Возник у меня сегодня в банке вопрос. Поступает на книжку ребенка пособие плюс пенсия по потере кормильца. На пособие есть разрешение на расходование. Пенсию в разрешении не указали. Полтора года снимала деньги, не вычленяя где там пенсия, где пособие. За год отчиталась в опеку по расходованию всего (вроде вопросов не возникло, хотя кто их знает, что завтра придумают). И вдруг, сегодня, одна молоденькая девочка решила мне денег не дать, руководствуясь тем, что пособие снято, а на пенсию разрешения нет. Бабаягафшоке.
А из ситуации вытек вопрос...Деньги без разрешения можно снимать в пределах прожиточного минимума. Так вот (кто как думает), - то, что я снимаю по разрешению в расчет этого прожиточного минимума входит или нет? Ну то есть, - разрешение на опекунское + прожиточный минимум по пенсии. Или если опекунское итак больше этого минимума, - сверху кукиш с маслом.
Я вот думаю просто, пойти поругаться в сбере.. или не шуметь и тихо перевести пенсию на почту.. Не удобно мне на почте.. в банке гораздо приятнее было... За доп.разрешением точно не пойду, ибо опеки как-то итак слишком много в моей жизни))
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Усыновление
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот порядки у нас в стране. Как будто в нескольких странах с разными законами живем. (((. Моя ситуация. Я в ХМАО. У меня 2 ребенка. Один получает деньги -ПОСОБИЕ НА РЕБЕНКА!- в местном банке без всяких разрешений по моему паспорту. Сумма его пособия выше прожиточного минимума. Дают без всяких лишних слов и вопросов. Второй ребенок получает ПОСОБИЕ! в Сбере. Постоянно таскаю туда разрешение без срока на снятие данного пособия в ПОЛНОМ РАЗМЕРЕ, которое выше прожиточного минимума. Так как были уже прецеденты между опекунами и Сбером (не давал снимать пособие полностью без разрешения опеки), опека разослала в банк официальное письмо, в котором банкирам было объяснено в понятной форме, что не выдавая ПОСОБИЕ НА РЕБЕНКА опекунам в полном размере, они нарушают законодательство и права ребенка. Опекун имеет право снимать БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ ОПЕКИ ПЕНСИЮ ПО ПОТЕРЕ КОРМИЛЬЦА и ПРОЧИЕ ПЕНСИИ в размере прожиточного минимума (чем я иногда и пользуюсь, дают снимать молча, без всяких разговоров). А ПОСОБИЕ банк ОБЯЗАН выдавать в полном размере.
20.02.2014 18:35:06, В поисках счастья
У меня пока ребенок был в ДР, на его книжку поступало 3000 ЕКВ, когда ребенок стал жить со мной, собес стал перечислять опекунские + ЕКВ мне на карточку, те проблем со снятием у меня нет
Но! Пошла я тут в сбер чтоб пробили в книжке сколько там упало, не снять, а именно пробить, чтоб сумму узнать сколько набежало, операционистка мне отказала и долго упорно мне доказывала что мне нужно иметь разрешение от опеки, ушла ни с чем
Получается, что все таки я могу даже снять эти деньги?
Киньте ссылочку на постановление, пожалуйста! :) 20.02.2014 15:35:22, Sawka
Но! Пошла я тут в сбер чтоб пробили в книжке сколько там упало, не снять, а именно пробить, чтоб сумму узнать сколько набежало, операционистка мне отказала и долго упорно мне доказывала что мне нужно иметь разрешение от опеки, ушла ни с чем
Получается, что все таки я могу даже снять эти деньги?
Киньте ссылочку на постановление, пожалуйста! :) 20.02.2014 15:35:22, Sawka
Вот эта ссылка
статья 37 Гражданского Кодекса Российской Федерации
п. 1 ...Без предварительного разрешения органа опеки и попечительства опекун или попечитель вправе ежемесячно расходовать на содержание подопечного его денежные средства в пределах установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума на душу населения в целом по Российской Федерации.[ссылка-1]
01.02.2014 17:38:53, плюс один 20.02.2014 14:31:03, Косулечка
Я считаю, что пособие - это не средства подопечного, а пенсия, да. Поэтому пособие можно и нужно снимать полностью, а пенсию в размере прожмина, если нет разрешения. Может на 2 разных счета развести пенсию и пособие? Тогда не будет проблем. У меня сбер требует разрешение опеки на снятие пенсии усыновленной дочери. Опека, правда, дает без звука, но тоже дурдом.
20.02.2014 21:06:42, мурмур
Вы ошибаетесь. Тогда деньги, которые получает ДД на содержание детей - детское имущество и на него опека дает разрешение на использование.
20.02.2014 21:12:05, мурмур
Почему тогда пособия в Москве перечисляют опекуну на счет, если это деньги ребенка?
21.02.2014 19:56:34, мурмур
Что значит все равно? Конечно это не средства опекуна, но и средствами ребенка, эти деньги не являются. Это деньги на содержание ребенка, поэтому за них и отчитывается опекун, что на ребенка потратил, а не на себя. Выдавать из этих денег прожмин опекуну, а остальное считать средствами ребенка, это произвол опеки, ничем законодательно не закрепленный.
22.02.2014 05:10:11, мурмур
Ир, если сняла и потратила на лечение, то прикладываешь все к отчету. Самая большая беда в том, что законодательно 5игде не сказано на что имеет право опекун тратить пенсию подопечного, поэтому каждая опека изгаляется, как может. Пенсионный фонд тоже творит, что хочет. Мне не дали оформить пенсионный счет на себя после усыновления, а если своерожденный ребенок получает ппк, то счет оформляется на родителя.
21.02.2014 20:05:40, мурмур
Что там может оставаться, если я, например, за старшую в неделю плачу 6600 за занятия разные и плюс 3000 няне, которая встречает-отвозит. Это в неделю:-(!!! Про еду я не говорю
21.02.2014 20:21:41, мурмур
Может разумней эти деньги потратить на лечение ребенка сейчас, когда это жизненно необходимо? Тем более, что результат лечения есть.
22.02.2014 05:15:38, мурмур
статья 37 Гражданского Кодекса Российской Федерации
п. 1 ...Без предварительного разрешения органа опеки и попечительства опекун или попечитель вправе ежемесячно расходовать на содержание подопечного его денежные средства в пределах установленной в соответствии с законом величины прожиточного минимума на душу населения в целом по Российской Федерации.[ссылка-1]
01.02.2014 17:38:53, плюс один 20.02.2014 14:31:03, Косулечка
Это понятно. У нас спор возник как эту статью толковать. Учитывать то пособие, которое я снимаю по разрешению, при расчете минимума или нет. Я то считаю, что 5 тысяч пенсии (в пределах минимума) ПЛЮС 8 т. опекунских (по разрешению). А операционистка мне доказывала, что 8 т. опекунских (по разрешению) УЖЕ больше прожиточного минимума. О как.
20.02.2014 14:37:19, Рыбачка Соня
[пусто]
20.02.2014 14:42:22
Опекунские деньги тоже имущество ребенка. Но там написано что на минимум не нужно разрешения.Тогда логически рассуждая))-минимум должен сниматься без разрешения,а на все что сверх минимума-оно должно быть.
20.02.2014 14:45:20, Ямамба
Возможно и дает. Пособие по опеке-это действительно деньги ребенка.Как и пенсия.Только зарплата приемного родителя является деньгами этого самого приемного родителя.
21.02.2014 09:42:17, Ямамба
Если бы это были деньги опекуна, то за них не пришлось бы отчитываться, а деньги переводят на книжку опекуна потому, что им попросту все-равно)) Вы же за них пишите отчет по ребенкиному имуществу? Опеке этого достаточно.
21.02.2014 21:48:56, светланадевятимама+
[пусто]
20.02.2014 14:51:07
Логически рассуждая)))- раз поступает на книжку ребенка у автора,значит это ребенкины деньги.
У меня впрочем и пенсия приходит на мою книжку-смело считаю что все это мои деньги))). 20.02.2014 15:11:13, Ямамба
У меня впрочем и пенсия приходит на мою книжку-смело считаю что все это мои деньги))). 20.02.2014 15:11:13, Ямамба
и у нас на счет ребенка, т.к. это деньги ребенка, наша лишь з/п. Мы потому и отчитываемся за деткины деньги, которыми является пособие.
А вот, где-то читала, что пенсия должна приходить на книжку опекуна, может быть для этого надо заяву какую в пенсионном писать? У нас пенсия как бы неприкосновенна по словам опеки... 20.02.2014 15:33:09, светланадевятимама+
А вот, где-то читала, что пенсия должна приходить на книжку опекуна, может быть для этого надо заяву какую в пенсионном писать? У нас пенсия как бы неприкосновенна по словам опеки... 20.02.2014 15:33:09, светланадевятимама+
Можно переоформить в пенсионном фонде со счета ребенка на счет опекуна. Но у нас это возможно только при опеке. При приемной семье приемных родителей опекунами не считают и все оформляют на счет ребенка, включая компенсационную выплату по уходу за ребенком инвалидом, которая вообще-то дается персонально какому-нибудь члену семьи (у нас оформлена на дочь-студентку). И снять нам эти деньги нельзя. Вот такой пердимоноколь.
20.02.2014 16:16:44, atusik31
[пусто]
20.02.2014 16:22:09
Работнику пенсионного фонда до феньки, что я ей говорю про возмездную опеку. Она сходила к начальству, как ей сказали, так и сделала.
Мне пенсию не снять, надо для этого отдельное разрешение опеки. Мне его дали с учетом того, что на лекарства надо офигительные суммы. Но я пока не пользовалась, поскольку лекарство, спасибо конфянам, у нас сейчас есть. Похвастаюсь заодно: красотка моя выросла за месяц лечения на 2 см. 20.02.2014 16:32:39, atusik31
Мне пенсию не снять, надо для этого отдельное разрешение опеки. Мне его дали с учетом того, что на лекарства надо офигительные суммы. Но я пока не пользовалась, поскольку лекарство, спасибо конфянам, у нас сейчас есть. Похвастаюсь заодно: красотка моя выросла за месяц лечения на 2 см. 20.02.2014 16:32:39, atusik31
[пусто]
20.02.2014 16:39:27
Ира, мне когда надо было лекарство для Аськи выбить, я аж до Министерства здравоохранения дошла. Мне в одном месте откажут, я в другое пру, как танк, неторопливо, но упорно. Сама от себя не ожидала, я и в самом деле не люблю лезть на рожон.
Добилась того, что закажут нам бесплатно препарат с июля на полгода. Сейчас на собранные средства лечимся, что будет потом - "покажет время". 20.02.2014 16:44:54, atusik31
Добилась того, что закажут нам бесплатно препарат с июля на полгода. Сейчас на собранные средства лечимся, что будет потом - "покажет время". 20.02.2014 16:44:54, atusik31
я вот вообще не врубаюсь... пенсия же людям платится для того, чтобы на нее жить....Почему ее нельзя снимать?
20.02.2014 16:23:16, Нэцкэ
У нас пенсия по инвалидности. Она платится, чтобы лечиться. На лекарства мне разрешили ее снимать, на поездку к морю тоже разрешат ребенкину долю оплатить с этих средств. Я и этому очень рада.
20.02.2014 16:37:39, atusik31
[пусто]
20.02.2014 16:44:36
[пусто]
20.02.2014 16:25:37
"Государство платит пособие, которого должно хватать на все нужды ребенка" - вот так дословно говорят в опеке. У нас еще и на нужды биомамаши должно хватать, мы платим часть квартплаты в квартире. где она проживает, еще и отопление должны оплачивать, по решению нашей местной прокуратуры. И это все с одного пособия.
20.02.2014 16:35:27, atusik31
[пусто]
20.02.2014 16:41:57
Ира, куда и на кого? У меня нормальные отношения с опекой, зачем я буду их портить? Пособие мы используем на повседневные нужды, а на лечение и отдых мне сейчас разрешили снимать с пенсии.
У меня если бы жилье было деткино, я бы платила без писка, но там жилье мамкино, живет там она с сожителями, а денежки я плачу свои личные, жалко их, конечно. Но раз прокуратура так решила, куда еще жаловаться? Скажут, чтобы не водили детку так часто по театрам, как раз за год примерно та сумма и выходит, но я лично театрами жертвовать не готова:) 20.02.2014 16:52:16, atusik31
У меня если бы жилье было деткино, я бы платила без писка, но там жилье мамкино, живет там она с сожителями, а денежки я плачу свои личные, жалко их, конечно. Но раз прокуратура так решила, куда еще жаловаться? Скажут, чтобы не водили детку так часто по театрам, как раз за год примерно та сумма и выходит, но я лично театрами жертвовать не готова:) 20.02.2014 16:52:16, atusik31
[пусто]
20.02.2014 17:03:13
Вот мне сегодняшняя операционистка тоже декларировала, что пенсия вообще должна оставаться неприкосновенной. Но. ОРганизовывать у себя богатеньких буратино с бюджетом, способным заинтересовать всяку разну родню мне че-то совсем не хочется.
20.02.2014 15:35:19, Рыбачка Соня
[пусто]
20.02.2014 15:15:50
У нас в регионе только на детские счета перечисляется пособие, денежные средства являются имуществом ребенка. Считаю, что это правильно, т.к. в случае смены опекуна получить денежные средства, которые не были израсходованы на ребенка, представляется невозможным.
20.02.2014 16:26:52, Офигения
[пусто]
20.02.2014 16:30:16
Если и пенсия ребенка перечисляется на счет опекуна, тогда вполне даже может оставаться. Потом, разные случаи бывают. Например, пособие перечислили, а опекун отказался от опеки и т.п.
20.02.2014 16:32:59, Офигения
[пусто]
20.02.2014 16:40:17
У нас строго все на счета ребенка. Со счета с пособием можно снимать деньги с разрешения опеки, со счета с пенсией нельзя не только снимать, но даже посмотреть, что там есть.
20.02.2014 16:18:43, atusik31
[пусто]
20.02.2014 16:27:33
Нет, не писала. Я на пенсионный счет и не претендую (там на депозите лежит пенсия по инвалидности, которую она получала еще находясь в ДД).
20.02.2014 16:40:26, atusik31
[пусто]
20.02.2014 16:49:08
[пусто]
20.02.2014 14:16:21
[пусто]
20.02.2014 14:17:49
Не, ну главное до этого то мне в разных отделениях разные операционисты совершенно спокойно все выдавали и даже слова никто не сказал. А сегодня по одной книжке не дали, а по второй аж даже выданное сторнировали. ОБидно однако.
20.02.2014 14:19:46, Рыбачка Соня
То есть все-таки пенсию могу снимать без разрешения?
Гы)) если уж строго говорить, снимая деньги со счета я их как бы и не расходую)) Расходую я их в магазине, в котором у банка уже никакого контроля нема. 20.02.2014 14:17:25, Рыбачка Соня
Гы)) если уж строго говорить, снимая деньги со счета я их как бы и не расходую)) Расходую я их в магазине, в котором у банка уже никакого контроля нема. 20.02.2014 14:17:25, Рыбачка Соня
[пусто]
20.02.2014 14:28:24
Не по региону, а федеральный. Сама недавно нарвалась, пришлось документ перечитывать
20.02.2014 15:05:40, КиндерМама
