заглянула в pgu.mos.ru, где "Оформление и выдача Удостоверения многодетной семьи города Москвы и его дубликата" . Нахожу:
ОФОРМЛЕНИЕ УСЛУГИ НА САЙТЕ
Кто может обратиться за услугой
Один из родителей многодетной семьи, имеющий вместе со всеми детьми место жительства в городе Москве.
Многодетной является семья, в которой родились и (или) воспитываются трое и более детей (в том числе усыновленные, а также пасынки и падчерицы) до достижения младшим из них возраста 16 лет, а обучающимся в образовательной организации, реализующей основные образовательные программы начального общего образования, основного общего образования, среднего общего образования, - 18 лет.
УСЛОВИЯ ПОЛУЧЕНИЯ УСЛУГИ В ОИВ (я так понимаю, что это - в Органах Исполнительной Власти [ссылка-1] ?)
Кто может обратиться за услугой?
Физические лица
В качестве заявителей могут выступать один из родителей в многодетной семье, а также (усыновитель), опекун (попечитель), мачеха, отчим из числа граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, зарегистрированных органами регистрационного учета по месту жительства в городе Москве. Если брак между родителями расторгнут, то государственная услуга предоставляется тому родителю, у которого фактически проживают и воспитываются дети (включая усыновленных, а также пасынков и падчериц), в том числе переданные ему на воспитание на основании решения суда. При регистрации родителей по месту жительства по разным адресам в городе Москве государственная услуга предоставляется одному из родителей по месту его жительства в городе Москве.
Среди ТРЕБУЕМЫХ ДОКУМЕНТОВ , помимо подтверждающих совместное проживание с детьми и их учебу в Москве
Решение (выписка из решения) об установлении над несовершеннолетним опеки (попечительства) (оригинал, 1 шт.)
Обязательный
Предоставляется только для просмотра (снятия копии) в начале оказания услуги
Ну, в таком случае, ПС с тремя детьми может рассматриваться как многодетная и опекун может получить это удостоверение? ( и льготу на парковку в центре:) )
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не многодетная. Опекаемые и дети, находящиеся в ПС, не считаются. Только рожденные в семье, пасынки-падчерицы и усыновленные.
14.03.2016 22:22:40, Елена_Марианна
Не являются по закону №60
Статья 21. Основания для отказа в назначении денежных выплат, приостановления и прекращения выплаты
1. Основаниями для отказа в назначении единовременных денежных выплат являются:
1) нахождение ребенка на полном государственном обеспечении;
2) лишение граждан родительских прав или ограничение их в родительских правах.
2. Основаниями для отказа в назначении ежемесячных денежных выплат являются обстоятельства, указанные в части 1 настоящей статьи, а также получение в установленном законодательством города Москвы порядке опекуном (попечителем) денежных средств на содержание ребенка, находящегося под опекой (попечительством). 14.03.2016 21:39:19, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
а что они тогда пишут : В качестве заявителей могут выступать ................, а также (усыновитель), опекун (попечитель)? И ещё бумажку об установлении опеки приплели? Я знаю, что есть опека без вознаграждения опекуна, а что - ещё есть опека без средств на содержание ребенка?
Можете не отвечать :))))), ГЛОБАЛЬНО все понятно. Вот бесплатной парковки жалко.... Попробовать что ли по инвалидности мамы.....или вообще в центр не ездить ( как и не ездили)? 14.03.2016 22:44:32, Sidera
Можете не отвечать :))))), ГЛОБАЛЬНО все понятно. Вот бесплатной парковки жалко.... Попробовать что ли по инвалидности мамы.....или вообще в центр не ездить ( как и не ездили)? 14.03.2016 22:44:32, Sidera
кстати, когда я регистрировала машину, а дети, естественно, были при мне, нас пропустили вне очереди в отдельную комнату как многодетных, хотя я и говорила (по-честному!), что мы - ПС. Но это и так видно по нашей команде :) . И льготу налоговую мне обещали рассмотреть в налоговой инспекции. Я туда пришла с попыткой сделать детям инн, как велела опека. У меня не получилось, так как принимающие чиновники запутались с местами регистрации, проживания и пр.; сказали, что инн надо брать там, откуда я привезла ребенка (?). А другая чиновница велела писать заявление на льготу на налог на а/м, поскольку в их инструкции написано про семью, где воспитываются трое и более детей. Ну да, мы , по крайней мере, воспитываемся втроем по одному адресу...
15.03.2016 14:12:57, Sidera
И совершенно непонятно, зачем некоторые законодатели ограничивают статус многодетности для приемных семей, ведь разные "плюшки" для многодетных вводят для облегчения их жизни и стимулирования рождаемости, но разве не надо стимулировать прием детей в семью? Разве не надо упрощать жизнь приемным многодетным семьям?
Все материальные выплаты и пособия уже ввели в зависимость от нуждаемости, приемные семьи на них не смогут рассчитывать (если пособия опекаемым покрывает прожиточный минимум), а вот разные плюшки вроде парковки или бесплатных музеев, думаю, будут только улучшать жизнь приемных многодетных семей. 15.03.2016 14:21:23, billow
Все материальные выплаты и пособия уже ввели в зависимость от нуждаемости, приемные семьи на них не смогут рассчитывать (если пособия опекаемым покрывает прожиточный минимум), а вот разные плюшки вроде парковки или бесплатных музеев, думаю, будут только улучшать жизнь приемных многодетных семей. 15.03.2016 14:21:23, billow
в этой немногодетности самое бесительное это квадратные глаза каждого кассира, которому ты говоришь, что нет, у тебя нет многодетного удостоверения, совсем. ну я что в каждой кассе атракционов и музеев буду объяснять всю эту дурь?! А у них льготы написаны, а они видят 5 детей. И хотят видеть удостоверение.
Вот это просто идиотская картина каждый раз. Если уж жаба давит на бесплатную парковку, то просто тупо корочку, без единой льготы -их же все равно не по корочке дают, а по куче всяких доков других. 15.03.2016 18:29:41, Гарпистка
Вот это просто идиотская картина каждый раз. Если уж жаба давит на бесплатную парковку, то просто тупо корочку, без единой льготы -их же все равно не по корочке дают, а по куче всяких доков других. 15.03.2016 18:29:41, Гарпистка
Дада, меня тоже забавляют удивленные лица. Тут на днях со знакомой приемной мамой ходили записываться в центр развития, вот у нее трое детей, она хотела их всех записать, а ей говорят -- у нас на многодетных скидка. Она -- мы не многодетные. Они -- как так?? Вот что им отвечать?
Но это ладно. Можно было бы смириться, если бы все однозначно было написано (непонятно, почему нет, но ладно). Но ведь все законы двусмысленны!!! И решение принимает какая-нибудь тетенька, которая говорит, что у нее регламент и законы ей не писаны, и вообще "как это у вас приняли документы" -- ведь ей придется брать на себя ответственность и отказывать, лучше бы вообще не принимали, чтобы проблем ей не создавать. Социальная защита, блин. 15.03.2016 20:20:52, billow
Но это ладно. Можно было бы смириться, если бы все однозначно было написано (непонятно, почему нет, но ладно). Но ведь все законы двусмысленны!!! И решение принимает какая-нибудь тетенька, которая говорит, что у нее регламент и законы ей не писаны, и вообще "как это у вас приняли документы" -- ведь ей придется брать на себя ответственность и отказывать, лучше бы вообще не принимали, чтобы проблем ей не создавать. Социальная защита, блин. 15.03.2016 20:20:52, billow
Давайте я поясню. Опекун действительно может иметь льготы и выплаты как многодетный, если опекает троих и более детей, являющихся братьями-сестрами. Например, умерла мать троих детей, бабушка оформила опеку над ними - бабушка будет пользоваться "многодетными" льготами и выплатами, вот для таких случаев опекуны и поименованы в 60 законе.
14.03.2016 23:31:59, Буревестник
То есть, если у меня под опекой трое сиблингов, я многодетная? (А если двое плюс своерожденный, то уже нет?)
14.03.2016 23:49:32, Хм
Из норм того же 60-го закона, согласно которым многодетная семья признается таковой при наличии троих и более детей, в том числе усыновленных или детей супругов от предыдущих браков(рожденных вне брака). Подопечные дети там не поименованы.
15.03.2016 09:27:50, Буревестник
Так с какой стати семья с 3 подопечными детьми и бабушкой будет являться многодетной? Эти дети не являются детьми бабушки, они не являются усыновленными или от предыдущих браков, они являются подопечными.
15.03.2016 09:31:02, billow
семьей будут признаны дети, безотносительно бабушки, бабушка будет выступать лишь их законным представителем, но не будет входить в состав многодетной семьи.
15.03.2016 09:38:55, Буревестник
Семья, состоящая только из детей? По Семейному и Жилищному кодексу, семья -- это супруги, дети и родители, а братья-сестры и бабушки-дедушки являются родственниками, а не членами семьи.
А удостоверение кому будет предоставляться? Пустые графы "мать" и "отец" и только дети записаны?
И льготами для многодетной семьи кто будет пользоваться? Транспортный налог и бесплатная парковка, например, предоставляются одному из родителей, а не детям. 15.03.2016 10:18:27, billow
А удостоверение кому будет предоставляться? Пустые графы "мать" и "отец" и только дети записаны?
И льготами для многодетной семьи кто будет пользоваться? Транспортный налог и бесплатная парковка, например, предоставляются одному из родителей, а не детям. 15.03.2016 10:18:27, billow
В удостоверение впишут опекуна троих сиблингов (зачеркнут "мать", впишут "опекун"), он и будет пользоваться льготами.
Ну и вопрос про предоставление выплаты опекуну многодетным тоже скорее праздный, так как эти выплаты не назначаются, если выплачивается денежное содержание на подопечных, а выплачивается оно в подавляющем большинстве случаев, поэтому дискуссия носит скорее характер гипотетический. 15.03.2016 16:28:47, Буревестник
Ну и вопрос про предоставление выплаты опекуну многодетным тоже скорее праздный, так как эти выплаты не назначаются, если выплачивается денежное содержание на подопечных, а выплачивается оно в подавляющем большинстве случаев, поэтому дискуссия носит скорее характер гипотетический. 15.03.2016 16:28:47, Буревестник
Подопечным детям предоставляются другие льготы, опекуну - другие выплаты, нежели многодетным. Я понимаю, что хотелось бы иметь и то, и это, ну и лично сама ничего против этого не имею, но закон - он всегда вводит ограничения, очерчивает круг лиц, которым что-то следует дать, а другим - не дать, не может закон быть "хорошим" для абсолютного большинства. Ваше желание пользоваться максимальным количеством льгот и выплат вполне понятно, но я-то не для дискуссии отвечала, а просто прокомментировала, может ли семья с тремя подопечными детьми пользоваться льготами многодетных.
15.03.2016 16:45:19, Буревестник
У меня нет желания пользоваться максимальным количеством льгот и выплат. Меня задевает именно ваш ответ (как бывшего, вроде, сотрудника соцзащиты), который трактует ситуацию таким образом, которым по закону она никак трактоваться не может.
И Нэцке, как юрист, объяснила, почему такой ситуации (многодетная семья, состоящая из детей и бабушки) быть не может. 15.03.2016 17:18:00, billow
И Нэцке, как юрист, объяснила, почему такой ситуации (многодетная семья, состоящая из детей и бабушки) быть не может. 15.03.2016 17:18:00, billow
да нет. Конкретные льготы - в музей, в очередь в поликлинике, парковка, налог на машину, может еще чего. Когда много детей, то с ними лучше передвигаться не на общественном транспорте, да и сумки набираются тяжелее. При нынешней ситуации в Москве парковка очень полезна. И очередь в поликлинику, когда, например, диспансеризация. Не очень значимые по деньгам льготы, поэтому и удивляет, почему в них так упорно отказывают.
15.03.2016 16:38:22, Sidera
нету, в семейном кодексе определения понятия семьи. НО! В догме семейного права, в качестве обязательного признака семьи выступает ее воспроизводственная функция. (Это в российском праве).
Таким образом, семье может быть признан либо единственный взрослый с потомством либо супруги с потомством или потенциальной возможностью его завести. Ни бабушка с внуками, ни дети сами по себе семьей не являются де-юре.
НО! вот признать существующую семью (маму и папу со своими детьми) многодетной за счет присутствия подопечного ребенка, имхо можно, признав его "членом семьи".
Так как семьей они являются, в юридическом смысле. И детей у них много.
Но, опять же, имхо, "членом семьи" можно только родственника признать.... так что постороннего подопечного вряд ли.
В общем по моему мнения с подопечным ребенком семья может быть многодетной, если родственная опека например. Тогда суть семейных отношений сохраняется, как в случае с пасынками....
Но это реально тема для диссера....Ну и для суда. 15.03.2016 11:45:51, Нэцкэ
Таким образом, семье может быть признан либо единственный взрослый с потомством либо супруги с потомством или потенциальной возможностью его завести. Ни бабушка с внуками, ни дети сами по себе семьей не являются де-юре.
НО! вот признать существующую семью (маму и папу со своими детьми) многодетной за счет присутствия подопечного ребенка, имхо можно, признав его "членом семьи".
Так как семьей они являются, в юридическом смысле. И детей у них много.
Но, опять же, имхо, "членом семьи" можно только родственника признать.... так что постороннего подопечного вряд ли.
В общем по моему мнения с подопечным ребенком семья может быть многодетной, если родственная опека например. Тогда суть семейных отношений сохраняется, как в случае с пасынками....
Но это реально тема для диссера....Ну и для суда. 15.03.2016 11:45:51, Нэцкэ
ну и чем так сильно бабушка с внуками отличается от мужика с ребенком в плане воспроизводства? Статус, ИМХО, надо давать не по потенциалу, а по факту. И не забывать про кирпич, который ждет, чтобы упасть на все потенциалы. А уж очередной-то муж матери без усыновления или официального оформления хотя бы опеки совсем ребенку НИКТО. Нет у них ничего совместного, живут как соседи и воспитывает как учитель и не даром :) Я уверена, что законы не дураки составляют и спецом в них дырки ковыряют и туману напускают, чтоб ни один человек ни одного закона ни прочесть, ни понять не смог - как "Капитал" К. Маркса. Диссер - да, можно писать, ну и про "Капитал" тоже, очередной :)
15.03.2016 16:09:53, Sidera
да всем! если это ребенок того мужика, то мужи выполнил свою функцию по репродукции и пока не закончит функцию воспитания будет со своими детьми - семье.
А бабушка к репродукции внуков не имеет отношения.
:)))) 15.03.2016 16:14:56, Нэцкэ
А бабушка к репродукции внуков не имеет отношения.
:)))) 15.03.2016 16:14:56, Нэцкэ
т.е. как это бабушка отношения не имеет?! Внуков аист приносит? Нее, бабушка тоже выполнила и перевыполнила (через своих детей) свою функцию по репродукции. И ещё, говорят, бабушку можно к алиментам на содержание ребенка привлечь.
15.03.2016 16:31:34, Sidera
вот в случае с бабушкой-опекуном можно посудится я думаю. и доказать, что они члены одной семьи.
15.03.2016 16:33:21, Нэцкэ
Семейный кодекс
Статья 2. Отношения, регулируемые семейным законодательством
Семейное законодательство устанавливает порядок осуществления и защиты семейных прав, условия и порядок вступления в брак, прекращения брака и признания его недействительным, регулирует личные неимущественные и имущественные отношения между членами семьи: супругами, родителями и детьми (усыновителями и усыновленными), а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, между другими родственниками и иными лицами, определяет порядок выявления детей, оставшихся без попечения родителей, формы и порядок их устройства в семью, а также их временного устройства, в том числе в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. 15.03.2016 11:48:47, billow
Статья 2. Отношения, регулируемые семейным законодательством
Семейное законодательство устанавливает порядок осуществления и защиты семейных прав, условия и порядок вступления в брак, прекращения брака и признания его недействительным, регулирует личные неимущественные и имущественные отношения между членами семьи: супругами, родителями и детьми (усыновителями и усыновленными), а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, между другими родственниками и иными лицами, определяет порядок выявления детей, оставшихся без попечения родителей, формы и порядок их устройства в семью, а также их временного устройства, в том числе в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. 15.03.2016 11:48:47, billow
да. и где тут определение семьи?
Перечислены члены семьи, но определения семьи нет. 15.03.2016 11:54:35, Нэцкэ
Перечислены члены семьи, но определения семьи нет. 15.03.2016 11:54:35, Нэцкэ
Ну вопрос в том сколько и каких членов необходимо и достаточно, чтобы некое количество людей назвать семьей в юридическом смысле слова.
У семьи как правового явления есть 3 обязательные функции - воспроизводственная, воспитательная и хозайственно-бытовая. Любой состав "членов семьи" который не способен выполнять эти функции - не является семьей.
Например: одинокая тетка - НЕ семья. Она не выполняет только хозяйственно бытовую функцию.
Одинокий дядька так же.
Тетька с ребенком - семья (все три функции выполняются).
Дядька с ребенком так же.
Двое супругов - семья (могут выполняться все три функции).
Трое детей сами по себе - не семья. Ни одна функция не выполняется. - дети сами себя не воспитывают, не ведут хозяйство и не способны к репродукции. По сути их вообще ничего не связывает.
Трое детей под опекой у бабушки - тоже не семья, не выполняется функция воспроизводства. Бабушка, конечно может родить себе своего ребенка, но тогда семьей будет она и ее ребенок.
Таким образом, кучку людей назвать семьей нужен как минимум один взрослый и один кровный ребенок или 2 супруга с любым количеством общих или раздельных детей или без детей вообще. 15.03.2016 12:16:27, Нэцкэ
У семьи как правового явления есть 3 обязательные функции - воспроизводственная, воспитательная и хозайственно-бытовая. Любой состав "членов семьи" который не способен выполнять эти функции - не является семьей.
Например: одинокая тетка - НЕ семья. Она не выполняет только хозяйственно бытовую функцию.
Одинокий дядька так же.
Тетька с ребенком - семья (все три функции выполняются).
Дядька с ребенком так же.
Двое супругов - семья (могут выполняться все три функции).
Трое детей сами по себе - не семья. Ни одна функция не выполняется. - дети сами себя не воспитывают, не ведут хозяйство и не способны к репродукции. По сути их вообще ничего не связывает.
Трое детей под опекой у бабушки - тоже не семья, не выполняется функция воспроизводства. Бабушка, конечно может родить себе своего ребенка, но тогда семьей будет она и ее ребенок.
Таким образом, кучку людей назвать семьей нужен как минимум один взрослый и один кровный ребенок или 2 супруга с любым количеством общих или раздельных детей или без детей вообще. 15.03.2016 12:16:27, Нэцкэ
а если двое супругов не выполняют все три функции по к-л причинам, то это уже не семья? И насчет общей крови тоже возникает куча вопросов по членам семьи и родственникам. Видимо сильно кодекс переписали. У меня в памяти ещё по урокам обществоведения, что семья - это супруги и дети до 18 лет. Потом дети переходят в разряд родственников.
15.03.2016 14:49:16, Sidera
Потенциал! они могут выполнять чисто технически. Могут и не выполнять.
Ну и когда например муж с женой перестают выполнять функцию репродукции, воспитания детей и совместного ведения хозяйства. То есть живут отдельно и детей не воспитывают и не рожают - они да, перестают быть семьей... даже если формально не разводятся.
Мое утверждение подтверждает тем фактом например, что у супруга проживающего отдельно более какого-то там времени не нужно спрашивать согласия на усыновление ребенка вторым супругом. 15.03.2016 15:26:29, Нэцкэ
Ну и когда например муж с женой перестают выполнять функцию репродукции, воспитания детей и совместного ведения хозяйства. То есть живут отдельно и детей не воспитывают и не рожают - они да, перестают быть семьей... даже если формально не разводятся.
Мое утверждение подтверждает тем фактом например, что у супруга проживающего отдельно более какого-то там времени не нужно спрашивать согласия на усыновление ребенка вторым супругом. 15.03.2016 15:26:29, Нэцкэ
не поняла: муж с женой должны жить отдельно от совершеннолетних детей ( или хотя бы не вести общего с этими детьми хозяйства) или должны жить отдельно друг от друга - чтобы перестать рассматриваться как семья? И что означает ведение общего хозяйства, если, например, как было в моем случае, мы были зарегистрированы на разных собственных квартирах и в брачном договоре была закреплена обоюдная материальная независимость. Брак официальный, воспроизводства быть не могло по возрасту, воспитывать могли только друг друга :) . И что же это у нас тогда было? Совсем - совсем не семья? Не сыпьте соль на рану :) А ведь часть наследства все равно перепала бы в случае чего :), хотя бы обязательная часть, поскольку оба давно пенсионеры...
15.03.2016 15:56:37, Sidera
Друг от друга и от детей.
В вашей ситуации - вы имели с мужем потенциал к воспроизводству. Могли сбрендить и сделать ЭКО например или как вариант усыновить ребенка и воспитывать его совместно (как супруги вы имели на это право). Хозяйственно-бытовая функция семьи в вашем случае заключалась в возможности жить вместе и вести хозяйство совместно когда вы этого пожелаете, правах на алименты и т.д.
То есть вы всех функции семьи выполнять могли...
а вот двое сожительствующих геев не могут ни при каких обстоятельствах считаться семьей, ибо не способны к размножению и не имеют права усыновить ребенка совместно.
При этом они могут воспитывать ребенка вместе (например кровного ребенка одного из них), но друг с другом семьей они считаться не будут.
Семья как социальный институт создается кагбэ с целью воспроизводства, а значить способность воспроизводить (юридическая способность, усыновлять в том числе) - обязательный ее признак.
Ну я так думаю.... может я и не права.... в юридическом смысле 3 несовершеннолетних сиблингов точно не семья. 15.03.2016 16:06:42, Нэцкэ
В вашей ситуации - вы имели с мужем потенциал к воспроизводству. Могли сбрендить и сделать ЭКО например или как вариант усыновить ребенка и воспитывать его совместно (как супруги вы имели на это право). Хозяйственно-бытовая функция семьи в вашем случае заключалась в возможности жить вместе и вести хозяйство совместно когда вы этого пожелаете, правах на алименты и т.д.
То есть вы всех функции семьи выполнять могли...
а вот двое сожительствующих геев не могут ни при каких обстоятельствах считаться семьей, ибо не способны к размножению и не имеют права усыновить ребенка совместно.
При этом они могут воспитывать ребенка вместе (например кровного ребенка одного из них), но друг с другом семьей они считаться не будут.
Семья как социальный институт создается кагбэ с целью воспроизводства, а значить способность воспроизводить (юридическая способность, усыновлять в том числе) - обязательный ее признак.
Ну я так думаю.... может я и не права.... в юридическом смысле 3 несовершеннолетних сиблингов точно не семья. 15.03.2016 16:06:42, Нэцкэ
в нашем случае это очень сильно надо было сбрендить :) . Про опеку поговорили, но в этом я уже одна сбрендила, мне пришлось развестись, чтоб не мешал своими несогласиями. Не знаю, зачем так все путать. По мне так любой взрослый с любым несовершеннолетним ребенком, с которым вместе живет и которого достойно растит, вполне семья со всеми необходимыми функциями. А уж после 18 лет - как получится: родные, родственники, чужие или враги. Юридически отпочковываются, не семья.
Не дают многодетной бумажки и шут с ними, лишь бы детей дали дорастить. 15.03.2016 16:25:59, Sidera
Не дают многодетной бумажки и шут с ними, лишь бы детей дали дорастить. 15.03.2016 16:25:59, Sidera
в центр лучше на метро) а у меня голубая мечта - питание в школе, для многодетных бесплатное. потому что платить за то, что называется едой, никакого желания
14.03.2016 22:50:23, все впереди
В эти не могу, родители нагрянут со всякими планами. А вот следующие, когда мама уедет на каникулы к маме:))))))))
15.03.2016 22:36:43, Гарпистка
мама уедет к маме... у тебя случайно еще крыша не уехала к маме?)) моя твоя не понимай) в следующие можно, в воскресенье (в субботу я надеюсь будет ловля путевок)
15.03.2016 22:45:31, все впереди
:))))))) крыша моя давно уже тю-тю.. у нас два дня воды нет... ты представляешь эту корриду?
моя мама на свои каникулы уедет к своей маме:) усё ок:)))
и вот тогда оторвемся! а на ближние выходные она собирается нагрянуть сюда шторы доделать и еще что-то такое же интеллектуальное и неотложное, что мне лучше не рыпаться.... 15.03.2016 23:09:35, Гарпистка
моя мама на свои каникулы уедет к своей маме:) усё ок:)))
и вот тогда оторвемся! а на ближние выходные она собирается нагрянуть сюда шторы доделать и еще что-то такое же интеллектуальное и неотложное, что мне лучше не рыпаться.... 15.03.2016 23:09:35, Гарпистка
как в следующую субботу?????? а там уже написать где что будет и какие предприятия???
я чё та не подготовилась... 15.03.2016 22:55:23, Нэцкэ
я чё та не подготовилась... 15.03.2016 22:55:23, Нэцкэ
а есть же служба сопровождения. но я вообще говорила сидере, у нее то состав для метро вполне подходящий)
15.03.2016 22:27:45, все впереди
Это точно! Мы сами кого угодно куда угодно заведем :) . У меня вообще состав подходящий - и в магазин, аптеку сходят, и сумки донесут, и уроки сами делают, и с отверткой-молотком чего-нибудь починят . Только сначала их надо всему этому научить. Посуду моют. Кашу варят. Вот носки разбрасывают и полы не моют :) . Это все впереди :).От души рекомендую брать не менее троих мальчишек от 6-9 лет.
15.03.2016 22:38:58, Sidera
Угу. Мне хватит одного от 14... И за малышами далеко ходить не придется, со всеми поделюсь... Масквичи коренные будут...
15.03.2016 23:15:40, Гарпистка
Я тоже всегда агитирую за девочек от 8 лет и старше, но почему-то все хотят малышей, странные люди! Не понимают, где счастье-то! Мои вот носки не разбрасывают и полы моют, а еще готовят -- лазанью, грибной суп-пюре, слойки, кексы, запеканки, чизкейк!, блины, роллы, салаты, омлеты и прочие радости жизни.
15.03.2016 23:12:25, billow
моя тоже носки не разбрасывает и полы моет, если ей разрешить, но счастья ноль
16.03.2016 12:04:41, все впереди
о да! для метро совершенно недоступный вид транспорта.... еще на пару лет точно..
15.03.2016 18:54:53, Нэцкэ
Я ездила на метро до года мелкой: она в слинге, две 4летних лапы в одну руку, 6летка в другую, вместо сумки рюкзак. Было ниче, но это абсолютный максимум.
А этой зимой попробовала - думала свихнусь: таскать двухлетнюю я не могла, ей нужна отдельная и очень цепкая рука, а на остальных троих одной руки недостаточно:( Теперь всё, метро для меня закрыто надолго. Пропихнуть туда коляску, даже обычную не двойнявую - бесперспективняк:( 15.03.2016 19:00:08, Гарпистка
А этой зимой попробовала - думала свихнусь: таскать двухлетнюю я не могла, ей нужна отдельная и очень цепкая рука, а на остальных троих одной руки недостаточно:( Теперь всё, метро для меня закрыто надолго. Пропихнуть туда коляску, даже обычную не двойнявую - бесперспективняк:( 15.03.2016 19:00:08, Гарпистка
Зачем вам столько малышей? Подростки такие хорошие, плюс им можно в руки впихнуть других детей :)
15.03.2016 20:58:55, billow
Предлагаете засунуть обратно?:)
Не, вы вот умеете готовить подростков - а я лучше малышей.
С подростками у меня получается как-то совсем ...ну в общем антипропаганда семейного устройства.. Даже других детей в руки впихнуть не получается, что-то я делаю не так. 15.03.2016 22:19:15, Гарпистка
Не, вы вот умеете готовить подростков - а я лучше малышей.
С подростками у меня получается как-то совсем ...ну в общем антипропаганда семейного устройства.. Даже других детей в руки впихнуть не получается, что-то я делаю не так. 15.03.2016 22:19:15, Гарпистка
Ну что ж мне, всех подростков в системе перепортить! Так у них хоть шанс есть, вдруг кто более подходящий возьмет:)
15.03.2016 23:16:41, Гарпистка
В смысле? На кого поменять? Говорю, подростков брать надо, удобней по метро передвигаться.
15.03.2016 21:50:29, billow
А зачем же писали???? Сначала прокомментировать, потом "не хочу ничего писать". Видимо личные проблемы :)
16.03.2016 13:59:57, billow
ну нужно отдать должное - пропихнуть двойняшкому коляску почти никуда невозможно! метро в этом плане не уникально:))))
15.03.2016 20:22:30, Нэцкэ
у меня двое кровных, для них никакой льготы нет, независимо от школы.
14.03.2016 23:22:33, все впереди
по ОМС бесплатно... пеленок на конфе соберем, на кусок мыла хватит как раз пособия... не совсем же на них не платят:)
ну и заживешь - с многодетными-то льготами... гыыыыыыы
я седня злая и несчастная, да 16.03.2016 14:55:57, Гарпистка
ну и заживешь - с многодетными-то льготами... гыыыыыыы
я седня злая и несчастная, да 16.03.2016 14:55:57, Гарпистка
нет, русская народная забава - бег по граблям - это не мое. я больше ни за что, никогда, никого.
16.03.2016 14:37:19, все впереди
Опека без средств на содержание ребенка -- это опека по заявлению родителей (когда они добровольно выбирают опекуна для ребенка, а не государство назначают).
14.03.2016 22:47:25, billow
господи, пока я хоть что-нибудь разузнаю и хоть в чем-нибудь разберусь, мои мальчики уже вырастут!
14.03.2016 22:57:28, Sidera
Читайте также
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
