Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
тайна и работа
Больше 3 лет прошло с момента усыновления. И вдруг сегодня на работе в личном деле случайно увидела, что рядом с именем сына карандашом в скобках написано УСЫНОВЛЕН. Возмущению моему не было предела, документы никакие им не предоставляла, кроме свидетельства о рождении. Для чего, спрашиваю? И какое право имеете? Ответ: писала не я, а человек, работавший до меня. И не волнуйтесь, никуда информация не уйдет. Говорю - стирайте, они ни в какую. Понятно, что сейчас начнете говорить, что вооот, тайну-то не сохранить, выплывет. Тайны как таковой у нас нет, многие знают, т.к. ребенок взят в его 1,5 года, но и такой беспредел меня тоже не устраивает. Не хочу так оставлять, хочу, чтоб убрали запись. Сказала, что в интересах ребенка стереть, уперлись, что никуда инфа не уйдет. Посоветуйте, умные люди, как обосновать? Пригрозить УК?
11.03.2015 07:27:17, возмущенная
40 комментариев
Все, запись убрали. Не сразу, конечно, сначала пошли уверения в неразглашении. В общем, человек просто не в теме, поэтому так и вел себя. Я это поняла, когда она сказала, что не будет тогда у меня никаких льгот. А какие льготы-то, их нет и не было никогда. Тем более от предприятия)) Она очень удивилась, что никто и нигде не знает, ни в садике, ни в поликлинике, и после этого согласилась убрать запись. Я еще приврала, что в опеке консультировалась по этому вопросу. Все, я выдохнула)))) Спасибо всем, кто меня поддержал )))
12.03.2015 11:53:39, возмущенная
У меня записи "усыновлен" не было, зато ФИО в кадровых документах было написано изначальное))))). На работе не разглашала, никому не говорила, но предоставляла документы об усыновлении, первоначально знали несколько человек (кому положено). Когда приезжала потом, знал весь офис((((. Когда вернулась, мне пришлось объяснять новому сотруднику, почему не правильно записали). Если честно не смешно.....
Работа далеко, фиг с ней. Меня больше напрягает, что наши местные власти 2 года назад, выдали список усыновленных и опекаемых детей в поликлинику для диспансеризации. И мое вранье и старания ради того, что бы там не знали, пошли "пухом". Опека типа не при чем, они даже звонили ругались с поликлиникой, но теперь и весь район будет знать ((((((. Меня правда заверили, что они знают об ответственности, мне от этого не легче.....Каждый раз приходя на прием к врачу, я вижу "лица посвященные в тайну"! 11.03.2015 23:30:49, ЕкНик
Работа далеко, фиг с ней. Меня больше напрягает, что наши местные власти 2 года назад, выдали список усыновленных и опекаемых детей в поликлинику для диспансеризации. И мое вранье и старания ради того, что бы там не знали, пошли "пухом". Опека типа не при чем, они даже звонили ругались с поликлиникой, но теперь и весь район будет знать ((((((. Меня правда заверили, что они знают об ответственности, мне от этого не легче.....Каждый раз приходя на прием к врачу, я вижу "лица посвященные в тайну"! 11.03.2015 23:30:49, ЕкНик
Зачем вы себе нервные клетки разрушаете? Лучше купите новое платье или новую игрушку ребенку или попробуйте новый сложный рецепт. С большей пользой потратите время. Вот не понимаю я борьбы ради борьбы.
Ну и.. у вас явно стресс на какой-то почве. Расслабьтесь, полежите в ванной, успокоительное... 11.03.2015 15:15:52, КатяК
Ну и.. у вас явно стресс на какой-то почве. Расслабьтесь, полежите в ванной, успокоительное... 11.03.2015 15:15:52, КатяК
Агрессия это вторичная реакция, первичен страх!! Найди свой страх и по теряешь злость.
11.03.2015 22:05:25, Лао Ц'зы
давайте лучше проработаем ваше возмущение, это значительно проще. Вы сердитесь, потому что нарушили ваши границы или потому что вам страшно за будущее вашего ребенка с "такой информацией"? Вы чувствуете себя уязвимой с этой приемностью и хотите зацементировать власть над этой информацией в своих руках? Но если тайна отсутствует, то почему вам не все равно?
11.03.2015 13:05:32, думаю так
<Это все равно, что они бы в личной карточке пометку сделали - это ребенок рожден кесаревым, этот после ЭКО>
А в чем тут криминал? Если бы у меня в какой-нибудь карточке было написано, что я рожала КС, меня бы это максимум удивило. Ну КС, и что? Ничего предосудительно в этом нет, стесняться нечего, подумаешь. 12.03.2015 00:14:54, Vulpes
Да что в этом оскорбительного-то, не понимаю? Это ж не шизофрения какая. Вот она - блондинка, а она - брюнетка. Она - сама рожала, а она - КС. Ну и что?
Дело не в границах зоны комфорта, а в отношении к самому эпизоду. Если ты не видишь в этом ничего предосудительного, то и дергаться не будешь. Пока усыновление будет считаться чем-то вроде геморроя, тем-о чем-не говорят, народ так и будет себе нервы на пустом месте мотать. 12.03.2015 22:06:27, Vulpes
Да ланно вам.. Я вот заметила, именно с приемными дитями мы становимся агрессивнее, а вдруг, кто-то не верит, что я настоящая мать?
А в природе, чем беззащитнее звирушко, тем больше она топорщится и пищщит 11.03.2015 22:00:59, Лао Ц'зы
А в природе, чем беззащитнее звирушко, тем больше она топорщится и пищщит 11.03.2015 22:00:59, Лао Ц'зы
Можно я за автора отвечу? Лично я бы тоже возмутилась. Почему? Потому что это моя личная жизнь и не и собачье дело. Это все равно, что они бы в личной карточке пометку сделали - это ребенок рожден кесаревым, этот после ЭКО. Какое их дело? Нельзя так грубо вторгаться с личное.
11.03.2015 14:44:08, мимо шла
А в чем тут криминал? Если бы у меня в какой-нибудь карточке было написано, что я рожала КС, меня бы это максимум удивило. Ну КС, и что? Ничего предосудительно в этом нет, стесняться нечего, подумаешь. 12.03.2015 00:14:54, Vulpes
У каждого человека свои границы, в которые он может комфортно допускать посторонних. У Вас они шире, чем у автора, вот и все.
А в законе, помимо понятия "тайна усыновления" есть еще защищаемая законом "медицинская тайна" (это что касается кесарева и эко) и "тайна личной жизни".
Если Вам все равно, если это Ваше право на конфиденциальность нарушают, то большинству людей это причиняет сильный дискомфорт и это совершенно нормально. 12.03.2015 08:44:03, мимо шла
А в законе, помимо понятия "тайна усыновления" есть еще защищаемая законом "медицинская тайна" (это что касается кесарева и эко) и "тайна личной жизни".
Если Вам все равно, если это Ваше право на конфиденциальность нарушают, то большинству людей это причиняет сильный дискомфорт и это совершенно нормально. 12.03.2015 08:44:03, мимо шла
Дело не в границах зоны комфорта, а в отношении к самому эпизоду. Если ты не видишь в этом ничего предосудительного, то и дергаться не будешь. Пока усыновление будет считаться чем-то вроде геморроя, тем-о чем-не говорят, народ так и будет себе нервы на пустом месте мотать. 12.03.2015 22:06:27, Vulpes
Нет. Рождение детей, появление детей, различные заболевания и медицинские манипуляции, интимная сексуальная жизнь, отношения внутри семьи - это частная, личная жизнь человека.
Мало того, что она защищена законом и в принципе не стоит оправдывать нарушение закона как таковое.
Вот в геморрое тоже нет ничего оскорбительного, однако мне бы не понравилось, если бы вдруг на обложке моего личного дела карандашом написали "болеет геморроем". Да кучу примеров привести можно - когда не оскорбительно, не предосудительно, а даже вызовет сочувствие - но зачем такие интимные подробности знать посторонним людям? Для чего? И усыновление только один из тысяч вариантов информации такого рода. Зачем она нужна посторонним? Для чего? Чтобы косточки мне перемывать в праздных сплетнях? Мне это неприятно. Если я захочу, чтобы это обсудили - я сама дам эту информацию там, где сочту нужным. 13.03.2015 10:01:09, мимо шла
Мало того, что она защищена законом и в принципе не стоит оправдывать нарушение закона как таковое.
Вот в геморрое тоже нет ничего оскорбительного, однако мне бы не понравилось, если бы вдруг на обложке моего личного дела карандашом написали "болеет геморроем". Да кучу примеров привести можно - когда не оскорбительно, не предосудительно, а даже вызовет сочувствие - но зачем такие интимные подробности знать посторонним людям? Для чего? И усыновление только один из тысяч вариантов информации такого рода. Зачем она нужна посторонним? Для чего? Чтобы косточки мне перемывать в праздных сплетнях? Мне это неприятно. Если я захочу, чтобы это обсудили - я сама дам эту информацию там, где сочту нужным. 13.03.2015 10:01:09, мимо шла
Ну, они же эту информацию не на заборе держат, а в "вашем" личном деле. Я не представляю, зачем им, может, просто прикольно. Но сколько вы будете подпрыгивать, столько вас и будут дергать.
Мне как-то бабка перезвонила из детского центра, с вопросом -инвалидность у меня у кровного или у приемного ребенка ( тогда была только у немы), я тоже попрыгала. А сейчас думаю - зачем? Старая она, скучно ей. Хорошо, что я не на ней попрыгала, а сама по себе потом, просто я тогда еще не научилась реагировать правильно. А правильно на такие вещи вообще не реагировать . 11.03.2015 21:57:42, Лао Ц'зы
Мне как-то бабка перезвонила из детского центра, с вопросом -инвалидность у меня у кровного или у приемного ребенка ( тогда была только у немы), я тоже попрыгала. А сейчас думаю - зачем? Старая она, скучно ей. Хорошо, что я не на ней попрыгала, а сама по себе потом, просто я тогда еще не научилась реагировать правильно. А правильно на такие вещи вообще не реагировать . 11.03.2015 21:57:42, Лао Ц'зы
Учитывая, как у нас обычно хранятся и используются личные дела - все равно, что на заборе. Ну и потом - это незаконно. Зачем терпеть, если напрягает?
11.03.2015 22:04:38, мимо шла
Ну надо себя понять, понять, какой страх сидит за этим возмущением и отпустить его. Я ж не говорю, что они правы, но они спокойно кушают и какают, а тут автор который день дыхание перевести не может. Как они смели?? Да им фиолетово, просто прикольно позырить, как там дыхание перехватывает...
Не надо с ними играть в их игры, развлекать их за счет своего здоровья 11.03.2015 22:09:33, Лао Ц'зы
Не надо с ними играть в их игры, развлекать их за счет своего здоровья 11.03.2015 22:09:33, Лао Ц'зы
Лично у меня это не страх. Я просто знаю людей - информация просочится, обязательно найдутся те, которын или начнут прилюдно бестактно восхишаться "подвигом взять чужого ребенка", или задавать бестактные вопросы, и даже могут все это при ребенке, например, спросить самого ребенка "помнит ли свою маму" имея в иду био и много чего люди делают совершенно бестактно, не задумываясь о чувствах окружающих и ребенка.
Вот во избежание этого лучше и не афишировать.
Это не страх, это разумное желание оградить свое личное пространство, чтобы не давать лишних поводов для бестактного и грубого вмешательства в него. 12.03.2015 08:47:32, мимо шла
Вот во избежание этого лучше и не афишировать.
Это не страх, это разумное желание оградить свое личное пространство, чтобы не давать лишних поводов для бестактного и грубого вмешательства в него. 12.03.2015 08:47:32, мимо шла
ну как же не страх - вы же тут же перечисляете свои опасения. Ваш ребенок - в силу обстоятельств более уязвим, как и вы. Отсюда страх (что вам обоим это аукнется) и отсюда агрессия "немедленно прекратите это знать!"
я-то на вашей стороне, в смысле, я считаю это возмутительным нарушением личных границ, но они - вот такие. ДРУГИЕ ЛЮДИ. Вы более чувствительны к усыновлению - потому что кроме него у вас "ничего такого" (что можно обмусолить и чем можно вас задеть) нет, я более чувствительна к особятам, которых избегают, как прокаженных, если они не парализованные "игрушки" с добрыми глазками, которым, умиляясь своему благородству можно разрешить "постоять" рядом с вашими "нормальными" детьми...
мы живем в проблемном обществе ( во, какая новость!). И все, что мы не можем изменить, мы можем научиться видеть по-другому. 12.03.2015 09:11:01, Лао Ц'зы
я-то на вашей стороне, в смысле, я считаю это возмутительным нарушением личных границ, но они - вот такие. ДРУГИЕ ЛЮДИ. Вы более чувствительны к усыновлению - потому что кроме него у вас "ничего такого" (что можно обмусолить и чем можно вас задеть) нет, я более чувствительна к особятам, которых избегают, как прокаженных, если они не парализованные "игрушки" с добрыми глазками, которым, умиляясь своему благородству можно разрешить "постоять" рядом с вашими "нормальными" детьми...
мы живем в проблемном обществе ( во, какая новость!). И все, что мы не можем изменить, мы можем научиться видеть по-другому. 12.03.2015 09:11:01, Лао Ц'зы
Зачем Вы меня пытаетесь убедить в том, чего нет?
Страх - это чувство, эмоция, вызывающая внутренний дискомфорт и нервирующея.
А предусмотрительность, направленная на предотвращение заведомой постановки себя в дискомфортную или опасную для душевного или телесного состояния себя или близких ситуацию - это нормальное для взрослого человека поведение.
По Вашей логике:
Если я прошу убрать из личного дела информацию, которая там находится незаконно, то это из страха.
Если я перехожу дорогу по пешеходному переходу, то это из страха попасть под машину.
Если я требую от работодателя заключить со мной трудовой договор в письменной форме, как это предусмотрено в законе, то это из страха незаконного увольнения и т.д.
Но это не так. 12.03.2015 12:16:00, мимо шла
Страх - это чувство, эмоция, вызывающая внутренний дискомфорт и нервирующея.
А предусмотрительность, направленная на предотвращение заведомой постановки себя в дискомфортную или опасную для душевного или телесного состояния себя или близких ситуацию - это нормальное для взрослого человека поведение.
По Вашей логике:
Если я прошу убрать из личного дела информацию, которая там находится незаконно, то это из страха.
Если я перехожу дорогу по пешеходному переходу, то это из страха попасть под машину.
Если я требую от работодателя заключить со мной трудовой договор в письменной форме, как это предусмотрено в законе, то это из страха незаконного увольнения и т.д.
Но это не так. 12.03.2015 12:16:00, мимо шла
Если вы так упорно спорите, значит, вас это цепляет. Но вам совершенно не интересно в этом разбираться, - почему цепляет, как сделать, чтобы перестало цеплять - правда? Поэтому вы продолжаете спорить.
13.03.2015 14:15:56, Африканка
Совершенно верно, меня, как нормального человека, всегда цепляет, когда по отношению ко мне должностные лица допускают нарушения закона. Это совершенно нормально. Гораздо более странным мне кажется, когда люди позволяют чиновникам нарушать свои права и их это "не цепляет". Потому они и нарушаются сплошь и рядом.
14.03.2015 09:40:56, мимо шла
Я говорю, что если вы когда либо чувствуете злость, то за ней прячется страх. У людей не так много эмоций и они не эволюционировали
12.03.2015 13:26:02, Лао Ц'зы
Да, Вы правильно меня поняли. Какое их дело, КАК появился ребенок? Он есть и все, об этом говорит свидетельство о рождении. У нас вообще нигде не фигурирует, откуда он, ни в поликлинике, ни в садике, потому что ну незачем лишним людям знать об этом. А тут я вижу, что открытым текстом написано. Так наверно, я сама разберусь, кому сказать, а кому нет.
11.03.2015 21:42:56, возмущенная
а зачем вообще надо было это писать? смысл не понятен.
11.03.2015 09:47:17, эээ
вот и мне непонятно. Я дар речи потеряла, как увидела.
11.03.2015 11:55:45, возмущенная
В отделе кадров никто не подписывался хранить или не хранить тайну об усыновлении. Так что грозить УК вряд ли получится, так как они никакую статью не нарушали. Тайну усыновления обязаны хранить лишь участники судебного процесса. Вы сами когда-то такую информацию дали отделу кадров. Ее записали, чтобы обосновать какие-то выплаты или отпуска.
11.03.2015 09:43:09, Svetikkk
Тайну усыновления обязаны хранить все должностные лица, которым она стала известна в силу исполнения ими должностных обязанностей - так что работники кадров как раз должны.
11.03.2015 10:01:52, мимо шла
Она на словах сказала, что не волнуйтесь, информация никуда не уйдет. А как не уйдет, если сейчас у нас бесконечные переводы-переходы внутри предприятия, постоянно бегают с личными делами... и если уж я со своим не очень хорошим делом увидела запись, то и другие легко могут.
11.03.2015 11:55:00, возмущенная
Я вот Вас прекрасно понимаю.
Я бы например пошла к начальству и поговорила бы по душам, чтобы пресек самоволие кадров. Если начальник вменяемый. 11.03.2015 14:41:34, мимо шла
Я бы например пошла к начальству и поговорила бы по душам, чтобы пресек самоволие кадров. Если начальник вменяемый. 11.03.2015 14:41:34, мимо шла
Если усыновление было на этом месте работы, то не подскажу. Если сначала усыновление, потом работа - делайте большие и круглые глаза, громко ругайтесь и идите к начальству с обвинением в клевете - утверждайте, что ребенок кровный и вы против такой лжи, как приписка об усыновлении, ибо это не так. Главное тут - уверенность и наглость))) Ну я бы так поступила, если бы хранила тайну.
11.03.2015 09:37:57, GreenHope
На этом месте работы.
11.03.2015 11:57:00, возмущенная
Ну ук то им не грозит... писала не она, она не разглашает. Вот о том, что личная карточка (если вы о ней) не предусматривает наличия такой информации, - можете сказать.
11.03.2015 09:10:58, Рыбачка Соня
Она и мотивирует тем, что писал предыдущий начальник отдела кадров. Но в данный-то момент там работает она, ей и решать. Я сказала, что они вообще не имеют права писать такое, им какая разница, откуда ребенок. На что она ответила - ну вы же получали новогодние подарки на ребенка, надо же было обосновать, раз раньше ребенка не было. Я говорю - обоснование - это свидетельство о рождении, где прописано, что он наш ребенок. Что еще надо? Не было, появился. Она - значит, вы сами предоставили документы, давай перебирать бумаги. Естественно, ничего не нашла, не подавала я никаких бумаг, кроме свидетельства о рождении.
11.03.2015 11:50:41, возмущенная
ИМХО, - совет о том, что давить на то, что ребь кровный - самый правильный. ДОкументов об усыновлении в ЛД нет? Раньше подарки не получали, - а не хотели. а теперь захотели и документы представили. И нефиг ложные сведения в ЛД указывать.
11.03.2015 12:00:23, Рыбачка Соня
Вот именно. Документов по этой информации нет. Значит, она вписана с чьих-то слов, одним словом, сплетня. Начальница ОК не имеет никакого права хранить в официальном документе чьи-то домыслы. Это тоже самое, что вписывать в дела сотрудников пометки "ребенок не от мужа", "воспитывалась в интернате", "ведет беспорядочную половую жизнь" и т.п. Все льготы-подарки идут только после документального подтверждения, так что карандашная запись в этом вопросе не играет роли.
11.03.2015 12:41:18, Luloka
Тут они еще могут привязаться, наверно. Ребенку было 1 г. 5 мес., и я пошла в декрет на 8 месяцев. Я уже думаю, может, опеку привлечь свою, пусть позвонят и вправят мозг.
11.03.2015 12:25:18, возмущенная
Не могут привязаться. И ходили вы не в декрет, а в отпуск по уходу за ребенком и брать его Ваше право а не обязанность, хоть сразу же хоть через год, когда захотели тогда и пошли до достижения ребенком 3-х лет. Может у вас папа первый год сидел или бабушка, никого в отделе кадров это волновать не должно. Информация усыновлен ребенок или нет, вообще ни как не влияет. Думаю, что бывший работник по глупости это приписал, а нынешний то же по глупости отказывается стереть, я бы на вашем месте пошла к начальнику и попросила бы по воздействовать на кадровиков, что бы они личное дело привели в порядок. А любые отговорки отдела кадров, что эта информация нужна для работы-ложь.
11.03.2015 12:41:26, SOVyshka
Спасибо вам. Завтра с утра попробую еще раз с ней поговорить, нет, так пойду к директору. Скажу еще, что проконсультировалась с юристом по этому вопросу.
11.03.2015 13:40:24, возмущенная
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
