По итогам двухдневной дискуссии большинство присутствующих мам высказалось однозначно ПРОТИв повторного введения жилищных сертификатов вместо выдачи жилья в натуре.
Я очень прошу не устраивать 4 дискуссию- а вот я ЗА. Вы- в меньшинстве. Большинство привело достаточное количество весомых аргументов ПРОТИВ, там уже сложно разобраться в темах.
Я в курсе, что местная площадка-не равна стране. Что здесь свой круг и мало кто о нем знает. Но мы-часть общей приемной семьи. Мы живем в разных регионах, в разных населенных пунктах, у всех разная действительность. И если простое большинство ПРОТИВ-примите это как данность.
Если на горизонте замаячит повторное введение сертификатов- будем думать. Общее мнение куда надо я скину как могу и кому могу. Реальное мнение-что есть и За и Против. Почему За и почему против. Уже не на виртуальных площадках.
Огромная просьба-не повторять данные действия, не устраивать из общего Форума приемных семей площадку для решения своих частных вопросов, втихую озвучивая свои местечковые интересы и проталкивая их.
Спасибо всем, кто высказался.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Юридические и правовые аспекты
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Большинство приемных мам против жилищных сертификатов для сирот!
19.11.2015 16:49:15, Мама Гарика75 комментариев
Как много нового они узнают) 20.11.2015 16:41:28, Мамамарина
То есть предложение крымчан на форуме должно было быть от одной мамы Иры? Или им можно писать общее, а я от себя должна? Красиво.
20.11.2015 16:46:58, Мама Гарика
Не знаю, почему придали так много значения этому предложению. Опасаясь, что на волне популярности темы Крыма оно будет спешно рассмотрено и даже принято к сведению? А мы отсюда ещё подогреем актуальность? Уверена, что это предложение безвестно сгинет в сонме других бумажек, если не будет активно пробиваться заинтересованными людьми. Раздав сертификаты, нужно будет как-то исполнять публичные обязательства. А так жилья нет, средств нет, строительства нет. А на нет и суда нет. А есть очередь, стойте спокойно, ждите своего часа.
20.11.2015 17:06:06, Офигения
Вот именно. Нам стоять еще лет 10, а может и больше. Хотя... У моих кровных и метра нет в собственности и никто и не жужжит.
20.11.2015 17:53:52, Roccy
Письмо от "24 против и 13 за"))) (-)
20.11.2015 16:43:32, Ямамба
Меня если что считать не надо:( я воздержалась, все плохо и будет ещё хуже при любом раскладе:(
Резать или стричь:( 20.11.2015 14:36:02, Гарпистка
Резать или стричь:( 20.11.2015 14:36:02, Гарпистка
Кэт, я тоже за то, чтобы взрослый человек сам выбирал место своего проживания.
Только с сертификатами ребенок из ДД, даже в ПС, без посторонней помощи все равно не сможет выбирать себе жилье в том городе, где пожелает. 20.11.2015 12:41:16, Elina
Только с сертификатами ребенок из ДД, даже в ПС, без посторонней помощи все равно не сможет выбирать себе жилье в том городе, где пожелает. 20.11.2015 12:41:16, Elina
А с квартирой он что может? C квартирой он понятно радостно сопьется в ней. Этот самый теоретический "ребенок из ддома" из нижнего обсуждения который сам ничего не может. Не говоря о том что очередь на квартиру это не квартира. И чего тогда воздух сотрясать.Куда ни кинь-всюду конец один.
20.11.2015 13:16:35, Ямамба
Если сопьется, то лишится квартиры. Точно не скажу, знаю с чужих слов, что тех, кто не работает, пьет, квартиру превращает в притон, те через 5 лет получают продление договора еще на 5 лет. Если и за эти 5 лет ничего не меняется, то выселяют в общежитие.
Если коммуналку не платят, то и раньше выселят. 20.11.2015 13:28:43, Elina
Если коммуналку не платят, то и раньше выселят. 20.11.2015 13:28:43, Elina
Я не в том смысле.Я в смысле что умрет. То есть если выбирать-жить в квартире,жить на помойке,или бродяжничать-в данном случае это можно вынести в отдельную ветку)) и обсудить-а вот "ребенок из детдома" в каком варианте дольше протянет в живом состоянии.Для разнообразия еще можно добавить вариант "жить в общежитии" Вдруг все-таки отдельные такие дети способны и поработать.
20.11.2015 13:57:55, Ямамба
Ни один выпускник дд и в целом сирота на моей памяти не помер в полученной квартире. А вот на улице - пара десятков уже наберется
20.11.2015 19:23:07, яся 76
С жильем у выпускника ДД шанс устроиться в жизни несравнимо выше чем без жилья.
Сертификат это посыл сразу на улицу при дополнительной сумме денег, которые можно выручить при обналичии сертификата. 20.11.2015 15:16:18, Elina
Сертификат это посыл сразу на улицу при дополнительной сумме денег, которые можно выручить при обналичии сертификата. 20.11.2015 15:16:18, Elina
А у нас и квартир нет к 18-летию, после 18 лет еще с десяток лет в очереди постоять надо, а потом если повезет дадут квартиру в 22 кв. м в которой ни жить нельзя, ни сдать еще 5 лет. Поэтому, как мне кажется должен быть выбор у людей.
20.11.2015 13:50:43, SOVyshka
Пять лет выпускник ДД не может продать квартиру. И потом эти 5 лет могут быть продлены, если поведение не соответствует нормальному.
20.11.2015 13:25:39, Elina
Это к Ксении, она писала, что ценза оседлости в законе нет, а закон федеральный. Катя, напишите ей!!!
20.11.2015 14:43:30, Мама Гарика
Мне сегодня пришло тоже письмо с указанием вставать на очередь по месту выявления. После нашей активной переписки с опекой и того, что они сами признавали, что должны дать тут. Что это? Ну напишу еще "вы охренели, сами туда вставайте", но вот что это???
21.11.2015 11:53:11, Гарпистка
Кэт, но как он на доплату заработает в 18 лет? Как?
При окончании 9 классов ребенок пойдет в колледж. Причем колледж он должен будет выбирать тот, где есть общежитие, а не любой, куда захотелось бы пойти..
Обучение в колледже обычно три с лишним года. К 18-летию у ребенка даже профессии не будет. 20.11.2015 13:23:19, Elina
При окончании 9 классов ребенок пойдет в колледж. Причем колледж он должен будет выбирать тот, где есть общежитие, а не любой, куда захотелось бы пойти..
Обучение в колледже обычно три с лишним года. К 18-летию у ребенка даже профессии не будет. 20.11.2015 13:23:19, Elina
Отношения разные бывают. Ребенок так может и остаться чужим, которого тянут до 18-летия.
20.11.2015 13:46:07, Elina
Я не выставлю. А ДД воткнет бумажку читай сертификат и шлепай зарабатывай на доплату. И где окажется выпускник ДД?
20.11.2015 13:46:01, Евгень_евна
Окажется там, где ему суждено оказаться. Сертификат и квартира глобально на судьбу не влияют. 20.11.2015 13:49:47, ketspb
Ну как не влияет? Если ребенок из дома, пусть детского, но дома, отправляется в свое жилье, и если ребенок отправляется прямо на улицу с бумажкой сертификата в кармане, разница ведь огромная.
20.11.2015 15:18:52, Elina
Еще один аргумент-замужество даже с перспективой получения жилья предпочтительнее, чем быстрая обналичка и распил сертификата. молодые поживут вместе несколько лет, притрутся-и жилье дадут. Там ниже уже пишут- дома начали строить и на местах. Да, очереди есть-но ведь и не строили годами. Сейчас начали. И в Крыму начнут.
20.11.2015 15:45:01, Мама Гарика
А у вас дети из ДД сразу квартиры получают в 18 лет? У нас же по несколько лет в очереди стоят. И никого не волнует, какой у ребенка шанс между ДД и получением квартиры.
20.11.2015 13:57:45, SOVyshka
Хотелось бы конечно, что б и у нас так было, но у нас очередь около 2700 человек и нынче собираются сдавать 1 дом для сирот на 200 квартир, вот и считайте сколько ребенку эту квартиру ждать. И никаких других шансов.
20.11.2015 14:21:09, SOVyshka
Добавят, если это будет подобие материнского капитала.
20.11.2015 15:02:58, SOVyshka
Мат капитал покрывает ЧАСТь квартиры. Сейчас сиротам выдают квартиру. Есть разница.
20.11.2015 15:16:19, Мама Гарика
Катя, я уже писала. Не только московские мамы. Уфа, МО, Челябинск, Красноярск, Коми, и это только вчера написали, я не всех просмотрела. Без московских детей.
20.11.2015 12:35:47, Мама Гарика
У меня дать из области. Я против. Понимаю кк то, что кроме моего есть ещё много детей, которые тоже жить хотят, а не быть подсаженными на героин, например, за сертификат.
20.11.2015 19:27:41, яся 76
Вы правда думаете,что высудить у муниципалов квартиру,когда они ее давать не хотят (в регионе проживания ПС) проще, чем купить квартиру по сертификату?
20.11.2015 18:12:24, Рыбачка Соня
Я просила не устраивать дискуссию. Против не только Москва, но Новосибирск, Челябинск, МО, Башкирия. Почитайте в регах поставивших плюсики. Есть адреса проживания. Но вот четвертую дискуссию я не хочу, правда. Вы в меньшинстве. Все. Создавайте другую тему.
19.11.2015 21:20:47, Мама Гарика
Всегда будут две стороны в конфликте интересов, и нужно сохранить человеческие отношения, а не угрожать не пойми чем.
20.11.2015 11:54:48, lenalar
Они совещались в своем регионе, и подают от себя. Пусть все регионы рассматривают, в рабочем порядке, ничего тут нет "подленького".
20.11.2015 22:30:52, lenalar
Я специально заводила темы ниже-чтобы разобраться, насколько предложение нужно. Чтобы понять отношение людей к этому предложению. Как видно-резко отрицательное. И если руками Иры оно будет воплощено-проклятия в ее адрес неизбежны. Это цена инициативы-проклятия в свой адрес. Спросила бы где-то в публичном пространстве До Форума-сделала бы выводы. Особенно с учетом того, что Крым не в курсе наших реалий и данное предложение уже было, и статистика по нему есть печальная, и отменили его не просто так, заменив выдачей квартир в натуре. раз человек протащил мало кому выгодное предложение- значит рассчитывал не только на цветы. Увы, это плата за тихушничество.
20.11.2015 00:53:43, Мама Гарика
Так, то есть подленько выдать в руки чиновников существенно затрагивающие общие интересы проект без широкого его обсуждения где-нибудь -это красиво, а проклятия в адрес такого поступка -это некрасиво и фуфуфу? Почему не стали не то что договариваться, а просто обсуждать свою инициативу крымчане? Хотели как лучше? Оказалось не лучше и против в два раза больше.
20.11.2015 12:38:52, Мама Гарика
А почему они должны обсуждать? инициатива их?-Их.Они ее и выдвинули. Это уже дело власти -обсуждать.
Вы тоже можете что-нибудь выдвинуть. 20.11.2015 13:19:38, Рыбачка Соня
Вы тоже можете что-нибудь выдвинуть. 20.11.2015 13:19:38, Рыбачка Соня
Вот я и выдвинула-на обсуждение здесь-ОСТАВЬТЕ выдачу жилья в натуре. Теперь с данными опроса-пишу тем. кто был из чиновников-что инициатива Крыма не соответствует реальным потребностям, это уже было в практике и это не работало, только криминал был. Встречное предложение, блокирующее инициативу Крыма.
20.11.2015 14:23:58, Мама Гарика
Да не подумали они просто о других регионах. )) Выдали чиновникам то, что им кажется хорошим и правильным, по своему региону.
Может им там и сделают, а остальных не затронут. 20.11.2015 12:44:04, Elina
Может им там и сделают, а остальных не затронут. 20.11.2015 12:44:04, Elina
Может быть. Но такие инициативы затрагивают не их регион-выдали бы своему губеру и все дела, а всех-выдвинули то на Форуме.
20.11.2015 14:24:55, Мама Гарика
Справедливости ради прикинула кто за, кто против в нижних темах
против 14
за 12
Кого-то может пропустила...но приблизительно вот такой расклад)
Ну и да...выборка не слишком репрезентативна ибо очень мало опрошенных. 20.11.2015 01:03:27, Рыбачка Соня
против 14
за 12
Кого-то может пропустила...но приблизительно вот такой расклад)
Ну и да...выборка не слишком репрезентативна ибо очень мало опрошенных. 20.11.2015 01:03:27, Рыбачка Соня
Справедливости ради не всех посчитали против, там много в текстах. Как ни считай-итог один. И главное-обсуждение. Широкое. По общей и актуальной проблеме. Опять же-аргументы ЗА- Мне удобнее, я смогу выкрутиться. А против- Не все смогут выкрутиться, хоть мне и удобнее.Или просто-мне неудобно.
20.11.2015 07:21:26, Мама Гарика
Пересчитала во всех темах ниже. 24 к 12. 24 против (считала с никами, могу написать) и 12 за, включая самые последние (тоже с никами).
20.11.2015 07:47:32, Мама Гарика
А смысл этой третей по счету темы? Ну считаете вы, что вас большинство, ну и считайте :)
19.11.2015 22:37:33, Рыбачка Соня
Против Вы и несколько московских мам. Остальные либо ЗА, либо не определились еще. Но от Вас агрессия, паника и проклятия. Бедный Крым икает второй день.
19.11.2015 20:49:01, Джулия Р
Думаю, что обсуждение было под углом "это не сработает, т.к. нас всё равно обманут. А если не обманут, то сиротки не сумеют распорядиться, их обманут, отнимут и т.п."
Лучше бы подумать под углом в при каких условиях это сработает. Так, как срабатывает с мат. капиталом. Да, кто-то провернул схемы по обналичке, но это их личное дело и их выбор. Значит, им так было нужно. За взрослых сирот же заранее решили, что они будут крепостными, навеки привязанными к жилью с плеча государства. Залягут в нем, как в берлогу, и не нужно им будет шевелить булками. Иных схем для безмозглых не предусмотрено.
В реальности же сиротам тоже нужна свобода выбора, ощущение личной ответственности за свою жизнь. Кому-то из них жильё в мухосранске не так уж и нужно. Возможно, они могли бы использовать сертификат как маткапитал. Купить себе жилье там, где нужно, заработав доплату при желании. Или взять то, что можно купить прямо сейчас. Или взять только часть капитала на жилье в деревне, образование, лечение или что-то ещё. Да, кто-то распорядится сиюминутно. Но к получению сертификата подростков можно и нужно готовить. Современная молодежь не такие уж идиоты. 19.11.2015 17:10:37, Офигения
"Современная молодежь не такие уж идиоты".
Это Вы про выпускников ДД, половина из которых или больше из коррекционок и с УО? 21.11.2015 15:20:33, Находка
Лучше бы подумать под углом в при каких условиях это сработает. Так, как срабатывает с мат. капиталом. Да, кто-то провернул схемы по обналичке, но это их личное дело и их выбор. Значит, им так было нужно. За взрослых сирот же заранее решили, что они будут крепостными, навеки привязанными к жилью с плеча государства. Залягут в нем, как в берлогу, и не нужно им будет шевелить булками. Иных схем для безмозглых не предусмотрено.
В реальности же сиротам тоже нужна свобода выбора, ощущение личной ответственности за свою жизнь. Кому-то из них жильё в мухосранске не так уж и нужно. Возможно, они могли бы использовать сертификат как маткапитал. Купить себе жилье там, где нужно, заработав доплату при желании. Или взять то, что можно купить прямо сейчас. Или взять только часть капитала на жилье в деревне, образование, лечение или что-то ещё. Да, кто-то распорядится сиюминутно. Но к получению сертификата подростков можно и нужно готовить. Современная молодежь не такие уж идиоты. 19.11.2015 17:10:37, Офигения
Это Вы про выпускников ДД, половина из которых или больше из коррекционок и с УО? 21.11.2015 15:20:33, Находка
Вы смешная(-)
19.11.2015 16:59:52, Ямамба
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
