Вот что подумалось, уважаемые усыновители и опекуны - ведь мы в ответе за патриотическое воспитание наших детей! И, читая всяческие топики граждан государства, которые всячески плюют и обгаживают его, даже испугалась - ведь, если я, муж, бабушка не вложат ребенку уважительное отношение к стране, в которой он живет, то нашу роль в этом вопросе подхватят псевдопроповедники (вроде хроника Миши Ефремова, да непойми-чего Т. Лазаревой). И будет ему весьма погано, безысходно от мысли, что родился /был усыновлен не там и не теми,начнутся неврозы, девиантное поведение вплоть до суицида и т.п.
Всвязи с этим предлагаю - а давайте поделимся, что хорошего есть в Ваших городах и селах! Потом скопируем, сложим в копилочку с педагогическими штучками на компе и будем деткам выдавать, а?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
а у нас в квартире газ, а у вас?)) Давайте поговорим о хорошем
08.05.2014 19:43:43, мама Ирина437 комментариев
[ссылка-1] 11.05.2014 01:08:24, Харибда
ФОТОРЕПОРТАЖ: Запорожье с гордостью празднует День Победы
[ссылка-1]
"Запорожье, День Победы - 2014", там в конце тот же дедушка.
[ссылка-2] 11.05.2014 12:59:00, Марина (.)
Девчонки, вы сошли с ума . В такой праздник ругаться . Тема была задумана не для этого. С горечи даже пост свой удалила про свой город.
09.05.2014 14:52:18, Солнечная .
Ира, этот фильм очень, очень тяжёлый. Я ушла с половины и ревела весь вечер.
09.05.2014 17:58:56, Corgik
Верните мне пост про город, я не успела прочитать.
Ну хочется людям в дерьме жить и в российских помойках рыться, их право, а у нас праздник! 09.05.2014 16:13:59, ЖенаПолковника
Ира, зачем? Ну, хотят даже в такой пост желчи налить - Бог им судья. Вон, гадина какая-то высказалась в посте Наты под ччерным ником. Но есть много девочек, которые понимают, что детей нужно воспитывать в радости. Помнишь. фильм "Жизнь прекрасна", как в концлагере еврейский папа всеми силами пытался созранить психику ребенку? и До концлагеря, когда в городе начали хозяйничать фашисты, и на ресторанах, кафе, появились таблички - "евреям вход запрещен", то папа объяснил сыну, что если кто-то не хочет видеть еврея - его право, и предложил ребенку повесить табличку на их магазин - "паукам вход запрещен"... Вот это для меня вершина педагогического таланта. Никогда я не соглашусь с некоторыми несчастными, очевидно, лишенными радостей детства, что нужно ребенка сразу же макать головой в дерьмо - типа, закалять. И из дд мы детей берем в том числе, и для того, чтобы сократить количество чернухи в их жизни. Как-то так.
И никогда не будет для меня образцом для подражания хронический алкоголик, спротежированный великими родителями в кино и театр, получившай от них нехилую матбазу. Мы тут ругаемся на наших мамаш-папаш алкоголиков, которые детям биологию подпортили с психикой, а этот чем лучше? Последняя троица родилась у него, когда с алкогольной зависимостью у него совсем плохо было. У Малахова на передаче еле языком ворочал. Тьфу. 09.05.2014 15:55:28, мама Ирина
Ишь,- болеть она удумала! Ну-ка, живо дай задание дитям отрезать "пальцы" у двух пар твоих старых носков, няня пусть намочит эти "браслеты" в растворе уксус-водка-вода и одевай несильно отжатыми на запястья и щиколотки, пошире так, основательно. Менять каждые 10 минут. На лоб к вискам - салфетку с такой жи байдой. Не снизит на градус за 40 минут - большой пелёнкой обтереть малоконцентрированным раствором тело. Неприятно будет, но действенно.
Лена, поправляйся! 09.05.2014 18:45:38, Голубушка
Ну я ухожу уже ухожу))) Сейчас отправлюсь искать ленточку для Тролиссимо. А то без цели мне скучно гулять))
09.05.2014 15:01:51, Москва-река
Как без цели, везде гулянья и концерты, в центре думаю вообще всё круто будут!
Соняка подрастёт, потащу её на парад, меня в детстве таскали, вручали специальный огромный майский букет из искусственных цветов и лент, тогда такие именно к майским демонстрациям делали, ставили в колонну и вдоль кремлевских улиц! С двух сторон улицы бесплатно кормили бутерами с икрой и наливали газировку и пирожные. А может и платные были, не помню уже. Но всё равно было празднично и весело! 09.05.2014 16:18:40, ЖенаПолковника
Ирина, не прочитала, сегодня гуляла с детьми, сейчас опять пойду, погода чудесная. Дети пять минут посмотрели парад и пошли пялиться в непатриотические мультики. Очень хотела бы, чтобы они посмотрели все Освобождение, про Штирлица, ненавидели фашизм, были патриотами, но они так счастливы в своем мире, что я не могу их оттуда вытащить пока. Пусть побудут маленькими и счастливыми. Газ я сейчас оформляю в новый дом сама без бабла, процесс идет 2 года, но идет и это уже хорошо.
09.05.2014 16:44:53, Ёжик горделивый
Мы тоже только вернулись окончательно с улицы, я уже без сил, но до каши так и не достоялись, из полевой кухни, из котелка. Как будто никто каши не ел, такая очередь))))
Довочки! Хочу детям показать фильм Жизнь прекрасна, про который Ирина пишет, это какой? В интернете их несколько: 1997, 2011 года, мне кажется явно не те. Он чей, наш или иностранный?
Лен, про Штирлица мои не поймут, неужели твои высмотрят? 09.05.2014 16:51:41, Солнечная .
Довочки! Хочу детям показать фильм Жизнь прекрасна, про который Ирина пишет, это какой? В интернете их несколько: 1997, 2011 года, мне кажется явно не те. Он чей, наш или иностранный?
Лен, про Штирлица мои не поймут, неужели твои высмотрят? 09.05.2014 16:51:41, Солнечная .
Да что вы. Фильм-то оптимистичный. Про то, что любовь побеждает все. Мои дети смотрят с удовольствием
09.05.2014 19:45:17, К+4
Кстати, мой тоже) С Роберто Бениньи есть еще один прекрасный фильм про войну и любовь "Тигр и снег". Но он больше для взрослых.
09.05.2014 17:11:09, аба
Ну хочется людям в дерьме жить и в российских помойках рыться, их право, а у нас праздник! 09.05.2014 16:13:59, ЖенаПолковника
И никогда не будет для меня образцом для подражания хронический алкоголик, спротежированный великими родителями в кино и театр, получившай от них нехилую матбазу. Мы тут ругаемся на наших мамаш-папаш алкоголиков, которые детям биологию подпортили с психикой, а этот чем лучше? Последняя троица родилась у него, когда с алкогольной зависимостью у него совсем плохо было. У Малахова на передаче еле языком ворочал. Тьфу. 09.05.2014 15:55:28, мама Ирина
а у меня температура 40 и не сбивается. И мысль у меня одна - только бы не сдохнуть. А праздник... Мой персональный дед воевал до сентября с японцами, так что мой день победы еще не скоро.
09.05.2014 15:37:27, химчанка
Желаю Вам скорейшего выздоровления. А праздник этот - лучший из всех. Горький, но без этого праздника не было бы других праздников и будней.
09.05.2014 19:55:42, Маргаритка
Лена, поправляйся! 09.05.2014 18:45:38, Голубушка
Тогда я Марчелло Мастрояни)))) Возьмите детей и идите все гулять, на улице совсем другие настроения)))
09.05.2014 14:57:02, Солнечная .
Соняка подрастёт, потащу её на парад, меня в детстве таскали, вручали специальный огромный майский букет из искусственных цветов и лент, тогда такие именно к майским демонстрациям делали, ставили в колонну и вдоль кремлевских улиц! С двух сторон улицы бесплатно кормили бутерами с икрой и наливали газировку и пирожные. А может и платные были, не помню уже. Но всё равно было празднично и весело! 09.05.2014 16:18:40, ЖенаПолковника
О, их с утра кучами раздавали у нас. Ходили подростки с вязками ленточек.
Всюду концерты, гулянья, День Победы и Катюша гремит! 09.05.2014 15:03:43, Солнечная .
Всюду концерты, гулянья, День Победы и Катюша гремит! 09.05.2014 15:03:43, Солнечная .
Не знаю еще другой страны, где люди в многоквартирном доме, сажают (исключительно за свой счет) цветы и кустарники на общей клумбе. Чтобы всем было приятно! У нас еще и фигурки зверушек всяких стоят на клумбах и прудики люди делают... А то и в подъездах цветы ставят.
Помню, с детства бабулечки-соседки осенью собирали семена, чтобы весной вновь посадить. Просто так! Для всех!
И место в транспорте уступают. Да-да, уступают.
И улыбаются, когда действительно человеку хорошо и приятно. 09.05.2014 11:53:55, Рипли
Помню, с детства бабулечки-соседки осенью собирали семена, чтобы весной вновь посадить. Просто так! Для всех!
И место в транспорте уступают. Да-да, уступают.
И улыбаются, когда действительно человеку хорошо и приятно. 09.05.2014 11:53:55, Рипли
Моя мама живёт в многоквартирном доме в Германии, все годы до самой смерти за всеми клумбами и деревьями ухаживал абсолютно добровольно пожилой поляк, цветы просто растения в горшках в подъездах многоквартирных домов - отнюдь не редкость за границей. Чистота и уют перед домом и в подъездах зависят от жителей верней от их культурно-социального уровня, это всюду.
А вот место в автобусах уступают в большинстве своём иностранцы и врослые коренные жители, молодёжь, увы, редко. 09.05.2014 13:12:05, Филина мама
А вот место в автобусах уступают в большинстве своём иностранцы и врослые коренные жители, молодёжь, увы, редко. 09.05.2014 13:12:05, Филина мама
уступают везде, но в разной степени. в России моих детей-дошкольников в страшной давке выгоняли с мест, чтобы "уступить" их место старушке. не взрослых мужиков выгоняли, и даже не взрослых здоровых теток, а 4-5-летних малышей.
10.05.2014 01:36:44, Tulsa
Умилило на Олимпиаде - как Россия показала всех своих писателей, и как большинство из этих писателей в свое время огребало от власти. Вероятно, эти люди в свое время считались не патриотами, а то и прямо - изменниками родины. А теперь уже можно и гордиться ими. Складывайте их в копилку. 09.05.2014 03:09:42, Марина (.)
К чему Вы все это пишите, что конкретно хотите? Предъявляете претензии нынешней власти за грехи прошлой? Предлагаете не гордиться ими сейчас или совершить аутодафе? Что меня бесит в нынешней так называемой оппозиции, так это деструктивность. Ни одного конструктивного предложения или действия, ни одного результата. И чем рискует сегодняшняя так называемая оппозиция, кроме свалки на форумах? Ефремов постоянно на всех государственных каналах, проживая во Франции, Акунин издается немалыми тиражами и даже, представьте себе, совершенно свободно продается на каждом углу. Кац с Лазаревой и детками живет так, как Вы лично, подозреваю, никогда жить не будете. Собчак, уверяю Вас, не бедствует. Петрановская тоже не в застенках.
Да, многие писатели и поэты отгребли от власти, но мало кто стал зменниками, возненавидел Родину. Люди были в состоянии отделить мух от котлет.
Мне голос был. Он звал утешно,
Он говорил: «Иди сюда,
Оставь свой край, глухой и грешный,
Оставь Россию навсегда.
Я кровь от рук твоих отмою,
Из сердца выну черный стыд,
Я новым именем покрою
Боль поражений и обид».
Но равнодушно и спокойно
Руками я замкнула слух,
Чтоб этой речью недостойной
Не осквернился скорбный дух.
Анна Ахматова 09.05.2014 11:37:40, аба
Да, многие писатели и поэты отгребли от власти, но мало кто стал зменниками, возненавидел Родину. Люди были в состоянии отделить мух от котлет.
Мне голос был. Он звал утешно,
Он говорил: «Иди сюда,
Оставь свой край, глухой и грешный,
Оставь Россию навсегда.
Я кровь от рук твоих отмою,
Из сердца выну черный стыд,
Я новым именем покрою
Боль поражений и обид».
Но равнодушно и спокойно
Руками я замкнула слух,
Чтоб этой речью недостойной
Не осквернился скорбный дух.
Анна Ахматова 09.05.2014 11:37:40, аба
А кто говорит, что они ненавидели? Я о том, что их СЧИТАЛИ не патриотами. Как теперь обвиняют в ненависти к родине Ефремова и прочих.
"Ахматова является типичной представительницей чуждой нашему народу пустой безыдейной поэзии. Её стихотворения, пропитанные духом пессимизма и упадочничества, выражающие вкусы старой салонной поэзии, застывшей на позициях буржуазно-аристократического эстетства и декадентства, «искусстве для искусства», не желающей идти в ногу со своим народом наносят вред делу воспитания нашей молодёжи и не могут быть терпимы в советской литературе. Предоставление Зощенко и Ахматовой активной роли в журнале, несомненно, внесло элементы идейного разброда и дезорганизации в среде ленинградских писателей. В журнале стали появляться произведения, культивирующие несвойственный советским людям дух низкопоклонства перед современной буржуазной культурой Запада. "
Постановление Оргбюро ЦК ВКП(б) от 14.08.1946
А я то вспоминала - откуда эти термины, что обо мне вчера написали. А это все то же "низкопоклонство перед западом". 09.05.2014 14:15:38, Марина (.)
Знаете, я даже осилила двухтомник Лидии Чуковской об Ахматовой, более-менее понимаю про ее жизнь. Но к чему эти параллели, непонятно. Ни по масштабам гения, ни по реакции на их бурную деятельность государства, нынешних "оппозиционеров" не сравнить. Повторюсь, кого из них власть лишает возможности заниматься профессиональной и творческой деятельностью? А то, как люди, простые обыватели, на их опусы реагируют, наше право.
Лично я плохо выношу нынешнюю оппозицию за отсутствие реальных достойных лидеров, лицемерие и полную импотенцию, а не потому что я полностью поддерживаю позицию Путина с Медведевым. В жизни не вышла бы на площадь вместе с Касьяновым, Миша 2% который и Немцовым. А люди, которые ходят на консультации в американское посольство и принимают от них гранты, да, для меня они однозначно предатели. Но убивать их или жечь, заметьте, не призываю. 09.05.2014 14:59:46, аба
Лично я плохо выношу нынешнюю оппозицию за отсутствие реальных достойных лидеров, лицемерие и полную импотенцию, а не потому что я полностью поддерживаю позицию Путина с Медведевым. В жизни не вышла бы на площадь вместе с Касьяновым, Миша 2% который и Немцовым. А люди, которые ходят на консультации в американское посольство и принимают от них гранты, да, для меня они однозначно предатели. Но убивать их или жечь, заметьте, не призываю. 09.05.2014 14:59:46, аба
Я предпочитаю об этом знать.
09.05.2014 15:27:40, аба
Многообещающе уже на Украине.
09.05.2014 16:16:33, аба
Когда в тоске самоубийства
Народ гостей немецких ждал,
И дух суровый византийства
От русской церкви отлетал,
Когда приневская столица,
Забыв величие своё,
Как опьяневшая блудница,
Не знала, кто берёт ее,-
Мне голос был. Он звал утешно,
Он говорил: "Иди сюда,
Оставь свой край, глухой и грешный,
Оставь Россию навсегда.
Я кровь от рук твоих отмою,
Из сердца выну черный стыд,
Я новым именем покрою
Боль поражений и обид".
Но равнодушно и спокойно
Руками я замкнула слух,
Чтоб этой речью недостойной
Не осквернился скорбный дух.
Осень 1917, Петербург 09.05.2014 15:39:40, Добавлю
Народ гостей немецких ждал,
И дух суровый византийства
От русской церкви отлетал,
Когда приневская столица,
Забыв величие своё,
Как опьяневшая блудница,
Не знала, кто берёт ее,-
Мне голос был. Он звал утешно,
Он говорил: "Иди сюда,
Оставь свой край, глухой и грешный,
Оставь Россию навсегда.
Я кровь от рук твоих отмою,
Из сердца выну черный стыд,
Я новым именем покрою
Боль поражений и обид".
Но равнодушно и спокойно
Руками я замкнула слух,
Чтоб этой речью недостойной
Не осквернился скорбный дух.
Осень 1917, Петербург 09.05.2014 15:39:40, Добавлю
А сколько их, уехавших и вернувшихся, как бабочки на огонь, знавших, что ничего хорошего их на Родине не ждет, и всё-таки так и не привыкнувших жить без России... 09.05.2014 16:40:12, ЖенаПолковника
«Родина»
О, неподатливый язык!
Чего бы попросту — мужик,
Пойми, певал и до меня:
«Россия, родина моя!»
Но и с калужского холма
Мне открывалася она —
Даль, тридевятая земля!
Чужбина, родина моя!
Даль, прирожденная, как боль,
Настолько родина и столь —
Рок, что повсюду, через всю
Даль — всю ее с собой несу!
Даль, отдалившая мне близь,
Даль, говорящая: «Вернись
Домой!» Со всех — до горних звезд —
Меня снимающая мест!
Недаром, голубей воды,
Я далью обдавала лбы.
Ты! Сей руки своей лишусь,—
Хоть двух! Губами подпишусь
На плахе: распрь моих земля —
Гордыня, родина моя! 09.05.2014 16:53:29, ЖенаПолковника
Как говорится, Бог троицу любит.
Ф. Тютчев
Напрасный труд — нет, их не вразумишь, —
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Май 1867 09.05.2014 17:29:10, не удержалась
Ф. Тютчев
Напрасный труд — нет, их не вразумишь, —
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Май 1867 09.05.2014 17:29:10, не удержалась
Разумная часть Америки, к счастью, и сейчас с пистолетом под подушкой спит.
10.05.2014 01:38:45, Tulsa
К моей большой радости, недалеко. Хотя не большинство, увы... Правительство усиленно тянет от предков подальше.
10.05.2014 03:57:47, Tulsa
Ты совершенно не знаешь американской истории. Ну или сильно неудачно выразилась, как минимум. Где колониальные законы, а где гангстеры. Ты что.
10.05.2014 21:53:05, Tulsa
Да, это Ахматова. Великий русский поэт. Фамилия при рождении Горенко, родилась в Одессе, кстати.
09.05.2014 16:48:11, Добавлю
Помню, отказалась выходить замуж за молодого человека, в доме которого висел портрет Сталина. Вот не смогла и все. И от контракта отказалась денежного - у работодателя на столе в рамочке стоял портрет этого упыря. Возможно , и не сильно умно поступила, но по совести. 09.05.2014 13:20:57, мама Ирина
[пусто]
09.05.2014 17:56:03
А в нашей семье такая смешная байка. У мамы была знакомая старушка - училась вместе с маминой бабушкой в институте благородных девиц. Ну, естественно, хорошего ее за происхождение не ожидало, но очень повезло - не выслали и не посадили. Нищенствовала, конечно, дед ее поддерживал финансово. Ну так вот, а была она по матери тоже потомок декабриста какого-то. При этом, посмотрев на реалии большевиской жизни, стала (несколько с опозданием) убежденной монархисткой. И вот, в 60е годы, организуется какое-то мероприятие, прославляющее подвиг декабристов(естественно, в контексте - предвестники революции и т.п.) И вдруг ее, как потомка, приглашают! Всю жизнь страдала за происхождение и тут вдруг уважение к ее корням! Ну она пошла, а маму отправили ее сопровождать, т.к. возвращаться в темноте, а она старушка немощная (мама студентка была). Приходят вдвоем. Ее представили: "Вот такая-то, потомок декабриста". И эта неугомонная старушка вдруг произносит, так красиво грасируя: "А вот Магъяша, мой юный дгуг! Она тоже имеет отношение к декагбгистам! Ее пгедок Милорадович пгикрыл своим телом цагя, когда это мегзавец Каховский в него стрелял". По маминым словам, надо было видеть лица! Все попрятали глаза и сделали вид, что ничего не слышали))). А мамины родители потом всю ночь ареста ждали. Слава Богу, были не 30ее уже, обошлось))) 09.05.2014 17:23:36, Москва-река
Перевернуть не хотят, хотят переписать или вырвать страницы. Вы полагаете, что у других народов, в том числе "цивилизованных" нет темных страниц истории? Но вот не встречался мне еще англичанин, рвущий на голове волосы и публично кающийся по воводу колонизаторши Виктории, диктатора Кромвеля или Черчиля, уничтожавшего восставшие племена в Индии и Северной Африке. О них во всех энциклопедиях пишут как о великих политических деятелях, стоят их памятники, никто их не сносит. А у нас вечный "Иван не помнящий родства".
Отделяйте мух, кто Вам не дает. Создайте сайт, движение, страницу в фейсбуке, собирите подписи, обратитесь к московским властям и переименуйте к той матери Войковскую. Стройте гражданское общество, Вам кто это делать не дает? Или этим Путин с Медведевым лично должны заниматься? 09.05.2014 12:56:57, аба
Отделяйте мух, кто Вам не дает. Создайте сайт, движение, страницу в фейсбуке, собирите подписи, обратитесь к московским властям и переименуйте к той матери Войковскую. Стройте гражданское общество, Вам кто это делать не дает? Или этим Путин с Медведевым лично должны заниматься? 09.05.2014 12:56:57, аба
2)Я лично занимаюсь другим. Я детей учу и делаю это неплохо. Считаю, что хорошее знание английского пригодится будущим дипломатам, юристам и членам правительства.
3) От Медведева и Путина никто сайтов не просит. Предлагается не бить по рукам Петрановскую, которая как раз создала страничку в ЖЖ и широко занимается общественной работой. Хотя может ошибаться в своих политических престрастиях. 09.05.2014 13:08:33, Москва-река
1) Мой прадед был раскулачен и репрессирован, осталось только его письмо "...не знаю за што погибаю". Бабушка до самой кончины плакала, себя винила в его смерти, он умер после ее письма, девочкой жаловалась как им голодно жить. Сама она одна поставила на ноги 5 детей, во время войны спаслись от голода лепешками из желудей. Эти дубы до сих пор в леваде рядом с ее садом растут, никто там не живет теперь правда. Я все это помню и детям своим рассказываю. Это страшно.
Но на мой взгляд история последнего столетия учит, что всегда получается по принципу «Целили в коммунизм, а попали в Россию». Что как раз на Украине и произошло. Светлый майдан обернулся черным мороком. Я такого в России не хочу.
2) Ваш ответ предсказуем, классика белоленточников. А я фотографирую/рисую красивые логотипы/пишу блоги, сами себе приятные. Никаких конкретных действий. Максимум - раз в полгода потусить на площади. Пустота.
3) Кто именно бъет по рукам Петрановскую? Ее преследуют за политические взгляды? Люди также как и она имеют право транслировать иное мнение. 09.05.2014 13:41:39, аба
Но на мой взгляд история последнего столетия учит, что всегда получается по принципу «Целили в коммунизм, а попали в Россию». Что как раз на Украине и произошло. Светлый майдан обернулся черным мороком. Я такого в России не хочу.
2) Ваш ответ предсказуем, классика белоленточников. А я фотографирую/рисую красивые логотипы/пишу блоги, сами себе приятные. Никаких конкретных действий. Максимум - раз в полгода потусить на площади. Пустота.
3) Кто именно бъет по рукам Петрановскую? Ее преследуют за политические взгляды? Люди также как и она имеют право транслировать иное мнение. 09.05.2014 13:41:39, аба
Естественно, все имеют право на мнение.Я с большим интересом читаю критику Петрановской в ее же ЖЖ, если она не имеет оттенка личной неприязни, она интересна и ей самой. Желательно при этом не переходить на личности, вот и все.
Вот, что интересно мне. Все люди, которые в диспутах оппонируют мне насчет советской власти, при более подробном разговоре оказываются жертвами режима...Очень, просто очень проникновенно Вы написали про прадеда. "Не знаю, за што погибаю"...(((( Вечная память... 09.05.2014 13:56:52, Москва-река
Да, дед умер в лагере, а отец мой до сих пор убежденный коммунист. Его аргумент "я, сын пастуха из многодетной семьи при советской власти получил бесплатное образование и вышел в люди" тоже факт. Он занимал высокую должность, технарь, много сделал для развития промышленности. Ему 70 лет, мне что, презирать или переубеждать его за его убеждения? Согласна с позицией Михалкова, не нужно делать из меня Павлика Морозова. Да, наша история чудовищна, печальна, часто стыдна. Но нужно жить дальше, Петрановская же сама прекрасно пишет про виктимность, нафиг ее культивировать?
И еще по поводу Петрановской. Для меня она в этой ситуации хирург на гоп-стопе. Прекрасно знает куда бить, чтобы насмерть. Известный психолог, пытающийся манипулировать массовым сознанием в интересах определенной политической силы, в условиях потенциального майдана, очень сомнительная с моей точки зрения моральная позиция. 09.05.2014 14:26:50, аба
И еще по поводу Петрановской. Для меня она в этой ситуации хирург на гоп-стопе. Прекрасно знает куда бить, чтобы насмерть. Известный психолог, пытающийся манипулировать массовым сознанием в интересах определенной политической силы, в условиях потенциального майдана, очень сомнительная с моей точки зрения моральная позиция. 09.05.2014 14:26:50, аба
Чудовищна, стыдна и прекрасна вообще история людей, человечества. История России просто часть человеческой истории планеты Земля. Не лучше, и не хуже остальных. И она продолжает писаться... 09.05.2014 16:47:12, ЖенаПолковника
Знаете о споре Пушкина с Чаадаевым? Чаадаев написал, что Россия отстала от Европы, а Пушкин возразил, что это потому что она приняла на себя удар татаро-монголов (и стала как бы пподушкой безопасности, прикрыв собой Европу). Но то, что из за этого отстала, это не отменяет. Это не обидно! Так сложились обстоятельства. Не потому, что мы хуже. 09.05.2014 17:30:27, Москва-река
Чего хорошего Наполеон для Европы хотел? И в чем тогда Россию обвиняют, когда она пыталась сплотить вокруг себя окружающие племена и поднять их культуру? 09.05.2014 17:40:13, ЖенаПолковника
А Наполеон хотел того же, что Европа все время пыталась сделать - сплотить Европу обратно, как это было во времена Рима. И только сейчас ей это удалось с Евросоюзом.
Не знаю, кто обвиняет в этом Россию. Политика присоединения земель была тогда у всех. 09.05.2014 17:47:20, Москва-река
Да я понимаю всё, и достоинства этого и перегибы, вопрос не для разъяснения, он риторический.
Просто только русским свойственно рвать на себе волосы и ужасаться собственной историей, забывая подчеркнуть моменты славы и побед. А ведь даже в каждом тяжелом историческом моменте были свои закономерности и предпосылки.
Недавно где-то вычитала, что сталинский железный занавес возник не потому что у диктатора крыша поехала, а потому что он пытался защитить рубль и не хотел вступать в долларовый союз. Это ему удалось, рубль в те времена весил столько же сколько и доллар. И даже больше.
Интересный ракурс правда, в этом контексте нам не преподносилось ни до, ни после, а мысль заслуживает обдумывания и проверки... 09.05.2014 17:58:56, ЖенаПолковника
Но вот эта интересная мысль не с позиции политики, а с позиции экономики государства, меня зацепила и хочется обговорить её с кем-нибудь умным... 09.05.2014 19:26:48, ЖенаПолковника
Айн Рэнд - эмигрантка из России, еврейского происхождения. Ярая сторонница индивидуализма и капитализма. Самая известная книга "Атлант расправил плечи", по ней снят фильм, такой же никакой как и сама книга. На мой взгляд Рэнд гораздо больше интересна сама по себе как явление, оказавшее большое влияние на умы нескольких поколений американских предпринимателей. Писательница по мне вообще никакая. Особенно относительно русской классики.
09.05.2014 22:40:10, аба
Ну конечно у нас с Вами разные вкусы. Вы мне годитесь если не в дочки, то в очень-очень младшие сестры))) Полагаю Ваши предпочтения со временем тоже изменятся.
09.05.2014 22:53:39, аба
Нет у меня регистрации, я местный застенчивый аноним. Скажем так, мне несколько за сорок))
09.05.2014 23:42:04, аба
В достоинствах этой модели построения общества меня как-то сразу и навсегда ещё "Капитал" Маркса убедил, у неё там что-то новенькое? 09.05.2014 20:55:09, ЖенаПолковника
Да, Маркс у меня тоже "не пошел". Зато их переписка с Энгельсом очень интересно показывает предреволюционное настроение. 09.05.2014 21:01:28, Москва-река
А недостаточно Сталина. Для начала надо убрать портреты Медведва и Путина. Вы верите в это? Я больше нет.
Шаги в нужном направлении действительно делались. До последнего времени. А теперь - назад, назад, назад. И страшно подумать, насколько мы зайдем в этом. Пока что волны "патриотизама" грозят вынести нас в "светлое" прошлое. "Предатели", "изменники" и требования публичного покаяния. Жуть. Дальше расстрелы и лагеря, иначе никак. НИКАК!
Как в нашей стране, будучи старше 20 лет и без УО, можно позволять себе в юмористическом тоне высказывания типа "кровавая гэбня" - для моего слабого умишки непостижимо. Как Церковь, поминая Новомучеников, поддерживает гэбэшника у власти.
Каждый раз держусь до последнего, не захожу в такие темы, а потом срываюсь - и жить не могу. Меня тошнит от страха с начала крымской кампании, и я ничего, ничего, ничего не могу сделать. И молиться не могу.
Я никогда не хотела уехать из "этой страны". Я люблю свою родину. Не только и не столько "край, где я родился", а свою страну. А вот тех, кто не словами правды, а реальными преступными действиями ее оскорбляет, мучает и губит - нет. Именно наша госвласть поливает обильно и беззастенчиво мою бедную любимую страну г-ом и уже потихоньку кровью. И ни капли, ни грама уважения такая власть не заслуживает.
Сейчас уже несколько месяцев схожу с ума: ради безопасности детей надо бы бросать прикрываться фиговым листком и бежать. Родной язык, культуру, историю и память и в Австралии никто не отнимет. Но родители, но все мои родные, живые и мертвые! Не могу. 09.05.2014 12:25:24, Гарпистка
Шаги в нужном направлении действительно делались. До последнего времени. А теперь - назад, назад, назад. И страшно подумать, насколько мы зайдем в этом. Пока что волны "патриотизама" грозят вынести нас в "светлое" прошлое. "Предатели", "изменники" и требования публичного покаяния. Жуть. Дальше расстрелы и лагеря, иначе никак. НИКАК!
Как в нашей стране, будучи старше 20 лет и без УО, можно позволять себе в юмористическом тоне высказывания типа "кровавая гэбня" - для моего слабого умишки непостижимо. Как Церковь, поминая Новомучеников, поддерживает гэбэшника у власти.
Каждый раз держусь до последнего, не захожу в такие темы, а потом срываюсь - и жить не могу. Меня тошнит от страха с начала крымской кампании, и я ничего, ничего, ничего не могу сделать. И молиться не могу.
Я никогда не хотела уехать из "этой страны". Я люблю свою родину. Не только и не столько "край, где я родился", а свою страну. А вот тех, кто не словами правды, а реальными преступными действиями ее оскорбляет, мучает и губит - нет. Именно наша госвласть поливает обильно и беззастенчиво мою бедную любимую страну г-ом и уже потихоньку кровью. И ни капли, ни грама уважения такая власть не заслуживает.
Сейчас уже несколько месяцев схожу с ума: ради безопасности детей надо бы бросать прикрываться фиговым листком и бежать. Родной язык, культуру, историю и память и в Австралии никто не отнимет. Но родители, но все мои родные, живые и мертвые! Не могу. 09.05.2014 12:25:24, Гарпистка
Вы так не волнуйтесь. В конечном счете все будет хорошо, через очередной виток экономического упадка, кучу проблем, но надеюсь без репрессий. Эти люди слишком трусливы. Не пустить Джемилева в Крым -вот все что они могут. Слишком трусливы и слишком много навороавали. Это не Сталин, который шел до конца.
09.05.2014 14:47:38, К+4
Экономический переживем, не впервой. Но что-то мне все трудней надеяться, что обойдется без репрессий. Мракобесие уже в полный рост встает и в полную силу гаркает. А народ - приличный, умный, добрый в частной жизни - апплодирует: "Так им, ату!"
То есть все практически честно, Путин - наш президент, одобренный народом, о который он вытирает ноги, а мы в категорическом меньшинстве. Тем страннее и страшнее его алогичная потребность во всех грязных технологиях. Судя по тому, что я тут читаю, ему бы и при честных выборах ничего не грозило.
Господи, вот когда я бы рада была ошибиться. 09.05.2014 17:24:55, Гарпистка
То есть все практически честно, Путин - наш президент, одобренный народом, о который он вытирает ноги, а мы в категорическом меньшинстве. Тем страннее и страшнее его алогичная потребность во всех грязных технологиях. Судя по тому, что я тут читаю, ему бы и при честных выборах ничего не грозило.
Господи, вот когда я бы рада была ошибиться. 09.05.2014 17:24:55, Гарпистка
Мне жаль Ваших детей. Какие блоги нужно читать или какой препарат принимать, чтобы жить в такой реальности?
Зачем же так далеко в Австралию, переезжайте вместе с Петрановской в демократическую европейскую Украину, без кровавых правителей, преступных действий, где не мучают и не губят. 09.05.2014 13:11:42, аба
Зачем же так далеко в Австралию, переезжайте вместе с Петрановской в демократическую европейскую Украину, без кровавых правителей, преступных действий, где не мучают и не губят. 09.05.2014 13:11:42, аба
Обратите внимание, что из вас двоих агрессивны и истеричны именно вы. Вы к чему бы это? И какое право вам дано решать кому уехать, а кому оставаться?
09.05.2014 14:51:50, К+4
При чем тут мое право и в чем агрессия? Уважаемый психолог сама об этом на полном серьезе написала в своем блоге. А Вы считаете правильным поощрять и стимулировать истерики на пустом месте? Когда рядом реально гибнут люди кричать сидя на диване в теплой квартирке "караул убивают"?
09.05.2014 15:14:31, аба
как страшно жить. истерика.
09.05.2014 12:37:40, вау...
Я СССР видела и он разваливался во времена моего взросления. Я тоже трепетно отношусь к любым проявлениям собственной несвободы. На данный момент нет ничего такого, чего бы мне хотелось сказать или сделать, но это опасно или невозможно. Но да, мы пристально следим...:) 09.05.2014 17:18:04, ЖенаПолковника
Я вот не боюсь, что Путин устроит тоталитаризм, демократия это моя юность, сто лет уже можно говорить чего хочется. А вот поколение на десять лет старше всё время говорит, но со страхом и оглядкой. 09.05.2014 17:42:13, ЖенаПолковника
Люба! А то что люди с Болотной сидят - это как? А почему меня не было ни на одном митинге?
Не сто, далеко не сто лет продержалась в нашей стране непривычная возможность говорить, чего хочется. Все, вся вышла. Возращаемся к скрепам. 09.05.2014 17:47:13, Гарпистка
Не сто, далеко не сто лет продержалась в нашей стране непривычная возможность говорить, чего хочется. Все, вся вышла. Возращаемся к скрепам. 09.05.2014 17:47:13, Гарпистка
Эти семь сидящих два-четыре года у меня ни на одну секунду не встают в один ряд с тысячами уже лежащих в земле в Украине.
Власть должна уметь поддерживать порядок и контролировать митинги, это во всех странах так, сажают везде. Только без патетических охов, назови хоть одну страну. где не сажают по политическим мотивам? 09.05.2014 18:03:12, ЖенаПолковника
[пусто]
09.05.2014 18:42:22
[пусто]
09.05.2014 19:45:07
А майдан имел??? Захватили, сами себя выбрали и ничего им за это пока не было.
09.05.2014 19:59:23, ха
[пусто]
09.05.2014 23:38:00
[пусто]
11.05.2014 01:49:07
Так это он, тоталитаризм, и есть, наступивший. Вот то что ты пишешь - это уже полная победа тоталитаризма, полная!
МИТИНГ, причем официально санкционированный, это не воровская сходка, не ограбление, не бунт, не поход на действующий вулкан, в нем не может быть никакого риска, кроме как охрипнуть, или там простыть, или может голова разболится или даже на ногу наступят больно. А не что тебя изобьет ОМОН, а потом тебя же за это и посадят. Или что детей отнимут, сфабриковав что-нибудь.
Если ты идешь на митинг - то ты, как честный гражданин свободной страны, расчитываешь, что выразишь свою позицию, а правоохранительные органы обеспечат твою безопасность. Не свою, не президента, а права и свободы граждан должны защищать полиция, армия и ОМОН.
Откуда я могу знать, по каким мотивам сажают в странах, где я не живу? Пусть ответят, кто из Европы - есть там политзеки? Крутит ли там полиция людей с плакатом "Нет войне"?
Моя родина здесь, и я хочу здесь быть гражданином, а не рабом. 09.05.2014 18:39:34, Гарпистка
МИТИНГ, причем официально санкционированный, это не воровская сходка, не ограбление, не бунт, не поход на действующий вулкан, в нем не может быть никакого риска, кроме как охрипнуть, или там простыть, или может голова разболится или даже на ногу наступят больно. А не что тебя изобьет ОМОН, а потом тебя же за это и посадят. Или что детей отнимут, сфабриковав что-нибудь.
Если ты идешь на митинг - то ты, как честный гражданин свободной страны, расчитываешь, что выразишь свою позицию, а правоохранительные органы обеспечат твою безопасность. Не свою, не президента, а права и свободы граждан должны защищать полиция, армия и ОМОН.
Откуда я могу знать, по каким мотивам сажают в странах, где я не живу? Пусть ответят, кто из Европы - есть там политзеки? Крутит ли там полиция людей с плакатом "Нет войне"?
Моя родина здесь, и я хочу здесь быть гражданином, а не рабом. 09.05.2014 18:39:34, Гарпистка
Да просто почитай сводки по митингам в других странах, я тут дала себе труд, долго ржала над этими семерыми за 15 лет. Наивные мы люди! 09.05.2014 19:03:57, ЖенаПолковника
Я патриотка своей страны, я хочу чтобы У НАС не воровали и не сажали ни за что, и плевать на "у них тоже". Когда в России наконец настанет честная, счастливая, благополучная жизнь, законы будут соблюдаться равно всеми, а если "кто-то кое-где", то его будет ждать справедливое и законное наказание, и власти будут законные и честные, заинтересованные в развитии и процветании страны, а не пускании пыли в глаза, тогда конечно я согласна поехать волонтером куда-нибудь в загнивающую Европу поучить их, как наладить такой же порядок. А пока что какое мне дело до их упадка, когда у меня дома бардак.
А куда вылезать-то? Выдай-ка свой вариант. Россия не развалилась, с чего бы. Наша страна 70 лет под КПСС пережила, что ей 15 лет путина.
Правительство ворует и сажает - скажешь нет??? То, что и предыдущее воровало, и в многих других странах ворует, никак этот факт не отменяет. Если соседку муж бьет, то пусть и меня что ли?
Причем честно скажу, я в трусости своей уже согласна, и пусть ворует, страна богатая, что-нибудь останется, только сажать пусть перестанет. Я уже ЗА партию жуликов и воров, лишь бы не убийц. 09.05.2014 19:33:04, Гарпистка
А куда вылезать-то? Выдай-ка свой вариант. Россия не развалилась, с чего бы. Наша страна 70 лет под КПСС пережила, что ей 15 лет путина.
Правительство ворует и сажает - скажешь нет??? То, что и предыдущее воровало, и в многих других странах ворует, никак этот факт не отменяет. Если соседку муж бьет, то пусть и меня что ли?
Причем честно скажу, я в трусости своей уже согласна, и пусть ворует, страна богатая, что-нибудь останется, только сажать пусть перестанет. Я уже ЗА партию жуликов и воров, лишь бы не убийц. 09.05.2014 19:33:04, Гарпистка
Политика Путина как раз не отличается агрессивностью, шаг вперед два назад, ввел войска и мир на той земле на очень долго. Народ там уже и позабыл, что это такое.
А про оппозицию Путин в открытом интервью пошутил, что они не представляют собой реальной политической силы, т.к. по прежнему очень далеки от народа. Он совершенно прав...:) 09.05.2014 19:45:14, ЖенаПолковника
Ну не настолько уж плохо в Европе, но хреновенько, да. А правительства всюду приблиительно одинаковые. Вон французы Оланда как поливают, давеча по ТВ один из демонстрантов, солидный мужчина назвал его маленьким мальчиком, держащимся зза подол мадам или фрау Меркель.
09.05.2014 19:09:56, Филина мама
Не думаю, что у нас есть 20 лет. Я по крупицам собираю оптимизм.. а потом как почитаю такое вот, когда умные, образованные, уважаемые люди начинают кричать "распни", и понимаю, что все это пустые иллюзии. Надежда только на чудо.
09.05.2014 12:46:43, Гарпистка
Не знаю. А откуда такое стремление кричать "УРА!" и погромче, и хором? Когда мне было не страшно, я никому ничего не доказывала, сидела себе тихо и мирно...
У нас горе в семье огромное, у меня просто физическое ощущение, что вся жизнь вокруг рушится, это я сейчас днем среди детей себя в руках держу, а ночью просто ужас. 09.05.2014 17:43:30, Гарпистка
У нас горе в семье огромное, у меня просто физическое ощущение, что вся жизнь вокруг рушится, это я сейчас днем среди детей себя в руках держу, а ночью просто ужас. 09.05.2014 17:43:30, Гарпистка
Думаешь я не сЦу, что их война и к нам перекинется? Что там мирные ни в чем не повинные люди вынуждены на себя судьбу страны брать? Их ни о чем не спрашивали...
Что день победы праздную, а с утра мысли, что у нас поют, а у них расстреливают и бомбить начали! Даже новости сегодня не открываю, целый день на усыновлялке сижу, здесь спокойнее. Боюсь смотреть... 09.05.2014 17:49:39, ЖенаПолковника
Нет, отдельное. В воскресенье похоронили моего брата.
А про Украину я плачу с тех пор, как все это началось. Сейчас уже уверена, что именно эта война к нам не перекинется, не с чего. Но для меня Украина - это в сущности тоже часть моей родины. Я не знаю, как Ирина определяет, кто "ваши" а кто "наши". Для меня и в России и на Украине все НАШИ. И ужас гражданской войны, что это не инопланетные захватчики, а вчерашние соседи, наших бьют, но бьют наши же.
Я не праздную. Не знаю отчего, кроме попытки заглушить свой страх, можно приплетать сюда госдеп, гранты и прочий бред. Я когда Югославию бомбили ничего не праздновала. И сегодня салют, парад и народные гуляния мне непонятны. Пир во время чумы.
День Победы для меня это не когда "наши круто наваляли ненащим, вау", это когда война закончилась. И когда его праздновали среди развалин и могил в 45 - то ликовали вопреки всему, потому что верили, что закончилась насовсем. И воевали, и побеждали, и радовались, как ты помнишь, еще ВМЕСТЕ с Киевом, Мариуполем, Крымом. А сейчас под сводки с сегодняшней войны... Не могу. 09.05.2014 18:51:07, Гарпистка
А про Украину я плачу с тех пор, как все это началось. Сейчас уже уверена, что именно эта война к нам не перекинется, не с чего. Но для меня Украина - это в сущности тоже часть моей родины. Я не знаю, как Ирина определяет, кто "ваши" а кто "наши". Для меня и в России и на Украине все НАШИ. И ужас гражданской войны, что это не инопланетные захватчики, а вчерашние соседи, наших бьют, но бьют наши же.
Я не праздную. Не знаю отчего, кроме попытки заглушить свой страх, можно приплетать сюда госдеп, гранты и прочий бред. Я когда Югославию бомбили ничего не праздновала. И сегодня салют, парад и народные гуляния мне непонятны. Пир во время чумы.
День Победы для меня это не когда "наши круто наваляли ненащим, вау", это когда война закончилась. И когда его праздновали среди развалин и могил в 45 - то ликовали вопреки всему, потому что верили, что закончилась насовсем. И воевали, и побеждали, и радовались, как ты помнишь, еще ВМЕСТЕ с Киевом, Мариуполем, Крымом. А сейчас под сводки с сегодняшней войны... Не могу. 09.05.2014 18:51:07, Гарпистка
Да, Люба, этого я пока даже осознать не могу. Слова в голове стучат, а им в ответ "не может быть". Так сложилось, что я все все пропустила, не только на похороны не попала, но и не видела с тех пор никого из родных. Только мама сегодня прилетела, но только мельком смогли увидеться. И я папины слова по телефону слышу теперь снова и снова.. А вокруг все как всегда. Невозможно поверить.
10.05.2014 22:12:10, Гарпистка
Ещё раз сопереживаю, Оль, держись! 10.05.2014 22:46:01, ЖенаПолковника
Вся наша родня в Красноярске. В Москве только я с семейством и мои родители с младшим братом.
И погибший, мой двоюродный брат, жил тут, но увезли на родину хоронить. Теперь его семья уедет туда, к бабушкам.
Мы выросли вместе, у нас разница в год, мы день рождения всю жизнь праздновали вместе. У него полгорода дедушек и бабушек живых. Это не-воз-мож-но.
Вчера прилетели наши, сейчас дождусь мужа и поеду к ним. 11.05.2014 10:36:58, Гарпистка
И погибший, мой двоюродный брат, жил тут, но увезли на родину хоронить. Теперь его семья уедет туда, к бабушкам.
Мы выросли вместе, у нас разница в год, мы день рождения всю жизнь праздновали вместе. У него полгорода дедушек и бабушек живых. Это не-воз-мож-но.
Вчера прилетели наши, сейчас дождусь мужа и поеду к ним. 11.05.2014 10:36:58, Гарпистка
Очень много умных людей сидят в "спирале молчания", просто потому что сквозь угар голос Разума всегда плохо слышен
09.05.2014 14:53:29, К+4
А про сытеньких оппозиционеров так и хочется сказать "ни шерсти, ни виду...только пошлость одна". 09.05.2014 11:41:50, мама Ирина
Посмотрите - в заголовке бесхитростный детский стишок - кто-то из детей газу радуется, кто-то тому что "из окна - площадь Красная видна". Вот мне и хочется набрать копилочку того, что интересного и хорошего в Москве, Владивостоке, Астрахини, Калиновке и т.д. Чтобы дети могли радоваться за себя, за страну! Чернухи, Марина, и в истории моей семьи хватает - под репрессии попадали и прадед с неправильной))) декабристской фамилией, и прабабушка - дочь священнослужителя в 8 колене, и сами священнослужители, и как третировали бабушку - кроме, как "вражеский вы.лядок" соседи и не называли, и как эти же соседи заходили в квартиру к 14 летней девочке, у которой забрали родителей, и "конфисковывали" патефон, пластинки, какие-то ещё вещи - "дочери врага народа они ни к чему". И как я организовывала выборы у себя в универе, пытаясь провести достойного человека,и как потом меня пытались преследовать за инакомыслие, и как свекру не дали героя соцтруда за то ,что не член партии, да и фамилия Голопуз - не красиво с такой фамилией, требовали, чтобы изменил на фамилию жены. Кстати, все-таки, поменял, потому что муж мой (его сын) собрался в военное училище, и военкомат настоятельно рекомендовал смену фамилии. И что в нашей семье ни разу никто НЕ ПОЛУЧАЛ ни единого квадратного метра от государства, хотя нуждались и работали все весьма интенсивно. И много чего ещё могу вспоминать, растравляя раны. Они есть, поверьте! Другое дело, зачем? 09.05.2014 11:20:59, мама Ирина
Ира, Вот светлое это наша молодежь. Люди которые со мной работают -умные, красивые, трудолюбивые, очень хорошо образованные. Прекрасные люди. Я радуюсь возможности общаться с ними каждый день и учиться у них. Так что будущее будет прекрасно с такой молодежью
09.05.2014 14:58:34, К+4
Ну вотсмотрите -во-первых, они разрабатывают сложные модели и экономические , и организационные и помогают из внедрять в самых крупных компаниях. Те сопротивляются (работать приходится по-другому), но процесс идет. И у этих "детей" 25-35 лет таая вера, в то что можно улучшить, сэкономить, сделать эффективней. Работают они очень много по 14-16 часов часто, чтобы успеть закончить работу в срок. Учатся параллельно по 2 образованию, пишут диссертации. Говорят на нескольких языках. Многие участвуют в благотворительных проектах (собаки, старики, дети). И любят страну нашу, но как то спокойно, без надрыва. В общем прекрасны они. С ними так приятно и оптимизма много у меня. Потом, я преподаю и приходят ко мне на курс такие студенты чуткие, умные, тонкие, свободные. Вы как подвижник педагогики должны особенно это чувствовать, Ира:))
09.05.2014 16:37:20, К+4
то есть всчитает, что позиия червя из анекдота "Это наша родина сынок", она правильная?
09.05.2014 11:43:40, химчанка
Показано 173 комментария из 437
Читайте также
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
