Зацепило намедни. Много дней думала, гоняла в голове эту тему. И вот что получается...
Я люблю свою Родину. Это благодатный край, чистый рай на земле. Я надеялась жить и состариться там в гамаке под собственной черешней. Но когда случился экономический обвал, мы с мужем бежали из этого рая так, что только пятки сверкали. Я была беременна, и мы бежали спасать ребёнка из этой нищеты, которой никакой человек не достоин.
Нам повезло. Мы зацепились и обосновались в просто шикарном, единственно европейском городе Северо-Запада. Было трудно, порой по неделе варили суп из сушеных грибов и овощей с огорода, по-братски аккуратно ножом делили один сникерс на нас троих... Воспитывали ребёнка, ужом изворачивались, пытаясь дать дочери лучшее образование, которое возможно в данной местности. У нас всё получилось, затраты на образование окупились. На второй день после получения диплома дочь уехала к любимому в Москву, сразу нашла отличную работу за 45тр в 21 год.
А теперь о Москве. Тридцать процентов моих соотечественников именно там - в Москве. Потому что иначе невозможно выучить детей и прокормить родителей, оставшихся дома. Ещё пятьдесят процентов,- по ним географию смело изучать можно. Израиль, Америка, Турция, Португалия, Италия, Франция, Нидерланды, Тунис, Венгрия и, конечно, Румыния. На месте только малышня, старики и студенты. Студенты поголовно давно бы отчалили, если б могли получить образование за пределами страны...
А теперь опять о дочери. У неё есть мысли уехать, например, в Нидерланды/Бельгию, и она однозначно воспользуется первой же реальной возможностью. И Слава Богу. Пусть хоть мои внуки поживут по-человечески. И мелких пускай потом забирает, я только "за". На всякий случай усиленно вбиваю в них английский.
И я порадуюсь за любого ребёнка, ушедшего на ИУ, и поцелую лапки любой бывшей соотечественнице, которая вытащила кого-то ещё в достойные условия.
А Коала... Она живёт в Москве:) Золотая мечта моих братьев по Родине:) Живя в цивилизованной столице, очень прикольно гнобить "неверных", которым не повезло с местом рождения(((
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вы молодец! И у ваших детей, я уверена, тоже всё получится - неважно, в какой стране.
Мне вообще непонятно, почему патриотизм обязательно должен идти в связке с определённым местом жительства. Я люблю свой родной город (Москву), но она настолько уже стала непохожей на город моего детства, что периодически и меня посещают мысли о смене места жительства... И возможность, в общем-то, есть.
А ещё мне непонятно, почему зачастую уехавших называют "никчемушниками". Мне кажется, присказкой "где родился - там и пригодился" люди оправдывают своё "сидение на попе ровно". Уезжают, как раз, самые предприимчивые - те, кто не боится начать новую жизнь на новом месте.
Я работаю в иностранной конторе, и в наших филиалах работают сотрудники из разных стран (в т.ч. из России) - и они как раз не "никчемушники", а люди, оказавшиеся умнее/опытнее/конкурентоспособнее местного населения.
И для себя лично я не исключаю такой возможности - переехать в другую страну. Уже достало многое, в основном, наши политические реалии (лучше не распространяться - а то это надолго :) Может, когда-нибудь достанет окончательно. 23.01.2014 20:07:13, nativa
Мне вообще непонятно, почему патриотизм обязательно должен идти в связке с определённым местом жительства. Я люблю свой родной город (Москву), но она настолько уже стала непохожей на город моего детства, что периодически и меня посещают мысли о смене места жительства... И возможность, в общем-то, есть.
А ещё мне непонятно, почему зачастую уехавших называют "никчемушниками". Мне кажется, присказкой "где родился - там и пригодился" люди оправдывают своё "сидение на попе ровно". Уезжают, как раз, самые предприимчивые - те, кто не боится начать новую жизнь на новом месте.
Я работаю в иностранной конторе, и в наших филиалах работают сотрудники из разных стран (в т.ч. из России) - и они как раз не "никчемушники", а люди, оказавшиеся умнее/опытнее/конкурентоспособнее местного населения.
И для себя лично я не исключаю такой возможности - переехать в другую страну. Уже достало многое, в основном, наши политические реалии (лучше не распространяться - а то это надолго :) Может, когда-нибудь достанет окончательно. 23.01.2014 20:07:13, nativa
Шо то мне торкнуло. Я тут учу немски, и вот такая песенка в учебнике
что получила жена солдата? Из Праги - туфельки, из Польши - льняную рубаху, чудесную шляпку из Ротердама, шелковое платье на зависть соседки из сверкающего Парижа.
А что она получила из далекой России?
А из России ей пришла черная вдовья вуаль,
Чтобы она могла отслужить панихиду
Вот что она получила из далекой России... 21.01.2014 12:46:47, тронута я
Мне деда, в 43-м погиб. Бабушка осталась одна с четырьмя детьми...
22.01.2014 14:35:38, ЖенаПолковника
что получила жена солдата? Из Праги - туфельки, из Польши - льняную рубаху, чудесную шляпку из Ротердама, шелковое платье на зависть соседки из сверкающего Парижа.
А что она получила из далекой России?
А из России ей пришла черная вдовья вуаль,
Чтобы она могла отслужить панихиду
Вот что она получила из далекой России... 21.01.2014 12:46:47, тронута я
да, они
22.01.2014 07:54:56, только мне-то наших жалко
Наших кого? Друзей, врагов, детей, себя, неандертальцев, динозавров?
22.01.2014 14:25:22, нужное подчеркнуть
Так только мы смогли их остановить и какой ценой? А теперь не хуже их тогда, сортируем своих детей, сживаем их со свету в ДДИ..
21.01.2014 14:58:06, плакаю по великой державе
так можно ради равновесия почитать про ГУЛАГ, про то, сколько миллионов мы своих людей угробили и сколько детей сиротами сделали до начала ВОВ, и как мы наших выживших пленных, освободив из их концентрационных немецких лагерей, в свои в Сибирь увезли... ну итд.
время жуткое было на планете тогда, много где... 22.01.2014 23:19:56, Ata
время жуткое было на планете тогда, много где... 22.01.2014 23:19:56, Ata
дядя моей бабушки бежал из концлагеря - и прям на север в советский лагерь, ага. патамушта бежать сам не мог - выпустили, а раз выпустили - предатель.
23.01.2014 00:26:56, Tulsa
[пусто]
18.01.2014 15:19:50
вот, его мао мониторит
18.01.2014 15:49:32, а всегда пожалуйста
Я не знаю, есть ли у меня право писать в этой конференции.
Так как я не усыновитель.
Но по поводу эмиграции и патриотизма есть что сказать, т.к. в 92 году вернулась в Москву из Израиля, где у меня осталась вся семья.
И даже после развода не вернулась обратно, хотя осталась одна с сыном.
Но я в Москве, где проблем с работой нет.
Корректно мне писать в этой конфе? 18.01.2014 11:08:29, Иновара
Правда что ли женихи там круче?
Я серьезно спрашиваю, мне сравнить не с чем...
Может отъезжающие подумаю-подумают и свой самовар по дороге потеряют...:) 20.01.2014 16:42:46, ЖенаПолковника
До меня только щас дошло, что она из замужа оттуда убегала...)))
20.01.2014 23:36:21, ЖенаПолковника
Да. ладно . В Москве сейчас гораздо проще заработать , чем за границей...
18.01.2014 20:59:21, Trollissimo
Больше ничего в голову не приходит, ты там была, ты и расскажи, чего там ловят...:)
18.01.2014 19:50:57, ЖенаПолковника
Да депресняк навалился, сегодня с утра кажется, что и правда где-то лучше: чистый воздух, солнце и люди приветливые. И кто-то там меня ждёт.:)
Здесь я тоже не могу приткнуть свое образование, потому что не хочу больше работать по этой специальности. 19.01.2014 13:18:11, ЖенаПолковника
Так приветливые всё-таки люди или нет?
Или они приветливы только к туристам и деньгам?
Потому что от давно живущих я часто слышу, что "я здесь второй сорт и за ту же работу получаю меньшие деньги, а пашу как папа Карло, но привык, потому что материально я здесь живу лучше" 19.01.2014 14:20:01, ЖенаПолковника
Да, возможность ходить с той миной, с какой мне хочется, я отношу к разряду свобод...:)
20.01.2014 18:08:26, ЖенаПолковника
Т.е. мозги всё-таки уважать будут? Ну и то хорошо. Осталось купить мозги...:)
19.01.2014 17:37:29, ЖенаПолковника
А я знаю у кого не ОК...:)
Правда уровень не Сорбоны, а МГУ, я в них не петрю... 20.01.2014 00:12:11, ЖенаПолковника
Так как я не усыновитель.
Но по поводу эмиграции и патриотизма есть что сказать, т.к. в 92 году вернулась в Москву из Израиля, где у меня осталась вся семья.
И даже после развода не вернулась обратно, хотя осталась одна с сыном.
Но я в Москве, где проблем с работой нет.
Корректно мне писать в этой конфе? 18.01.2014 11:08:29, Иновара
Я вообще из США вернулась. Вышла замуж, пожила, потом развелась и вполне логично вернулась, даже вот не было ни малейшего желания остаться, хотя возможность такая, разумеется, была. И не в Москву, а в свою провинцию. И не жалею совсем даже.
18.01.2014 17:41:04, мимо шла
выйти нормально замуж
20.01.2014 15:28:28, о чем вы деффки, какие деньги!!!
деньги это не главное
20.01.2014 16:05:27, но как на свете без любви прожить?
Я серьезно спрашиваю, мне сравнить не с чем...
Может отъезжающие подумаю-подумают и свой самовар по дороге потеряют...:) 20.01.2014 16:42:46, ЖенаПолковника
Там выбор больше. Есть , так сказать, практика нормальной жизни обычных людей. Без мош особых образований и без обязательной путылки вотки.
20.01.2014 16:56:01, выбор богат
ну, я просто помню, она писала, что там, где она живет приличных М мало. а в Штатах много. есть ну милейшие пацанчики.
Женщины не должны себе отказывать в радости растить детей с мужьями. Мужей по правилам игры менять можно 6о)) 20.01.2014 23:58:56, да, но он же ам не один холостой-та
Женщины не должны себе отказывать в радости растить детей с мужьями. Мужей по правилам игры менять можно 6о)) 20.01.2014 23:58:56, да, но он же ам не один холостой-та
Это, смотря что считать свободой... А так - я жила на границе Индианы и Иллионойса.
19.01.2014 10:25:33, мимо шла
Ну ты сама же ответила чего там ловят - уровень жизни и комфорт жизни там несравним с нашим, и заработать легче. Если для кого-то это перевешивает все остальное, либо на родине была полная [цензура] в этом смысле, то они и ловят. А в остальном - чужая языковая среда, чужая культура, чужие традиции, чужой менталитет - лично мне там было крайне некомфортно психологически - все за всеми следят, настучать на соседа - это гражданский долг и правильно, все всего бояться. Ну и тут я полноправный человек с высшим образованием, а там бы я на всю жизнь бы осталась эмигранткой, даже получив гражданство и получив там высшее образование, английский не родной и не с детства, акцент никуда не деть, то есть всю жизнь со своим акцентом будешь там человеком второго сорта и понаехавшим, даже если никто толерантно и политкорректно не будет показывать тебе виду, все равно для них ты будешь понаехавшим гостарбайтером.
19.01.2014 10:37:51, мимо шла
ой чото как пеально. мне кажется это все-таки у вас внутри. ну или реально с местом жительства не повезло, тоже может быть.
20.01.2014 07:42:37, Tulsa
Я год жила в Израиле. Уезжая, уже в аэропорту, меня дергало от чужой речи, вот просто дергало, так хотелось, чтоб все говорили по русски. Хотя страну я эту люблю и людей люблю, но только в России я полноправный и полноценный человек везде.
19.01.2014 21:08:09, Солнечная .
Здесь я тоже не могу приткнуть свое образование, потому что не хочу больше работать по этой специальности. 19.01.2014 13:18:11, ЖенаПолковника
Люба, никто нас нигде не ждет. Ждут только наши деньги (если они есть). С присутствием пришлых в стране в крайнем случае смиряются. Будешь работать - "заняла наше рабочее место", не будешь работать - "пиявки на нашем социале".
19.01.2014 14:15:20, Маргаритка
Или они приветливы только к туристам и деньгам?
Потому что от давно живущих я часто слышу, что "я здесь второй сорт и за ту же работу получаю меньшие деньги, а пашу как папа Карло, но привык, потому что материально я здесь живу лучше" 19.01.2014 14:20:01, ЖенаПолковника
Люба, они там все улыбаются и постоянно спрашивают, как дела, но реально это просто воспитание такое, улыбки и это "хауаю" совершенно ничего не значат. У нас хотя бы сразу видно - улыбается тебе человек и спрашивает как дела - он доброжелательно настроен, скорчил постную мину и топорщится - он недоброжелательно настроен, а там с кислой миной ходить просто неприлично, и по фигу, что улыбаться тебе совсем не хочется, должен улыбаться и точка, а не будешь соблюдать приличия - будут коситься на твою кислую физиономию и напрягаться.
20.01.2014 17:25:13, мимо шла
Это во многом зависит от того, где ты живешь и чем занимаешься. Если живешь и работаешь в Бостоне, да еще после PhD, никаких таких проблем нет. Если где-то в сердце Америки, могут быть, несомненно.
19.01.2014 17:17:22, Почему?
в сердце Америки у меня за 8 лет подобных проблем не было ни разу. пару раз слышала глупые вопросы, они это не со зла, а от незнания. посмеялась.
20.01.2014 07:44:03, Tulsa
ну, прям. Я жила в сердце Америки (Миссури) 10 лет, И на юге 10 лет. Ничего из тех "ужосов", которые испытала "мимо шла" у меня не было за 20 лет.
20.01.2014 01:18:24, Rainmaker
Я вроде ни про какие ужасы не писала - все везде улыбаются и машут, спрашивают как дела и все такое, но это совершенно ничего не значит - очень у них лицемерие развито.
20.01.2014 17:26:59, мимо шла
вот ужасы, которые вы описали:
" А в остальном - чужая языковая среда, чужая культура, чужие традиции, чужой менталитет - лично мне там было крайне некомфортно психологически - все за всеми следят, настучать на соседа - это гражданский долг и правильно, все всего бояться. Ну и тут я полноправный человек с высшим образованием, а там бы я на всю жизнь бы осталась эмигранткой, даже получив гражданство и получив там высшее образование, английский не родной и не с детства, акцент никуда не деть, то есть всю жизнь со своим акцентом будешь там человеком второго сорта и понаехавшим"
второсортная бесправная понаехавшая эмигрантка с акцентом и психологической травмой из-за того, что все - чужое, боится всего и всех. Ужос, а не жизнь. 20.01.2014 20:09:36, Rainmaker
" А в остальном - чужая языковая среда, чужая культура, чужие традиции, чужой менталитет - лично мне там было крайне некомфортно психологически - все за всеми следят, настучать на соседа - это гражданский долг и правильно, все всего бояться. Ну и тут я полноправный человек с высшим образованием, а там бы я на всю жизнь бы осталась эмигранткой, даже получив гражданство и получив там высшее образование, английский не родной и не с детства, акцент никуда не деть, то есть всю жизнь со своим акцентом будешь там человеком второго сорта и понаехавшим"
второсортная бесправная понаехавшая эмигрантка с акцентом и психологической травмой из-за того, что все - чужое, боится всего и всех. Ужос, а не жизнь. 20.01.2014 20:09:36, Rainmaker
Ну если Вы себя таковой не считаете, а окружающие Вам улыбаются - это вовсе не значит, что они Вас таковой не считают.
20.01.2014 20:20:00, мимо шла
понятно. Вы видите врагов там, где их нет. Какая интересная мания "преследования" - они мне улыбаются, а это означает, что они меня считают необразованной понаехавшей иммигранткой второго сорта.
Да, в России в этом случае лучше - там не так много улыбаются (вам спокойнее живется), а мне так вообще сказали - че ты лыбишься. 20.01.2014 23:11:41, Rainmaker
Да, в России в этом случае лучше - там не так много улыбаются (вам спокойнее живется), а мне так вообще сказали - че ты лыбишься. 20.01.2014 23:11:41, Rainmaker
Аспирантуры. Там почти все профессора в хороших университетах - иностранцы, да и вообще в штате Массачусетс, как и в Калифорнии, где Кремневая долина - некоренных американцев не меньше, чем коренных.
20.01.2014 00:00:51, Почему?
доктор философии
ученая степень
по-моему, как наша докторская
знающие поправят 19.01.2014 17:33:27, ________
ученая степень
по-моему, как наша докторская
знающие поправят 19.01.2014 17:33:27, ________
Странно было бы, если бы в стране, 7 вузов которой входят в первую десятку мировых вузов, НЕ уважали мозги...
19.01.2014 17:40:40, _________
Да нет, я и в Англии знаю немало крутых профессоров не англичан, все у них ОК.
20.01.2014 00:01:43, Почему?
Правда уровень не Сорбоны, а МГУ, я в них не петрю... 20.01.2014 00:12:11, ЖенаПолковника
Да разные люди. Но в чужой стране ты так и останешься пришлой, с чуждыми взг