не, у нас это одна сумма на всю семью ))) 07.02.2017 10:15:46, Офигения
Ну, мы тогда жируем)).
Многодетным на каждого ребенка ежемесячно 300 р, 100 р. компенсация на проезд (при цене билета 25 руб), по 1000 руб. начиная с 4 детей к 1 сентября и по 1500 руб. начиная с 4 ребенка к Пасхе. Есть основания рожать и рожать)).
07.02.2017 10:23:03, мама Ирина
прожиточный у нас в расчете на душу населения - 9664 рубля; для трудоспособного населения - 10642 рубля; для пенсионеров - 7667 рублей; для детей - 9415 рублей.
опекунское пособие - 6844 рублей) и размеру вознаграждения, причитающегося приемному родителю (3359 рублей). Двойное возн. - ПР ребенка-инвалида, полуторное - ребенку с особенностями развития.
Живите и ни в чем себе не отказывайте. Да, с 1 февраля ждем индексации на 4.9%.
07.02.2017 12:41:39, мама Ирина
А у нас только 310 на семью. И 30 поездок в транспорте. К 1 сентября ничего) К пасхе? Я бы поржала если б регион додумался) 07.02.2017 10:59:23, большие мымры
да, 2 года назад такое начали платить многодетным, у кого четверо и больше кровных или усыновленных.
А вот поездок у нас 4))).
07.02.2017 12:30:59, мама Ирина
Вспомнился анекдот в тему:
Командующий русской военной академией давал лекцию о потенциальных проблемах и военной стратегии. В конце лекции он спросил, есть ли какие-то вопросы.

Один из офицеров встал и спросил:

— Будет ли Третья мировая война?

— Да, — ответил генерал.

— Примет ли Россия в ней участие?

— Да, — снова ответил генерал.

Другой офицер спросил:

— Кто будет нашим врагом?

Генерал подумал и сказал:

— Все указывает на то, что это будет Китай.

В аудитории все были шокированы.

Третий офицер добавил:

— Генерал, но у нас всего 150 миллионов человек по сравнению с полутора миллиардами китайцев. Мы имеем шансы на победу, да и вообще на выживание???

Генерал походил из стороны в сторону и сказал:

— В современной войне не количество солдат определяет победу, а качество и умение использовать армейские возможности. Для примера, на Ближнем Востоке мы относительно недавно наблюдали несколько войн, где 5 миллионов евреев воевали против 150 миллионов арабов, и Израиль всегда побеждал.

После короткой паузы ещё один офицер, сидящий в задних рядах, спросил:

— А у нас достаточно евреев?
Командующий русской военной академией давал лекцию о потенциальных проблемах и военной стратегии. В конце лекции он спросил, есть ли какие-то вопросы.

Один из офицеров встал и спросил:

— Будет ли Третья мировая война?

— Да, — ответил генерал.

— Примет ли Россия в ней участие?

— Да, — снова ответил генерал.

Другой офицер спросил:

— Кто будет нашим врагом?

Генерал подумал и сказал:

— Все указывает на то, что это будет Китай.

В аудитории все были шокированы.

Третий офицер добавил:

— Генерал, но у нас всего 150 миллионов человек по сравнению с полутора миллиардами китайцев. Мы имеем шансы на победу, да и вообще на выживание???

Генерал походил из стороны в сторону и сказал:

— В современной войне не количество солдат определяет победу, а качество и умение использовать армейские возможности. Для примера, на Ближнем Востоке мы относительно недавно наблюдали несколько войн, где 5 миллионов евреев воевали против 150 миллионов арабов, и Израиль всегда побеждал.

После короткой паузы ещё один офицер, сидящий в задних рядах, спросил:

— А у нас достаточно евреев?
Полагаю, что у нас достаточно евреев/убежденных в своей правоте ПР, чтобы не дать в обиду своих детей))
06.02.2017 19:06:44, мама Ирина
Вот какие темы начали всплывать
[ссылка-1]
06.02.2017 13:34:52, Мамамарина
а мне вот это крайне не нравится - согласна с Мизулиной
[ссылка-1]
06.02.2017 18:45:45, мама Ирина
Путин не подписал! 06.02.2017 18:53:21, Begliynka
Скорее всего в Москве хотят просто закрыть такую форму устройства в семью. Как, собственно, много лет и было. 06.02.2017 14:02:39, вангую
А зачем в Москве сейчас ПС? В январе этого года очередь только из иногородних усыновителей на детей до 10 лет более тысячи человек. Инвалидов под пилотный проект разберут, а подростки за...рались в ДД и в семью не хотят 06.02.2017 21:53:27, Тожетут
Если ПС ,как форма устройства перестанет существовать или требования к ПР ужесточатся,то и очередь значительно сократится. 06.02.2017 22:11:42, АБВ
В ПС и сейчас в Москве предлагают только большие паровозы и детей без статуса, плюс инвалидов. 06.02.2017 22:27:23, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Это основная задача ПС -пристроить непопулярные группы детей 07.02.2017 06:59:31, Королева бездомных фонарей
Я к тому, что очередь усыновителей и ПС = это параллельные очереди. 07.02.2017 07:05:22, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Угу, но и усыновителям плотють. 07.02.2017 07:47:47, Королева бездомных фонарей
И вам тоже платят. И вы имеете доступ к детским пенсиям. То есть у вас сумма "государственных денег" на усыновленных такая же, как у ПР на приёмных. Что ж вы до чужих денег-то додолбались, уже слова приличного этому нет? 07.02.2017 14:19:17, Fortuna Elena
Я не прибедняюсь. Я трачу детские деньги на детей и мне на все хватает. Я считаю позорным побираться в фейсбуке на 1й взнос на компьютер, потому что можно занять и вернуть, а не подаяние выпрашивать. Стыдно писать о госпомощи в 300 р -при выплатах в 600 с лишним тысяч, да и при Питерских позорно. 07.02.2017 15:24:40, Королева бездомных фонарей
вот мне понятно, почему((( 07.02.2017 14:36:33, мама Ирина
Да это риторический вопрос был :) 07.02.2017 15:02:25, Fortuna Elena
а я всё ждала - когда же всплывёт про компьютер))) - а то уже к 1500 постов подкатывает, а Германа всё нет))) 07.02.2017 15:54:13, мама Ирина
еще квартира не всплывала :)))) 07.02.2017 20:56:37, Fortuna Elena
это на десерт)) 08.02.2017 10:37:39, мама Ирина
Все будет))) 07.02.2017 22:37:34, яся 76
:-) я тоже 07.02.2017 16:00:28, fuselia
И правильно, на мой взгляд. ПС это форма устройства детей, неперспективных для усыновителей. 06.02.2017 22:41:13, Анкора
Пока анонсировали только внезапные (без предупреждения) проверки опекунских и приемных семей. 06.02.2017 14:54:56, Roccy
Откуда вы все это берете?
Было распоряжение Петросяна, чтобы никаких внеплановых проверок не было. Только плановые (а даты плановых известны на год вперед).
06.02.2017 15:52:10, billow
Вчера на семинаре нам сказали, что имеют право прийти с проверкой в любое время, например, анонимку получив (написать их может любой или и не написать, но, типа, был сигнал)) 06.02.2017 16:41:00, светланадевятимама+
Сказали или документы показали? Анонимные сообщения не принимаются на рассмотрение.
Что же это за страна такая, где одни чушь говорят, а другие им на слово верят?
06.02.2017 16:59:00, billow
не, было сказано, что могут не реагировать, мол, если работы много у сотрудника, но перебдеть, мол, лучше, чем недобдеть. 06.02.2017 21:12:54, светланадевятимама+
Анонимные заявления рассматриваются, это точно. Если есть угроза здоровью например, ребенок кричит ночью долго или еще типа этого. Полиция приходит, опека может и нет, но присылает полицию. 06.02.2017 20:49:00, lenalar
Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 24.11.2014) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

Статья 7. Требования к письменному обращению

1. Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает либо наименование государственного органа или органа местного самоуправления, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица, а также свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения, излагает суть предложения, заявления или жалобы, ставит личную подпись и дату.

Статья 11. Порядок рассмотрения отдельных обращений

1. В случае, если в письменном обращении не указаны фамилия гражданина, направившего обращение, или почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на обращение не дается. Если в указанном обращении содержатся сведения о подготавливаемом, совершаемом или совершенном противоправном деянии, а также о лице, его подготавливающем, совершающем или совершившем, обращение подлежит направлению в государственный орган в соответствии с его компетенцией.
06.02.2017 17:26:42, Мамамарина
да, так и сказали, что отвечать анониму НЕКУДА, но проверить в своих интересах же. А вдруг, мол.
Нашу семью УЖЕ инспектировали по анонимке в прошлом году. Анонимку показывали, помню даже электронный адрес на ней. Подписи не было.
06.02.2017 21:16:22, светланадевятимама+
Согласно п.1 ст. 11 Федерального закона №59-ФЗ и п.2.8 Инструкции в случае, если в письменном обращении не указаны фамилия гражданина, направившего обращение, или адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на обращение не дается. Если в указанном обращении содержатся сведения о подготавливаемом, совершаемом или совершенном противоправном деянии, а также о лице, его подготавливающем, совершающем или совершившем, обращение подлежит направлению в государственный орган в рамках его компетенции.

Из вышеуказанного следует, что Инструкция не содержит прямого запрета на направление гражданами в органы прокуратуры для рассмотрения анонимных обращений. Такие обращения регистрируются и рассматриваются в порядке, установленном Инструкцией. Вместе с тем, если в обращении не содержится сведений о заявителе, его почтовом адресе либо адресе его электронной почты, то ответ заявителю на такие обращения не дается.
06.02.2017 17:28:03, Мамамарина
Анонимные звонки опекой рассматриваются. по ним проводится работа. 06.02.2017 17:12:02, ошибаетесь
По анонимкам давно уже проверяют, даже по звонку. 06.02.2017 16:47:18, Мамамарина
Сами себе напишут, если надо. 06.02.2017 16:46:42, сами себе)
)) 06.02.2017 21:17:10, светланадевятимама+
А распоряжение от какого числа? 06.02.2017 16:13:17, Roccy
24 января
картинка


+ [ссылка-1]
06.02.2017 17:25:52, billow
Первое распоряжение Петросяна про внеплановые в интервью - сразу после изъятия, числа 13-го, а отмена и распоряжение, что пойдут только плановые - числа 19-го. 06.02.2017 16:18:13, Мамамарина
Ясно. Я в сегодняшних сми читала. 06.02.2017 16:20:09, Roccy
А где - дайте ссыль. 06.02.2017 16:47:54, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Вы эту разнарядку видели? Ваша семья под неё подходит (до 1 апреля)
[ссылка-1]
там 3 страницы
Правда, это Петербург.
06.02.2017 15:56:02, Мамамарина
И давно я в Петербурге живу? Зачем утверждать что-то, что не соответствует действительности? 06.02.2017 17:01:49, billow
Я поправилась. Про Петербург. По количеству, имела ввиду. 06.02.2017 17:21:26, Мамамарина
Здесь покрупнее
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]
06.02.2017 15:58:36, Мамамарина
А другого способа закрыть не нашлось? 100 тыс подписей, народ готов на одиночные пикеты - это реальный повод, чтобы под каким-нибудь чиновником закачалось кресло. Зачем им именно такой путь? Могли бы для травли выбрать другую семью, у которой меньше публичности и про которую рассказ, что мама била мультиваркой прошёл. А тут семья, которая в порыве наживы усыновляет мальчика с СД - упуская такую выгоду по деньгам? (((( 06.02.2017 14:15:55, Svetikkk
Заодно и увидите, под кем кресла закачаются, под сиротами или под чиновниками. Митинг уже запретили. 06.02.2017 14:27:07, вангую
На митинге образовывалось два потока - один с "Иван-чаем" за ЮЮ, другой "помогитевернутьдетей". Хотя заявлен был лишь лозунг за Дель. 06.02.2017 15:43:39, Мамамарина
Читала, что предполагают, Что семья Д взятки давала, чтобы опека их лояльно проверяла. Сейчас этим занимаются следственные органы. 06.02.2017 15:02:06, Roccy
Сейчас чего уже только не напридумывают 06.02.2017 19:25:26, Лусинда
Думаю, взятками они называют то печенье самодельное из инсты. Печенка+апельсинчик сушеный+бумага упаковочная. Ужас, еще и тетки из опеки виноватые. 06.02.2017 15:40:59, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Мне кажется, что взятка по определению - это подарок, стоимостью от ... суммы, ну уж никак не копеечные детские поделки. 06.02.2017 17:06:41, Svetikkk
Да, и про печеньки там было. 06.02.2017 16:30:28, Roccy
При этом опеку посадят за то, что взятки брали? Или они все-таки не согласятся с таким обвинением?
Замечательный ход - либо ты молча уезжаешь с усыновленными детьми, либо мы тебя посадим за взятки и тогда твои дети пойдут в дд. Подленько. Но в духе конкретных людей, которые оплачивают накрутки петиции.
06.02.2017 15:11:51, Svetikkk
Могут предложить безвозмездную опеку - не все 8 детей имеют статус. И уехать семье придётся в любом случае. 06.02.2017 15:45:01, Мамамарина
А почему семье придется уехать? Куда? Зачем? 06.02.2017 20:54:32, Fortuna Elena
Вряд ли дети и мама смогут спокойно жить там, где они пережили ад. Там каждая мелочь будет напоминать об этом. Я бы уехала. 06.02.2017 21:14:34, Svetikkk
Ну, дом же есть. Мск большая теперь очень и медицина мальчику с СД оч пригодится столичная.семье есть кого растить, любить и лечить. За рубежами могли всех на фик изьять без обьяснений и заставить оплачивать километровые счета за содержание изьятых детей где-то еще. 07.02.2017 07:52:10, Королева бездомных фонарей
Хэппи энд прям... 07.02.2017 10:55:49, Анкора
ну, да - отняли миллионы ,и теперь дом не осилить, и вероятность разгона оставшихся пяти выросла(((
счастью нет предела просто
07.02.2017 15:59:16, мама Ирина
Совершенно нереально поднять зарубежом такую бучу, даже когда отняли детей у высокопоставленного индуса -дети спали с родителями и ели руками с пола, ну, с тарелок на полу, как это принято на Родине. Никто и хрюкнуть не посмел, индусы уж не помню как вывернулись.

Если держать твою позицию -что изьятие в таком виде немыслимо без угрозы жизни, вот, вообще не сходить с этой фразы-по фик, какая кто, ушрозы не было, все незаконно, все отменить ( изъятие). Но тогда чиновники встануттв невозможную для них позицию буквой зю. А так с этим согласны все. Просто это сейчас утапливается в " какие они были, как они жили" ...
07.02.2017 14:17:28, Королева бездомных фонарей
Ну да, увести фокус внимания с главного... месседж: ну кагбэ да, мы её слегка изнасиловали, но приглядитесь-ка к ней получше... такую можно.

И изъятие это только начало этой истории. Прелюдия, гм.
07.02.2017 22:16:01, Анкора
Да, именно так. И это вполне практикуется - я читала копию приговора суда одному слабоумному 16летнему мальчику, он с товарищем зашел к знакомому пьянице, кот что-то был им должен, побили немного и с его ужасной сожительницей, избитой кем-то ранее, тоже вступили в связь. Дали ДВА года - "присмотрелись к ней", именно. 08.02.2017 05:50:19, Королева бездомных фонарей
В смысле, практикуется??? 8-0
То есть, надо утешиться тем, что и слабоумные подростки поступают также, как государство - в лице полиции, опеки и прочих защитников прав и свобод граждан??? Типа, нуичотуттакова???
08.02.2017 22:34:00, Анкора
Если противоправное действие совершенно против асоциального лица, преступника,?то это не особо наказывается, да, такова практика. 09.02.2017 05:41:43, Королева бездомных фонарей
Откуда вы это взяли? 09.02.2017 06:36:22, яся 76
Из судебной практики. 09.02.2017 07:24:45, Королева бездомных фонарей
В судебную практику с которой вы знакомы что-то кроме вышеописанного случая входит? 09.02.2017 10:34:06, яся 76
Все входит, даже дело против Дель. Это вообще так. 09.02.2017 10:56:16, Королева бездомных фонарей
А вы знакомы с материалами дела? 10.02.2017 18:42:58, fuselia
То есть снова "потому что мне так хочется". 09.02.2017 11:36:26, яся 76
Это со времен Адама -чтобы защитить себя надо очернить свою жертву. Не знаю, что вы нащли тут моего , это оч старый прием " смягчающие об-ва" называется 09.02.2017 11:56:21, Королева бездомных фонарей
Моральный облик потерпевшего к смягчающим не относттся по УПК. А вообще-то вы изначально про российскую судебную практику говорили, а закончили аж Адамом)) 09.02.2017 15:20:20, яся 76
угу, у нас первокурсник убил репетитора по математике, дедушка под 70лет, 7 ножевых, насмерть естественно
мама уже 2 недели пытается "выжать" из универа решение студенческого совета о том что "он, в силу возраста и вспыльчивого характера, не знал, что совершает противоправное действие"(формулировка, без шуток)
с подписями всех одногруппников, кураторов и преподов
по совету адвоката, в полной уверенности, что это смягчит наказание
человек склонен хвататься за любой, самый иллюзорный выход, особенно если этот выход указал человек который "должен знать как надо"(адвокат)
10.02.2017 22:46:29, Eugeniya
Не, ну смотря какой состав....Одно дело убийство. А другое - в состоянии аффекта. 09.02.2017 16:08:39, Рыбачка Соня
Изнасилование вроде обсуждалось. Хотя там как раз входит, провокация там, все дела)) 09.02.2017 16:40:33, яся 76
моя мама про СД сказала - ох, бедная, раздавит ее государство... 07.02.2017 22:26:20, lidmig
Не только ее, но и детей. Детей очень жалко. Дают им там лекарства-то в ДД или уже списали со счетов как жильцов этого света? И на лекарствах экономят? 08.02.2017 15:41:28, елена волк
В новый дом переедут, например - это не в самом Зеленограде, рядом, уже смена окружения и обстановки. А куда уезжать-то? В Питере дом продали же. 06.02.2017 21:21:55, Fortuna Elena
Не знаю, как будет. 06.02.2017 15:18:18, Roccy
"Какой тут борщ, когда такие дела на кухне"
Жванецкий
06.02.2017 15:01:18, мама Ирина
Перефразируя - система юю создана с целью передавать детей специальным людям на коммерческой основе. ПС - часть юю, значит ничто не шевелнется в душе у человека "абсолютной чистоты" , когда он говорит, что дети не должны вернуться обратно в пс. Вот и вся диагностика с мотивацией. Так что решение психологов было сформировано ещё до того, как они увидели детей. Дальше нужно лишь правильные вопросы задать и картинки нарисовать, чтобы подвести под это научную базу. А уж обвинение в том, что это "протест против действующей власти" - это совсем нечестно, так как если конкретный чиновник мутит воду, чтобы вышестоящее начальство зарплаты не лишило, то это не значит, люди обвиняют в грехах этого чиновника всех подряд. 06.02.2017 13:52:43, Svetikkk
Система ЮЮ - это система специализированных органов, призванных заниматься непосредственно детьми. Специализированные чиновники, специализированные судьи, специализированные психологи. Пардон, но все эти Иванчаи сами часть вот той самой ЮЮ. И вот именно она сейчас продвигается по всем каналам. Типа простой психолого-педагогической экспертизы не достаточно, - надо "профильных" психологов опросить (вот так и хочется узнать, - а право на проведение экспертизы у них вообще имеется).
Ничего хорошего, честно говоря, лично я во всем этом не вижу, кроме офигенного бюджета, который на это все кто-то...потратит.
06.02.2017 15:51:10, Рыбачка Соня
Такая "вилка". Куда ни кинь, всюду клин. Воюем за ПС - значит, опосредованно за ЮЮ, если имеем что-то против ЮЮ - затопим поглубже многодетную ПС. В=общем, беспроигрышная расстановка. Но кто же режиссёр? 06.02.2017 15:40:11, Мамамарина
В этой истории все за ЮЮ 06.02.2017 15:51:42, Рыбачка Соня
А мне почему-то кажется, за систему НКО в соцуслугах. Миллиарды распределить на соцнужды хочется "по своим". 06.02.2017 16:21:52, Мамамарина
Да! 06.02.2017 16:50:49, согласнаяя
У нас в регионе никак не найдут желающих взять миллионы среди честных нко. Тут я полностью в теме. Все боятся. Вы бы взяли финансовую ответственность за соцобеспечение в регионе? Я например, не хотела бы 06.02.2017 16:33:47, Roccy
А чего бояться, если в организации с бухгалтерией порядок? Другой вопрос, что это невыгодно. Высокопрофессиональные НКО оказывают качественные услуги, которые стоят дорого. А по госстандартам им приходится стоимость на порядок занижать, а вместе с ним и качество. Те, кто за свое дело отвечает, на это пойти не готовы обычно. 06.02.2017 16:53:28, яся 76
В НКО давно с бухгалтерией порядок. Сейчас за 1 рубль от государства приезжают несколько проверяющих, и проверяют обоснованность трат. Не формальное оформление, а насколько целесообразно. Моя знакомая - бух-р НКО уже полгода под статьей уголовной - целесообразность траты не доказали. Уже и деньги государству вернули, а расследование продолжается. 07.02.2017 05:48:34, Roccy
Да я как бы в курсе, сама нко)) не доказать целесообразность трат и все в порядке с бухгалтерией не совместимые позиции 07.02.2017 09:19:16, яся 76
Пример приводился- на 16 мест профилакторий. 75% от пенсии в оплату. и т.д.
[ссылка-1]
здесь.
06.02.2017 16:45:35, Мамамарина
Уже так давно. Только не от пенсии, а от дохода. Т.е. ЕДВ и проч., если есть ((((( 06.02.2017 16:57:45, я тоже москвичка
При чём здесь "честные" НКО? 06.02.2017 16:41:23, Мамамарина
Многие за деятельностью НКО скрывают свой бизнес и уходят от налогов. Им эти госсуслуги вообще не приснились. 07.02.2017 05:50:03, Roccy
Как раз бизнес-нко в реестр идут с удовольствием. 07.02.2017 09:20:17, яся 76
Думаю, про них и речь. 07.02.2017 09:33:47, Мамамарина
Инстаграмм Дарьи, старшей дочери. Это из серии "найди 7 отличий" от Саши, ещё одной дочки
[ссылка-1]
06.02.2017 13:29:16, Мамамарина
Я очень удивляюсь, почему у нас темы с историей семьи ещё не закрыли. На Литтлване уже несколько прикрыли, на Многодеток.ру тоже закрыли. О, на Еве ещё пока открыта. 06.02.2017 13:05:52, Мамамарина
Марина, а мы тут уже не про семью эту рассуждаем, а о законности, принципах воспитания, личных сомнениях, государственной политике в сфере семейного устройства.
Действительно, в Москве феерические выплаты относительно остального государства российского, вот и возникают разнообразные прецеденты.
Но вот такие виляния курса - то давайте организовывать профессиональные приемные семьи, наделять их льготами, приветствовать многодетность, выделять им жилплощадь, до приемная семья - рассадник ювеналки, жлобы, объедающие сироток, - весьма пагубно отражаются на семейном устройстве, особенно, самых "неликвидных" категорий сирот.
В итоге, проблем огребут сироты(((
06.02.2017 14:50:04, мама Ирина
Так сказали бы честно - бюджет трещит, простите, выплат родителям не будет. Повернули бы закон - осталось бы вовсем немного старых семей в Москве, через пяток лет и там бы дети выросли. Зачем втаптывать весь институт приёмного родительства. Или решили и чиновников на местах испугать?
Нам осенью говорили, что с нового года поднимут до прожиточного и содержание и зарплату ПР. А соверили вот такой переворот и внесли сумятицу . Про эти 600 тысяч мозги всем запорошили.
06.02.2017 15:52:38, Мамамарина
На Литлване закрывали по просьбе Светы, а сюда и на Еву она не ходит 06.02.2017 13:29:06, fuselia
Вконтакте в группе 13 тыс и там комментарии закрыли. Можно только молиться, в то время как СМИ устраивают шабаш. В Евангелии написано, что когда тебя бьют по левой щеке, то подставь правую. Вот и тут - подставили молча вторую щеку, но вместо удара получают бревном по голове. 06.02.2017 13:28:18, Svetikkk
Здесь не так много народу. И многодетные мамаши политические лозунги не толкают, вместо обамытрампа обсуждают можно ли кормить чужих детей конфетами. Решили, что эта публика от борщей не оторвется и половниками чиновников бить не будет. 06.02.2017 13:21:47, Svetikkk
[ссылка-1] 06.02.2017 11:08:47, Мамамарина
"Вы знаете, я не был уверен в том, что семья Дель невиновна. Я человек аналитический и правовой, поэтому мной редко руководят эмоции (хотя в этом деле я их, признаюсь, испытал). С точки зрения разума и порядочности я считаю наиболее адекватной публичной позицией точку зрения, выраженную в заявлении Патриаршей комиссии по семье.

Я и сейчас как аналитик не могу быть на 100% уверен в чьей-либо невиновности, ведь я не знаю лично семью и не общался с ней до событий и т.п. Но теперь я почти, насколько мой аналитический, системный и холодный ум мне это позволяет, уверен в невиновности семьи.

По банальной причине. Обилие явных подтасовок, фальсификаций и несостыковок. Очевидная внеправовая травля людей в поле СМИ (а я, не будем забывать, все-таки не совсем обыватель с улицы и я знаю, как и почему работает эта машина). Многие другие факты. Зачем все это надо, если неумолимый и справедливый закон и так был бы против семьи? Cui prodest? Кому выгодно и чем может быть обусловлено?

Митинг в поддержку семьи запрещен, потому что это "давление на суд". А сюжеты с фальсификациями в СМИ, раскатывающие людей в лепешку до суда - это, конечно же, не давление на суд?

Ведь судьи у нас, конечно же, телевизор не смотрят и интернет не читают, точно?

При этом, с моей точки зрения, ни один проверяемый и объективный факт не указывает достоверно на то, чтобы в семье было что-то ну прямо ужасное. Очень похоже, что вполне себе обычная семья. Со своими недостатками, наверное, какими-то ошибками, проблемами - и это нормально. Объективные факты не подтверждают (для меня выходящие за рамки человечности и этики) фразы про "ферму" (ну и да, особенно когда это происходит в рамках явно заказной по характеру медиа-травли).

В общем, за эти дни, все, что я мог сказать вслух по объективным фактам, я сказал. Может быть и слишком много, где-то неоправданно эмоционально. Если будет еще что сказать - скажу. Вообще эмоциональные тирады - это не мое, прошу простить. Если будет что сказать по делу, буду, по мере необходимости, говорить. Но не обещаю, что много.

Но в любом случае надо не забывать очень важные слова Патриаршей комиссии: "Патриаршая комиссия надеется, что повышенное внимание общественности к данному делу не позволит допустить совершения в нем в дальнейшем явной несправедливости и оставить допущенные нарушения закона без последствий".

Надо не допускать и наблюдать. Мы все смотрим. Ни одно движение не остается без внимания.

Надо сделать то, что можем, чтобы конкретные нарушившие закон чиновники понесли ответственность. А то ведь за усиленным обсуждением семьи забудем об этом...

А не это ли и нужно кое-кому?

Надо не допустить проталкивания и превращения в реальность лагерного режима, который на фоне происходящего пытаются устроить для всех семей в России хорошо известные в узких кругах "специалисты-алгоритмисты" своими "алгоритмами".

Обо всем этом стараемся не забывать..."

Павел Парфентьев
Гендиректор Аналитического центра
"Семейная политика.РФ"
06.02.2017 09:41:58, Granlana
Пока Шарапова с компанией тискает чужих детей и видит синяки трехнедельной давности, на кадрах мелькали только малыши. Или я что-то не увидела? Вика и Рита - где? Заставить Риту на камеру говорить, что ей хочется жить в приюте - это очень сложно, только если накачать очень сильными лекарствами или очень сильно запугать. Их и в базе по усыновлению не было. Ей больше 10 лет, её мнение должны выслушивать. 06.02.2017 10:09:07, Svetikkk
А вот потому и не тискают как котят,что больше 10 лет и могут сказать правду. 06.02.2017 10:31:25, веры нет таким сми
Вопрос в том - что с ними? И как долго их могут держать взаперти. Год? Два? Три? Ведь потом этот ребёнок все равно должен получить свободу и тогда она начнёт говорить и это будет не про сегрегацию, а про преступление против человека, которого насильно помещают в приют. Или там собрались от всех свидетелей избавляться? 06.02.2017 10:38:19, Svetikkk
Страшно за них,может Вы и правы,и от этого еще страшнее... 06.02.2017 10:49:11, Малина Садовая
Именно что страшно, за закрытыми дверями детского дома может происходить все, что угодно. И этому уже были многочисленные доказательства. Их могут тоже обрабатывать, показывая, что мама от них добровольно отказалась, но вряд ли такой большой ребёнок смирится, скорее будет злость и агрессия. А против этого у дд есть все ресурсы. 06.02.2017 11:01:27, Svetikkk
Я как раз думаю, что, если ребенку будут внушать разными способами, что мама от него отказалась - конечно, ребенок поверит. И его злость и агрессия будет направлена на маму((((
Про способы не знаю, но, судя по разнообразию грязи, выливаемой сейчас на родителей, чиновники и СМИ ни в чем себе не отказывают, ни совести, ни стыда, ни человечности - ничего нет.
Страшно за детей.
06.02.2017 16:54:21, lidmig
Я бы согласилась, что прямая агрессия будет направлена на маму, тем более, что Полину забрали. Но. Её рядом нет. А фрустрация и агрессия будут искать выход. И она найдёт выход на тех, кто рядом находится в приюте. 06.02.2017 18:16:51, Svetikkk
Читала я, что в дд есть способы успокаивать детей((((((( 06.02.2017 21:48:32, lidmig
Вот я об этих способах и подумала. 06.02.2017 22:43:35, Svetikkk
Чем больше административного и СМИ ресурса бросают на одну семью, тем больше уверенности в их невиновности. Если детей изымают из семьи алкоголиков, то там максимум будет 3-х минутный ролик по местному телеканалу. А тут ... все силы брошены на формирование общественного мнения. 06.02.2017 09:51:29, Svetikkk
Да,я была индифферентна к этой теме,но видя эту ложь и нарушение законов чиновниками,невольно захотелось встать на защиту этой семьи. 06.02.2017 10:35:20, Малина Садовая
Никто бы не встал на такую защиту, если бы все было сделано по закону. А в реальности было похищение детей. Затем начали врать и ложь каждый раз меняется. Спустя неделю после похищение чиновники на всю страну говорят, что был один синяк (пусть с этим следствие разбирается), а спустя три недели это все превращается в кровавые побои и сегрегацию. То есть задним числом составят экспертизы? Начинают художественно врать тети-в-погонах о том как они детям сыр покупали. Сыр? А почему не хлеб? Сыр дорогой, проще купить хлеб. Или тогда уж хлеб и сыр для бутерброда. Затем пускают слезу по поводу того как Полина платье и туфельки выбирала, хотя её в тот момент не было дома и её забирали из места, откуда должен был автобус повезти на елку. То есть полиция забирает её в приют из дома, а она выбирает туфельки? А уж как Полина не хотела домой - это было задокументировано. И чиновники честными глазами говорили, что не хочет она домой. Каждый день новая ложь! 06.02.2017 10:48:14, Svetikkk
+100000.Мне кажется,что в течении месяца мы многое увидим,виновные будут наказаны. 06.02.2017 11:11:33, надежда есть
Как хочется, чтобы Вы были правы!!!!!! 06.02.2017 16:55:57, lidmig
Хотелось бы верить. Очень. Но судя по тому, что слишком много ресурсов было брошено, то значит это кому-то нужно? И тогда вера в справедливость тает. Пусть дадут хотя бы матери видеться с детьми. Почему Шараповой можно, а ей нельзя? И сколько денег приют получает на 8 детей в месяц, может стоит уже сделать калькуляцию, и почему Полина говорила, что она там не наедалась? Деньги в семье Дель уже все пересчитали, теперь давайте считать сколько директор приюта получает и куда тратит. 06.02.2017 11:41:51, Svetikkk
[ссылка-1] 06.02.2017 01:53:40, Granlana
[ссылка-1]
[ссылка-2]
06.02.2017 00:50:50, :((
Соглашусь с выводами - тишина была нужна не для мудрых решений, а чтобы новые удары состряпать. Какие мудрые решения от тех, кто уже переступил черту совести и оплачивал накрутку петиции? Если люди готовы были заплатить 200 тыс. за накрутку голосов, то значит у них на кону гораздо большие деньги, которые боятся потерять. Им плевать на детей. 06.02.2017 01:26:54, Svetikkk
[ссылка-1]
Даже знакомые лица мелькают.
05.02.2017 21:58:11, Неважно
какая пакость, эта Саша((. Прямо Булгаков вспоминается "со скошенными к носу от постоянного вранья глазами" 05.02.2017 22:31:19, мама Ирина
Если Саше сейчас больше 20 лет, а Дель переехали в Москву только несколько лет назад, то, когда она была у них в семье, они получали питерские пособия, которые несравнимо меньше московских. А она говорит, что якобы они получали на детей огромные деньги. Это неправда совершенно очевидная, как минимум. 06.02.2017 06:59:31, н е в а ж н о
Дель переехали в Москву ав конце 2015 года, это было в режиме реального времени в дневнике описано. Московские выплаты они получали чуть больше года 06.02.2017 13:17:13, fuselia
в 2014 г. 06.02.2017 14:15:49, нет.
А уж как обзавидывались некоторые форумчанки 06.02.2017 13:51:43, Урал
Ну, я понимаю тех кто завидует, ужасно ведь несправедливо. Да и вообще, это не про зависть, а про несправедливость. Мы все, и наши дети - граждане одного государства. И никакие рассуждения о региональных и федеральных бюджетах ни фига не утешают. 06.02.2017 22:49:22, Анкора
понимаете, я тоже весьма переживательно относилась к такой вопиющей разнице в выплатах и соц. обеспечении - у нас разница ценах с Москвой только по стоимости жилья и некоторых услуг, а с новой Москвой и её нет, но в голову не приходило обвинять в этом конкретные семьи, тем более, многодетные. 06.02.2017 14:57:14, мама Ирина
Понимаю и уважаю. 06.02.2017 16:23:07, Урал
И где она на полу спала, в доме? 06.02.2017 07:51:32, н-да
она спала на коврике в прихожей, это же очевидно, хронически голодала - глядя на неё это заметно(( 06.02.2017 10:42:06, мама Ирина
Пусть теперь как любят у нас на телевидении ее рассказ прокомментирует какой нибудь известный криминалист,психолог или все вместе взятые,пусть проверят на полиграфе в студии,как они это любят делать 06.02.2017 10:52:41, нашли кому верить
Млин. Я в детстве спала на полу на лоджии. И просто на полу тоже спала, - когда к отцу гости из другого города приезжали. И это было не однократно. Я бы даже сказала систематически. И мне НРАВИЛОСЬ :)) И гости и "на полу")) 06.02.2017 10:44:28, Рыбачка Соня
"Пусть говорят" - "стрррашные открррровения известного юррриста про тяжелое детство!" 06.02.2017 11:18:57, мама Ирина
))))))))))))))))))))))))))))))­))))))) Я упала)))

Я тут на днях давала детям послушать свое интервью 15 летней давности. Обещала по приезду на родину, - газету еще показать) Ежели в архивах найду) Ффффсе - срочно пишу автобиографию, обязательно с "жаренными" воспоминания про пол на лоджии и пойду себе рейтинги поднимать :)))
06.02.2017 11:24:23, Рыбачка Соня
))) 06.02.2017 13:18:15, мама Ирина
[ссылка-1]
Навеяло чего то))
06.02.2017 06:16:01, яся 76
Прямо в точку! 06.02.2017 07:18:58, Малина Садовая
Ну, Саня безусловно врёт. О сумме на книжке легко проверить. О снятии - в то время через разрешение - тоже легко. 06.02.2017 06:10:02, Мамамарина
Пакость-не пакость, а все ее слова элементарно проверить. Дети достаточно большие, чтобы рассказать кто и что ест на завтрак-обед-ужин и можно ли подходить к тому холодильнику. Что-то по поведению Дель мне кажется, что не такая уж Саша и пакость. 05.02.2017 22:35:04, *********
На завтрак-обед-ужин, говорите... У меня приемный пубертатник только на третьем году совместной жизни, к 11 годам стал различать эти приемы пищи. И маме кровной говорил, что моется один раз в неделю. Ибо понятие недели было не сформировано. Те элементарные вещи из окружайки, что сами собой по возрасту формируются у детсадовца, которым занимаются,- для более старших детей долго неподвластны(
И да, холодильник - это взрослый девайс, детям нечего там делать. Хочешь кушать - скажи маме.
05.02.2017 22:46:08, Голубушка
я тоже знаю семьи, где у родителей деликатесы для себя, в своем холодильнике, а дети едят пустую гречку/макароны и суп из супового куриного набора - каждый день. И в теплый туалет детям ходить нельзя, это фишка прямо такая - белые господа и их черные источники дохода.

Саше я во многом верю, да. Она, конечно, не скажет, за что ее выгнали из дома и вообще она себя защитить особо не может, но ведет она себя на камеру нормально. Без чернухи и лишних эмоций.
06.02.2017 09:09:01, Королева бездомных фонарей
Да, за неприглядными поступками или словами прячется именно уязвимость. Всегда. Нет других способов защиты, кроме нападения. Это всё понятно, но объекту нападения от этого не легче. Это я как объект утверждаю. 06.02.2017 22:59:04, Анкора
Саша уже совершеннолетняя дееспособная тетка, причем хитрая и подлая. Мне кажется, что хватит нам уже делать участливые лица посвященных в проблему несчастности сироток, а начинать клеветников призывать к ответу, административно и уголовно. Вменяема? Дееспособна? Отвечай! 07.02.2017 08:44:26, мама Ирина
Да, это единств енный путь. Торговля травмой -это тупик в первую очередь для самих Саш."но сейчас идет иная драма" - увы... 07.02.2017 09:38:31, fuselia
Я, имея такую же сашу, как-раз размышляю смогла бы я преследовать судебно или ещё в какой-нить форме выросшего ребёнка. Маловероятно. Даже представлять настолько тошнотно, что прям буэ :( 07.02.2017 11:01:00, Анкора
а придется представить, потому что честное имя семьи дороже, как мне кажется 07.02.2017 12:46:23, мама Ирина
А, кстати, да. При желании в ее словах можно найти, за что зацепиться. - и подать иск о защите чести и достоинства в ПИТЕРСКИЙ суд. 07.02.2017 15:17:36, Рыбачка Соня
+ 1000
Родители своерожденных и приемных Саш как правило долго (годы) говорят, что такого не смогут. Но со временем детка доходит до той грани, когда ей родная мать вызывает полицию, чтоб защитить мужа, который эту Сашу может и стукнуть больно, либо остальных детей, и задним числом жалеет, что не сделала этого раньше. Как веревочка не вейся... Потом наш разговор заканчивается. А через 15 минут на том же кресле сидит другая женщина и говорит, что ее Саша взрослая, но несчастная и в сущности ребенок, нет, рычагов влияния у них нет и надо признать, что детка постепенно борзеет, но этожемойребенок. Нет, я не могу его предать.
Не всегда так, но часто
07.02.2017 13:32:54, fuselia
с кровными, как ни странно, сложнее - у нас нет родительских курсов для кровных. А вот с приемными нужно работать в рамках ШПР, из формального мероприятия её следует превратить в действенное. Только, скорее всего, это никому не нужно, и финансирования не найдут(( 07.02.2017 14:40:39, мама Ирина
Родители "таких" кровных как правило довольно рано начинают бить тревогу, если они сами не из того же теста. Если есть кто-то, к кому можно прийти с этими проблемами - они идут. То есть при наличии денег и их можно было бы охватить.
Но все упирается вот в это: "я никогда, ни за что своего ребенка..."

пс А ты читала "цена нелюбви" или в оригинале "поговорим о Кевине" (русское название мне не нравится, потому что мимо)? не совсем о том же, но где-то близко пролетало
07.02.2017 15:00:29, fuselia
нет, но с удовольствием почитала бы. У тебя есть ссылочка? 07.02.2017 16:01:02, мама Ирина
[ссылка-1]
это роман про маму с ребенком-шизоидом и ее попытки как-то наладить ситуацию. Попытки опсаны очень реалистично
07.02.2017 16:36:21, fuselia
спасибо! 07.02.2017 17:51:21, мама Ирина
Грустно(( Что-нить посоветуете приёмным мамам подрастающих саш? 07.02.2017 14:03:54, Анкора
Дистанцироваться в первую очередь внутренне, четко разделять свои и ее интересы и отстаивать свои, выходить из симбиоза "я - мама, я должна заботиться о твоих интересах и постараюсь дать тебе все, что в моих силах, потому, что ты беднаянесчастнаятравмированная­имоядетка. Это отношение такие дети считывают на подкорке, неважно, что Вы говорите и делаете, но поскольку многие эмоциональные функции, в первую очередь привязанность, не срабатывают возникает парадокс чистой зеркальности. Детка не учится из этих отношении заботе, защищенности и стабильности, а слышит: эта мама обязана заботиться о моих интересах и отдать мне все что у нее есть, потому что я бедная-несчастная. Потом детка приходит за новым айфоном и получает фигу - резонно обидеться. Интересно, что это отражение раотает и на другие установки. Если взрастить в себе "да тебе вообще повезло, что мы тебя тут допустили пожить по нашим правилам" детка будет отражать и это. Таким образом строят вот точно этот контингент преступные группировки, бордели и как я подозреваю, сельские семьи, которым реально удается брать детдомовцев как рабсилу.
У Саш нет никакого другого внутреннего ориентира кроме отзеркаливания того, что приходит из вне.

И я бы ни за что не стала говорить себе, что не подключу полицию, не пойду против детки в суд. Это тоже зеркалится. Вот если Вы внетренне асолютно точно знаете, где Ваша граница, то высока вероятность, что противоположная сторона это тоже чуствует и до границы не доведет или по крайней мере вероятность снизится.
07.02.2017 14:41:03, fuselia
Спасибо вам большое! Именно к этому я и пришла. Главное моё озарение за последние месяцы - это то, что нельзя аппелировать к чувствам такого ребёнка. Категорически прям нельзя. Это психопатирует его ещё больше. Только через голову.
Это вот горячее желание вытащить ребёнка из бездны очень опасно. Потому что ТАМ не никого и ничего, кроме собственно бездны, населённой фантомами. Надо чтобы там сначала кто-то настоящий вырос. А расти там ничего не может, т. к. не за что зацепиться. Бездна потому что. Пустота. Нужно дать очень узкие и чётко ощущаемые границы и очень мало пространства для маневров, утробу, можно сказать.

Ээээх... Не поделитесь какой-нить историей успеха? Прям срочно надо.
07.02.2017 22:39:33, Анкора
Есть истории, но надо знать возраст степень запущеннлсти, проблемы. Лапши на Литлване предположительно такой случай (но у мальчиков все немножко по-другому), в тырнете больше с ходу ничего не вспоминается. Мама Фима своего старшего мальчиша не сумела вытащить -слишком большой, но зацепила, времени не хватило только. Это очень заметно. Семьи и учереждения, которые видела, ловят таких детей как я понимаю на особую аимосферу, некое сплоченное "мы" которому хочется принадлежать, иногда пости сектантскую атмосферу, и нередко порядки , близкие к дедовщине, но с некой искрой внутри и без затягивания нм аркане. И даже у самых опытных есть в багаже возвраты на этой теме -гарантий нет
Интересно, что если их переломить, получаются преданнейшие дети, куда уж домашним благополучным.
Мне с моей деткой повезло, что мне ее в буквальном смысле навязалм, мне кажется. Я не была отягощена психологией сиротства и мифами вокруг теории привязанности, не собиралась никого отогревать любовью и не скрывала этого. Был заключен пакт (детка дальних родственников, "дикая" как в семье говорили, 8 лет): либо мы аак-то перетерпим этот год и она постарается не мешать мне себя терпеть, а летом я обещаю, что приложу ссе силы к возврату к маме, либо у меня кончаются нераы, я ее сливаю в ДД, там из нее делают овоща. Меня устраивают оба варианта. Кошмар, но у меня не было сил на этого ребенка и не было варианта его не взять на передержку.
Результат - детка начала выслуживаться... она оказалась ориентирована на меня, а не я на нее, в предыдущей семье было прямо наоборот. Мы двинулись навстречу друг другу, Тяжелая деткина болезнь через полгода принесла решающий сдвиг. Но ей еще очень долго надо было дружить со мной и семьей против остального мира. Мы - стая, самая лучшая стая, они -идиоты.
О четко очерченных границах: у меня все еще перед глазами картинка, когда я шла в туалет все трое приемная 8 лет, и кровные 4 и 2 сидели на предписанных местах под дверью. Вставать было нельзя, если кто-то пытался встать два других орали. Находиться в другой комнате чем я было нелья, максимум нас разделяла открытая двухстворочная дверь. От старшей было неясно, какой провокации ждать, 4летка с СДВГ был переполнен креативом, не доводящим до добра. Задним числом ужасаюсь сему концлагерю :) но как раз этого дети не помнят. Хотя продавливала я это правило жестко. (Без побоев -скажу на всякий случай)
Очень славная девочка у меня сейчас, ей 18 лет, очень самостоятельная и ссегда несется на помощь
08.02.2017 23:07:10, fuselia
Спасибо большое! Мне очень откликается подход!
Вероника Кожухарова это один из моих ориентиров, да, как я могла забыть) Они ещё внешне очень похожи с моей дочкой, и биографически тоже - очень похожие истории.
13.02.2017 00:02:37, Анкора
Какая же Вы умница - и что совершили это, и что пишите, не взирая на местное общество защиты животных. Так и только так!
Стая -доминирующий вожак, обеспечивающий безопасность-слепая животная преданность -осознанная привязанность - любовь - трансформация стаи в коллектив (семью)
"4летка с СДВГ был переполнен креативом, не доводящим до добра" - как с моих)).
А фантазии и спекляции психологов-недоучек вокруг сиротской темы следует протоколировать и за это наказывать. Пока административно, хотя вреда они приносят на полноценную уголовку))
09.02.2017 10:31:58, мама Ирина
)) 09.02.2017 10:42:38, яся 76
Да-да-да!! 07.02.2017 18:35:55, яся 76
+10000!
более того, я бы поменяла установку мамы с "не пойду на детку в суд" на "я подаю в суд на клеветника, дебошира, манипулятора, насильника - на человека, который создал мне, семье, мужу невыносимые условия существования.В результате я сберегу то, что мне ценно и, возможно, этим верну свою детку. Сейчас же это - правонарушитель, угроза моему существованию".
07.02.2017 16:06:16, мама Ирина
Да, согласна, тоже так думаю. Лучшая помощь и проявление любви к такому ребёнку - это помощь в обуздании тёмной стороны. 07.02.2017 22:45:39, Анкора
сегодня моя Саша закренделила. Услышала по радио Соловьева и решила тоже рассказать всем, как ей плохо живется - ей и Юрке телефоны купили, а старшим братикам - планшеты. Пойду, говорит, и расскажу всем, что вы с папой меня не любите, не кормите, не играете со мной. Остальные дети аж подавились (дело в том, что у папы к ней особое отношение - что бы она не сделала - она ещё меленькая, проявите снисхождение и т.п.), начали взывать к совести - а она смеется и говорит, что родители купят всё, потому что на самом деле нас любят и чужим тётям не отдадут. Очень умная девочка, блестящий аналитик.
Спросила меня - а мама, у которой детей забрали растраивается, хочет их забрать обратно - да, отвечаю. Понятно, ответила Саша.И выработала грамотную стратегию((
08.02.2017 10:44:57, мама Ирина
Моя тоже гениальный стратег и тактик, угу. 08.02.2017 22:39:54, Анкора
Советую - сегодня была в школе - объясняла одной гражданке, что называть ребенка чуркой и черным не есть хорошо, а за битье по загипсованной руке вплоть до слома гипса её чадушко папало)).
так вот попутно зашла к медсестре поговорить - ей было игтересно моё мнение про семью СД послушать. В контексте этой истории поведала про Сашкины сентенции. Она возмутилась, предложила отправить в ДД, на что я объяснила, что это, гм.. особенность ребенка. Затем пришли к выводу, что МС будет внимательно относиться к высказыванием крошки и мне сигнализировать ,если фантазии детки будут озвучены в школе.
Про Юрку тоже сказала, что ему что неделя, что месяц, что года без разницы, чтобы она не пугалась, что деточка может сказать что его моют часто, 1 раз в год)).
09.02.2017 10:38:13, мама Ирина
Я тут пытаюсь представить как себя можно защитить превентивно. Ибо страшно, конечно. Всем мамам таких детей нужно устроить мозговой штурм прям. 07.02.2017 13:21:46, Анкора
Не иметь такого ребенка дома. По-другому никак. 07.02.2017 15:20:24, Рыбачка Соня
Вот это для меня нереально уже, проросли мы друг в друга. Но я более оптимистично смотрю всё-таки... Динамика положительная просто огромная. 07.02.2017 22:47:16, Анкора
увы 07.02.2017 15:26:39, fuselia
да уж((. А про саш - как правило, в ДД есть психологи, и саши знают, что для коррекции состояния необходимо обращаться к специалистам, всякие там волонтеры, ЦСР и т.п. Вэлкам, как говорится. Но почему-то никто не вспомнил ,что практичная саша денежку с СД хотела поиметь, шантажировала. Где правоохранители? 07.02.2017 09:57:35, мама Ирина
Знаете и что с этого,у них тоже беззаконно изъяли детей?И какое отношение ваши семьи имеют к Светиной семье,не надо проводить параллели там,где их нет. 06.02.2017 10:39:07, Интернет
очень хочется просто хоть кого-нибудь обгадить, ну хоть кого-нибудь, хоть чуть-чуть(( 06.02.2017 10:42:57, мама Ирина
Не обязательно она хотела обгадить, просто ей обидно, что отлучили от кормушки. И вообще выпнули вон из дома. Оказывается, смогли обойтись без неё, хотя, по её словам, она там как пчёлка трудилась.Но действительно, ничего ужасного она не говорит. Просто мерзкое от неё впечатление из-за того, что человек жил в семье, пользовался всеми ресурсами. Некая пенсия откладывалась, якобы, на сберкнижку. На те пособия, которые платятся в СПб, живя в одиночку, реально можно только макароны кушать и сосиски изредка. Выезжать можно только на общих семейных ресурсах. 06.02.2017 17:30:57, Офигения
Да-да, это нарциссичность заставляет так подпрыгивать, как же - они там живут без меня, и хорошо живут ведь! 06.02.2017 23:01:47, Анкора
Нет это элементарная потребность в айфоне и машине. А где взять? А
Ну там где деньги есть, то есть у опекунши. И вообще она мне должна! Она мне хотела быть матерью! Поигралась и выкинула и денежки присвоила -должна втройне. Но в этот раз я ей покажу.
07.02.2017 13:38:25, fuselia
Позиция не жертвы, а профессионального потребителя. У нас так заигрались с травмими приемности, что забыли про элементарный криминал и ошибки в воспитании. 07.02.2017 14:42:11, мама Ирина
Заигрались в Европе. Здесь точно есть большие группы населения, которые выросли в таком подсознательном убеждении, что травмированность оправдывает все и быть жертвой на каком-то уровне неплохо.
На полном серьезе и с неким страдальческим напором тебе сообщают "ну вы понимаете, я СТУДЕНТ (денег у меня нет, я жертва, не отдадите ли вы мне все бесплатно). Это еще не страшно - воля барская, отдать бесплатно или пожать плечами (но с гарантией человек будет вечером в кафешке в кругу друзей оплакивать свою горькую долю). Но социологические последствия этого развития очень интересны и многогранны.
Россия пока только ступает на этот путь
07.02.2017 15:34:34, fuselia
жуть(( 07.02.2017 16:07:06, мама Ирина
Это тоже, конечно. 07.02.2017 14:04:26, Анкора
Ну да,наверное! 06.02.2017 10:53:53, как же без этого
+стопицот 05.02.2017 23:47:29, Анкора
ну, сестра, наконец-то! Уж сколько раз твердили миру(((
Сегодня у меня 9ти летка читает инструкцию на строительном наборе, губами шевелит ,что-то прикидывает. Гляжу - тащит три столовых ложки в комнату. Я ему - зачем? От отвечает "Мама, тут в инструкции написано - возьмите 3 столовых ложки" - я и взял.
Читаю - "возьмите 3 столовых ложки клеющей смеси и одну ст. ложку воды". Занавес.
05.02.2017 22:50:22, мама Ирина
врет и врёт нагло, глазки не фокуссируются на собеседнике, постоянно их закатывает, направление взгляда указывает на стремление судорожно смоделировать ответ, - очень диагностичное поведение. 05.02.2017 22:42:19, мама Ирина
Интересно,на что ее купили?И сколько заплатили? 06.02.2017 07:20:20, Малина Садовая
Так айфон крупным планом показали, как раз то что она от Светы требовала. 06.02.2017 20:40:54, Елена747
Писали, что она для подруги просила. 08.02.2017 15:52:13, елена волк
Да, я тоже заметила, что крутит в руках что-то в этом роде, только я не разглядела, подумала, смартфоничк какой-нить недорогой... 06.02.2017 21:50:04, lidmig
Да ни на что её не купили, такие люди ничего не стОят. Просто не дали сесть на голову и отказались везти на своем горбу просто так. 06.02.2017 07:31:32, Офигения
Интересно, зачем ее брали 06.02.2017 10:30:16, Королева бездомных фонарей
+миллион. А мелкая месть обиженного халявщика - явление распространённое. 06.02.2017 09:55:06, Лусинда
Она врет и глаза действительно ее выдают! Некоторые подростки бывают зациклины на одной ссоре (1%) с мамой и отсюда есть многочисленные обиды, а 99% добро и заботливое отношение забывается, у самой был такой печальный опыт. 05.02.2017 22:58:22, Alya(Bunnika)
Причем врет классически, как в постановочном ролике для студентов 2 курса психфака)).
А обиды, да, штука противная и сложно выводимая, прямо, как вши))
05.02.2017 23:00:13, мама Ирина
Точно, прям уч. пособие. 05.02.2017 23:48:38, Анкора
При чем тут ее глазки? Это элементарно проверяется. 05.02.2017 22:43:23, *********
мне не нужен отряд проверяльщиков, чтобы увидеть психофизиологические маркеры вранья данного индивида 05.02.2017 22:46:17, мама Ирина
Ну а почему бы и нельзя подходить к "тому холодильнику"?
Уж либо ПР воспитатель и имеет право на личную жизнь, отдых и отдельную еду. Либо он родитель и тогда государству нечего в воспитательный процесс лезть.
05.02.2017 22:37:38, Рыбачка Соня
Есть определённая логика, если есть возможность иметь два холодильника. Я бы в отдельный спрятала все лекарства, чтобы ни у кого не было соблазна несанкционированно попробовать, майонезы и кетчупы, чтобы ограничить их потребление по поводу и без повода 05.02.2017 23:00:13, Svetikkk
+1000000! 05.02.2017 22:44:27, мама Ирина
Т.е. вы сможете сесть и есть пирожное, например, при ребенке, который его хочет, если этот ребенок под опекой или в ПС? Или даже просто в гости пришел? 05.02.2017 22:41:56, ************
Я ужасный человек, но спокойно смогу. 06.02.2017 05:30:58, яся 76
нет, я не могу. Я предложу ребенку, даже не своему.А уж своему тем более. 06.02.2017 09:11:00, Королева бездомных фонарей
Божеупаси вас моему ребенку пирожные предлагать.
Что за манера, люди думают, это они добрые, на самом деле, откуда вы знаете, что можно чужому ребенку, а что нельзя??????
У нас аллергия страшная, детка в принципе, уже знает, и бывает, что не ест то, чем ее угощают.
Но бывает, съест!!!! И потом у нас опять губы на поллица.
06.02.2017 17:05:15, lidmig
Я буду далеко неблагодарна если моего ребенка кто-то по такому принципу будет кормить 06.02.2017 12:12:29, яся 76
Ну, вы сами знаете, Шура, как я вас уважаю .-зашептал Паниковский ... 06.02.2017 13:33:18, Королева бездомных фонарей
Я когда неблагодарна, это может иметь последствия. И я не одна такая. 06.02.2017 16:38:04, яся 76
1 06.02.2017 12:28:15, мама Ирина
Вы такие,они другие,вы даже их лучше. 06.02.2017 10:41:19, лучше
Да поколение такое, накормить детей самое святое и главное. Тем более зная, какой голод ( страх, тревога) терзаеттнездоровых приемных детей. Ну, у меня правда противоположное нарушение у пр ребенка с психиатрией, отказ от еды. Выпрыгиваем из одежек, стараясь подкормить и среди ночи тоже запросто

Поэтому на ограничение в еде пр ребенка "зачарованной" конфа единодушно просто офигела-ну нельзя так с нашими.
06.02.2017 11:05:40, Королева бездомных фонарей
Поколение такое травмированное и реакции у него патологические,но разве травмированные люди могут выдавать правильные реакции,они сначала с собой должны поработать. 06.02.2017 11:25:07, *************-----
Должны. Работаем. 06.02.2017 13:31:04, Королева бездомных фонарей
По ночам же можно! Я прям ща употребляю кусок торта Наполеон, например. Доем и достану ещё пару конфеток из заначки. 05.02.2017 23:51:55, Анкора
Это такое дикое желание мучного и сладкого на ночь? 05.02.2017 23:55:05, *********
Почему оно дикое?Нормальное такое желание Домашнее Прирученное Меня оно тоже часто посещает.Мы с ним дружим.Детей спать Ночью сериал и чашечка кофе с конфеткой.Знаю, что жутко вредно.Но я так стресс снимаю за день. 06.02.2017 08:40:00, миряночка
А родительские вкусовые предпочтения никого не касаются. 06.02.2017 07:22:25, Малина Садовая
Ага :) 06.02.2017 00:07:12, Анкора
не передёргивайте. Мы с мужем, как уложим детей, можем взять из минибара с холодильником сушеных кальмарчиков и бутылочку холодненького пивка и употребить это напару, без компании малолетних отпрысков. Да, в этот минибар детям лазить нельзя. Ни родным, ни усыновленным ни приемным. Просто нельзя. Равно как в мою косметичку. 05.02.2017 22:53:44, мама Ирина
Тогда лучше повесить замок на этот холодильник, потому что в ваш бар обязательно залезет подросток. И никогда не поймет почему ему нельзя пивка. 05.02.2017 22:57:25, *********
Такие тупые подростки, да))) 06.02.2017 05:32:04, яся 76
не лезут. Когда мне исполнилось 15 лет, мой папа самолично повел меня в самый крутой бар, угостил дорогущим коктейлем и сказал - видишь, дочка, досуг можно проводить и так. И когда я с одноклассниками через 2 недели забрела в дешёвое паскудное заведение, то вылетела оттуда пробкой через 5 минут, ибо была привита.
У нас дети понимают (пока, по крайней мере), что пивка они выпить за долгую жизнь вполне успеют. Так же они видят, что бутылка водки стоит уже третий год неоткрытая - нужды нет. а пивко бывает раз в 2-3 недели по бутылочке о.5 на двоих. А вот повесь замки - спилят))). Пусть лучше смотрят на непочатую бутылку водки и на ус мотают)).
05.02.2017 23:06:13, мама Ирина
Спасибо за идею, надо сводить свою деточку 06.02.2017 21:51:19, lidmig