[ссылка-1]
я только сейчас увидела.((
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А. Ну, собственно. "Комиссар молодежного движения НАШИ Юлия Зимова". Что многое объясняет. Действительно, Селигер.
30.04.2014 23:32:10, souris_ken
Это как-то ужасно похоже на селигерские молодежные проекты типа "к черту подробности, ничо не знаем, но надо что-то делать!" - "Стопхам", "Хрюши против". Шумно, некомпетентно, привлекает внимание к проекту, всех результатов - скандал.
Неплохо финансируются, если говорить о соотношении вложено/получилось. 30.04.2014 23:25:55, souris_ken
Неплохо финансируются, если говорить о соотношении вложено/получилось. 30.04.2014 23:25:55, souris_ken
При жутчайшей ситуации с сиротами в России все методы хороши.
28.04.2014 18:36:33, Tulsa
А что? Я тоже когда-то в мечтах начинала свою приёмнородительскую карьеру с очаровательной малышки трёх лет с грустными голубыми глазками. Глядишь, кто-то и пройдёт путь до принятия восьмилетнего мальчишки (условно)
28.04.2014 21:32:09, Corgik
Ну, если здраво посмотреть, не настолько она жутчайшая, чтоб детей как пирожки на вокзалах распродавать. А вообще я не согласная с утверждением "пусть хоть плохо будет сделано, чем не делать ничего", хоть по вопросам людей с ограниченными возможностями, хоть по вопросам сирот. Если нечего сделать хорошего, лучше не лезть и не делать вообще ничего, такое мое ИМХО:)
29.04.2014 07:56:22, яся 76
да жуткая, жуткая. с маленькими-беленькими-здоровенькими еще ничего, но десятки тыщ в детдомах - жуть.
29.04.2014 19:30:49, Tulsa
Из этих десятков (сотни на самом деле) - почти половина в ДДИ. Из оставшихся 70% - мальчики старше 13 лет, которые в усыновлении уже не нуждаются, им гораздо лучше было бы организовать проживание малыми группами с возможностью поддерживать отношения с кровными семьями, что-то вроде ДДСТ. И детей с ограниченными возможностями начинают потихоньку разбирать, медленно, но пару лет назад еще об этом нельзя было и мечтать, сделать их семейное устройство системным. Так что жуткое состояние было в 2005, сейчас все меняется. Могло бы и быстрее, конечно.
30.04.2014 08:15:05, яся 76
Мальчиков старше 13-ти иностранцы брали и не спрашивали:) И большинство мальчиков счастливы.
01.05.2014 06:32:41, Tulsa
Это было не то количество мальчиков, чтобы серьезно говорить об успешном семейном устройстве. Тем более, что к обсуждаемому проекту иностранное усыновление никак не относится.
01.05.2014 09:48:32, яся 76
Это я о том, что мальчикам после 13-ти тоже семья нужна, а не просто группа. Так что и их можно посчитать.
01.05.2014 18:33:02, Tulsa
В норме в этом возрасте от семьи начинают отделяться. Разные, конечно,бывают подростки, и семья нужна всем, это да. Но не любая. Тем более, мальчик 13 лет, попавший в дд после 10, это очень редко сирота из хорошей семьи. Обычно это - подросток с особыми потребностями. И семья ему нужна - способная эти потребности удовлетворить.
01.05.2014 22:42:44, яся 76
дочка моей подруги встречалась в лагере с интернатовским мальчиком 15лет, ну первая любоф и все такое
сегодня просто случайно всплыло - мальчика тем же летом усыновили(хотя он уже поступил в ПТУ и готовился жить в общаге в нашем городе - интернат в области)
сейчас он в штата вместе с еще 2 мальчиками - в разных семьях, у всех все хорошо
часто пишет малой, собирается летом приехать в гости -родители поддерживают - у него тут осталась бабушка старенькая, вроде еще живая 01.05.2014 22:53:23, Eugeniya
сегодня просто случайно всплыло - мальчика тем же летом усыновили(хотя он уже поступил в ПТУ и готовился жить в общаге в нашем городе - интернат в области)
сейчас он в штата вместе с еще 2 мальчиками - в разных семьях, у всех все хорошо
часто пишет малой, собирается летом приехать в гости -родители поддерживают - у него тут осталась бабушка старенькая, вроде еще живая 01.05.2014 22:53:23, Eugeniya
Очень хорошо. У нас есть несколько ПС, которые берут только подростков. Первое: эти родители хотят и могут обеспечить детям подготовку к самостоятельной жизни и при необходимости контакт с кровной семьей. Второе: этих семей намного меньше, чем подростков, которые в них нуждаются. А возвращаясь к обсуждаемой теме: меньше всего мне, как специалисту по постинтернату, хотелось бы, чтобы за этими подростками пришли люди, которым на вокзале добрые сотрудники фонда из самых благих побуждений рассказали, как детки мечтают о семье и как замечательно они в этих семьях приживаются.
01.05.2014 23:17:02, яся 76
:) не прийдут мне кажется, мифы о "генах" и "кучах сложнополучаемых бумажек" очень силен
поболтают, возможно кто-то даже до опеки дойдет - но там уже другие специалисты :) даже человеку уверенному в своем решении то непросто выдержать их натиск 02.05.2014 13:14:58, Eugeniya
поболтают, возможно кто-то даже до опеки дойдет - но там уже другие специалисты :) даже человеку уверенному в своем решении то непросто выдержать их натиск 02.05.2014 13:14:58, Eugeniya
давайте далеко ходить не будем? Есть инет, есть на розовосопельном форуме раздел, где все написано и расписано, но все равно: ""Подскажите пожалуйста мы тоже с мужем хотим ляличку взять, сразу хотим документы собрать и уже идти в опеку с полным пакетом. У меня вопрос, какие документы нужны для опеки и в одном экземпляре или в двух? И еще я слышала автобиография нужна? Если да на меня только или на мужа тоже нужно? Спасибо всем за ранее за ответы)))))""
03.05.2014 02:49:58, Криптан
вот и я о том же
мне жалко только тех кого поставят в этих киосках "работать"
а в остальном "при подготовке программы ниодного ребенка не пострадало"
но это ИМХО 03.05.2014 20:36:01, Eugeniya
мне жалко только тех кого поставят в этих киосках "работать"
а в остальном "при подготовке программы ниодного ребенка не пострадало"
но это ИМХО 03.05.2014 20:36:01, Eugeniya
Я на фейсе уже написала. Многие воспримут это именно как мобильные пункты по усыновлению - пришел, выбрал, получил. Надо их назвать "дайджест по усыновлению".
29.04.2014 09:58:01, Криптан
Я наверное скептик, но не верю я что помогут эти ларьки гласности. 99% посетителей это будут впечатленные образом вымышленной ангельской сиротки дамы, которые согласны:) взять в свой дом голубоглазую малышку до трех лет. Ну можно с насморком. Чем это поможет тем детям, которые составляют большинство обитателей ДД я понять не могу. Если деньги жгут карман, а душа требует благотворительности, то программа с квартирами (и не только в Мск, а и в других крупных городах) вполне себе выход. Только нужно услышать пожелания реальных приемных родителей и доработать нежизнеспособную пока идею. Деньги тратить на до на устройство инвалидов и детей старше 10 лет, младенцы устроятся сами.
28.04.2014 19:29:47, Маргаритка
Я собсно тоже взяла здорового голубоглазого младенца:) Правда, это уже потом выяснилось, по факту. Но стремления брать нездорового и большого точно не было. И только и исключительно усыновление. А к нему прицепом пошел большой и сложный без статуса. Хотя тоже голубоглазый блондин хаха.
Так что да, неизвестно, что подтолкнет дальше и в какую сторону. 28.04.2014 22:15:41, Tulsa
Так что да, неизвестно, что подтолкнет дальше и в какую сторону. 28.04.2014 22:15:41, Tulsa
Возможно, но это пальба из пушки по воробьям. КПД приемных семей по намечающемуся в Мск сценарию гораздо продуктивнее. Ну если конечно нелепости убрать.
28.04.2014 21:35:19, Маргаритка
Я о проекте "возьми 5 детей - получи квартиру". Пока это имеет вид - "кто возьмет билетов пачку, тот получит водокачку".
28.04.2014 22:58:59, Маргаритка
так не говорю, что верю. я вообще такой скептик, который считает, что нихрена там не поможет.
но и вреда особого не вижу. деньги все равно на дело не потратят. 28.04.2014 19:48:34, Tulsa
но и вреда особого не вижу. деньги все равно на дело не потратят. 28.04.2014 19:48:34, Tulsa
О! Мне нра... Театр абсурда. Но надо пользоваться моментом! Завтра пойду попрошу разместить своих подопечных в базе со статусом "усыновление". Они такие красавцы, не стыдно на стенде показать ))) Бонус регоператору - шквал звонков в подарок.
28.04.2014 14:19:31, Офигения
" а у них - сюрприз - нет ни рогов, ни хвостов. "
если открыть украинский сайт - там процентов 80 инвалиды, причем многие очевидны визуально ИМХО 28.04.2014 13:58:05, Eugeniya
если открыть украинский сайт - там процентов 80 инвалиды, причем многие очевидны визуально ИМХО 28.04.2014 13:58:05, Eugeniya
Поэтому давно пора агитировать не за усыновление как таковое, а за человеческое отношение к инвалидам, чтобы инвалидов не так страшно было брать. Но по мне пусть за что хотят агитируют, лишь бы не делали вид, что проблемы вообще нет. 28.04.2014 14:02:16, Ольга Оводова
Да ладно стонут здесь единицы, а усыновляют и берут под опеку несколько тысяч.) Находят же. Стонут те, кто не совсем адекватно воспринимает, что такое ребенок из системы, ищут "как домашнего" и по телефону.)))
28.04.2014 14:37:30, Рипли
Про снижение планки - это и есть "снятие розовых очков" и наконец трезво посмотреть на детей из системы.
Далеко ходить не надо - наша конфянка здесь ребеночка совсем недавно нашла, всего лишь с контактом,а висела анкета ребенка в пиаре очень давно. По мне так - отличное здоровье. А кому-то - "фи, ДЕТЕЙ (нормальный, соответствующих высоким стандартам)нет".
Тяжелого инвалида я сама бы не взяла, но ведь народ совсем разбираться не хочет ни с диагнозами, ни со статусами. А в итоге один ответ:детей нет.
Хотя соглашусь, что сейчас конкуренция среди приемных родителей растет. 28.04.2014 17:27:06, Рипли
Далеко ходить не надо - наша конфянка здесь ребеночка совсем недавно нашла, всего лишь с контактом,а висела анкета ребенка в пиаре очень давно. По мне так - отличное здоровье. А кому-то - "фи, ДЕТЕЙ (нормальный, соответствующих высоким стандартам)нет".
Тяжелого инвалида я сама бы не взяла, но ведь народ совсем разбираться не хочет ни с диагнозами, ни со статусами. А в итоге один ответ:детей нет.
Хотя соглашусь, что сейчас конкуренция среди приемных родителей растет. 28.04.2014 17:27:06, Рипли
Но я про вас помню и при случае вворачиваю. 28.04.2014 15:26:49, Ольга Оводова
Если это френдесса, которая имеет троих детей и делает обалденные торты, то мы вчера за чашкой кофе сидели и обсуждали, что она даже сбор средств (у нас хорошо откликаются) на билеты организуют и жилье найдут. ЛИшь бы детей брали.
28.04.2014 15:37:05, Криптан
я бы вообще проводила обязательный ликбез в школе насчет синдрома дауна, гиперактивности, УО и т.п.
чтобы из этих подростков выросли люди, которые не будут считать дауненка прокаженным и шарахаться от него в транспорте
как то видела папу с таким мальчиком - по глазам папы было видно, что это был последний раз когда он ехал с сыном в общ.транспорте :( 28.04.2014 14:07:33, Eugeniya
чтобы из этих подростков выросли люди, которые не будут считать дауненка прокаженным и шарахаться от него в транспорте
как то видела папу с таким мальчиком - по глазам папы было видно, что это был последний раз когда он ехал с сыном в общ.транспорте :( 28.04.2014 14:07:33, Eugeniya
Тогда на остановках общественного транспорта надо расположить - народу делать нечего во время ожидания транспорта нужного маршрута, вот и будет кликать.
28.04.2014 13:55:47, Elina
Если по существу заявленной темы - скорее всего, кому-то надо срочно освоить бюджет. Креативят, еще "инновацией" это все обзовут, сейчас самый тренд.
А текстовые перлы оценила, все, и "мобильный пункты по усыновлению" и "гнаться за качеством усыновленных":)) 28.04.2014 13:17:40, яся 76
А текстовые перлы оценила, все, и "мобильный пункты по усыновлению" и "гнаться за качеством усыновленных":)) 28.04.2014 13:17:40, яся 76
усынови будуЮщего пралимпийца [ссылка-1]
ну ив от еще. [ссылка-2] мне вот антиресно, у них у всех "За 3 дня работы передвижного пункта более 20 человек получили консультации по приему ребенка в семью и 16 человек записалось в команду Ванечки. Все желающие на месте смогли зарегистрироваться в нашей Базе потенциальных приемных родителей" были ходя бы "четвертные" пакеты доков на руках?
а вот это особенно про квартиру в Москве ""большее количество людей получили ответы на интересующие их вопросы: чем отличается усыновление от опеки, в каких случаях при принятии детей в семью можно получить квартиру в Москве, почему безопасно брать ВИЧ-инфицированного ребенка и"" вообще феерично. 28.04.2014 13:53:45, Криптан
ну ив от еще. [ссылка-2] мне вот антиресно, у них у всех "За 3 дня работы передвижного пункта более 20 человек получили консультации по приему ребенка в семью и 16 человек записалось в команду Ванечки. Все желающие на месте смогли зарегистрироваться в нашей Базе потенциальных приемных родителей" были ходя бы "четвертные" пакеты доков на руках?
а вот это особенно про квартиру в Москве ""большее количество людей получили ответы на интересующие их вопросы: чем отличается усыновление от опеки, в каких случаях при принятии детей в семью можно получить квартиру в Москве, почему безопасно брать ВИЧ-инфицированного ребенка и"" вообще феерично. 28.04.2014 13:53:45, Криптан
Прэлэээссстно! Надо это Наташе Степиной отправить, "особый ребенок в зеркале общественного мнения" в действии:)))Во как надо делать пиар семейного устройства, а мы, дурные специалисты, по поводу совпадения ресурсов семьи и потенциала ребенка загоняемсязагоняемся... А так все просто, "Ванечка" и все особые дети будуЮщие паралимпийцы...
28.04.2014 14:16:00, яся 76
так может у большинства развеяться мифы о "деньги гребут лопатой" и "взяли чтобы получить квартиру" и т.п
28.04.2014 14:00:12, Eugeniya
А в чем проблема? Вы что думаете, что всем начнут не глядя детей раздавать? А по телеку социальная реклама Вас тоже пугает? В интернете есть все, а тут прям ужас-ужас...
28.04.2014 13:12:26, ужас-ужас
По телеку социальная реклама и база данных на вокзале это одно и то же? А если мой ребенок ЕЩЕ в базе? "кликни маму". Жесть.
28.04.2014 13:48:26, Gloria
У меня дочь в ФБД 2 обновления пережила. Я туда письмо писала с просьбой удалить фотографию.
28.04.2014 14:07:06, Криптан
А чтоб им на сдачу в магазине продуктовом детей не давать? Мозг есть у людей? Или любым способом но надо делать? Дураки не опасны, опасны инициативные дураки! (с)
28.04.2014 13:05:04, Димко
Бред! Кто-то деньги отмывает!
28.04.2014 12:20:59, Mitridat
А ведь люди, обычные обыватели верят, что это поможет детям семьи обрести.
28.04.2014 12:33:30, Gloria
наши рекламу дают на Донбасс-арене во время футбольных матчей и дети из ДД выводят футболистов - тоже надеются что кто-то заметит и заберет
28.04.2014 14:02:23, Eugeniya
о чего вы так расстроены? ФБ и так доступна в сети - все желающие могут их просмотреть(даже регистрация не нужна), но не у всего населения есть доступ к интернету и не все знают о существовании базы
единственное меня бы напрягло - "любой желающий может зарегистрироваться в базу приемных родителей" но насколько это реально без каких либо документов - это еще большой вопрос 28.04.2014 12:12:39, Eugeniya
И еще справку от гинеколога о бесплодии забыли!
Вот от этого и могут помочь ванечки у метро, да. 28.04.2014 17:41:14, Ольга Оводова
единственное меня бы напрягло - "любой желающий может зарегистрироваться в базу приемных родителей" но насколько это реально без каких либо документов - это еще большой вопрос 28.04.2014 12:12:39, Eugeniya
Так не здоровые на голову потянутся. Вы хорошо себе представляете людей на вокзале, интересующихся усыновлением?
28.04.2014 12:25:28, Pobeda
ну так не только ж на вокзале
а в более подходящих местах -почему бы и нет
кроме того - посмотреть не значит взять, это напряг только для стоящего там консультанта будет, а для детей - в принципе безопасно
думаете в интернете мало "[цензура]" лазят по таким сайтам 28.04.2014 13:48:17, Eugeniya
а в более подходящих местах -почему бы и нет
кроме того - посмотреть не значит взять, это напряг только для стоящего там консультанта будет, а для детей - в принципе безопасно
думаете в интернете мало "[цензура]" лазят по таким сайтам 28.04.2014 13:48:17, Eugeniya
"""Те, кто уже думает об усыновлении, может получить консультации по воспитанию и особенностям адаптации детей, в том числе особенностям здоровья
Источник: [ссылка-1]"" интересно, как? про адаптацию как? Это не рассказывать надо, это брать бандуру, и, как акыну, часа два петь без передыха.
[ссылка-2] - скажите, вот этот кукоЛ с открытым ртом.. он олицетворяет собой ребенка из ДД?
И не "кликни маму"№ надо назвать, а "кликни ребенка" "" указав все параметры ребенка, которого хотелось бы усыновить. Это пол, возраст, цвет глаз и волос, особенности характера, регион проживания.
Читайте далее: [ссылка-3]"" 28.04.2014 14:16:58, Криптан
Источник: [ссылка-1]"" интересно, как? про адаптацию как? Это не рассказывать надо, это брать бандуру, и, как акыну, часа два петь без передыха.
[ссылка-2] - скажите, вот этот кукоЛ с открытым ртом.. он олицетворяет собой ребенка из ДД?
И не "кликни маму"№ надо назвать, а "кликни ребенка" "" указав все параметры ребенка, которого хотелось бы усыновить. Это пол, возраст, цвет глаз и волос, особенности характера, регион проживания.
Читайте далее: [ссылка-3]"" 28.04.2014 14:16:58, Криптан
Это вообще перл, конечно. Сделать ростовую куклу в виде ребенка-сироты для приманивания проходящих мимо людей.))))
28.04.2014 14:41:40, Рипли
"скажите, вот этот кукоЛ с открытым ртом.. он олицетворяет собой ребенка из ДД?" - вот оно, воплощение сакраментального "они там все ненормальные":)) Я б, пристань ко мне на улице это "олицетворение" в мои юные годы, о приемном родительстве зареклась бы даже думать:))
28.04.2014 14:32:31, яся 76
неужели косоглазие отпугивает, широкая переносица, мелкий носик, отсутствие фильтрума, макростомия, узкая верхняя губа и маленький подбородок?
28.04.2014 14:39:41, Криптан
какие именно
уже даже ленивый не обсасывал, что материальная помощь ДД безсмысленна и даже вредна
мед.помощь? большинству нужна реабилитация в семье иначе смысл теряется
тут же уже спрашивали об возможных "инициативах" -так ничего вразумительного и не придумала 28.04.2014 14:04:33, Eugeniya
уже даже ленивый не обсасывал, что материальная помощь ДД безсмысленна и даже вредна
мед.помощь? большинству нужна реабилитация в семье иначе смысл теряется
тут же уже спрашивали об возможных "инициативах" -так ничего вразумительного и не придумала 28.04.2014 14:04:33, Eugeniya
Оплата специалистов, готовящих родителей и детей, сопровождающих приемные семьи. Почему-то все думают, что эти самые специалисты должны размножаться почкованием и питаться росой и туманами:) Я с ходу назову десяток организаций только в Москве, которым эти средства были бы очень в тему и которые, к слову, запустили бы действительно качественную рекламу.
28.04.2014 14:19:52, яся 76
"Оплата специалистов, готовящих родителей и детей, сопровождающих приемные семьи. Почему-то все думают, что эти самые специалисты должны размножаться почкованием и питаться росой и туманами:)"
вообще у этих специалистов должна быть з/п государственная, а то у вас "эти специалисты" практически получаются как адвокаты - чем громче имя -тем выше з/п 28.04.2014 14:57:03, Eugeniya
вообще у этих специалистов должна быть з/п государственная, а то у вас "эти специалисты" практически получаются как адвокаты - чем громче имя -тем выше з/п 28.04.2014 14:57:03, Eugeniya
Вообще, у людей, даже у приемных родителей, должно быть право самим выбирать специалистов, в негосударственных учреждениях тоже. И потом, подскажите, кто из "этих специалистов" (почему в кавычках, кстати?) зарабатывает большие деньги? Вы, видимо, в курсе их материального положения:))
А впрочем, не вопрос, ставка соцпедагога в госучреждении у нас 6 500. При средней з/п по региону 18 тыс. Государство платит, да. Вы бы хотели сопровождения такого специалиста? Я - нет, я считаю, что высококвалифицированный тяжелый труд должен оплачиваться соответственно.
Впрочем, именно эти аргумены, именно в такой формулировке мы и слышим обычно, когда заходит дело о финансировании профессионального приемнородительского поля. Надо думать, невнятные ростовые куклы и непонятные сайты в деле семейного устройства более актуальны, чем обучение и оплата качественных специалистов. 28.04.2014 15:10:13, яся 76
А впрочем, не вопрос, ставка соцпедагога в госучреждении у нас 6 500. При средней з/п по региону 18 тыс. Государство платит, да. Вы бы хотели сопровождения такого специалиста? Я - нет, я считаю, что высококвалифицированный тяжелый труд должен оплачиваться соответственно.
Впрочем, именно эти аргумены, именно в такой формулировке мы и слышим обычно, когда заходит дело о финансировании профессионального приемнородительского поля. Надо думать, невнятные ростовые куклы и непонятные сайты в деле семейного устройства более актуальны, чем обучение и оплата качественных специалистов. 28.04.2014 15:10:13, яся 76
"Вы бы хотели сопровождения такого специалиста?"
и сопровождают и обращаюсь
и к дефектологу-логопеду с обычной з/п обращалась(частным образом только по причине неделания класть ребенка в стационар, можно было и покласть -тогда бесплатно) - уровнем квалификации осталась очень довольна
а зарплата у меня примерно на том же уровне что и у наших специалистов что в половину ниже "средней" з/п
просто по вашему получается, что за квалифицированной помощью сможет обратится только обеспеченный человек, а специалисты в службе по правам детей консультируют и кризисные малоимущие семьи, например 28.04.2014 15:21:35, Eugeniya
и сопровождают и обращаюсь
и к дефектологу-логопеду с обычной з/п обращалась(частным образом только по причине неделания класть ребенка в стационар, можно было и покласть -тогда бесплатно) - уровнем квалификации осталась очень довольна
а зарплата у меня примерно на том же уровне что и у наших специалистов что в половину ниже "средней" з/п
просто по вашему получается, что за квалифицированной помощью сможет обратится только обеспеченный человек, а специалисты в службе по правам детей консультируют и кризисные малоимущие семьи, например 28.04.2014 15:21:35, Eugeniya
Подождите, Вы все перевернули. Наш диалог здесь начался с Вашего вопроса, куда кроме странных акций и материального обеспечения дд можно вкладывать грантовые деньги. Вот я Вам написала, куда. При чем здесь обеспеченные семьи. Я как раз за то, что любой приемный родитель должен получать квалифицированную помощь - бесплатно. А специалист должен при этом получать адекватную з/п. Я прекрасно знаю, сколько в нашей сфере энтузиастов, готовых работать за маленькие деньги. Но это неправильно. Особенно, когда на те же деньги они вынуждены и пособия сами покупать.
28.04.2014 15:36:04, яся 76
и как это решает проблемму? ну есть у фонда какая-то ограниченная сумма
вы предлагаете что? проучить имеющихся и новых специалистов(вы думаете так много желающих идти на такую з/п)? доплачивать хорошим специалистам к з/п(кто и по каким критериям будет определять их квалификацию - пройденные курсы о квалификации не свидетельствуют)? орагинизовывать альтернативные государственным бесплатные центры соц.помощи(бесплатные психологи и сопровождение семей за счет фонда - вопросы аккредитации, доверия, отвественности в случае когда "помощь оказалась неудачной" либо не достигла желаемой заказчиком цели)? 28.04.2014 16:13:18, Eugeniya
вы предлагаете что? проучить имеющихся и новых специалистов(вы думаете так много желающих идти на такую з/п)? доплачивать хорошим специалистам к з/п(кто и по каким критериям будет определять их квалификацию - пройденные курсы о квалификации не свидетельствуют)? орагинизовывать альтернативные государственным бесплатные центры соц.помощи(бесплатные психологи и сопровождение семей за счет фонда - вопросы аккредитации, доверия, отвественности в случае когда "помощь оказалась неудачной" либо не достигла желаемой заказчиком цели)? 28.04.2014 16:13:18, Eugeniya
Я, как мне показалось, предельно четко написала, что именно я предлагаю. И, если честно, не очень понимаю суть Ваших возражений. Вы живете в стране, в которой худо-бедно, но подготовка и сопровождение приемных родителей организованы. Нам до вашего уровня развиваться добрый десяток лет, а скорее и дольше. Давайте заберем у вас всех дефектологов-психологов и курсы подготовки (действительно очень качественные), а взамен поставим невразумительные будочки на вокзалах и ростовые куклы? И обзовем все это "содействием семейному устройству". И будем доказывать, что так оно и должно быть, вреда же от этого никакого никому нет.
29.04.2014 08:04:44, яся 76
у вас немного неправильное представление о степени подготовки в Украине ИМХО
у нас ШПР 2 дня была по 8 часов и это ВСЕ
2-3 раза были семинары по 2-4часа
сегодня вот отучились 6 часов - это было повышение квалификации для ПС каждые 2 года
вы хотите сказать, что у вас на месте такого вообще нет?
дефектологи-психологи вообще мало имеют отношение к органам опеки - они из городского ПНД
штатный психолог есть в каждой более-менее крупной опеке - или один на несколько опек города -он там положен по штату
или есть психологи в том же ПНД и даже в более-менее крупных городах при поликлиниках 30.04.2014 21:23:19, Eugeniya
у нас ШПР 2 дня была по 8 часов и это ВСЕ
2-3 раза были семинары по 2-4часа
сегодня вот отучились 6 часов - это было повышение квалификации для ПС каждые 2 года
вы хотите сказать, что у вас на месте такого вообще нет?
дефектологи-психологи вообще мало имеют отношение к органам опеки - они из городского ПНД
штатный психолог есть в каждой более-менее крупной опеке - или один на несколько опек города -он там положен по штату
или есть психологи в том же ПНД и даже в более-менее крупных городах при поликлиниках 30.04.2014 21:23:19, Eugeniya
Разговор далеко ушел от обсуждаемой темы. Вы написали, что на этим деньги трудно что-то придумать, я ответила - что это, мягко говоря, не так. И это я закинула только несколько предложений, то, что лежит просто на поверхности.
01.05.2014 09:51:26, яся 76
да, я прочитала ниже, очень разумные предложения
а вот вы писали, что тоже имеете отношение к благ.фонду - ваш фонд что-то такое делает? 01.05.2014 10:16:03, Eugeniya
а вот вы писали, что тоже имеете отношение к благ.фонду - ваш фонд что-то такое делает? 01.05.2014 10:16:03, Eugeniya
Да, мы организуем обучающие мероприятия для специалистов наших органов опеки и центров сопровождения, работаем с приемными семьями.
01.05.2014 22:45:30, яся 76
а найти авторов проекта и предложить альтернативу? из области фантастики - но кто не рискует, тот не пьет шампанского
02.05.2014 13:22:44, Eugeniya
Тогда уж найти грантодателей и предложить им свой проект, вся эта веселуха же на деньги президентского гранта делается. Уже испробовано, не только нами. Результат - на улицах г. Москвы:)
Вообще, это очень невеселая история, на что выделяются гранты. 02.05.2014 17:01:03, яся 76
Вообще, это очень невеселая история, на что выделяются гранты. 02.05.2014 17:01:03, яся 76
невеселая, да, но понятная - отчитываться популисскими проектами намного проще и понятнее
а вы говорите о долгосрочной программе с неясным результатом - ну т.е. помощь психологическая для ПР -как ее оценить? уменьшением возвратов? созданием большего числа ПС? увеличением взятых в Пс детей?
или как оценить уровень квалификации специалиста опеки(его достаточность и необходимость улучшения), например 02.05.2014 19:58:15, Eugeniya
а вы говорите о долгосрочной программе с неясным результатом - ну т.е. помощь психологическая для ПР -как ее оценить? уменьшением возвратов? созданием большего числа ПС? увеличением взятых в Пс детей?
или как оценить уровень квалификации специалиста опеки(его достаточность и необходимость улучшения), например 02.05.2014 19:58:15, Eugeniya
Именно. Знаете, был такой забавный и в то же время грустный момент на конференции по семейному устройству, которая проходила недавно. Там было очень много секций, интересных и важных. Так вот на секцию по перспективам самостоятельной жизни выпускников ПС пришло ни больше ни меньше - восемь человек... Хотя где и обсудить долгосрочные перспективы, как не там.
03.05.2014 12:17:01, яся 76
ну многие думаю, что в общепонятном смысле перспектива выпускников ПС не будет сильно отличаться от перспектив обычного 18летнего подростка т.е. зависит от отношений с родителями и характера ребенка
я бы поняла тему "перспектива выпускников ДД", а так и я бы не пошла ИМХО 03.05.2014 20:38:27, Eugeniya
я бы поняла тему "перспектива выпускников ДД", а так и я бы не пошла ИМХО 03.05.2014 20:38:27, Eugeniya
Тема постинтерната всегда непопулярна. Хотя, казалось бы. все на то и должно работать...
04.05.2014 16:26:36, яся 76
А мне нравится как в Америке: чтобы каждую приемную семью сопровождал социальный работник.
28.04.2014 14:23:29, Офигения
"чтобы каждую приемную семью сопровождал социальный работник."
а что, у нас не так? 28.04.2014 15:01:51, Eugeniya
а что, у нас не так? 28.04.2014 15:01:51, Eugeniya
а как у вас? у нас сопровождают, и помогают, и в случае кризиса помогают найти специалистов или сами разгребают(вместе с семьей)
28.04.2014 15:22:34, Eugeniya
Я знаю, что у вас сопровождение на более высоком уровне. У нас - на одного специалиста приходится по 200-400 семей на сопровождении. Это норма для отделов опек. А специальных центров сопровождения по стране - единицы.
28.04.2014 15:37:33, яся 76
ага, вы в очень крупном городе, у нас в районе всего 2 десятка ПС семей
в каждом районе 1 специалист по сопровождению - вполне справляется
но даже если разбить ваших на наших - это получится, что нужно дополнительных 20сотрудников, даже по 9000руб если им платить как гос-во - это 180 000рублей в месяц, 2 160 000руб в год
думаете фонд имеет такую возможность? 28.04.2014 16:17:10, Eugeniya
в каждом районе 1 специалист по сопровождению - вполне справляется
но даже если разбить ваших на наших - это получится, что нужно дополнительных 20сотрудников, даже по 9000руб если им платить как гос-во - это 180 000рублей в месяц, 2 160 000руб в год
думаете фонд имеет такую возможность? 28.04.2014 16:17:10, Eugeniya
Там, где нет очень крупных городов у нас один инспектор на пару-тройку десятков деревень. Т.е. те же 200 ПС, только раскиданых по всему региону. Чтоб их просто объехать специалисту надо потратить иногда с месяц. Уровень "сопровождения" в этой истории понятен, думаю.
"180 000рублей в месяц" - это откуда такие роскошные цифры? Наверное, Вы нолик лишний приписали:) И нет, фонд не должен платить з/п сотрудникам опеки. У фонда очень немаленькое поле деятельности, он может организовывать центры сопровождения. чтоб люди могли хотя бы не в Москву к специалистам ехать а в собственный областной центр. Обучение этих самых специалистов. издание и приобретение спецлитературы, пособий. Да мало ли у фонда возможностей, тупо купить качественный внедорожник, чтоб инспектор хоть доехать до своих семей мог. Еще есть такая форма, как мобильный кабинет. Ну и много всего.
Я, понимаете ли, сама сотрудник подобного фонда, мне сложно поверить, что кроме странных проектов у коллег нет никаких возможностей приложить свои силы. Могу даже опытом поделиться, не жалко:)И никаких нереально огромных денег на это не требуется, вот что интересно. 29.04.2014 08:13:56, яся 76
"180 000рублей в месяц" - это откуда такие роскошные цифры? Наверное, Вы нолик лишний приписали:) И нет, фонд не должен платить з/п сотрудникам опеки. У фонда очень немаленькое поле деятельности, он может организовывать центры сопровождения. чтоб люди могли хотя бы не в Москву к специалистам ехать а в собственный областной центр. Обучение этих самых специалистов. издание и приобретение спецлитературы, пособий. Да мало ли у фонда возможностей, тупо купить качественный внедорожник, чтоб инспектор хоть доехать до своих семей мог. Еще есть такая форма, как мобильный кабинет. Ну и много всего.
Я, понимаете ли, сама сотрудник подобного фонда, мне сложно поверить, что кроме странных проектов у коллег нет никаких возможностей приложить свои силы. Могу даже опытом поделиться, не жалко:)И никаких нереально огромных денег на это не требуется, вот что интересно. 29.04.2014 08:13:56, яся 76
180000= 18000руб*10 специалистов
у нас в регионах НАМНОГО меньше ПС просто
сегодня учились из всей области приблизительно 20 семей которые существуют 2-3года
приблизительно столько же семей 4-5летних и в половину меньше 6и более летних семей и ДДСТ
во всем областном центре максимум 3 десятка(думаю что ближе к 20) ПС
так что, обьемы разные
а насчет ваших предложений -очень разумные и конкретные, но непопулярные
хотя, вот вы говорите -обучение специалистов
у нас в пед.университете факультет социальной педагогики готовит таких специалистов ежегодно, и для имеющхся регулярно делает курсы - бесплатно, иобо и университет и соц.служба гос.структуры пока что
спец.литература и пособия в огромном количестве есть в интернете или их можно приобрести штучно и "писать лекции" - наши инспектора и психологи это делают без всяких фондов ИМХО 30.04.2014 21:31:46, Eugeniya
у нас в регионах НАМНОГО меньше ПС просто
сегодня учились из всей области приблизительно 20 семей которые существуют 2-3года
приблизительно столько же семей 4-5летних и в половину меньше 6и более летних семей и ДДСТ
во всем областном центре максимум 3 десятка(думаю что ближе к 20) ПС
так что, обьемы разные
а насчет ваших предложений -очень разумные и конкретные, но непопулярные
хотя, вот вы говорите -обучение специалистов
у нас в пед.университете факультет социальной педагогики готовит таких специалистов ежегодно, и для имеющхся регулярно делает курсы - бесплатно, иобо и университет и соц.служба гос.структуры пока что
спец.литература и пособия в огромном количестве есть в интернете или их можно приобрести штучно и "писать лекции" - наши инспектора и психологи это делают без всяких фондов ИМХО 30.04.2014 21:31:46, Eugeniya
У нас только контролируют и надзирают, в основном. Это потому, что органы опеки относятся к МинОбру. По идее, приемные семьи должны относиться к Министерству социального развития, к соцзащите, одним словом. А то получается, что органы опеки создают семьи, сами же их контролируют и ликвидируют. Сам породил - сам убил. Это неправильно.
28.04.2014 15:34:43, Офигения
в Украине вроде к соц.политике теперь относятся
основная функция надзора конечно и у нас, но в случае кризисов -я вижу сколько наша инспектор тратит времени и сил
но даже при этом есть возвраты у нас на месте
почему то многие думаю, что наличие соц.работника "заколдует" родителей и они перестанут возвращать детей и школьные проблемы куда-то дематериализуются и т.п.
думаете это правда? 28.04.2014 16:20:29, Eugeniya
основная функция надзора конечно и у нас, но в случае кризисов -я вижу сколько наша инспектор тратит времени и сил
но даже при этом есть возвраты у нас на месте
почему то многие думаю, что наличие соц.работника "заколдует" родителей и они перестанут возвращать детей и школьные проблемы куда-то дематериализуются и т.п.
думаете это правда? 28.04.2014 16:20:29, Eugeniya
Отнюдь. Но родителям нужна конкретная поддержка в чьем-то лице, особенно в период адаптации.
28.04.2014 18:36:11, Офигения
соглашусь, но я бы чаще проводила выездные "заседания" выходного дня вместе с детьми или организовала услугу "раз в месяц/неделю 1 день маме выдается бесплатная няня" :)
но это из разряда фантазий, конечно 28.04.2014 18:40:22, Eugeniya
но это из разряда фантазий, конечно 28.04.2014 18:40:22, Eugeniya
У нас было таких несколько выездов в круглогодичный детский лагерь. На выходные с детьми. Для детей вожатые организовывали мероприятия, а для родителей тренинги, круглые столы, чаепитие и прогулки.
28.04.2014 19:49:53, Офигения
вот-вот
у нас за 2 года 1 раз пытались организовать - так и не поехали помоему(я правда тогда только малого взяла - сильно болел)
именно в формате - детьми заняты вожатые,а мамы могут общаться или просто погулять в лесу в оденочестве ИМХО
мне очень нужно было, но слава Богу у меня есть родные 28.04.2014 20:09:30, Eugeniya
у нас за 2 года 1 раз пытались организовать - так и не поехали помоему(я правда тогда только малого взяла - сильно болел)
именно в формате - детьми заняты вожатые,а мамы могут общаться или просто погулять в лесу в оденочестве ИМХО
мне очень нужно было, но слава Богу у меня есть родные 28.04.2014 20:09:30, Eugeniya
Скоро все передадут в минсоцразвитие, вот тогда мы Минобр вспомним добрым словом...
28.04.2014 15:45:40, яся 76
Вот я именно про это. А еще тьютор в школу, если ребенок проблемный. Ну и всякие нейропсихологи с дефектологами очень не помешали бы, желательно не в количестве по одной Петрановской и Капилиной на всю страну.
28.04.2014 14:34:32, яся 76
"А еще тьютор в школу, если ребенок проблемный"
это да, вот только хватит ли выделенных на оплату рекламы средств для оплаты тьюторов ВСЕМ нуждающимся детям 28.04.2014 15:02:52, Eugeniya
это да, вот только хватит ли выделенных на оплату рекламы средств для оплаты тьюторов ВСЕМ нуждающимся детям 28.04.2014 15:02:52, Eugeniya
А если всем не хватит, лучше пусть никто не получит? Лучше пусть по улицам куклы-монстры ходят, то-то улучшится качество жизни сирот и приемных родителей.
28.04.2014 15:11:47, яся 76
я разве сказала что этот проект хороший? глупость конечно
но вреда от него детям не будет и это главное :) 28.04.2014 15:23:24, Eugeniya
но вреда от него детям не будет и это главное :) 28.04.2014 15:23:24, Eugeniya
А мне как раз кажется, будет вред. Опять к вопросу сиротства будет привлечено внимание неадеквата, прошу прощения за нетолерантность.
28.04.2014 15:38:41, яся 76
ну внимание и внимание
наши органы опеку часто имеют опыт работы с людьми(в том числе выявление неадеквата) и очень хорошо умеют пугать :)
когда приехала на море с малым было основные 3 вопроса
1. а что, можно взять если не замужем?
2. это так невероятно сложно, там СТОЛЬКО документов что и за пол года не собрать
3. какие документы, какие органы опеки, пришел в ДД -вывели тебе ребят -выбрал, данные паспорта записали и забирай(говорили взрослые образованные люди, я после 3 или 4го человека даже перестала ржать как идиотка и просто обьясняла как на самом деле) 28.04.2014 16:24:55, Eugeniya
наши органы опеку часто имеют опыт работы с людьми(в том числе выявление неадеквата) и очень хорошо умеют пугать :)
когда приехала на море с малым было основные 3 вопроса
1. а что, можно взять если не замужем?
2. это так невероятно сложно, там СТОЛЬКО документов что и за пол года не собрать
3. какие документы, какие органы опеки, пришел в ДД -вывели тебе ребят -выбрал, данные паспорта записали и забирай(говорили взрослые образованные люди, я после 3 или 4го человека даже перестала ржать как идиотка и просто обьясняла как на самом деле) 28.04.2014 16:24:55, Eugeniya
То, о чем Вы рассказываете, это не неадекват, а простая неосведомленность. А я говорю о клинических случаях. И не об органах опеки забочусь. Просто есть такое понятие "целевая аудитория" и если реклама направлена на определенную группу, другие группы этим уже не заинтересуются, этов лучшем случае. в худшем - неумело сделанная реклама может и оттолкнуть. Мне интересно, почему наши НКО-шные креативщики упорно не хотят обращаться к профессионалам?
29.04.2014 08:17:29, яся 76
пщ! когда говоришь, что усыновлять вовсе необязательно и еще за ребенка будешь около 20 тысров в месяц получать, не верят. И мой живой пример - не пример. И спрашивают, долго ли в очереди стояла на блондинку, которая на меня похожа.
когда говоришь, что очередей нет - не верят. 29.04.2014 00:11:41, Криптан
когда говоришь, что очередей нет - не верят. 29.04.2014 00:11:41, Криптан
вот-вот, сейчас все больше "не афиширую" приемность сына - за... отвечать на глупые вопросы
вот реально смотришь на человека -вроде взрослый, образованный, а такую ересь спрашивает что плакать хочется
а когда рассказываешь правду -смотрит на тебя стеклянными глазами(типа ты шутишь) или вообще "обвиняют" в коррупции и "влезании вперед очереди" 30.04.2014 21:34:18, Eugeniya
вот реально смотришь на человека -вроде взрослый, образованный, а такую ересь спрашивает что плакать хочется
а когда рассказываешь правду -смотрит на тебя стеклянными глазами(типа ты шутишь) или вообще "обвиняют" в коррупции и "влезании вперед очереди" 30.04.2014 21:34:18, Eugeniya
ну так.. у меня пара полагала, что мне Ленка по блату досталась. Дескать, медик я и вот блат был - самую лучшую выбрали. ))) Но это говорят те, кто доньку сейчас видит.
Те, кто помнит, удивляются, что из "зверушки Маугли" выросла мозгокрутка. 01.05.2014 03:07:05, Криптан
Те, кто помнит, удивляются, что из "зверушки Маугли" выросла мозгокрутка. 01.05.2014 03:07:05, Криптан
:) ну мне правда достался вполне "приличный" с виду мальчик - через месяц невооруженным глазом и не увидел бы его "прошлое" -я подстригла, а отмыли его еще в приюте, а сам по себе красивенький - это да :)
а в плане развития речи, интеллекта, навыков - ну кто ж это видит в полном обьеме кроме самых близких :) 01.05.2014 09:31:42, Eugeniya
а в плане развития речи, интеллекта, навыков - ну кто ж это видит в полном обьеме кроме самых близких :) 01.05.2014 09:31:42, Eugeniya
Вот от этого и могут помочь ванечки у метро, да. 28.04.2014 17:41:14, Ольга Оводова
Про супервизоров я пока вообще скромно молчу, нам бы объяснить, зачем соцпедагоги нужны. На недавней конференции одна дама - руководитель регионального объединения приемных родителей, на минуточку, на полном серьезе рассказывала, как специалисты одного из сопровождающих центров своих родителей избаловали, тьютор ходит в школу, улаживать проблемы. А я бы очень хотела, чтоб у мам гиперов и других трудных для школы детей была эта возможность - отправить туда кого-нибудь специально обученного вместо себя. Глядишь, и количество возвратов бы сильно уменьшилось.
28.04.2014 14:38:07, яся 76
ничего ужасного :)))
как насчет людей старше 40-45лет? у меня тетя 45лет только год как начала им пользоваться -на работе, а дома у них частный сектор да и компьютера не было еще лет 5назад
вообще - Россия это не только Москва :) 28.04.2014 13:52:39, Eugeniya
как насчет людей старше 40-45лет? у меня тетя 45лет только год как начала им пользоваться -на работе, а дома у них частный сектор да и компьютера не было еще лет 5назад
вообще - Россия это не только Москва :) 28.04.2014 13:52:39, Eugeniya
Вы серьезно считаете, что пользование интернетом и компьютером зависит от возраста и ограничивается возрастом 40-45 лет? Мне прям смешно - это мой возраст, а муж меня старше на 5 лет, а свекровь интернетом пользуется и грамотой владеет прекрасно. Насмешили прям таким критерием)))))
28.04.2014 16:08:15, мимо шла
Тем не менее, сильно не все им пользуются, даже мои ровесники. Даже если он у них теоретически есть. Естественно, возраст - не единственный критерий.
28.04.2014 19:06:46, Tulsa
да, конечно. но если относительно данной темы - в этом возрасте как раз желающих усыновить не так много.
28.04.2014 21:22:43, Tulsa
Это у них в Украине. Я прекрасно переписываюсь с 75 летней женщиной. Может, конечно, у нас в деревнях не пользуются, но вряд ли. Ну и смотря что за контингент. Хотя, био наша пользуется.
28.04.2014 18:02:16, Солнечная .
Вот я в деревне живу. Конечно, тут далеко не все пользуются, но среди моих знакомых нет никого, кто не пользовался бы, а знакомые мои ровесники и старше - от 40 до 70 лет люди, пользуются))
28.04.2014 18:09:29, мимо шла
вы предрались к 1 фразе и не слышите
я вообще пишу о другом - больше половины населения страны интернетом НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ от слова совсем
среди 20ти и 30 летних этот процент значительно меньше - хоть засмейтесь, это обьективно так
я неоднократно сталкивалась с этим по работе - 2е высшее, континген в основном постарше - мои слезы :( обьясняешь что такое мышка, что такое монитор - возьмите мышку в руки -ну она и берет ее в руки(поднимая на вытянутой руке на уровень плеча) - главный бухгалтер если что
на вопрос - а кто у вас занимается 1С бухгалтерией - у них для этого нанята специально девочка которая вводит данные и делает отчеты
смешно? а мне как то было не очень смешно
и среди медиков на курсах повышения квалификации тоже часто такие - так это люди с в.о.
я знаю людей которые владеют компом свободно в почти 70лет, но таких все же меньшеенство 28.04.2014 16:35:32, Eugeniya
я вообще пишу о другом - больше половины населения страны интернетом НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ от слова совсем
среди 20ти и 30 летних этот процент значительно меньше - хоть засмейтесь, это обьективно так
я неоднократно сталкивалась с этим по работе - 2е высшее, континген в основном постарше - мои слезы :( обьясняешь что такое мышка, что такое монитор - возьмите мышку в руки -ну она и берет ее в руки(поднимая на вытянутой руке на уровень плеча) - главный бухгалтер если что
на вопрос - а кто у вас занимается 1С бухгалтерией - у них для этого нанята специально девочка которая вводит данные и делает отчеты
смешно? а мне как то было не очень смешно
и среди медиков на курсах повышения квалификации тоже часто такие - так это люди с в.о.
я знаю людей которые владеют компом свободно в почти 70лет, но таких все же меньшеенство 28.04.2014 16:35:32, Eugeniya
Где Вы живете? У нас не только главбуха, но просто человека в бухгалтерию не возьмут без знания ПК, да и нет таких людей, в России уже 15 лет точно все на компах.А что он будет делать, если учет ведется на ПК и отчетность в налоговую, ПФР, соцстрах передаются по интернету. Я что то не верю про главбуха, а как же она работает, тогда должна сидеть с девочкой рядом.
28.04.2014 18:06:34, Солнечная .
ой гы 15 лет. я 8 лет назад еще работала в конторе, в которой к компу подпускали только одного человека - тексты набирать, которые мы, корреспонденты, на машинках тюкали. редактор выражалась словами "надо сходить на электронную почту". то есть реально ногами сходить.
с тех пор компов стало больше, но работать на них почти никто так и не научился. 28.04.2014 19:08:53, Tulsa
с тех пор компов стало больше, но работать на них почти никто так и не научился. 28.04.2014 19:08:53, Tulsa
Ань, одна сотрудница у нас на работе из г. Белый ваших краев, у нее родители там, пенсионеры. Они общаются исключительно по интернету,скайп, майлы, ОК, это же тоже небольшой вроде городок?
28.04.2014 20:08:06, Солнечная .
Тоже небольшой, да. Ну так некоторые пенсионеры прекрасно учатся, кто спорит. А вот моя мама - нет. Ей и некогда учиться, и неохота, голова забита бытовыми проблемами.
28.04.2014 21:24:05, Tulsa
"Ей и некогда учиться, и неохота, голова забита бытовыми проблемами."
вот-вот, именно что
не об интеллекте совсем речь, те кому интересно - осваивают
папа хотел в игрушки играть - за 2 показа научился и комп включать и игрушку открывать-закрывать-сохранять
а в тот же Ворд не лезет -ну не нужен ему 01.05.2014 10:21:51, Eugeniya
вот-вот, именно что
не об интеллекте совсем речь, те кому интересно - осваивают
папа хотел в игрушки играть - за 2 показа научился и комп включать и игрушку открывать-закрывать-сохранять
а в тот же Ворд не лезет -ну не нужен ему 01.05.2014 10:21:51, Eugeniya
мой папа тоже в игрушки сразу стал играть:)
а маме я даже не говорю, что я играю в игрушки - она не поймет такой потери времени. 01.05.2014 18:34:36, Tulsa
а маме я даже не говорю, что я играю в игрушки - она не поймет такой потери времени. 01.05.2014 18:34:36, Tulsa
опщаться то они могут -научила ваша знакомая нажемать 1 кнопку для ответа на ее вызов -как вариант
я так маму научила печатать в ворде и сохранять документы - учила долго
в других вопросах она отлично соображает, а комп.техники боится чтоли(56лет, гл.специалист в МЧС) 28.04.2014 20:49:36, Eugeniya
я так маму научила печатать в ворде и сохранять документы - учила долго
в других вопросах она отлично соображает, а комп.техники боится чтоли(56лет, гл.специалист в МЧС) 28.04.2014 20:49:36, Eugeniya
моя мама научилась скайпом пользоваться. фото через скайп принять может. послать - нет. имейлом не умеет. по ссылке может пойти в принципе, но дальше уже нет. ворд не умеет, даже вордовский файл открыть не может. именно что боится - боится нажать какую-то кнопку, чтоб не дай бог не сломать компьютер. окно свернулось случайно - паника.
28.04.2014 21:25:59, Tulsa
ну не верьте - это был реальный факт с главбухом, я тоже у нее поинтересовалась
живу я в областном центре, родственников много в пгт и деревне(в РФ, Воронежская область)
дяди-тети мои разных профессий - ниуодного нет компа в личном пользовании(у детей от 10 до моего возраста - у всех есть, кому что надо -просят найти)
одна тетя воспитатель в садике - у той комп на работе есть - бумажки печатать в Ворде, без интернета(100% потому как я ее просила хоть ящик дать - звонить дороговато выходит)
когда ведешь курсы среди врачей - очень хорошо видно
у нас тесты на компах - большинство слабые пользователи, свободно владеющих очень мало и в преобладающем большинстве ближе к 40 чем к 50.
у каждого свой опыт и круг общения ИМХО 28.04.2014 18:29:12, Eugeniya
живу я в областном центре, родственников много в пгт и деревне(в РФ, Воронежская область)
дяди-тети мои разных профессий - ниуодного нет компа в личном пользовании(у детей от 10 до моего возраста - у всех есть, кому что надо -просят найти)
одна тетя воспитатель в садике - у той комп на работе есть - бумажки печатать в Ворде, без интернета(100% потому как я ее просила хоть ящик дать - звонить дороговато выходит)
когда ведешь курсы среди врачей - очень хорошо видно
у нас тесты на компах - большинство слабые пользователи, свободно владеющих очень мало и в преобладающем большинстве ближе к 40 чем к 50.
у каждого свой опыт и круг общения ИМХО 28.04.2014 18:29:12, Eugeniya
Вам эти люди кажутся динозаврами? Прям опустили. Мне 53, я виртуозно пользуюсь компьютором и интернетом, а сестре, елки, 60, она тоже. Или все молодым? Это где Вы таких людей видели?
28.04.2014 14:59:39, Солнечная .
Солнечная с чего вдруг динозаврами и никого я не опускала
в деревню как поеду к родне - братья и их жены пользуются, и их родители нет(и компа в доме нет -детвора вся ездит домой с ноутами)
и родители моих друзей практически не пользуется инетом
не потому что "ограничены" -просто им не нужно
работают, общаются с друзьями и родными по телефону, ходят в гости, все новости из прессы и ТВ
работаю на кефедре информатики - у преподавателей старше 45-50лет нет страниц даже на одноклассниках, хотя они умеют все и даже больше меня 28.04.2014 15:12:31, Eugeniya
в деревню как поеду к родне - братья и их жены пользуются, и их родители нет(и компа в доме нет -детвора вся ездит домой с ноутами)
и родители моих друзей практически не пользуется инетом
не потому что "ограничены" -просто им не нужно
работают, общаются с друзьями и родными по телефону, ходят в гости, все новости из прессы и ТВ
работаю на кефедре информатики - у преподавателей старше 45-50лет нет страниц даже на одноклассниках, хотя они умеют все и даже больше меня 28.04.2014 15:12:31, Eugeniya
Ну если "даже на одноклассниках", то я тоже интернетом не пользуюсь - меня нет на одноклассниках и в контакте меня тоже нет.
28.04.2014 18:10:25, мимо шла
Терпеть не могу Одноклассники и ВКонтакте и имею стойкое мнение о тех, кто там сидит. Да, вот такая я поганка:).
28.04.2014 17:53:32, Маргаритка
я тоже не особо люблю соц.сети но там нет разве что ленивого :)
когда я среди знакомых раздавала визитку с интрнет адресом и сайтом - многие не поняли вообще или сказали приблизительно "приеду домой, попрошу сына/дочку/внука меня зарегистрировать" :) пришлось с обратки писать телефон 28.04.2014 18:32:14, Eugeniya
когда я среди знакомых раздавала визитку с интрнет адресом и сайтом - многие не поняли вообще или сказали приблизительно "приеду домой, попрошу сына/дочку/внука меня зарегистрировать" :) пришлось с обратки писать телефон 28.04.2014 18:32:14, Eugeniya
Страница в Одноклассниках ничего не значит, не все любят оголяться.
28.04.2014 15:15:07, Солнечная .
я точно знаю что не пользуются практически, только по делу и то без охоты(часто просят найти что-то)
и не общаются в сети именно по этой причине, вы правы абсолютно - "там же надо свои данные указывать"(как будто от них дом.адрес просят) 28.04.2014 15:27:05, Eugeniya
и не общаются в сети именно по этой причине, вы правы абсолютно - "там же надо свои данные указывать"(как будто от них дом.адрес просят) 28.04.2014 15:27:05, Eugeniya
Так пункты в Москве. И люди более старшего возраста вряд ли будут кого то усыновлять.
28.04.2014 14:52:05, Gloria
там даже написано про Севастополь, думаю и в других городах есть
а насчет возраста - вы несколько заблуждаетесь
я например в нашей опека самая молодая -мне 32, брала ре в 30
еще есть семья до 40, все остальные(особенно приемные мамы без пап) ближе к 55 28.04.2014 15:25:11, Eugeniya
а насчет возраста - вы несколько заблуждаетесь
я например в нашей опека самая молодая -мне 32, брала ре в 30
еще есть семья до 40, все остальные(особенно приемные мамы без пап) ближе к 55 28.04.2014 15:25:11, Eugeniya
нуу. мало ли что про Севастополь. Они написали про базу Крыма и Севастополя, а ссылка выбрасывает на ФБД без оных )))
28.04.2014 15:27:31, Криптан
простиите :))) ребенок утащил с собой играть
считаю что доступ к информации должен быть не только в сети - многие находили детей через газеты и т.п.
главное что вреда от такого проекта не будет как по мне, а кому судьба -послушают и подумают и в опеку пойдут и нормально(как обычно) будут кандидатами 28.04.2014 15:31:44, Eugeniya
считаю что доступ к информации должен быть не только в сети - многие находили детей через газеты и т.п.
главное что вреда от такого проекта не будет как по мне, а кому судьба -послушают и подумают и в опеку пойдут и нормально(как обычно) будут кандидатами 28.04.2014 15:31:44, Eugeniya
Да ну, не может быть. Разводка
28.04.2014 12:11:02, silverheartcats
А Вы заметили, что в статье, на который дана ссылка в исходном посте, приведены слова именно отсюда. только перевернуто все с ног на голову?:)) Молодцы юные журналисты, че:)))
28.04.2014 14:22:14, яся 76
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
