В Симферополе первым 12 сиротам выделили квартиры. Привет инициативе выдачи сертификатов. Чего ж квартирами то берете? Ждите и добивайтесь бумажек. Вам они были нужны.
Плююсь ядом.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: СМИ об усыновлении
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не понимаю смысла плевков. Сироты должны были отказаться от жилья, чтобы поддержать не свою инициативу? 12 квартир для Крыма это слёзы.
08.12.2015 18:21:48, яся 76
Цельных 12 квартир))) офигеть как много)
06.12.2015 00:38:41, Рыбачка Соня
Заметьте, формально очереди всего 2 года!! Еще раз-формально!!А не то, сколько лет Украина эту очередь собирала.
06.12.2015 17:40:21, Мама Гарика
Зато Украина активно устраивала детей в семьи. И не надо сейчас содержать кучу ДД. Сравните Крым с тем же Приморьем...
07.12.2015 11:12:17, Яська1985
Я выразила свое отношение к ситуации. Да, разозлилась. как и в прошлый раз. Ибо не очень то красиво на мой взгляд.Поскольку здесь было большое обсуждение и голосование- пришла сказать о данном событии. Если бы не эта инициатива Крыма-вредная и неуместная, да еще и поданная без обсуждения прямо в руки федеральным чиновникам-то и не было бы такой реакции.
05.12.2015 23:18:08, Мама Гарика
Не выделили, а выделят. Одна моя дочь в числе 12 счастливчиков. Ей 32 года, у нее муж и дочь. Выделят однокомнатную квартиру по соцнайму, которую в течении 5 лет невозможно будет приватизировать. Они, конечно, счастливы.
Еще знаю как минимум две семьи претендентов из числа первых в очереди. Девушкам по 38! лет, у одной из них в этом году дочь-выпускница 11 класса. Второй ребенок в этой семье-мальчик- ему 15.
И третья семья- в ней трое детей, все мальчики. Напоминаю- эти квартиры нельзя продать, сдать, обменять- в них можно пять лет только жить. 05.12.2015 21:50:21, mama17
Да дело даже не в этом... Нужно себе просто представлять, что такое Крым. Там в районных центрах муниципальное жильё просто строить негде. Свободной и, главное, подходящей земли нет. Это не окраина мегаполиса, в которой можно превращать деревню в город по радиусу до бесконечности. Это подводная лодка, с которой не деться никуда(((
06.12.2015 10:30:10, Голубушка
Еще знаю как минимум две семьи претендентов из числа первых в очереди. Девушкам по 38! лет, у одной из них в этом году дочь-выпускница 11 класса. Второй ребенок в этой семье-мальчик- ему 15.
И третья семья- в ней трое детей, все мальчики. Напоминаю- эти квартиры нельзя продать, сдать, обменять- в них можно пять лет только жить. 05.12.2015 21:50:21, mama17
Не надо напоминать. У нас тоже самое. Ни купить и не продать.
Простите меня, но и об этом мы писали тут- инициативные мамы, близкие к различным администрациям, всегда помогут в приобретении жилья своим детям. И что теперь делать с вашей инициативой с сертификатами? Вы получаете, это хорошо, но на ваше письмо вам будут отвечать и не дай бог решат опять вернуть эти сертификаты. Теперь то вы понимаете, что жилье в натуре лучше? 05.12.2015 22:10:23, Мама Гарика
Простите меня, но и об этом мы писали тут- инициативные мамы, близкие к различным администрациям, всегда помогут в приобретении жилья своим детям. И что теперь делать с вашей инициативой с сертификатами? Вы получаете, это хорошо, но на ваше письмо вам будут отвечать и не дай бог решат опять вернуть эти сертификаты. Теперь то вы понимаете, что жилье в натуре лучше? 05.12.2015 22:10:23, Мама Гарика
Будем надеяться что вернут(-)
07.12.2015 12:00:57, Ямамба
"помогут в приобретении жилья своим детям" Вы на какой планете живете? Из моих выпускников в очереди стоят более 10 человек!
А по поводу нашей инициативы- успокойтесь, пожалуйста! Даже инициативы депутатов и Астахова не всегда претворяются в жизнь.:) Вы распетушились так, как будто уже все решено и принято. Спокойной ночи. 05.12.2015 22:26:06, mama17
А по поводу нашей инициативы- успокойтесь, пожалуйста! Даже инициативы депутатов и Астахова не всегда претворяются в жизнь.:) Вы распетушились так, как будто уже все решено и принято. Спокойной ночи. 05.12.2015 22:26:06, mama17
Нет, не понимаю. Для ребенка сразу в 18 лет-да, такой вариант(жилье в натуре) лучше. А для тех, кто хренову тучу лет ждет этого жилья и обзавелся семьями- им что делать?
05.12.2015 22:21:02, mama17
Вы только недавно в России. И уже очередь двинулась. Подождите, все получат.
05.12.2015 22:37:59, Мама Гарика
У меня у детей есть старший брат. Его поставили на очередь в своем родном городе в ЛО. В этой очереди более полтыщи человек из тех, кто встал до 2005г. Нового строительства в городе нет. Как думаете, он успеет получить жилье при жизни? А этот город РОссия уже очень и очень давно.
06.12.2015 00:41:24, Рыбачка Соня
Пост не про Ло. ИБо не ЛО пихало в руки чиновников инициативу с сертификатами. Разговор только про Крым. И только из-за этих возможных сертификатов.
06.12.2015 00:47:27, Мама Гарика
Гы))) ДВа поста назад вы заявили, что это просто Крым недавно в России...надо просто подождать и все будет супер. А чего ждать то? Когда в России такие же очереди))))) Никто их не "рассосет", так и будет, что большинство сирот квартир не получает. А так хоть деньгами бы дали.
06.12.2015 00:50:37, Рыбачка Соня
Нэцке ниже написала. Поверьте, в Крыму очередь будет идти быстро. Предлагаю подождать и убедиться, кто из нас прав будет.
06.12.2015 00:52:40, Мама Гарика
Нет, ну почему, за Крым я даже верю. Не дадут с десяток тысяч квартир по России - дадут в Крыму) Почему бы и нет)) БУдет вторая Москва
06.12.2015 00:54:43, Рыбачка Соня
Жильё сейчас обеспечивается за счёт местных бюджетов, крымские сироты жильё ленинградских не займут.
08.12.2015 18:25:07, яся 76
Пост был не о России вообще. А именно о несоответствии инициативы и реалии в Крыму.
И только. 06.12.2015 00:57:25, Мама Гарика
И только. 06.12.2015 00:57:25, Мама Гарика
И где ж реалии не соответствуют инициативам. 12 квартир на тысячную очередь. За два года...ну то бишь 6 квартир в год. Вы правда думаете, что это супер?
06.12.2015 01:00:55, Рыбачка Соня
Мама17 тоже думает, что супер. Потому что сейчас ее ребенку квартиру дают. А потом и остальным дадут.Давайте подождем. И все увидим.
06.12.2015 01:06:13, Мама Гарика
1 ребенку из 10 ))) ОТличное начало)) Особенно учитывая, что выпускники-сироты за год явно больше чем на 12 человек прибыли.
06.12.2015 01:15:30, Рыбачка Соня
Хорошо, что дают. Были времена, когда ничего не давали. Отправляли из ДД на учебу с общежитиями с тем, чтобы выпускник потом искал работу с общежитиями, и живи далее как знаешь, ты уже взрослый.
06.12.2015 01:41:59, Elina
В контексте отдельно взятого сироты - конечно, хорошо, даже более чем...с паршивой овцы - хоть шерсти клок.
В контексте политики в сфере квартир для сирот - капля в море.
В контексте общей политики - демонстрация федеральными властями воли к решению проблем региона, что тоже здорово. Короче, как рассматривать. 06.12.2015 02:05:14, Рыбачка Соня
В контексте политики в сфере квартир для сирот - капля в море.
В контексте общей политики - демонстрация федеральными властями воли к решению проблем региона, что тоже здорово. Короче, как рассматривать. 06.12.2015 02:05:14, Рыбачка Соня
Все так и было бы, если бы не вопрос о сертификатах, выданный в руки чиновников. Все бы радовались и поздравляли. А сейчас- неприятно. Что сперва решили ухудшить имеющееся положение дел в целом по стране своей идеей, не проработанной и не обсужденной, а теперь получающие то, чего не надо было. И получает как ребенок (условно) автора инициативы. Ничего личного, только факты.
06.12.2015 09:10:05, Мама Гарика
Да что вы так нервничаете? Вы же не думаете, что чиновники - дети малые и не догадываются о сертификатах? Сочтут нужным - введут и без инициатив снизу. Ничего эти инициативы не решают.
06.12.2015 10:56:08, Хе-хе 2р.
Как бы ветер в лицо не дунул.
05.12.2015 20:03:11, хамству бой
Все может быть. Но- меня эта ситуация задела. Я высказала ее здесь. и именно из-за инициативы с сертификатами.
05.12.2015 20:05:55, Мама Гарика
В смысле? Втихую обтяпывали свои интересы на Форуме, оказалась их инициатива не устраивает большинство, а когда стали выделять квартиры-быстренько свою инициативу забыли и наплевав на нее получают жилье в натуре как будто так и надо?
Ну извините великодушно. 05.12.2015 19:55:32, Мама Гарика
Ну извините великодушно. 05.12.2015 19:55:32, Мама Гарика
Так возможно квартиры получили дети напрямую из ДД, а не из приемных семей.
05.12.2015 20:12:17, Elina
Еще никто ничего не получил. Выдавать будут первым в очереди. в очереди первые-наши. стоят в ней по 20-15 лет. В очереди на получение жилья в Крыму около тысячи человек. Сейчас будут выделены первые 33 квартиры. На весь Крым. Самая большая очередь- в Симферополе.
05.12.2015 22:00:33, mama17
Они в России стоят 2 года! До этого такую очередь создала Украина. Через лет 5 всем дадут.
05.12.2015 22:38:56, Мама Гарика
Знаешь, что самое обидное? В этой самой очереди почти не осталось в числе первых "реальных" детдомовцев. Практически все- опекаемые и из ПС. А дети из дд где? Многие, очень многие просто не дожили до этого светлого дня. А у некоторых прописка и постоянное место жительства на нарах.
05.12.2015 22:31:31, mama17
Слушайте, но если начали выделять жилье - это же хорошо. Чего вы недовольны-то?
Без году неделя как Крым под юрисдикцией России - и какая то динамика положительная пошла.
Разве это плохо?
Это украинские власти насобирали очередь в 1000 чел. Почему вы недовольны деятельностью российских властей?
Уж насколько я критично отношусь к социальной политике нашей страны, но ваше возмущение выглядит весьма несправедливо.... 05.12.2015 22:38:58, Нэцкэ
Без году неделя как Крым под юрисдикцией России - и какая то динамика положительная пошла.
Разве это плохо?
Это украинские власти насобирали очередь в 1000 чел. Почему вы недовольны деятельностью российских властей?
Уж насколько я критично отношусь к социальной политике нашей страны, но ваше возмущение выглядит весьма несправедливо.... 05.12.2015 22:38:58, Нэцкэ
К российским властям никаких претензий- это только по федеральной квоте. А вот к местным- полна коробочка. Тем более, что они у нас все те же лица.
05.12.2015 22:51:59, mama17
Ну вы тогда как то формулируйте свое недовольство более целевым образом - на своих местных чиновников. А то получается, что Россия такая вся виноватая, что в Крыму сироты умирают и внуков рожают быстрее чем квартиры получают...В России такие законы, да, 5 лет ждать и ничего с квартирой не сделаешь...Но это 5 лет...., а не 20 которые украинские власти ваших сирот мариновали....
Очень некрасиво выглядит, с учетом сложившейся ( в т.ч. из-за Крыма) политической и экономической обстановки во всей остальной России. 05.12.2015 22:56:33, Нэцкэ
Очень некрасиво выглядит, с учетом сложившейся ( в т.ч. из-за Крыма) политической и экономической обстановки во всей остальной России. 05.12.2015 22:56:33, Нэцкэ
Ну фсе, нашли виноватых в наших новых экономических реалиях - полуостров Крым, как географический объект, и маму17, как типичного представителя его аборигенов. Было бы смешно, если бы не было так грустно:(
06.12.2015 00:49:43, atusik31
Мля. Это мне снится или на самом деле происходит на конференции? Последний раз в Египте к нам за стол села бабулька -украинка. Я как вежливая ) спросила нравится ли ей в Хургаде , она как возопит на всю столовую: нравится -не нравится, вы же Крым у нас отобрали!
Я оторопела и не стала орать при детях, что лично я ничего не отбирала.
Так и тут, только наооборот. Театр абсурда. 06.12.2015 04:42:18, Солнечная .
Я оторопела и не стала орать при детях, что лично я ничего не отбирала.
Так и тут, только наооборот. Театр абсурда. 06.12.2015 04:42:18, Солнечная .
Ну все-таки не стоит мне приписывать то, чего я не говорила. И приплетать сюда политическую и экономическую ситуацию. Я, как раз, вполне отдаю себе отчет, что быстро эту проблему не решить. Тем более, в нынешних реалиях. И, пользуясь случаем, благодарю всех россиян за помощь, особенно сейчас. Мы тут все понимаем, что это - огромная помощь, которая отражается в том числе и на ваших личных кошельках.
05.12.2015 23:08:28, mama17
Хочется извиниться перед Вами за все нападки, проклятия и плевки в Ваш адрес. Простите, большинство имеет совсем другую точку зрения.
06.12.2015 00:56:36, atusik31
Да, тоже присоединяюсь к извинениям.
Мне горько, что Мама Гарика, к которой я отношусь с симпатией и уважением, столь эмоционально среагировала на крымскую инициативу о сертификатах. 06.12.2015 01:44:04, Elina
Мне горько, что Мама Гарика, к которой я отношусь с симпатией и уважением, столь эмоционально среагировала на крымскую инициативу о сертификатах. 06.12.2015 01:44:04, Elina
Эта инициатива затрагивала многих. Простите, что я вас разочаровала. Но вас взбесила защите мною интересов моего, и не взбесила тихушная инициатива лишить других того, что есть, которая тут же была забыта как только дали реальное жилье? То есть нормально решать свои проблемы за счет других. причем других во всей стране, потому как кому то так удобнее? Сперва выступить с своей инициативой, причем сразу на федеральном уровне, а когда указали на то, что так не делают и многие против такой инициативы-радостно побежать получать то, против чего выступали?
Тогда не возмущайтесь и другими инициативами, которые будут отбирать у ваших детей что то. 06.12.2015 09:05:04, Мама Гарика
Тогда не возмущайтесь и другими инициативами, которые будут отбирать у ваших детей что то. 06.12.2015 09:05:04, Мама Гарика
Уточню, во-первых, меня ничего не взбесило; во-вторых, огорчение вызвала не защита Вами интересов своего ребенка, а проклятия в чужой адрес.
06.12.2015 14:23:12, Elina
Я поняла бы проклятия, если бы инициатива была принята и оформлена законодательно. Тогда был бы ясен эмоциональный посыл: "Смотрите, что вы натворили, и вы ни с кем не посоветовались!"
Но было всего лишь предложение от одного из регионов России. Только предложение. Причем, они не предлагали вводить это по всей стране. Речь шла о Крыме, где мало места для строительства. Допускаю, что сертификаты на жилье там идеальный выход.
Возможно, что и по другим регионам в местах, где строительства нет и свободного жилья почти нет, стоило бы давать сертификаты на самостоятельное приобретение жилья. 06.12.2015 13:35:09, Elina
Но было всего лишь предложение от одного из регионов России. Только предложение. Причем, они не предлагали вводить это по всей стране. Речь шла о Крыме, где мало места для строительства. Допускаю, что сертификаты на жилье там идеальный выход.
Возможно, что и по другим регионам в местах, где строительства нет и свободного жилья почти нет, стоило бы давать сертификаты на самостоятельное приобретение жилья. 06.12.2015 13:35:09, Elina
Я, конечно, извиняюсь, но почему построить 1000 однокомнатных квартир - это проблема для Крыма и нужно очень много места? Летом были в Севастополе- очень много строек, в том числе высокоэтажных домов.
Мой муж военный, ему выделило ведомство квартиру в Подмосковье. Построен новый микрорайон. Пешком из одного край в другой 10 минут. Около 20 высокоэтажных домов-7000 квартир. А ведь в основном это двушки и трешки, люди-то семейные. 06.12.2015 15:01:32, жена военного
Мой муж военный, ему выделило ведомство квартиру в Подмосковье. Построен новый микрорайон. Пешком из одного край в другой 10 минут. Около 20 высокоэтажных домов-7000 квартир. А ведь в основном это двушки и трешки, люди-то семейные. 06.12.2015 15:01:32, жена военного
Не знаю. Я ориентируюсь на то, что здесь написали - в Крыму мало земли для строительства.
Потом ведь строятся не просто однокомнатные квартиры, строятся дома с разными квартирами, часть которых однокомнатные. 06.12.2015 15:23:29, Elina
Потом ведь строятся не просто однокомнатные квартиры, строятся дома с разными квартирами, часть которых однокомнатные. 06.12.2015 15:23:29, Elina
Присоединяюсь к вопросу.... живу в 8 подъездном 17 этажном доме, где 2 и 3 комнатные квартиры, в доме 500 квартир, то есть нужно построить ВСЕГО 2 (два!!!) таких дома.... какие проблемы-то????
06.12.2015 15:03:53, Нэцкэ
Вот думала- отвечать или нет. Раньше(при Союзе) в школе по географии проходили.- Крым сейсмоопасный и оползневой регион. Строительство домов выше 9 этажей запрещено. С этим же фактором связана и отмена строительства АЭС в Щелкино и проблемы со строительством моста через Керченский пролив. Но дело даже не в этом. Я много раз была в Москве в 90-е. Когда денег на развитие не было от слова совсем. Вот примерно такой же сейчас Крым. Точнее, таким он был два года назад. И 1000 человек в очереди на социальное жилье- это только сиротский список. А есть еще другие льготные категории. Я на всякий случай повторюсь- никаких даже самых мало-мальских претензий у меня нет, просто констатирую факт- проблема не на один год. И давайте уже закончим эту дискуссию про референдумы. В конце концов мою землю вместе с людьми на ней живущими однажды просто подарили. Да и сейчас, когда говорят о Крыме, все бодаются только за территорию. Желательно безлюдную.
06.12.2015 15:27:16, mama17
Я была в Севастополе мтнувшим летом. Там много строящихся высокоэтажных домов. Пусть это будут 9-этажки, я не считала. Мало того, например, несколько лет назад втиснули свечку высотой как минимум 17 этажей (а то и все 24) в мой любимый район и теперь ночью вместо звезд бархатной южной ночи можно любоваться подсветкой этого высотного здания. То есть, в общем-то запрещено, но на практике строят. Я не призываю ничего нарушать при строительстве, просто факт.
06.12.2015 18:28:19, жена военного
А в моем родном городе тоже построили 40 этажку на плавуназ. Москвичи. Москвичи же и покупают там квартиры. Берег Волги. . Вид красивый. Ровно на том же месте чуть больше 100 лет назад рухнула двухэтвжна фабрика - как плавун пошел, так и рухнула. Вот честно, в сием доме даже если бы приплатили, жить бы нк сстала бы. Я жить хочу.
06.12.2015 19:23:22, Рыбачка Соня
Когда я вижу столь высокие дома, у меня одна мысль: а если с электричеством отключения - как наверх карабкаться?
06.12.2015 22:12:54, Elina
Не. Я еще думаю о том, что пожарных лестниц выше 16 этажа у нас нет)))
06.12.2015 22:22:29, Рыбачка Соня
У нас такие машины есть. Но я, если думаю о пожарных машинах, боюсь, что они в пробках застрянут и не доедут вовремя.
С нижних этажей можно попытаться на связанных простынях спуститься, а с высоких - без шансов вообще. 06.12.2015 22:30:30, Elina
С нижних этажей можно попытаться на связанных простынях спуститься, а с высоких - без шансов вообще. 06.12.2015 22:30:30, Elina
Нет, может Украине нужна безлюдная территория, но не России.
Крымчане - россияне и вернувшись, спустя столько лет домой, они подтвердили, что они именно россияне, а не кто-то другой.
Все здешние выпады против Крыма и крымчан это отголоски либеральной прозападной пропаганды, активно развернувшейся после возвращения Крыма в Россию. 06.12.2015 16:02:04, Elina
Крымчане - россияне и вернувшись, спустя столько лет домой, они подтвердили, что они именно россияне, а не кто-то другой.
Все здешние выпады против Крыма и крымчан это отголоски либеральной прозападной пропаганды, активно развернувшейся после возвращения Крыма в Россию. 06.12.2015 16:02:04, Elina
ой, особенно татары, такие прям россияне-россияне, страшно любящие россию:)))
06.12.2015 16:09:55, Нэцкэ
У нас многонациональное государство и вряд ли каждый народ, живущий в России, на 100% лоялен к ней. Сами русские не всегда за Россию, достаточно либералов почитать.
06.12.2015 22:16:41, Elina
Соня, вы хоть что нибудь знаете про крымских татар? О судьбе этого народа и отношении их к России?
Вы же наверное на 1/4 из татарстана, а не из крыма? 06.12.2015 16:48:10, Нэцкэ
Вы же наверное на 1/4 из татарстана, а не из крыма? 06.12.2015 16:48:10, Нэцкэ
Мы уже 10 лет каждый год в крыму живем у татар. У одних и тех же причем. Прекрасные гостеприимные люди. Да.
09.12.2015 12:07:13, Нэцкэ
Мы всегда летом жили у крымских татар. У разных:) Везде одна и та же тема,- лишь бы не было войны. Более того, участок земли мы присмотрели на отшибе села на чисто татарской улице. А мы как раз четыре сезона "Родина" отсмотрели долгими южными вечерами. Ну, пошли на экскурсию: территорию смотреть да дом. Народ любопытствующий из всех домов высыпал, всем интересно, что за люди в потенциальные соседи метят. Думаем, трындец, щас нас съедят живьём. ...Везде провели, всё рассказали, общались очень доброжелательно. Возвращаемся к хозяевам с вопросом: почему мы ещё живы? А те ржут, мол, сами татары говорят, что нет ничего хуже, чем автономное татарское поселение. Ибо даже парочка ортодоксов в таком способна вынести весь мозг. А когда поселение становится межнациональным, то градус накала в этом отношении снижается, и народ ведёт себя раскрепощённее. Короче, у татар свои проблемы. Им не до наших:))) 08.12.2015 19:27:43, Голубушка
Люба, блин. Крымские татары - это не татары из татарстана, это отдельная народность, населяющая крым.
Ну Украинские власти в сове время признали депортацию крымских татар геноцидом, и реализовывали программу по возвращению татар в крым, им на льготных условиях предоставлялась земля и т.д.
Не идеально конечно все было реализовано, но по крайней мере было признание и соответствующая оценка исторического факта + попытка ликвидации последствий содеянного.
Поэтому, крмыские татары более лояльны к украинским властям.
Своей Родиной крымские татары ожидаемо считают Крым. Странно правда? более того все остальное население крыма - они считают пришлыми и желают выселить подальше. 06.12.2015 18:14:25, Нэцкэ
Ну Украинские власти в сове время признали депортацию крымских татар геноцидом, и реализовывали программу по возвращению татар в крым, им на льготных условиях предоставлялась земля и т.д.
Не идеально конечно все было реализовано, но по крайней мере было признание и соответствующая оценка исторического факта + попытка ликвидации последствий содеянного.
Поэтому, крмыские татары более лояльны к украинским властям.
Своей Родиной крымские татары ожидаемо считают Крым. Странно правда? более того все остальное население крыма - они считают пришлыми и желают выселить подальше. 06.12.2015 18:14:25, Нэцкэ
Крымские татары не были однородны. Часть их (бОльшая) тяготелась к Украине и ей поддерживалась. Но была часть, тяготевшая к России и эти татары могут быть опорой России среди своего народа.
06.12.2015 22:15:33, Elina
"у Сталина были аргументы..."
Многовато как-то у Сталина "аргументов" нашлось. Целые народы под раздачу попали - от стариков до младенцев - и калмыки, и чеченцы, и тататры. Впрочем, он и русских ненавидел и боялся, и грузин погубил немеряно. Даже у китайцев, даром что их в разы больше, жертвы репрессий миллионами не считали, а у Вас все "аргументы", словно речь не о живых людях... 06.12.2015 21:12:14, Lena Eselson
Многовато как-то у Сталина "аргументов" нашлось. Целые народы под раздачу попали - от стариков до младенцев - и калмыки, и чеченцы, и тататры. Впрочем, он и русских ненавидел и боялся, и грузин погубил немеряно. Даже у китайцев, даром что их в разы больше, жертвы репрессий миллионами не считали, а у Вас все "аргументы", словно речь не о живых людях... 06.12.2015 21:12:14, Lena Eselson
Про калмыков не знаю, а татары конкретно немцам помогали, целый народ выслали не с балды отнюдь. Просто время было военное и такие вещи решали по законам военного времени. А вы думаете как предкам удалось гос-во сохранить? 06.12.2015 22:43:02, ЖенаПолковника
"У нас тоже не было миллионов, официальная цифра из архивов 700000-00"
А Вы все еще верите официальной статистике? Ну-ну... Я лично больше верю тому же "Мемориалу", а по их статистике именно что миллионы. Голод 32-33 годов уже не в счет? А потери первых месяцев войны? А сотни тысяч военнопленных, объявленных Сталиным предателями и тем самым обреченные на верную гибель в лагерях тоже не считаются?
Какая несусветная чушь - что же это за государство, если для его сохранения надо было уничтожить малочисленные и малозначимые с политической точки зрения народы!
А что касается "цивилизации", то ею досыта наелись народы Севера, оказавшиеся - почему-то именно с российской, а не канадо-американской стороны - на грани вымирания. 06.12.2015 22:59:03, Lena Eselson
А Вы все еще верите официальной статистике? Ну-ну... Я лично больше верю тому же "Мемориалу", а по их статистике именно что миллионы. Голод 32-33 годов уже не в счет? А потери первых месяцев войны? А сотни тысяч военнопленных, объявленных Сталиным предателями и тем самым обреченные на верную гибель в лагерях тоже не считаются?
Какая несусветная чушь - что же это за государство, если для его сохранения надо было уничтожить малочисленные и малозначимые с политической точки зрения народы!
А что касается "цивилизации", то ею досыта наелись народы Севера, оказавшиеся - почему-то именно с российской, а не канадо-американской стороны - на грани вымирания. 06.12.2015 22:59:03, Lena Eselson
Истребленные индейские племена на территории Канады и Штатов вымершими не считаются? Раз они не в России находились.
07.12.2015 00:21:29, Elina
"Какая несусветная чушь - что же это за государство, если для его сохранения надо было уничтожить малочисленные и малозначимые с политической точки зрения народы!"- Вот это про Америку, наверное?
А я верю ученым, работающим с архивами. 06.12.2015 23:04:48, ЖенаПолковника
Кто народы уничтожил? Крымские татары благополучно себе живут. Также как и калмыки, чеченцы, немцы и прочие депортированные.
06.12.2015 23:00:55, Рыбачка Соня
По нынешним временам вообще на Сталина совсем по-другому смотрится. Умный мужик был.
06.12.2015 22:36:31, Рыбачка Соня
некоторые историки полагают, что у него имелся психиатрический диагноз, а вот в его уме сомневаются. Впрочем, я бы про Сталина с евреями на вашем месте так вольно разговаривать бы не стала.....
(кстати, политкорректно называть евреев евреями...? я серьезно...) 06.12.2015 22:43:42, Нэцкэ
(кстати, политкорректно называть евреев евреями...? я серьезно...) 06.12.2015 22:43:42, Нэцкэ
И еще раз Любе.
А зря. меня в институте учили, что чтобы понять суть явления нужно черпать информацию о нем из разных источников....:)))) 06.12.2015 23:17:49, Нэцкэ
А зря. меня в институте учили, что чтобы понять суть явления нужно черпать информацию о нем из разных источников....:)))) 06.12.2015 23:17:49, Нэцкэ
Елене! Спасибо, а то щас назовешь негра негром, и все, хана - ты расист...
Назовешь бабу бабой - сексист.... 06.12.2015 23:06:29, Нэцкэ
Назовешь бабу бабой - сексист.... 06.12.2015 23:06:29, Нэцкэ
А ты кстати Такера не читала? очень интересная биография Сталина у него, хотя конечно он тот самый американский историк, который был призван развалить союз.
Почитай, интересно:))) 06.12.2015 23:02:37, Нэцкэ
Почитай, интересно:))) 06.12.2015 23:02:37, Нэцкэ
А почему нет? На другую четверть я еврейка)) Как-то вроде никогда не стеснялась)
06.12.2015 22:54:24, Рыбачка Соня
Ну как бы да... надо бы сделать татарам приятно.
Но это маловероятно, потому что, чтобы сделать им приятно в качестве извинений - нужно сначала признать факт геноцида. А это для России чревато последующими требованиями о всевозможных компенсациях. Украине признать геноцид - особо ничего не стоило, ибо украина не является правопреепником СССР, а значит за косяки СССР не отвечает.
А вот Россия как раз таки, как правопреемник СССР может оказаться этим татарам должна по самые ухи. Поэтому геноцид Россия никогда не признает, а татары нас вряд ли когда то полюбят.... 06.12.2015 20:36:40, Нэцкэ
Но это маловероятно, потому что, чтобы сделать им приятно в качестве извинений - нужно сначала признать факт геноцида. А это для России чревато последующими требованиями о всевозможных компенсациях. Украине признать геноцид - особо ничего не стоило, ибо украина не является правопреепником СССР, а значит за косяки СССР не отвечает.
А вот Россия как раз таки, как правопреемник СССР может оказаться этим татарам должна по самые ухи. Поэтому геноцид Россия никогда не признает, а татары нас вряд ли когда то полюбят.... 06.12.2015 20:36:40, Нэцкэ
эээээ.... вот это Люба уже никуда не годится. они могли сгубить хоть всех наших солдат, даже это не дает право уничтожать целый народ вместе с младенцами и стариками....
Ты чё та берега периодически теряешь....и разницу между солдатом и младенцем не видишь...
Но, кстати твое высказывание только подтверждает мое мнение, что Россия никогда геноцид не признает... Ты как воплощение существующей государственной политики сейчас вещаешь:))) 06.12.2015 22:50:37, Нэцкэ
Ты чё та берега периодически теряешь....и разницу между солдатом и младенцем не видишь...
Но, кстати твое высказывание только подтверждает мое мнение, что Россия никогда геноцид не признает... Ты как воплощение существующей государственной политики сейчас вещаешь:))) 06.12.2015 22:50:37, Нэцкэ
Да, Прибалтика тоже попросилась в состав ссср, а сейчас говорит, что мы их оккупировали... Когда было выгодно - попросились.
Ну из из тех народов, которые попросились сами - многие ли до сих пор с нами?:))
В стопицотый раз говорю, у каждого своя правда.
Ладно, я спать. 07.12.2015 00:16:13, Нэцкэ
Ну из из тех народов, которые попросились сами - многие ли до сих пор с нами?:))
В стопицотый раз говорю, у каждого своя правда.
Ладно, я спать. 07.12.2015 00:16:13, Нэцкэ
И таких народов в её составе в разное время было множество. 07.12.2015 00:08:55, ЖенаПолковника
Да не важно, почему они так оценивают. Я говорю лишь о том, что татары и украинцы идеологические друзья, а татары и русские идеологические враги.
И судя по тому, что татары убивали русских солдат до такой степени, что нарвались на геноцид - идеологическими врагами русских они стали не сегодня...
В общем дружба вряд ли возможна. 06.12.2015 23:54:10, Нэцкэ
И судя по тому, что татары убивали русских солдат до такой степени, что нарвались на геноцид - идеологическими врагами русских они стали не сегодня...
В общем дружба вряд ли возможна. 06.12.2015 23:54:10, Нэцкэ
Жене Полковника - а мне вообще в контексте всех этих исторических дебатов нравится, как народ факты в свою сторону трактуют. Репрессировали многих - но именно эти репрессированные самые несчастные. В голод умирали везде и многие, но именно относительно украинцев голодомор. И при этом официальные документы ...ну там о выделении горячего питания украинским детям, или о предоставления того жже питания тем же отселяемым татарам - по боку.
06.12.2015 23:38:08, Рыбачка Соня
Не-не-не! Ты че Люба! разве ты забыла на почве чего у нас с украиной начался замут? Украина несколько иначе оценивает период ВОВ... Бендеровцы, украинские отряды сс... нынче это национальные герои украины. Такое восприятие событий нанешней украиной - как оккупация - вполне созвучна восприятию татар.
То есть татары не простили украинцев, они считают украинцев такими же невинно пострадавшими от советской оккупации, как и сами татары....
Никто никому не продавался - они сошлись во мнениях.
Это Россия считает, что все народы СССР выступали единым фронтом.
А вот украинцы, татары, прибалтика - считают, что СССР их оккупировал и заставил....
У каждого своя правда. 06.12.2015 23:31:14, Нэцкэ
То есть татары не простили украинцев, они считают украинцев такими же невинно пострадавшими от советской оккупации, как и сами татары....
Никто никому не продавался - они сошлись во мнениях.
Это Россия считает, что все народы СССР выступали единым фронтом.
А вот украинцы, татары, прибалтика - считают, что СССР их оккупировал и заставил....
У каждого своя правда. 06.12.2015 23:31:14, Нэцкэ
Любе.
Да! ты права, правда надоело. Именно поэтому я и говорю. Татары русских никогда не полюбят, потому что у них своя правда, у нас своя.
Ты не забудешь им крыс, они тебе мертвых младенцев. 06.12.2015 23:16:43, Нэцкэ
Да! ты права, правда надоело. Именно поэтому я и говорю. Татары русских никогда не полюбят, потому что у них своя правда, у нас своя.
Ты не забудешь им крыс, они тебе мертвых младенцев. 06.12.2015 23:16:43, Нэцкэ
Жене Полковника - В войну детям в принципе не сладко. Сколько в Ленинграде погибло? А в Сталинграде?
06.12.2015 22:57:42, Рыбачка Соня
А какая была альтернатива? Пострелять почти всех мужчин за предательство РОдины? Тогда бы сейчас вообще проблемы крымско-татарского народа не было бы. Народ бы не сохранился бы, ассимилировался бы полностью.
06.12.2015 22:53:42, Рыбачка Соня
В СССР вообще репрессированных было до черта. И чего? Когда Сталин умер - рыдали навзрыд.
Да и те же калмыки, - тоже вспоминают своих умерших при депортации детей. Но таки признают, что нынешней цивилизации без СССР у них бы не было. 06.12.2015 22:40:29, Рыбачка Соня
Да и те же калмыки, - тоже вспоминают своих умерших при депортации детей. Но таки признают, что нынешней цивилизации без СССР у них бы не было. 06.12.2015 22:40:29, Рыбачка Соня
У других не при депортации дети умирали, а при переездах в эвакуацию или обратно.
07.12.2015 08:48:20, Elina
Кто рыдал, а кто и не рыдал - далеко не все рыдали.
Можно подумать, что цивилизацию нельзя нести не убивая... 06.12.2015 22:47:09, Lena Eselson
Можно подумать, что цивилизацию нельзя нести не убивая... 06.12.2015 22:47:09, Lena Eselson
Знає кішка, чиє м'ясо з'їла (с)
06.12.2015 15:54:27, ;)
Конечно.Столько эмоций и телодвижений на пустом месте,проклятья,бесконечные темы,голосования псевдостатистические...Ладно бы кого другого попроще переклинило,но Мама Гарика очень умная конфянка...
06.12.2015 14:12:57, прям удивительно
[-]
06.12.2015 14:22:07, ну да
Какая есть.Неумная конечно. И переклинило меня из-за инициативы, направленной против интересов сирот вообще то. И про эту инициативу дружно забыли сами же инициативные граждане. Которые на общем Форуме решали свои местечковые вопросы путем внесения предложения, которое не устраивает многие регионы.
За все время никто ни разу не сказал-сотни постов- это предложение было направлено ТОЛЬКО на Крым. Мы не предлагали выдавать сиротам сертификаты по всей стране.НИ РАЗУ!! Значит, все же предлагали именно на всю страну распространить.
Меня это не устроило. Я здесь спросила-всех устраивает? Большинство сказало-НЕТ.
Что еще надо напомнить и обсудить? Как крымчане получают жилье и не думают отзывать свою инициативу? Как они подгадили многим и пришлось писать другим, чтобы указать, что эта инициатива в массе не нужна? Если кто вспомнит, я написала-ЕСЛИ ИНИЦИАТИВА ПРОЙДЕт-еще раз-ЕСЛИ-прокляну.
Потому что тихо нагадить и смыться-это не есть хорошо. 06.12.2015 17:49:58, Мама Гарика
За все время никто ни разу не сказал-сотни постов- это предложение было направлено ТОЛЬКО на Крым. Мы не предлагали выдавать сиротам сертификаты по всей стране.НИ РАЗУ!! Значит, все же предлагали именно на всю страну распространить.
Меня это не устроило. Я здесь спросила-всех устраивает? Большинство сказало-НЕТ.
Что еще надо напомнить и обсудить? Как крымчане получают жилье и не думают отзывать свою инициативу? Как они подгадили многим и пришлось писать другим, чтобы указать, что эта инициатива в массе не нужна? Если кто вспомнит, я написала-ЕСЛИ ИНИЦИАТИВА ПРОЙДЕт-еще раз-ЕСЛИ-прокляну.
Потому что тихо нагадить и смыться-это не есть хорошо. 06.12.2015 17:49:58, Мама Гарика
С...ть они хотели на ваши проклятья. Вам вернется в 1000 раз больше.
06.12.2015 18:42:26, ну да
Такое впечатление, что человек не в себе.
06.12.2015 18:44:17, ну да
" Напоминаю- эти квартиры нельзя продать, сдать, обменять- в них можно пять лет только жить."
Я ничего вам не приписываю. Ваша цитата. Вы недовольны порядком выделения жилья для детей-сирот, который действует во всей остальной России.
Может быть вы хотите крымский сирот другого порядка только потому что украинские власти скопили бешенную очередь?
ИМХО - это называется со своим уставом в чужой монастырь.
За благодарность спасибо. Я своим кошельком плачу и за строительство ваших дорог и за строительство линии элетропередач и за выделение квартир и за то, чтобы пенсии у ваших стариков были такими же как у тех, кто налоги всю жизнь платил в российский пенсионный фонд. И очень бы хотелось, чтобы вы относились к государству, которое для Вас хоть что-то начало делать хотя бы с уважением, а не как к дойной корове...
На этом все, спасибо за внимание. 05.12.2015 23:16:54, Нэцкэ
Я ничего вам не приписываю. Ваша цитата. Вы недовольны порядком выделения жилья для детей-сирот, который действует во всей остальной России.
Может быть вы хотите крымский сирот другого порядка только потому что украинские власти скопили бешенную очередь?
ИМХО - это называется со своим уставом в чужой монастырь.
За благодарность спасибо. Я своим кошельком плачу и за строительство ваших дорог и за строительство линии элетропередач и за выделение квартир и за то, чтобы пенсии у ваших стариков были такими же как у тех, кто налоги всю жизнь платил в российский пенсионный фонд. И очень бы хотелось, чтобы вы относились к государству, которое для Вас хоть что-то начало делать хотя бы с уважением, а не как к дойной корове...
На этом все, спасибо за внимание. 05.12.2015 23:16:54, Нэцкэ
Но ваши представители на Форуме не пытались решить свои локальные проблемы за счет остальных регионов, где обстоятельства иные.
06.12.2015 00:50:04, Мама Гарика
Под "наши власти", я имела в виду российские, а не отдельнорегиональные))) пока все проблемы решены только в Москве.
06.12.2015 00:51:35, Рыбачка Соня
Напоминаю, что против сертификатов были представители разных регионов. Причем тоже с нерешенными проблемами по очередям. И предоставление жилья сиротам в ведении региональных властей.
06.12.2015 00:55:28, Мама Гарика
<за строительство ваших дорог и за строительство линии элетропередач и за выделение квартир и за то, чтобы пенсии у ваших стариков были такими же как у тех, кто налоги всю жизнь платил в российский пенсионный фонд>
Господь с Вами! Какие "ваши"? НАШИ! Крымчане - они наши, они россияне! 06.12.2015 00:35:45, Elina
Господь с Вами! Какие "ваши"? НАШИ! Крымчане - они наши, они россияне! 06.12.2015 00:35:45, Elina
Я просто процитировала порядок- где Вы увидели недовольство? Кстати о пенсиях- те, кто выходит на пенсию сейчас еще лет десять платили налоги в общую копилочку- советскую. Точно знаю.
05.12.2015 23:27:03, mama17
Просто Крым стал регионом, где будут активно выдавать жилье. Как и в Москве. И это хорошо. Но-если бы не их инициатива. Не было бы этого тихушного обращения-не было бы и возмущения тут. И все бы сейчас радовались. Хоть где то хорошо.
05.12.2015 23:04:02, Мама Гарика
Не будут активно выдавать- его сначала построить надо. А у нас сейчас все стройки остановлены из-за электричества. Да и строить особо негде- тут каждый клочок земли-на вес золота. И доходов местного бюджета пока не хватает на развитие- поэтому только на федеральные квоты можно рассчитывать и это не на год-два. Отдаем себе отчет, что сегодня Крым весь неухоженный и разваливающийся. Уже заметны улучшения, но далеко не во всем.
05.12.2015 23:13:47, mama17
Видите ли, в России много мест неухоженных и разваливающихся. И их обитатели едва ли будут в восторге, что денежный ручеек течет в Крым мимо них, по политическим мотивам. У отечественной власти всегда были любимые "детки", куда бабло вваливается без счета - Украина, Прибалтика, Кавказ, теперь Чечня и вот Крым. При этом центральные русские области традиционно ничего не получают. Так что крымчанам не мешало бы об этом помнить, чтобы не провоцировать излишнего взаимного раздражения.
06.12.2015 11:10:00, Хе-хе 2р.
Если Россия приложила очень энергичные усилия к тому, чтобы Крым вернулся в Россию, и эти усилия были поддержаны абсолютным большинством россиян, то следует с пониманием и терпением относиться к тому, что в Крым будут вкладываться средства для его развития.
06.12.2015 14:25:07, Elina
Разумеется, мы все этого хотели, с обеих сторон. Теперь мы в одной стране, и приходится как-то делить ресурсы. Возникает некое противоречие интересов. Оно объективно, тут никуда не денешься. Поэтому, чтобы иметь возможность его разрешить неким компромиссом, его для начала надо признать, а не заметать под ковер, порождая взаимную озлобленность.
06.12.2015 16:10:18, Хе-хе 2р.
точно-точно, подобные выпады, типа "ой-ой, всего 12 квартир дали, серотке в 38 лет" - именно что порождают мою озлобленность. Не нравится, не берите. Вам никто не навязывает. Серотке в крыму дали за федеральные деньги, а в липецке такой же серотке не дали, потому что кризис....
06.12.2015 16:13:42, Нэцкэ
А выпады "этим ... выдали аж 12 квартир (и ведь не выдали, а пообещали пока еще) и они не отказываются, а берут подлюки такие эти квартиры!" Хотя непонятно, как берут, если не выдали, а еще только пообещали.
Такие наезды у вас ничего не порождают?
А голословные на данный момент утверждения, что в Крыму вот счас всех обеспечат? И раздувание нмэтой почве эмоций 07.12.2015 19:07:47, fuselia
Такие наезды у вас ничего не порождают?
А голословные на данный момент утверждения, что в Крыму вот счас всех обеспечат? И раздувание нмэтой почве эмоций 07.12.2015 19:07:47, fuselia
В России кагбэ референдум не проводили.... население России кагбэ и не спросили, поэтому утверждать, что большинство за или против - нет никаких оснований.
А вот большинство крымчан - судя по результатам ИХ референдума - были ЗА.... Так что это жители крыма приложили усилия, чтобы вернуться в состав России.
Поэтому это население Крыма должно относится с пониманием и терпением к тому, что не все население остальной России с охотностью готово платить за обустройство крыма из своих кошельков. 06.12.2015 15:01:42, Нэцкэ
А вот большинство крымчан - судя по результатам ИХ референдума - были ЗА.... Так что это жители крыма приложили усилия, чтобы вернуться в состав России.
Поэтому это население Крыма должно относится с пониманием и терпением к тому, что не все население остальной России с охотностью готово платить за обустройство крыма из своих кошельков. 06.12.2015 15:01:42, Нэцкэ
Как минимум крымчане теперь тоже платят налоги в общий котел. Так что также могут заявлять, что на их налги строят дороги под ваши машины.
06.12.2015 16:43:43, Рыбачка Соня
Я не знаю ни одного человека, кто не обрадовался бы возвращению Крыма в Россию.
Я не отрицаю, что такие есть. Но я их не только не встречала, я даже не слышала от своих знакомых, чтобы они таковых встречали.
Я уверена, что на референдуме по вхождению Крыма в Россию подавляющее большинство россиян сказали бы "да". Против были бы прозападные либералы и те, у кого пропагандой все тех же прозападных либералов была бы разогрета жадность к тем деньгам, которые идут на восстановление Крыма (как будто эти деньги этим жадюгам без Крыма достались бы). 06.12.2015 16:06:50, Elina
Я не отрицаю, что такие есть. Но я их не только не встречала, я даже не слышала от своих знакомых, чтобы они таковых встречали.
Я уверена, что на референдуме по вхождению Крыма в Россию подавляющее большинство россиян сказали бы "да". Против были бы прозападные либералы и те, у кого пропагандой все тех же прозападных либералов была бы разогрета жадность к тем деньгам, которые идут на восстановление Крыма (как будто эти деньги этим жадюгам без Крыма достались бы). 06.12.2015 16:06:50, Elina
Я знаю много таких людей. Но спорить с вами не буду - ибо вы расточительные жертвы прокрымской пропаганды, готовые бросить благосостояние своей страны ради амбиций разрвавшейся политической элиты:))) я про вас тоже ничего не знаю, про тех, кто радовался возвращению крыма....
06.12.2015 16:09:05, Нэцкэ
Мне всегда был непонятен и странен подарок Хрущева - отдать часть одной республики другой.
А то, что при распаде Союза Ельцин вопрос о Крыме не поднял даже на обсуждение, я считаю предательством интересов России. 06.12.2015 22:23:31, Elina
А то, что при распаде Союза Ельцин вопрос о Крыме не поднял даже на обсуждение, я считаю предательством интересов России. 06.12.2015 22:23:31, Elina
Читала какой-то американский аналитик писал, что это было продолжение задумки Сталина - заложить в союзные республики по бомбе замедленного действия - чтобы без СССР свой нац.вопрос решить не могли.
06.12.2015 22:38:10, Рыбачка Соня
Как раз об этом мы помним. Еще раз повторяю-никаких претензий нет и большинство народа в Крыму делает все возможное, чтобы уменьшить дотационность как можно скорее.
06.12.2015 11:23:17, mama17
Я уверена, что всё получится. У вас прекрасный край с отличной перспективой. Всё есть для развития - с/х, курорты, промышленность, даже газ свой :) Как говорится, лишь бы не было войны.
06.12.2015 16:19:19, Хе-хе 2р.
Совершенно согласна, только борзеть не нужно и требовать тут же все няшки здесь и сейчас.
Радоваться переменам к лучшему и не нагнетать обстановку, тогда и остальная Россия потерпит молча.
Это я про себя, готова потерпеть, но не готова терпеть и выслушивать недовольство, что крымчанам золото с неба на головы не падает, а хотелось бы. 06.12.2015 16:27:38, Нэцкэ
Радоваться переменам к лучшему и не нагнетать обстановку, тогда и остальная Россия потерпит молча.
Это я про себя, готова потерпеть, но не готова терпеть и выслушивать недовольство, что крымчанам золото с неба на головы не падает, а хотелось бы. 06.12.2015 16:27:38, Нэцкэ
А можно нам все эти няшки? Ну хотя бы квартиры что ли. В нашу "Россию" со времен Ивана Грозного?? )) А то у нас "Россия" почему-то МКАД зачастую ограничивается.
06.12.2015 16:45:15, Рыбачка Соня
Мне тема сертификатов глубоко параллельна. Мне не понравилось лишь возмущение, что ВСЕГО лишь 12 квартир дали. Украина 20 лет ничего не давала, а Россия дала 12 квартир - так они недовольно морды воротят....
Впервые знаете ли за последнее время мне стало ОБИДНО за ТАКОЕ отношение к МОЕЙ стране, которая в условиях КРИЗИСА вкладывает деньги в депрессивный регион, а жители этого региона все недовольны.... 06.12.2015 16:52:21, Нэцкэ
Впервые знаете ли за последнее время мне стало ОБИДНО за ТАКОЕ отношение к МОЕЙ стране, которая в условиях КРИЗИСА вкладывает деньги в депрессивный регион, а жители этого региона все недовольны.... 06.12.2015 16:52:21, Нэцкэ
Про всего 12 квартир сказала я. Крымчане не причем. И учитывая бешеные очереди, это действительно "всего" 12 квартир. Хоть кризис, хоть нет
06.12.2015 17:22:28, Рыбачка Соня
Вот если бы в твоем поселке в ЛО, где должны твоему ребенку дать квартиру выделили бы ВСЕГО 12 квартир и одна из них досталась бы твоему ребенку, мне кажется, что ты была бы все таки довольна. Не?
Мне вот эти фразы не понравились в сообщении Мамы 17 " Выделят однокомнатную квартиру по соцнайму, которую в течении 5 лет невозможно будет приватизировать. Напоминаю- эти квартиры нельзя продать, сдать, обменять- в них можно пять лет только жить".
Может конечно интернет искажает, но я читаю в этом тексте недовольство!
И меня ожидаемо возмущает это недовольство.
Хотя бы потому что вот твоему ребенку нифига ничего не выделили - и ты недовольна, это нормально. А ребенку мамы 17 выделили и она все равно недовольна и ИМХО - это называет оборзеть.
Панимаешь? 06.12.2015 17:40:58, Нэцкэ
Мне вот эти фразы не понравились в сообщении Мамы 17 " Выделят однокомнатную квартиру по соцнайму, которую в течении 5 лет невозможно будет приватизировать. Напоминаю- эти квартиры нельзя продать, сдать, обменять- в них можно пять лет только жить".
Может конечно интернет искажает, но я читаю в этом тексте недовольство!
И меня ожидаемо возмущает это недовольство.
Хотя бы потому что вот твоему ребенку нифига ничего не выделили - и ты недовольна, это нормально. А ребенку мамы 17 выделили и она все равно недовольна и ИМХО - это называет оборзеть.
Панимаешь? 06.12.2015 17:40:58, Нэцкэ
Если бы выделили только одному ребенку, да в его 32 я б тоже была недовольна. Потому что, во-первых, у меня есть еще дети и им пришлось бы объяснять почему им фиг с маслом. Во-вторых в ЛО ему квартира в соцнайме в принципе не нужна - он там не живет. А в третьих, все это через 14 лет после 18летмя вообще воспринимаетсЯ как кость собаке.
А в двадцать пятых, ниче в этой ЛО не построяти не дадут)))) 06.12.2015 17:57:04, Рыбачка Соня
А в двадцать пятых, ниче в этой ЛО не построяти не дадут)))) 06.12.2015 17:57:04, Рыбачка Соня
теперь точно не дадут, дадут остальным дитям Мамы 17. И она ожидаемо будет недовольна, что не всем сразу, а поочереди....В квартире в Симферополе вполне можно жить, в отличие от квартиры в ЛО... так что опять же, твое возмущение мне понятно, а вот ее нет.
Ее ребенку выделили квартиру через 2 года после того как стали ДОЛЖНЫ выделить.
То есть применительно к твоей ситуации - в 20 ребенковых лет. 06.12.2015 18:18:40, Нэцкэ
Ее ребенку выделили квартиру через 2 года после того как стали ДОЛЖНЫ выделить.
То есть применительно к твоей ситуации - в 20 ребенковых лет. 06.12.2015 18:18:40, Нэцкэ
В Ло квартиры и без Крыма 30 лет не строили. Так что пусть хоть mama17 дадут, нам так точно не светит. Но и ее я понимаб - в однушке, хоть ив Симферополе семья взрослой жженщины с мцжем и ребенком, а в перспективе (или как в других семьях уже) с двумя, тремя также житб не сможет, как мой в Ло. Хоть сдавать бы разрешили бы что ли.
06.12.2015 18:33:08, Рыбачка Соня
если взрослая женщина с семьей сейчас живет в съемной однушке перспектива переехать в свою более чем прекрасная!
ИМХО... 06.12.2015 18:37:57, Нэцкэ
ИМХО... 06.12.2015 18:37:57, Нэцкэ
А если в съемной двушке? А если в своей двушке? Не вы ж одна смогли себе квартиру купить. И в таком случае действительно лучше сертификат, потому как позволяет улучшить жилищное положение, а не законсервировать однуншку в соцнайме. Но вместе с тем согласна, что жто лучше чем ничего
06.12.2015 18:47:48, Рыбачка Соня
Боюсь, что если в своей двушке, то никакой квартиры от государства тёте-сироте неположено, ибо жильем она обеспечена.
Между своей однушкой и чужой двушкой при одном ребенке я выбрала свою. Не теоретически, а практически. Жила то есть сама так.
Если бы вопрос стоял о получении квартиры в собственность жила бы и 5 лет. А с дополнительными детьми можно либо повременить, либо потеснится.
Либо - ожидаемо для россии, в которой законы не являются обязательными к исполнению, можно негласно НЕ жить в предоставленной квартире, а раз есть деньги - продолжать снимать хоть двушку, хоть трешку.
В общем было бы желание...а через 5 лет прекрасно можно улучшить свою однушку до чего получится.
но вообще то не так уж и много людей способны периодически улучшать свою жилищную ситуацию чаще чем раз в 5 лет. Так что 5 лет, имхо, не такой уж и большой срок.... ипотеку берут на 25, подтверждая тем самым что готовы 25 лет жить в ипотечной однушке....и щасливы еще безмерно, что банк кредит одобрил... 06.12.2015 18:55:22, Нэцкэ
Между своей однушкой и чужой двушкой при одном ребенке я выбрала свою. Не теоретически, а практически. Жила то есть сама так.
Если бы вопрос стоял о получении квартиры в собственность жила бы и 5 лет. А с дополнительными детьми можно либо повременить, либо потеснится.
Либо - ожидаемо для россии, в которой законы не являются обязательными к исполнению, можно негласно НЕ жить в предоставленной квартире, а раз есть деньги - продолжать снимать хоть двушку, хоть трешку.
В общем было бы желание...а через 5 лет прекрасно можно улучшить свою однушку до чего получится.
но вообще то не так уж и много людей способны периодически улучшать свою жилищную ситуацию чаще чем раз в 5 лет. Так что 5 лет, имхо, не такой уж и большой срок.... ипотеку берут на 25, подтверждая тем самым что готовы 25 лет жить в ипотечной однушке....и щасливы еще безмерно, что банк кредит одобрил... 06.12.2015 18:55:22, Нэцкэ
ДО когда временить? 32+5 это уже 37.. можно не успеть. А уж покупающих однушку всерьез рассчитывая 25 лет выплачивать за нее ипотеку я вообще не видела.
06.12.2015 22:58:51, Рыбачка Соня
Вторые сутки это объясняю. Что очереди 2 года! И 12 квартир через 2 года-нормально. И что ожидаемо будет больше. Наверняка всем дадут быстро. Но. Они сами вышли с инициативой-нам квартиры не нужны, нам нужны бумажки и выбор жилья по бумажкам. Сама ситуация не красивая. и именно в контексте их инициативы. не выступали бы на Форуме с сертификатами на всю страну-сейчас бы все тут радовались. Потому что квартира в новостройке в Симферополе ожидаемо лучше сертификата с покрытием в половину стоимости реального жилья. Но ОНИ ХОТЕЛИ БУМАГУ!! Не вы, не я, не Таня и не кто иной. Именно Крымчане.
06.12.2015 18:31:26, Мама Гарика
У нас в МО покупают вторичку и дают сиротам. Тоже не стремятся из новостроек давать, хотя стройки в моем городе идут активно.
06.12.2015 10:33:45, Северная Пальмира
Давайте верить в лучшее. И-инициативы обсуждать на любой общей площадке, где есть представители разных регионов. Ибо где то хорошо, где то погано. И в руки федеральных чиновников передавать те инициативы, которые будут полезны всем-ну или абсолютному большинству. Поле их широкого обсуждения, а не ДО.
05.12.2015 23:21:12, Мама Гарика
Ну что вас заело-то? Мало ли инициатив о которых Вы даже предположения не имеете попадает в руки федеральных чиновников? Уймитесь уже, пожалуйста. Вы где-то видели что-то кроме моих слов и дискуссий в ФБ и на конфе на эту тему? Не беспокойтесь, если что-то реально начнется по теме- Вы услышите и у Вас будет миллион возможностей высказать свое "фе".
05.12.2015 23:32:42, mama17
Увы, но вот такие инициативы чаще всего проходят по "зеленому коридору". Перекладывающие решение проблем с государства на самих людей. Безотносительно темы сирот. А заело то, что ваша инициатива была не к месту-однако вы ее вынесли прямо на Форум. Успокаиваться я не буду- пока ребенку 23 года не исполнится. Это долго. Потому что ваша инициатива может его многого лишить. или любая другая инициатива. Или наоборот-дать что то лучшее.
А в чем проблема общего обсуждения ваших идей? Я не претендую на идеи и инициативы локальные,региональные, но коль они касаются федеральных льгот- мне бы хотелось, чтобы их где то и кто то обсуждал. именно в контексте "А не будет ли это ухудшением имеющегося положения?".
Если вы помните, я именно так выносила здесь вопрос- согласны ли вы с инициативой? И вполне была готова к массовому "ДА, клевая идея", ибо местных проблем не знаю. А оказалось.. 06.12.2015 00:25:52, Мама Гарика
А в чем проблема общего обсуждения ваших идей? Я не претендую на идеи и инициативы локальные,региональные, но коль они касаются федеральных льгот- мне бы хотелось, чтобы их где то и кто то обсуждал. именно в контексте "А не будет ли это ухудшением имеющегося положения?".
Если вы помните, я именно так выносила здесь вопрос- согласны ли вы с инициативой? И вполне была готова к массовому "ДА, клевая идея", ибо местных проблем не знаю. А оказалось.. 06.12.2015 00:25:52, Мама Гарика
Я об этом уже написала. Хорошо, что не я одна это замечаю. Сейчас решаются первоочередные вопросы, но уже очередь двинулась. Лет за 5-7 ее ликвидируют.
05.12.2015 22:41:29, Мама Гарика
Наверняка. Но-очередь из сирот, а не из мест обитания-ДД или ПС.
Просто меня тут уверяли во время дискуссии, что крымчане у себя там советовались как то перед Форумом. Обсуждали. Что это общая инициатива.
Да в общем понятно, что как только стали выдавать-вся инициатива утихнет. Но лично мне,я о своих чувствах, это неприятно- сперва по всей стране , даже там где жилье дают-надо давать сертификаты. а когда Им стали давать-то конечно же квартиры, какие сертификаты.
Если написала зло-прошу прощения. Но повторю-меня ситуация задела.Я написала о своих чувствах.кстати. под своим ником. Но это тоже неважно. 05.12.2015 20:17:54, Мама Гарика
Просто меня тут уверяли во время дискуссии, что крымчане у себя там советовались как то перед Форумом. Обсуждали. Что это общая инициатива.
Да в общем понятно, что как только стали выдавать-вся инициатива утихнет. Но лично мне,я о своих чувствах, это неприятно- сперва по всей стране , даже там где жилье дают-надо давать сертификаты. а когда Им стали давать-то конечно же квартиры, какие сертификаты.
Если написала зло-прошу прощения. Но повторю-меня ситуация задела.Я написала о своих чувствах.кстати. под своим ником. Но это тоже неважно. 05.12.2015 20:17:54, Мама Гарика
Вас ситуация задела ещё три темы назад,это четвертая.Так задела,что остановиться не можете сыпать проклятья на голову конкретной нашей же коллеги.Это не просто зло,а... уже смешно.
05.12.2015 20:27:56, прекращайте позориться
Проклятья? Опять черным ником приписываете мне что то свое? Три темы назад мы все обсуждали инициативу Крыма, которая приводила к существенному ухудшению обеспечения сирот жильем. Сейчас я высказала свое отношение к факту выдачи жилья в натуре, которое не устраивало крымчан тогда и устраивает сейчас. И с каких пор высказывание своего отношения к чему то на общей открытой площадке является позором?
05.12.2015 20:40:42, Мама Гарика
Да как. Я своими глазами читала не менее двух раз: прокляну всерьез.
Ничто на свете не стоит таких фраз. Тем более какое то предложение, а не принятый закон. 05.12.2015 20:49:17, Солнечная .
Ничто на свете не стоит таких фраз. Тем более какое то предложение, а не принятый закон. 05.12.2015 20:49:17, Солнечная .
Это было в том обсуждении. Причем меня поддержали. но это опять же неважно. Важно было то, что люди втихую обтяпывали свои интересы, не вынося их предварительно на обсуждение. А оно было необходимо на мой взгляд. Я вынесла и мы все, кто хотел, обсудили. В этом посте я выразила свое отношение к расхождению слов и дел. но сейчас без проклятий, слова "плююсь ядом" явно не они.
05.12.2015 20:53:28, Мама Гарика
Да если его вынести на обсуждение большинство ПР будет "за". Если даже на этом форуме набралось немало не поддержавших вас, а есть еще много сирот в отдаленных регионах, представителей которых на этом форуме нет. Так из них процентов 90 при скромных прикидках будут за сертификаты, так как на квартиры даже не рассчитывают.
06.12.2015 00:53:40, Рыбачка Соня
Есть такое понятие как срез. 7я вполне подходила под него. Большинство Пр было против. Не стоит в стописятый раз объяснять почему. Это-реально. А рассуждения- да если вынести на всероссийское обсуждение то 90% будут за сертификаты-это рассуждения. неожиданно было здесь, неожиданно будет там. Только тогда наверняка начнутся рассуждения на тему "Не понимают своего счастья".
06.12.2015 01:04:35, Мама Гарика
100 опрошенных активных ПР это не срез)) Хотя даже этот опрос показал, что резкого преимущества у "против" нет))
06.12.2015 01:08:32, Рыбачка Соня
24 Против и 12 за. 33 и 67 %. Это вообще то Резкое преимущество.
Регионы За-тоже разные, не 90 % Москвы.
Проигравшие всегда оспаривают проигрыш. 06.12.2015 01:11:28, Мама Гарика
Регионы За-тоже разные, не 90 % Москвы.
Проигравшие всегда оспаривают проигрыш. 06.12.2015 01:11:28, Мама Гарика
А это важно? Дело то было в самом отношении к инициативе крымчан. Повторю, я вполне ожидала, что остальной страной эта идея будет подхвачена и я останусь в меньшинстве. Но-вы не хотите видеть, что даже здесь, на этой площадке, аргументы ПРОТИВ и количество голосовавших против в 2 раза больше и весомее. Что дало возможность обратиться в ту же инстанцию с ответной инициативой-прислушаться к аргументам против и не повторять прошлых ошибок с этими сертификатами.
06.12.2015 01:27:02, Мама Гарика
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
