Главная > Конференции > Усыновление

Конференция "Усыновление""Усыновление"

Раздел: Усыновление

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

26.09.2016 12:42:54

48 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

У меня средний по фамилии высветился автоматом, что усыновлён, когда в ЗАГСе получала СоР на младшего. Там единая база, по крайней мере Москва и, по моему, область. Моя фамилия автоматом потащила остальных детей))) Как-то так. Бумажные записи тоже хранят, но по ним только сверяются в случае выдачи дубликата. 26.09.2016 18:37:06, ivmarg

что мешает по быстрому пожениться и развестись? ключевое - ПО БЫСТРОМУ?
По вашему вопросу - думаю, что можно, ибо есть "тайна усыновления", в ЗАГСе, куда они придут всё это делать, не должны знать что ребенок не кровный 26.09.2016 13:10:08, Natalya d'*

"ne dolzhny znat' chto rebenok ne krovnyj".
Должны, они отправят сведения в загс, где выдавалось свидетельство о рождении ребенка, а там прекрасно знают, что ребенок не кровный. 26.09.2016 13:12:36, Нэцкэ

"там прекрасно знают" - в смысле, посмотрят записи? обязаны? потому что помнить всех детей если ЗАГС большой и прошло несколько лет нереально.
просто интересно именно в применении к законам в плане тайны усыновления
P.S. прошу прощения за латинский шрифт, пишу в 2 эапа, надо перегрузить страницу чтоб перевести в кириллицу 26.09.2016 13:17:44, Natalya d'*

"просто интересно именно в применении к законам в плане тайны усыновления"
вот как раз таки работники загса обязаны хранить тайну усыновления, потому что в силу их профессиональной деятельности они имеют к ней доступ.
Работники загса знают все:) но никому ничего не скажут. 26.09.2016 13:29:38, Нэцкэ

в теории все возможно, человеческий фактор, почта теряется бывает, сбой компьютерной программы, пожар в архиве. Все может быть. Но это очень и очень легко оспаривается и не несет никаких правовых последствий с самого начала.
ТО есть это М потом умрет, ребенок получит наследство, а потом все вскроется и наследство у ребенка отберут, потому что М ребенку отцом не был никогда и не имел права на установление отцовства таким способом. 26.09.2016 13:23:15, Нэцкэ

Интересно, да. При этом если "по быстрому женился, уусыновил и развелся", то "всё можно"?
По ответам у меня сложилось впечатление что вы юрист, это так? 26.09.2016 13:28:43, Natalya d'*

"то "всё можно"?"
да, если женится то все можно.
Я юрист, да, но не по семейным вопросам. 26.09.2016 13:30:38, Нэцкэ

Ж ничего не может признать:))) она ребенка не рожала и не может знать кто его отец.
Опять путаете теплое с мягким.
Признать, подтвердить или опровергнуть что отец это отец может только мать (биологическая) или экспертиза.26.09.2016 13:04:51, Нэцкэ 
В данном случае может)))) Она будет ответчиком, а ответчик может иск признать))
Вопрос только в другом - кто, когда и как будет это потом оспаривать.
Мужик, которые станет отцом, не сможет - ибо изначально знал, что не отец. А вот кто другой...ну там настоящий отец опять же ж.
26.09.2016 20:27:15, Рыбачка Соня 

не-не... тут вопрос о том, что М и Ж идут в ЗАГС где путем подачи совместного заявления ПРИЗНАЮТ отцовство М. Умолчав о том, что Ж не мать, а усыновительница.
В ЗАГСе, не в суде.
26.09.2016 20:35:22, Нэцкэ 

В ЗАГСе соглашусь низзя. В суде - можно. Так что вариант подать иск/признать иск, - пожалуй, действительно самый простой.
26.09.2016 20:37:38, Рыбачка Соня 

да, только она ненадлежащий ответчик по такому иску....
26.09.2016 20:38:59, Нэцкэ 

Чей-то) Очень даже надлежащий. ОНа законный представитель ребенка, если что.
26.09.2016 20:39:55, Рыбачка Соня 

ок, если она даже признает иск, то есть в суде будет делать морду кирпичом утверждая, что она биологическая мать, то потом ей с этим решением все равно идти в загс.... а там..... даже если они НЕ БУДУТ читать решение суда и не поймут, что ответчицей по иску была усыновительница, а не кровная мать, то этого папо запишут в разряд био папо.
А так как по решению суда по усыновлению в свидетельстве о рождении должен стоять прочерк, то пока этот "биопапо" не оспорит усыновление он все равно в СОРе не появится одновременно с матерью-усыновительницей.
Как то так.
А вообще по аналогии ответчиком по такому иску может только биомать, потому что только она была субъектом оспариваемых отношений. Но я еще пороюсь, интересно.... йога для мозгов:)))
26.09.2016 21:24:59, Нэцкэ 

Если бы по данному иску ответчицей была биомать, - то в случае из нижнего топика, усыновителями бы точно ничего не светило. Но. ОНа по такому иску может быть только свидетелем. Ее права таковым после усыновления уже не затрагиваются, посему ответчиком она не будет.
26.09.2016 21:32:20, Рыбачка Соня 

Пошла читать. НО ИМХО не важно, чья она законная представительница, ибо ответчик по иску не ребенок.
26.09.2016 20:47:03, Нэцкэ 

[пусто]
26.09.2016 13:13:43

Нэцкэ по сути права. Даже если новоиспеченный папа женится на маме, просто так вписать его в сор нельзя на основании законодательства, его надо будет усыновить в суде.
26.09.2016 14:29:43, орловфв


 


 


 
"Ничего не путаю. "
Вы путаете понятие "мать" и "записана в качестве матери". Подтвердить отцовство может только мать, лицо записанное в качестве матери подтвердить отцовство не может, потому что не может знать кто ребенку отец, а кто нет.
Понимаете... у ребенка в записи о рождении есть данные биологической матери... вот вы если попытаетесь признать отцовство М, вы признаете тот факт, что БИО родила от вашего М... а не то, что в от него родили.
26.09.2016 13:17:23, Нэцкэ 

Подтвердить отцовство не может. Признать иск - запросто :)
26.09.2016 20:27:54, Рыбачка Соня 

из первоначально актовой записи о рождении ребенка будут знать. В нее вносятся все сведения, об усыновлении в том числе.
А если вы просили суд создать новую актовую запись после усыновления, то в ней так же отражаются реквизиты старой записи, в которой есть информация о биологических родителях...
Шило в мешке не утаишь.
26.09.2016 13:15:28, Нэцкэ 

Однако таки срабатывает
26.09.2016 14:26:22, караул

только это противоречит законодательству, в случае необходимости все это очень легко оспаривается и отменяется.
26.09.2016 14:31:58, орловфв

я знаю. Но.Так же на тематическрм форуме препирались-препирались. А люди пошли в ЗАГС и им там спокойно все оформили
26.09.2016 14:40:07, караул

Ну и что? Это же не имеет юридической силы. Если кто-то решит оспорить - сделает это без проблем, какой в этом смысл. Нэцхэ правильно сравнила, что можно бланк украсть и списать в него любую информацию, однако это не будет означать, что закон обманут и наступили какие-то юридические отношения. 1) незнание законов не освобождает от ответственности 2) подделка документов карается законом 3) намеренная дезинформация чиновников для получения юридически значимых документов тоже карается законом
26.09.2016 14:51:06, орловфв

Слушайте, мне про незаконность известно. А так же известен факт, что вот так у людей было. И они ни кого не уговаривали,не пытались обмануть,думали, что ход законный и просто пошли в ЗАГС. ЗАГС, своими действиями, подтвердил их мысли.
Люди вернулись на форум и сказали - вот все у нас хорошо и нечего лапшу на уши вешать. И живут себе дальше спокойно.
26.09.2016 15:03:18, караул

ни в коем случае. Они либо умолчали (п.3), ли п1 - незнание законом не освобождает от ответственности :))). т.е. все равно не правы
26.09.2016 15:07:28, орловфв

Не правы. И им об этом на форуме говорили. Не поверили. Что ребенок усыновлен, умолчали, по причине - усыновленный приравнивается к кровному.
26.09.2016 15:21:03, караул

не, ну их конечно за это не посадят:))) правовых последствий их действия по сути не имеют.... это отцовство можно оспорить и через 20 и через 50 лет, как только найдется кто-то в этом заинтересованный.
26.09.2016 15:23:09, Нэцкэ 

так при первом же нарушении этой бумажкой чьих то чужих прав (например наследников того мужика) заинтересованные люди так же пойдут в суд и так же быстренько все это дело отменят.
26.09.2016 14:47:49, Нэцкэ 

И будут правы. Но ЗАГС!
26.09.2016 15:03:53, караул

ЗАГС накосячил, факт:))))
НО! возможно, что это свидетельство об установлении отцовства и новое СОР аннулированы, просто та пара об этом не знает... а узнает, когда придет время ребенку паспорт получать....
Они может только сначала прошляпили...
26.09.2016 15:14:13, Нэцкэ 

Про дальнейшую судьбу не знаю.
26.09.2016 15:22:12, караул

да сам мужик передумает и все вернет взад одним своим заявлением
26.09.2016 14:52:21, орловфв

Мужик не может, - он изначально ззнал, что не отец, - это его лишает права потом оспаривать свое признание отцовства.
26.09.2016 20:29:29, Рыбачка Соня 

Ага, если он в курсе, что все предыдущее было н е законно.
26.09.2016 15:04:33, караул

он очень быстро будет в курсе, если у него возникнет такая потребность
26.09.2016 15:08:04, орловфв

да вообще в чем смысл? Если ты хочешь признать себя отцом, ты же это хочешь с какой то целью. Наделить себя правам и обязанностями по отношению к этому ребенку. Так ведь?
А нафига делать это так, что можно все эти права и обязанности оспорить в полпинка?
Типа был-был мужик "отцом" а как помер, то все наследство настоящие родственники отсудили. Ну вот и смысл, что он типа считался все это время отцом.... Можно было просто мужиком быть левым...На выходе тот же эффект.
А рассчитывать на то, что пронесет ИМХО странно, если ты принимаешь такое важное решение как стать кому то отцом:))))
26.09.2016 15:12:20, Нэцкэ 

Можно завещание написать :)
26.09.2016 20:30:22, Рыбачка Соня 

так завещание можно и так написать, чего огород городить с отцовством.
26.09.2016 20:36:20, Нэцкэ 

Мало ли. Чтобы в поликлинику с ребенком без доверенности ходить :)
26.09.2016 20:38:33, Рыбачка Соня 

В конкретном случае - так проще. Без канители усыновления. А результат как бы один.
26.09.2016 15:23:44, караул

"как бы" ключевое слово:)))
результата пока что нет. Мужик делает то, что мог бы делать и без этой бумажки (жить, воспитывать, кормить). А вот когда он что-то начнет делать, что без бумажки сделать нельзя, вот тогда можно говорить о каком то эффекте от их действий:)))
26.09.2016 15:26:04, Нэцкэ 

да, с тем же успехом можно просто бланк свидетельства об установлении отцовства украсть и заполнить...Чуть копнешь, и все становится понятно.
26.09.2016 14:33:52, Нэцкэ 

Если найдутся желающие копать
26.09.2016 14:40:42, караул

Ну если не найдется значит ни на что особо этот факт (отцовства) В ИХ ЖИЗНИ не влияет.
А вот если у мужика наследство в виде заводов, газет, пароходов на которое куча народу претендует или ребенку понадобится почку от родственного донора пересадить, тогда возникнут вопросы.

Это как с правилами дорожного движения. Можно сесть за руль пьяным и сидеть на парковке сколько тебе влезет, можно даже поехать и все обойдется, но если ты в кого-то впилишься, тут сразу выяснится что ты был пьяным.
26.09.2016 14:45:41, Нэцкэ 

Если не найдутся, значит им повезло.
26.09.2016 15:05:28, караул

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения