В контексте "похоже, это все-таки органика".
Речь о проблемах с социализацией, с вниманием и памятью, откровенном возрастном отставании в поведенческой сфере, о задержке развития в волевой, эмоциональной и нравственной сферах, о пресловутой "незрелости психики". Впрочем, нам пообещали, что созреет :-) Вопрос когда.
Интеллектуальное развитие в норме. В хорошей норме. Когда ее тестировали, стыдно мне за нее не было :-)
Предположительные причины - врач сказала, что картина весьма характерна для результатов медикаментозного/химического воздействия на мозг в перинатальный период либо в первые дни/недели/месяцы жизни.
В общем, неслабый удар под дых. Главное неожиданный.
Что смутило - в качестве обследования назначили только ЭЭГ.
Что скажете, дамы?
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Медицина/дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
И без обследования понятно что результат того самого воздействия.Почему это было неожиданностью совершенно непонятно вот)). ЭЭГ-может сделать,хуже не будет.У моей нормальное ЭЭГ, хотя результат воздействия на мозг ровно такой же как Вам озвучили-и его видно без всяких исследований.Думаю Вам предложат стандартный путь потом-либо пить таблетки, либо не пить таблетки.И все.В обоих этих вариантах лучше будет-но по прошедствии времени.
23.09.2013 09:50:50, Ямамба
Скажу что у нас один в один тоже -только нам 8. Диагноз -РАД. Ходим на терапию. РАД -это именно про социализацию. А органика - это как раз интеллект. Мне объяснило светило так. А вот интеллект у нас в норме - и денюжку воруем талантливо у родных, и мамину подпись подделываем, и читать любим и даже математика пошла.
23.09.2013 00:49:48, doubletrouble
Почему смутило? Пароксизмальную активность посмотреть хотят. А чего еще хотеть от ЭЭГ?..
Органика - понятие размытое. Сколь угодно обширных атрофий самых казалось бы серьезных участков и угрожающих ЭЭГ/МРТ с минимальной клиникой и безупречных результатов всех инструментальных методов с тяжелейшей картиной.
Дите дозреет, прогноз считается тем более благоприятным, чем менее задета интеллектуальная сфера. Вам бы до этого без потерь добраться, не угрызая себя тем, что Ваша дочка вдруг да окажется исключением:)) 22.09.2013 23:29:01, Veilchen
Органика - понятие размытое. Сколь угодно обширных атрофий самых казалось бы серьезных участков и угрожающих ЭЭГ/МРТ с минимальной клиникой и безупречных результатов всех инструментальных методов с тяжелейшей картиной.
Дите дозреет, прогноз считается тем более благоприятным, чем менее задета интеллектуальная сфера. Вам бы до этого без потерь добраться, не угрызая себя тем, что Ваша дочка вдруг да окажется исключением:)) 22.09.2013 23:29:01, Veilchen
Ну вот нет у нас никакой органики, но я уже умираю просто, за это время я получила гипертонию с давлением 200/90. Сил моих нет на это сочетание жуткой тупости и неимоверной лени, на эту отсталость на уровне 3-х летки и хитрож-сть как в 16. При слове учеба у деточки становится лицо как будто она разжевала таракана. НЕ НУЖНА ей эта учебы нафиг. Ездили на море, собрала ракушек, думаете на память или для поделок? Фигушки, одноклассникам продавать собралась. Сейчас бьемся над супер-сложным заданием выписать уравнения, которые решаются вычитанием. Упорно выписывает те что имеют знак "-"(((((((((((((((( Ну за что мне все это? Верующие сейчас скажут ни за что, а для чего. Знаю для чего, чтобы мне концы отдать как можно раньше((((((((. Не могу, наболело.
22.09.2013 19:02:58, Маргаритка
ракушки продавать? какая предприимчивая девушка! может будущая успешная бизнеследи...
22.09.2013 20:11:58, Trollissimo
Я бы тоже запретила. а может и зря. помню самый наш успешный одноклассник, который стал крупным бизнесменом, начинал именно с того , что успешно впаривал одноклассникам всякую хрень за деньги. учился он кстати очень слабенько. тогда никто бы не мог предположить , что он достигнет приличных высот, гораздо бОльших , чем все наши отличники вместе взятые
22.09.2013 20:50:19, Trollissimo
плохая учеба в школе, тем более российской, тоже ни на что не влияет во взрослой жизни напрямую....
22.09.2013 21:05:05, Trollissimo
Здесь не сила нужна.
"Тонкие ветви лишь прогибаются под снегом - в то время, как толстые ломаются под его тяжестью." 22.09.2013 22:21:35, Харибда
"Сил моих нет на это сочетание жуткой тупости и неимоверной лени, на эту отсталость на уровне 3-х летки и хитрож-сть как в 16."
Это Вы про мою писали?((( 23.09.2013 13:35:29, Ната-дизайнер
Это Вы про мою писали?((( 23.09.2013 13:35:29, Ната-дизайнер
Или про мою.)))))) Брат мой старший на днях сказал,что Алина лет на пятнадцать психологически старше своего возраста. Но у нас при всех проблемах с русским ,вдруг случайно ,или пантогамм помогает ,куда-то уходит тупость,соображать на порядок лучше стала.Но мне лично помогают ее танцы.Вот как выступал их ансамбль вчера на республиканском концерте,наряду с нашими звездами эстрады,то понимаешь,что ребенок то ничего,как-то удалось нащупать эту зону успешности.Я прям млею от этих танцев,и школа,провались она пропадом,не такой страшной кажется.
Маргаритка,кстати вам еше вчера хотела нписать,такое острое восприятие проблем с ребенком и скачки давления говорят о том,что может это наступает климакс,не знаю вашего возраста,но проверьтесь пожалуйста у гинеколога-климатолога и эндокринолога,было два года назад все то же самое. 23.09.2013 14:11:02, НИБР
Маргаритка,кстати вам еше вчера хотела нписать,такое острое восприятие проблем с ребенком и скачки давления говорят о том,что может это наступает климакс,не знаю вашего возраста,но проверьтесь пожалуйста у гинеколога-климатолога и эндокринолога,было два года назад все то же самое. 23.09.2013 14:11:02, НИБР
Проверюсь, конечно, но вряд ли. Пока все дела как по часам, да и у нас наследственно климакс поздний, а мне еще только 48. Давление стабильно стало высокое, падает только в первый день, но очень резко. А острое восприятие у меня только школьных проблем, остальное я как-то почти спокойно воспринимаю. Ну кроме уходов без спроса, есс-но.
23.09.2013 17:11:49, Маргаритка
Я так мыслю что это постканикулярный тупизм. Рассосётся через месяц- парочку.
23.09.2013 00:23:55, doubletrouble
Для бизнес-леди слишком мало мозгов и много лени. Замуж бы выдать удачно.
22.09.2013 20:21:12, Маргаритка
Ага. И моя мечта :) Только кушаем мы, ох ( Придется среди мужчин южных национальностей зятя искать :)
22.09.2013 20:36:27, ДраКошка
А я мечтаю , что мелкая будет ветврачом! Ну, мечта у меня такая , вот. Про замуж я пока что не мечтаю:)
22.09.2013 22:53:52, Косулечка
Не запомнить моей столько информации сколько должен знать врач. Это не простая профессия, если конечно врачом быть, а не ездить с бригадой усыпителей.
22.09.2013 23:08:23, Маргаритка
Катаюсь по полу от хохота. Про усыпителей. А мы вот русский сегодня учили. Вместо "уха" читает "Муха" и хоть ты сдохни. "Сварии дети муху.Вкусная получилась муха". При этом в ТЦ сегодня испугаллась какого -то уродища из Звёздных войн". Искренне.Отказаась фоткаться. Сфоткалась в какими-то людьми в масках. Все фото участников сегодняшнего шоу в профиле.
23.09.2013 00:29:32, doubletrouble
Я тоже стараюсь не перекармливать, "плывут" мои деуки как на дрожжах, вошли в возраст девушек и "расползаются" вширь. Вот как их удержать-то? Юлька и так вон высказалась - в ежовых рукавицах, блин. Сама-то я плюха, может им нравится какая я?))
23.09.2013 02:23:38, светланадевятимама/
Свет,да не переживай ты,ничего твоя Юлька не наговорила.Наоборот честно сказала,папа мягче,мама строже.Зато как она твои заслуги перечисляла,мама и вид сняла,и везде нас водит,за все мероприятия оплачивает.Мне из твоих девчонок Юля как раз больше всех понравилась,такая красивая,холеная,хорошо речь поставлена,понятно все по полочкам разложила.С характером это да,но такие дети на старости лет к матерям ближе.
23.09.2013 10:55:52, НИБР
Я тоже от Юли в восторге. Красавица, умница, благородные манеры, благодарная, умеющая понять и оценить, не эгоистичная, с твердым характером. Просто мечта, а не девочка, Света потрудилась на славу:).
23.09.2013 17:15:05, Маргаритка
дети считывают с родителей привычки и отношение в том числе и к еде. Начните с себя. У нас на работе был очень полный сотрудник и у него два сына 10 и 12 лет, оба такие же пухлики. Два года назад мужчина увлекся велосипедным спортом, очень похудел, изменил питание. А тут я его с сыновьями встретила и реально их не узнала: стройные, подтянутые мальчишки, ничего общего с тем что было.
23.09.2013 06:00:31, булячка
Это ни на что не влияет во взрослой жизни напрямую. Мой старший в начальной школе тоже такие выгодные товарообмены производил! Вырос бессеребренником и лопухом в смысле материальной выгоды.
22.09.2013 20:54:42, Маргаритка
это может быть как раз сочетание легкой органики с некоторыми последствиями расстройства привязанности..
ну если у вас полностью не исключено, что био мать могла пить, курить, наркоманить или принимать сильнодействующие лекарства во время беременности, и полностью не исключена возможность хотя бы частичной депривации и расстройства привязанности в анамнезе, то---
все может расти именно оттуда...
сил вам! 22.09.2013 19:50:38, Ata
ну если у вас полностью не исключено, что био мать могла пить, курить, наркоманить или принимать сильнодействующие лекарства во время беременности, и полностью не исключена возможность хотя бы частичной депривации и расстройства привязанности в анамнезе, то---
все может расти именно оттуда...
сил вам! 22.09.2013 19:50:38, Ata
Спасибо! У нас не то что не исключено, а прямо олл инклюзив(. Из плюсов только то что молодая, организм еще не истрепался в конец и первые роды (вроде бы). Все остальное-обнять и плакать.
22.09.2013 20:01:27, Маргаритка
Девочки. Терпим, мы сильные, справимся. Ирина! Вы боец! Моя пишет знегопад, сендября. Ну любим же мы их? Любим.
22.09.2013 19:48:19, Gloria
Моя на каждой странице дневника пишет по-новому енто слово))) - "сентяборь, сентябра, сендябр" и тыды
23.09.2013 13:42:44, Ната-дизайнер
"Тонкие ветви лишь прогибаются под снегом - в то время, как толстые ломаются под его тяжестью." 22.09.2013 22:21:35, Харибда
Я боец, это точно. Все кто знает мою девочку дольше одного дня, говорят "Даааааааа! Я бы не справилась". Я справляюсь, но какой ценой! Люблю конечно, поэтому и нервничаю и переживаю. Про писанину: сидит ПЕРЕПИСЫВАЕТ "в римоте" вместо "в ремонте". Ей даже подсмотреть в лом:(((. Так бы взяв бы и убив(((.
22.09.2013 19:53:35, Маргаритка
Нам тоже запретил поначалу, а я своё гнула, переписывай и всё, даже классную работу. Потом учитель за пример взяла, что вот, мама заставляет Вику и класску переписывать, так смотрите, КАК аккуратно Вика старается писать. А чо, и правда подействовало)) Сейчас уже мало переписываем.
23.09.2013 02:29:07, светланадевятимама/
Переписывает не смысле переделывает, а переписывает условия задачи из учебника.
22.09.2013 20:49:54, Маргаритка
они не переписывают, а записывают по памяти, вот в чем затык, при этом они и пишут так как им хочется. Я заставляю по 2 буквы списывать, но...
22.09.2013 21:05:12, Gloria
вот если бы еще карандашами можно было писать, как в заграницах. а то ужас получается в итоге в тетради
22.09.2013 20:49:14, все впереди
:) Я свою к сестре отправила, она на третий день звонит и просит ее забрать. Я, конечно, положенные две недели выдержала, приехала - она качает головой: Как я Вас понимаю! Как же Вам тяжело! Гы :)
22.09.2013 19:54:51, ДраКошка
В школу только завтра. Я запретила категорически, не думаю что ослушается.
22.09.2013 19:18:09, Маргаритка
В этом ребенке никому и ничего не удастся погубить(). Она сама кого хошь укатает.
22.09.2013 19:29:32, Маргаритка
а вот живем-). А вторая просто виртуоз в общении причем с любой категорией детей и взрослых, и значительно опережает возрастное развитие в волевой, эмоциональной и нравственной сферах, а вот IQ на пограничной черте хотя в обычной жизни это не заметно. Ну и что, радуемся тому, что имеем. Любим, растим, решаем проблемы.
Понятно, что в гимназию моей девочке не светит, хотя, поживем увидем, а вот мальчика хотя бы к 5 классу к гимназии научить шнурки завязывать на батинках, и не забывать половину тетрадок в школе. 5 класс будет на след. год. У каждого свои проблемы. Так что решайте по мере поступления, а на все остальное просто забить. 22.09.2013 17:17:04, olinka-ru
Моя же дева, не будучи вундеркиндом, тоже все везде забывает и не то что шнурки не завязывает, а даже, блин, пуговицы толком застегнуть не может...
Она нифига сама не может! Правда, где-то уже с год сама ест. Ну, видимо, годам к 15 научится застегиваться, к 18 причесываться, к 25 чистить зубы...
О том, что она не будет забывать тетрадки, я даже не мечтаю! :-)) 22.09.2013 20:01:39, Харибда
Все эти проблемы они есть и никуда не деваются. А этот "вундеркинд", занимается только своей музыкой как одержимый и тем, что ему интересно. А что ему мешает, не вписывается в его интересы, все мимо ушей пропускает и не хочет заморачиваться на застегивании пуговиц, на одевании носков (может спокойно без них уйти в школу, на личной гигиене и мне часто кажется что по развитию он тянет где-то на 4-5 лет. Хотя академические успехи и успехи в музыке у него конечно большие. 22.09.2013 21:32:02, olinka-ru
Но ведь школа неумолимо приближается. И там придется заниматься не только тем, что интересно. 22.09.2013 22:19:01, Харибда
Так что не перживайте, дорастет, тоже все хорошо будет, главное что интелектуально в норме, а остальное все будет. 23.09.2013 01:53:33, olinka-ru
Ну органика и органика. Работать и жить дальше.
22.09.2013 15:20:45, караул
А я все жду... непонятно чего :-)
Ну, мож, дождусь. 22.09.2013 19:54:03, Харибда
Пусть богу в ухо залетят Ваши слова! :-)
Спасибо, Наташа. 22.09.2013 19:52:49, Харибда
Маша, и я ,и многие здесь мамы такие , с "ударом под дых". Живём , а что делать то? Дети наши не профессорские , а сама знаешь какие.
Да , ожидания(у меня) были огромные , но живём с тем , что есть. Надо найти своё место в жизни. Ищем. 22.09.2013 13:16:05, Косулечка
Да не знаю, Ира! Я ж ничего не знаю про ее родителей. Кроме того, что мать была восточной женщиной. Ну и, видимо, имела отменное здоровье, ибо родив, сбежала через окно практически сразу.
22.09.2013 19:50:32, Харибда
Да , ожидания(у меня) были огромные , но живём с тем , что есть. Надо найти своё место в жизни. Ищем. 22.09.2013 13:16:05, Косулечка
Наша тоже сбежала, хотя здоровье там очень сомнительное. Тут от человека больше зависит. У меня первые роды были жуткие абсолютно, а как только в палату привезли после всех пыток зашивания наживую, я тут же пошла ходить, халаты просить у нянечки для соседок:))). Шило у меня в з-це:). Пока не пришли и не велели лежать:).
22.09.2013 23:10:49, Маргаритка
У меня своерожденный сын от двух вузовских преподов. Папа докторскую пишет. И не пьем-не курим-не колемся-не гуляем, черт побери! А проблемы посерьезнее. А уж какие у нас были ожидания!!!! И тоже живем.
22.09.2013 15:22:32, rufinamama
Органику именно в созревании каких-то участков мозга и видно именно на ЭЭГ, которая фиксирует импульсы мозга. МРТ больше для новообразований и кист.
22.09.2013 13:15:37, mama17
МРТ также показывает недоразвитие мозжечка, поражения мозговой ткани в различных участках мозга, височной, лобной, затылочной, которые отвечают за различные функции, лейкамоляцию, недоразвитие белого, серого вещества и т.п., в общем всё, что можно увидеть на качественном рентгене.
А ЭЭГ, мне кажется, показывает импульсы, ЭПИ активность, энергетическую активность мозга.
Если есть врачи, пусть они меня поправят... 22.09.2013 13:21:53, ЖенаПолковника
Нет, не согласна. Старшему, в совершенно разных городах, совершенно разные специалисты годами писали в расшифровки ЭЭГ почти одно и тоже. Предыдущие обследования мы не предоставляли, для объективности. При чем исследовались и платно и б/пл по направлению. Т.е. много лет у него орг поражения ГМ были статическими.
А теперь регресс сначала стал виден именно по ЭЭГ а потом когда совсем худо стало уже и на МРТ все стало видно.
Так что по ЭЭГ реально увидеть ОПГМ имхо. 23.09.2013 11:05:00, ketspb
Ага. Почитай ещё мой пост ниже, насколько не показательны иногда бывают все эти исследования. У нас именно ЭЭГ показывал. Но и без него можно было спокойно обойтись, т.к. судороги были видны клинически по многу раз в день...
22.09.2013 13:41:40, ЖенаПолковника
А ЭЭГ, мне кажется, показывает импульсы, ЭПИ активность, энергетическую активность мозга.
Если есть врачи, пусть они меня поправят... 22.09.2013 13:21:53, ЖенаПолковника
У нас органику, причем серьезную, - именно ЭЭГ показало.
Так что всё индивидуально.
Простите что вклинилась :). 22.09.2013 16:23:13, Хмельничанка
Так что всё индивидуально.
Простите что вклинилась :). 22.09.2013 16:23:13, Хмельничанка
Мрт- чисто соматическое недоразвитие показывает. А ЭЭГ- слабость или изменения импульсов. В случае автора второе-более показательно. Я не спорю с тобой. Тут суть просто в том, что назначение именно ЭЭГ не удивительно
22.09.2013 13:25:48, mama17
ЭЭГ очень малоинформативное исследование вообще. А при органике особенно.
22.09.2013 15:20:38, Gloria
так ЭЭГ меряет то, что на физическом уровне! а не только на духовно-мистическом.
значит и проблема в органах и их функционировании, так это и есть "органика" 22.09.2013 19:56:03, Ata
значит и проблема в органах и их функционировании, так это и есть "органика" 22.09.2013 19:56:03, Ata
Это проблема в ФУНКЦИОНИРОВАНИИ органа, а не в его поражении :) Органическое поражение мозга - разве это о том, что мозг неправильно функционирует :)? По-моему, совсем нет. Мозг может плохо функционировать из-за недостаточного кровообращения, к примеру. И это совсем не означает его ОРГАНИЧЕСКОГО поражения. Хотя даже проявления могут быть сходными.
22.09.2013 19:58:51, ДраКошка
я не совсем понимаю вашу логику в данном случае.
поражения кровообращения- это тоже физические поражения, т.е. недостатки в строении или функционировании каких-то органов, которые ведут и к недостаточному функционированию или поражению и других органов. т.е. все это на органическом, а не на чисто психически-духовном уровне... 22.09.2013 20:17:09, Ata
поражения кровообращения- это тоже физические поражения, т.е. недостатки в строении или функционировании каких-то органов, которые ведут и к недостаточному функционированию или поражению и других органов. т.е. все это на органическом, а не на чисто психически-духовном уровне... 22.09.2013 20:17:09, Ata
Как мне объяснил мой друг невролог: будешь каждый день делать ЭЭГ результат каждый раз будет разный. Неинформативно оно, короче.
22.09.2013 19:50:49, Gloria
А теперь регресс сначала стал виден именно по ЭЭГ а потом когда совсем худо стало уже и на МРТ все стало видно.
Так что по ЭЭГ реально увидеть ОПГМ имхо. 23.09.2013 11:05:00, ketspb
Да-да, за рамками нашей страны в принципе понятия судорожной готовности нет и ЭЭГ не делают вовсе или делают с другой целью :) Органику, в общем, точно не выявить.
22.09.2013 19:52:34, ДраКошка
ну что сказать...
да, наркотики, лекарства (которыми могли и вытравливать),алкоголь- все это "химическое воздействие" во время беременности редко проходит бесследно...
и да, есть типичные признаки...опытному в этом врачу видно.
насколько, как и когда скомпенсируется- непонятно, есть некоторая статистика, но все равно- индивидуально...
про компенсацию-созревание- нам говорят, что есть разные пороги- у кого-то годам к 10-12, у кого-то к 16, у кого-то (скорее касается девочек, если так поздно) к 18-20 может скомпенсироваться.
вам могу сказать так- обследовать, реабилитировать и лечить по мере возможности- и ждать. может повезет и к обещанным 12 все станет ок. только не ждите бездействуя. но и не паникуйте. при этом заниматься со специалистами надо. 22.09.2013 13:06:23, Ata
Не очень представляю себе это на практике:
< у кого-то годам к 10-12, у кого-то к 16, у кого-то (скорее касается девочек, если так поздно) к 18-20 может скомпенсироваться >
Если моя в 6 ведет себя, как трехлетняя, то что бывает в 12? в 16? в 18?
Я сейчас спрашиваю именно про внешнюю сторону. С внутренними процессами все более или менее понятно (понятно, что ничего не понятно :-)
За такой длительный срок медленной компенсации/созревания может ли начать страдать интеллект?
У нас тоже стоит отменить лекарства - и все возвращается. Но интеснивность все-тки снижается. Медленно, но снижается... 22.09.2013 19:47:34, Харибда
Галя! Вы ее во сколько взяли? А Нафе года не было, когда она приехала домой. Уже давно все должно было сократиться.
22.09.2013 20:05:53, Харибда
Тоже ни на шаг не отпускаете? :-(
Читаю, что Вы выше пишете... даайте обнимемся и поплачем вместе :-) :-( 22.09.2013 20:07:20, Харибда
У нас то же самое - с рук на руки. Везде за ручку, за шарфик, за капюшончик. На секунду ослабишь внимание - она уже по проезжей части скачет. Либо откуда-нибудь несется рев: аааа! я мамуууу потеряяяялаааа! ыыыыы!!!
Когда успела????
Из машины ее выпускаю - только за руку. И держу за руку, пока не окажемся в более или менее безопасном месте. Отпустишь на секунду, сумку перехватить - а она уже эттта... учится прыгать спиной вперед с тротуара на дорогу.
С прогулками проще, потому что мы живем на даче, гуляем по проселочным тропам и бывает, что за всю прогулку встретишь 2-3 машины.
Ужасное напряжение, ужасное. 22.09.2013 22:08:18, Харибда
Бабушкам передоверяю, бывает что и на день-два. И все это время испытываю муки совести, потому что Нафа, конечно, выносит им мозг напрочь.
Вчера вот отличилась деушка. Мама приехала к нам, Нафа ей дерзила, дерзила, мама рассердилась и говорит: не хочу я с тобой разговаривать! Вот когда, мол, придешь в себя, тогда и продолжим наши беседы.
Нафа так и сяк пыталась мамино внимание на себя обратить, мама ноль эмоций, сидит себе читает. Нафа говорит: а если ты на меня не посмотришь, я тебе на книжку высморкаюсь! Мама и бровью не повела.
Что Вы думаете, эта коза подошла и прямо на книжку маме сморк! дракончиком из носа.
В принципе там сморкаться было особенно нечем, но все равно приятного мало.
А рядом лежала стопка Нафкиных чистых вещей. Мама невозмутимо взяла то, что лежало сверху (это были шортики), и вытерла страницу. И дальше сидит читает.
Нафа аж захлебнулась от возмущения: ты! как ты могла?! моими штанишками!
Ну как такую козу оставишь им надолго? Им же за 70, нашим родителям. 23.09.2013 00:31:53, Харибда
А по моему милая детская непосредственность. И юмор понимает:) И целеустремленная:)
23.09.2013 01:22:04, lenalar
да, наркотики, лекарства (которыми могли и вытравливать),алкоголь- все это "химическое воздействие" во время беременности редко проходит бесследно...
и да, есть типичные признаки...опытному в этом врачу видно.
насколько, как и когда скомпенсируется- непонятно, есть некоторая статистика, но все равно- индивидуально...
про компенсацию-созревание- нам говорят, что есть разные пороги- у кого-то годам к 10-12, у кого-то к 16, у кого-то (скорее касается девочек, если так поздно) к 18-20 может скомпенсироваться.
вам могу сказать так- обследовать, реабилитировать и лечить по мере возможности- и ждать. может повезет и к обещанным 12 все станет ок. только не ждите бездействуя. но и не паникуйте. при этом заниматься со специалистами надо. 22.09.2013 13:06:23, Ata
< у кого-то годам к 10-12, у кого-то к 16, у кого-то (скорее касается девочек, если так поздно) к 18-20 может скомпенсироваться >
Если моя в 6 ведет себя, как трехлетняя, то что бывает в 12? в 16? в 18?
Я сейчас спрашиваю именно про внешнюю сторону. С внутренними процессами все более или менее понятно (понятно, что ничего не понятно :-)
За такой длительный срок медленной компенсации/созревания может ли начать страдать интеллект?
У нас тоже стоит отменить лекарства - и все возвращается. Но интеснивность все-тки снижается. Медленно, но снижается... 22.09.2013 19:47:34, Харибда
Рассказываю. Моя в 9 лет вела себя как пятилетняя. В двенадцать - как восьмилетняя. Сейчас - ну лет на одиннадцать уже точно тянет. Так что сокращается отставание однозначно.
Макс в десять лет был неравномерно развит - где-то старше меня (по жизненному опыту), где-то - лет на шесть. Сейчас - лет на одиннадцать-двенадцать.
Так что надежда есть без сомнения. И мозг развивать, ИМХО. 22.09.2013 19:56:56, ДраКошка
Макс в десять лет был неравномерно развит - где-то старше меня (по жизненному опыту), где-то - лет на шесть. Сейчас - лет на одиннадцать-двенадцать.
Так что надежда есть без сомнения. И мозг развивать, ИМХО. 22.09.2013 19:56:56, ДраКошка
Маш, ну понятно, что хотелось бы. А по факту у подруги кровный сын - тоже с задержкой. И дочка старшая по большому счету тоже. И ей даже не на что списывать, понимаете? Нам-то есть на что. Дело не только в том, во сколько взяли. К сожалению.
22.09.2013 20:29:51, ДраКошка
к сожалению, не должно.. могло бы... но не стало... значит надо реабилитировать и ждать
22.09.2013 20:19:09, Ata
Моя ведет себя года на 3-4 в свои почти 10. На интеллект правда это не особо влияет, вроде как развивается потихоньку.
22.09.2013 19:55:29, Маргаритка
Читаю, что Вы выше пишете... даайте обнимемся и поплачем вместе :-) :-( 22.09.2013 20:07:20, Харибда
Ни на шаг. Кроме школа-дом, кружок-дом. В привычной обстановке, с обязательным отзвоном. Иначе последствия будут самые плачевные. И то проколы иногда бывают. Вне дома прямо передаем с рук на руки, как трехлетку. Да, нам только и остается что поплакать вместе.
22.09.2013 20:19:19, Маргаритка
Когда успела????
Из машины ее выпускаю - только за руку. И держу за руку, пока не окажемся в более или менее безопасном месте. Отпустишь на секунду, сумку перехватить - а она уже эттта... учится прыгать спиной вперед с тротуара на дорогу.
С прогулками проще, потому что мы живем на даче, гуляем по проселочным тропам и бывает, что за всю прогулку встретишь 2-3 машины.
Ужасное напряжение, ужасное. 22.09.2013 22:08:18, Харибда
Для шести лет, тем более в Москве, - совершенно нормальная ситуация. Ничего экстраординарного. Как можно не держать ребенка при выходе из машины?
23.09.2013 09:26:42, _________
как знакомо...
важно- вам научиться передавать за нее ответственность на время другим. искать тех, кто справиться и куда она может ходить хоть на сколько-то- но быть сколько-то с другими, а вам хоть несколько часов отдыхать от этого напряжения. 22.09.2013 22:38:14, Ata
важно- вам научиться передавать за нее ответственность на время другим. искать тех, кто справиться и куда она может ходить хоть на сколько-то- но быть сколько-то с другими, а вам хоть несколько часов отдыхать от этого напряжения. 22.09.2013 22:38:14, Ata
Вчера вот отличилась деушка. Мама приехала к нам, Нафа ей дерзила, дерзила, мама рассердилась и говорит: не хочу я с тобой разговаривать! Вот когда, мол, придешь в себя, тогда и продолжим наши беседы.
Нафа так и сяк пыталась мамино внимание на себя обратить, мама ноль эмоций, сидит себе читает. Нафа говорит: а если ты на меня не посмотришь, я тебе на книжку высморкаюсь! Мама и бровью не повела.
Что Вы думаете, эта коза подошла и прямо на книжку маме сморк! дракончиком из носа.
В принципе там сморкаться было особенно нечем, но все равно приятного мало.
А рядом лежала стопка Нафкиных чистых вещей. Мама невозмутимо взяла то, что лежало сверху (это были шортики), и вытерла страницу. И дальше сидит читает.
Нафа аж захлебнулась от возмущения: ты! как ты могла?! моими штанишками!
Ну как такую козу оставишь им надолго? Им же за 70, нашим родителям. 23.09.2013 00:31:53, Харибда
в д/с на полдня, или в группу кратковременного пребывания, или в коррсад, или в специальняе группы для детей с особенностями. но не только все на вас и престарелых бабушках
25.09.2013 01:45:17, Ata
Без МРТ и главное хорошего его расшифровщика это пальцем в небо. У нас в РДКБ делали мрт + в сосудистом режиме. Выявили конкретный участок, поставили конкретный диагноз, объяснили за что он отвечает, может ли компенсироваться и когда, из-за чего он образовался и чем нам это грозит...
22.09.2013 11:26:23, Ольчик-36
Согласна с Леной, как человек который когда-то сдал и сделал своему ребенку-органику все возможные анализы и исследования...
22.09.2013 13:24:04, ЖенаПолковника
< А так я понимаю почему он такой и знаю, что выше того что мы имеем не стоит рвать .опу. >
Вот. Это и есть цель.
Но если это касается, скажем, вопроса социализации или нравственной сферы - это что же, выходит, нужно смириться с тем, что деть, возможно, станет асоциалом??? 22.09.2013 19:35:13, Харибда
Если это нужно для мамы, чтобы поставить все точки "над и", то конечно лучше сделать МРТ и ЭЭГ.
НО закавыка в том, что иногда идут эпи. приступы, а энцефалограмма показывает норму, т.е. их отсутствие. Иногда энцефалограмма показывает наличие бурных приступов, а клиники нет.
МРТ также, знаю случай, когда девушку в 16 лет в 9-ю с обмороком привезли, сделали КТ и сели, там пол-мозга отсутствует, а вторая половина видимо взяла на себя функции первой. Девушка обычная, школу заканчивала уже скоро, такая неожиданность случилась. А у моей дочки МРТ практически без изменений, так небольшая проблемка в лобных долях. Её на лечение на основании МРТ легко все брали, а когда видели живую клинику, часто отказывали. Видимо были поражены тонкие структуры в строении нервного волокна ещё внутриутробно, т.е. картинка есть, а развития нет.
Это я к тому, что не все признаки видны на исследованиях, а вскрывать черепную коробку никто не будет.
Если маме интересно для себя и хочется подтвердить свои сомнения, то можно и сделать, но лечение и реабилитация одинаковая. На основании клиники обычно. Органика может быть, а МРТ и ЭЭГ её могут не показать.
А УЗИ головного мозга в нашем случае, ну когда его ещё можно было сделать через родничок до года, вообще показывало здорового по неврологии ребенка, а он был растением. 22.09.2013 13:34:30, ЖенаПолковника
Это все гадание на кофейной гуще. МРТ хорош в диагностике опухолевого процесса, а вот это:Выявили конкретный участок, поставили конкретный диагноз, объяснили за что он отвечает, может ли компенсироваться и когда, из-за чего он образовался и чем нам это грозит..." не более чем предположения.
22.09.2013 11:45:26, Gloria
В нашем случае "предположения" имеют конкретные границы в височно-затылочной области с определенным размером и описанием, участок этот отвечает за речевые функции и у нас именно в этом проблема, потому мы и учимся в 5 виде. И Алиханов видимо кофе много выпил, т.к. его рекомендации и прогнозы сбываются один в один уже 6 лет.
22.09.2013 12:01:43, Ольчик-36
Да я не против, участок то Вам опишут, слава Богу какой участок мозга за что отвечает изучают на анатомии , но и дальше что? Даже если бы Вы не делали МРТ у Вас бы все равно вылезли нарушения речи. И Вы бы так же с ними работали и без МРТ. А уж как они скомпенсируются...это одному Богу известно.
22.09.2013 12:08:23, Gloria
Нет не так же я работала бы. Я бы из него всю душу вынула бы логопедами и дефектологами и не понимая в чем причина заучила бы до состояния обморока и общеобразовательной школы. А так я понимаю почему он такой и знаю, что выше того что мы имеем не стоит рвать .опу. Конечно он все равно много занимается, но меня уже больше волнует ЧТО он говорит, а не КАК, а когда я и невролог не понимали в чем дело, весь акцент у невролога и логопеда шел именно на логопедию. Теперь же он работает в спец.школе с хорошими педагогами, где все имеют второе образование логопед-дефектолог, которые понимают что такое дисграфия, дислексия и ОНР и результаты МРТ для ПМПК при зачислении в школу где 15 мест на весь Север Москвы были не последними. Но у каждого все индивидуально, нам информация об органике помогла принять ребенка и создать для него условия комфорта. Нам сказали ждать 12 лет, когда начнется самоконтроль и автоматизация действий - вот сидим ждем :-)
22.09.2013 12:26:56, Ольчик-36
Вот. Это и есть цель.
Но если это касается, скажем, вопроса социализации или нравственной сферы - это что же, выходит, нужно смириться с тем, что деть, возможно, станет асоциалом??? 22.09.2013 19:35:13, Харибда
Попытаться почуствовать, ЧТО конктретно у ребенка не получается и тянет за собой остальные проблемы. Потом подумать, как это что-то обойти...
По моему опыту мамы фактически всегда могут описать основную проблему ребенка лучше любого теста и МРТ и очень часто чуствуют как далеко можно идти. Но очень редко пользуются этим своим знанием, потому что слишком боятся сделать ошибку. 22.09.2013 20:44:41, fuselia
По моему опыту мамы фактически всегда могут описать основную проблему ребенка лучше любого теста и МРТ и очень часто чуствуют как далеко можно идти. Но очень редко пользуются этим своим знанием, потому что слишком боятся сделать ошибку. 22.09.2013 20:44:41, fuselia
Мы, приемные мамы, очень заморачиваемся диагнозами. ПРосто культивируем. Я вот позавчера проводила экспертизу деткой больницы. У каждого второго ребенка органика. Никто не парится. Пьют что доктор прописал и все. К 10 классу уже и не разберешь у кого что было.
22.09.2013 19:52:47, Gloria
Маш, ну неизвестно еще, кто и кем станет :) Я теперь поняла, почему Вы с такой точностью на мои темы отвечаете :) Вы тоже эмоциональная и впередсмотрящая мамочка :)))
22.09.2013 19:37:17, ДраКошка
НО закавыка в том, что иногда идут эпи. приступы, а энцефалограмма показывает норму, т.е. их отсутствие. Иногда энцефалограмма показывает наличие бурных приступов, а клиники нет.
МРТ также, знаю случай, когда девушку в 16 лет в 9-ю с обмороком привезли, сделали КТ и сели, там пол-мозга отсутствует, а вторая половина видимо взяла на себя функции первой. Девушка обычная, школу заканчивала уже скоро, такая неожиданность случилась. А у моей дочки МРТ практически без изменений, так небольшая проблемка в лобных долях. Её на лечение на основании МРТ легко все брали, а когда видели живую клинику, часто отказывали. Видимо были поражены тонкие структуры в строении нервного волокна ещё внутриутробно, т.е. картинка есть, а развития нет.
Это я к тому, что не все признаки видны на исследованиях, а вскрывать черепную коробку никто не будет.
Если маме интересно для себя и хочется подтвердить свои сомнения, то можно и сделать, но лечение и реабилитация одинаковая. На основании клиники обычно. Органика может быть, а МРТ и ЭЭГ её могут не показать.
А УЗИ головного мозга в нашем случае, ну когда его ещё можно было сделать через родничок до года, вообще показывало здорового по неврологии ребенка, а он был растением. 22.09.2013 13:34:30, ЖенаПолковника
Да...Я априори предполагаю, что вынимать душу из ребенка с органикой трудно...но да ладно. Цифрой 12 Вы меня добили))) Я тихо надеялась, что самоконтроль начнется раньше))) Будем ждатьс.
22.09.2013 12:42:25, Gloria
Если это сказано ДО обследования, то это ни о чем, ИМХО. Похоже - не похоже. У моих тоже похоже. Но обследовали - почти все в норме, никакой органики нет. И не только по ЭЭГ. А на глаз ставить - ну не здорово совсем. Не переживайте.
22.09.2013 11:03:21, ДраКошка
Вспомнилось... господи, как же давно это было... больше четверти века назад... :-)
Сижу в кабинете педиатра, она дает указания медсестре по поводу моего сына. И бросает походя: и выпишите пробы на туберкулез! надо проверить!
А дальше я слышу, как сквозь вату: мамаша, вы куда! что это с вами? И прихожу в себя на полу от запаха нашатыря :-))
Пока ни о чем, Вы правы. Но с меня ж, как с того дона Жуана, "довольно, ибо воображение в минуту дорисует остальное" :-))) 22.09.2013 19:28:38, Харибда
Сижу в кабинете педиатра, она дает указания медсестре по поводу моего сына. И бросает походя: и выпишите пробы на туберкулез! надо проверить!
А дальше я слышу, как сквозь вату: мамаша, вы куда! что это с вами? И прихожу в себя на полу от запаха нашатыря :-))
Пока ни о чем, Вы правы. Но с меня ж, как с того дона Жуана, "довольно, ибо воображение в минуту дорисует остальное" :-))) 22.09.2013 19:28:38, Харибда
:) Пусть Ваше воображение Вам ничего не рисует. У ребенка, даже имеющего органическое поражение мозга, настолько мощные возможности организма по восстановлению, что наверняка все будет хорошо. Ходит, говорит, хорошо соображает - это то, что могло бы НЕ восстановиться. Поскольку это УЖЕ есть, дальше будет только лучше, поверьте :)
22.09.2013 19:31:52, ДраКошка
Что поражено конкретно, какая зона, насколько серьезно, насколько хорошо это поражение скомпенсировано самим организмом и лечением?
И ещё напомню, что мозг продолжает оставаться загадкой. Иногда картина на снимках неутешительная, а ребенок развивается и в школу идет, а иногда, вроде и неплохо все, а он растение.
Так что говорить и предполагать тут сложно, растить, развивать, а жизнь покажет... 22.09.2013 11:02:33, ЖенаПолковника
Сделайте, может доктор на основании исследования медикаменты другие подберет. Но их очень немного на самом деле и схемы одни и те же.
И повторюсь, органика может быть в тонких структурах нервного волокна, ну слабые волокна, тонкие, хотя они и есть. Исследования никак это не покажут.
Просто МРТ очень дорогое исследование под общим наркозом. В Москве 12000-00 стоит и льгот на него нет. 22.09.2013 22:22:28, ЖенаПолковника
Вашей уже без наркоза будут делать. Это мелким, чтобы лежали. Но я не рекомендую. Нет смысла.
22.09.2013 22:35:19, Gloria
Скажу, что ничего страшного. Радуйтесь, что это органика, а не проблемы с психикой. Вот это был бы удар под дых. На ЭЭГ главное, чтобы не было эпиактивности. Тогда без опасений можно принимать ноотропы, которые выпишет невропатолог. И ждать результата. Следите, чтобы препараты подходили ребенку. Меняйте дозировку или препарат, если будет перевозбуждаться. У вас интеллект в порядке, остальное скомпенсируется. Удачи Вам!!!
22.09.2013 09:07:01, rufinamama
Эта история давняя, и развивалась она постепенно и поступенчато. В смысле история развивалась, а не Нафаня :-) Лекарства уже мноооогие испробованы...
Спасибо! Удача точно не помешает. 22.09.2013 19:19:14, Харибда
Спасибо! Удача точно не помешает. 22.09.2013 19:19:14, Харибда
Почему удар под дых? Нафаня - дитя профессора и балерины? Сделать ЭЭГ, при отсутствии очагов пароксизмальной активности - расслабиться и продолжать получать удовольствие. Она действительно созреет.
22.09.2013 04:13:50, atusik31
Эк Вы меня уели! А ты че, дескать, думала, она у тебя умная? :-)))
Шучу :-)
Наташа, для нас это был немаловажный фактор - что ее маманя восточная женщина. Ибо они, говорят, во время беременности ведут себя прилично. 22.09.2013 19:16:53, Харибда
Шучу :-)
Наташа, для нас это был немаловажный фактор - что ее маманя восточная женщина. Ибо они, говорят, во время беременности ведут себя прилично. 22.09.2013 19:16:53, Харибда
У меня два вопроса. В чем проявляются проблемы с социализацией и почему все-таки подозревают органику, если пообещали что созреет? ИМХО, но органика тем и отличается что не может созреть в принципе. Послушаю что народ скажет, у нас похожая картина.
22.09.2013 02:34:12, Маргаритка
< В чем проявляются проблемы с социализацией >
В слишком медленном усвоении самых элементарных норм и правил. Скажем так... чтобы не сказать резче...
:-) 22.09.2013 19:12:03, Харибда
У меня то же самое - так хотелось 2-3-4 детей, а и с одной еле справляюсь
22.09.2013 20:24:47, Харибда
В каком классе? В 5 нормально будет, учительским любимчикам будет трудно, а ваша наоборот крылья расправит.
22.09.2013 22:36:30, lenalar
У сына была жуткая учительница, довела его до невроза и выпихнула в коррекцию. А в 5 как он начал! Больше половины учителей его хвалили, мне это было чудно, ведь он "неадекватны, упрямый, не понимает отношений учитель-ученик, делает только что хочет" и т д. После 6 кл поступил в 1199, для одаренных. Ну неидеальный ребенок, ну с особенностями, но можно найти подход. Да просто не тюкать! А вот бывает что не везет - именно какого то определенного ребенка невзлюбят и гнобят. К счастью этот учитель не навсегда. Кто-то поругает, а кто-то и похвалит вашу дочь. Не может быть, чтобы все ругали:) Кому-то понравится активность, предприимчивость. Все в природе гармонично, пусть пока не в вашу пользу, но будет и у вас праздник!
22.09.2013 23:35:35, lenalar
В слишком медленном усвоении самых элементарных норм и правил. Скажем так... чтобы не сказать резче...
:-) 22.09.2013 19:12:03, Харибда
Я помню Ваши посты :) У меня Лика до сих пор не все из этих элементарных норм усвоила. Органики нет :)
22.09.2013 19:25:30, ДраКошка
Ох:(. Их там наверное по одному образцу отливают:(. Я там выше написала, тоже постаралась помягче, но хочется повыть от этого:(. Не надо мне было никого брать, я не умею смотреть на все это спокойно. Завидую тем кто может просто "наслаждаться мамством" рядом с такими детьми. Короче, у меня депрессняк.
22.09.2013 19:21:59, Маргаритка
Ир, хочешь рецепт? Берешь еще парочку. И начинаешь-таки наслаждаться :) Я помню, как я сама умирала просто от Ликиных истерик, как рыдали мы с Максом на пару, когда за неделю не могли выучить с ним вместе стих :) Мне так СМЕШНО. У меня сейчас НЕОЖИДАННЫЙ, не самый успешный ребенок, не самый приятный для меня внешне, а я наслаждаюсь. Дети, просто мои дети.
22.09.2013 19:24:28, ДраКошка
Нет Галя, больше никогда, никого, ни за какие деньги, коттеджи, золотые горы. Она мне на самом деле серьезно подорвала здоровье. У меня давление всегда было как у космонавта, а зрение как у орла. И только после нескольких лет нервотрепки сразу гипертония в тяжелой стадии и плохое зрение. Я реально себе век укоротила, взяв ребенка оттуда. Теперь уже поздняк метаться, но больше ни за что! Дай бог чтобы сил хватило ее вырастить и кровных не осиротить раньше времени.
22.09.2013 19:39:55, Маргаритка
Да, у меня тоже впечатление сложилось, что практически у всех, кто взял приемных детей, очень ухудшается здоровье. Очень сильные нервные встряски, вот организм и реагирует болезнями.
23.09.2013 06:08:00, silverheartcats
Ох, Ирочка, держись! Успокоительное пей, на учебу забей насколько это возможно. Сочувствую. Ты знаешь, мне тут как-то сказали, что это не связано, но за первый год Лики дома у меня ровно полголовы поседело. В тридцать три года! И нервный тик не прекращался :) А потом все устаканилось. Желаю тебе того же. Держись.
22.09.2013 19:42:21, ДраКошка
Спасибо, Галя! Но мне даже лекарств лишних пить уже нельзя, того гляди язва будет, в понедельник записываюсь на зонд (или как там правильно это кишкоглотательство называется). На учебу я бы забила, но нам еще и с училкой не повезло. Даже если сделаем основное ДЗ, но допустим не сделаем рисунок, она радостно впаяет ей двойку в дневник, а потом доканывает мужа (на нем ПС) о неисполнении обязанностей. А он и так на работе жилы рвет, вот я и прикрываю по всем фронтам как могу. А связь ИМХО прямая, невозможно так нервничать без последствий для организма.
22.09.2013 19:48:30, Маргаритка
А учительницу или школу нельзя сменить? Язва - точно нервы ( Невозможно так нервничать без последствий, ты права. Надо не нервничать. Ну доканывает - и что? Пойди в опеку (или муж пусть пойдет) и расскажи, как Вы жилы рвете, какой непростой ребенок и как учительница все коту под хвост пускает. Пусть и она понервничает.
22.09.2013 19:51:18, ДраКошка
У нас поселок на территории Питера, в котором одна школа без выбора и один учитель, т.к. нет классов А, Б,... Опекская тетка не плохая, но она хочет чтобы мы со школой дружили, вот прямо "давайте все мирно". Так что жаловаться и искать поддержки нам особо негде. Никому на само деле не интересно трудно нам или нет. Хотя внешне все очень пристойно. А на учительницу даже не пожалуешься, требует сделанную домашку она совершенно законно, а если не сделано, то у них один вариант "с ребенком не занимались". Больше никто ничего даже слушать не будет.
22.09.2013 20:10:35, Маргаритка
Спасибо! Вот почему приемных родителей проверяют на пригодность, а учителей нет. Допускают кого угодно, наша вообще детей не любит, в принципе.
23.09.2013 00:01:30, Маргаритка
Дозревают, это точно знаю. Только лучше таким деткам помочь медикаментозно.
22.09.2013 09:10:03, rufinamama
Может-может. У моей Лялечки атрофия участков лобной, теменной и височых долей мозга, прогнозы были грустные, там диагнозов на полстраницы а4, однако ее развитие идет семимильными шагами.
22.09.2013 08:22:12, tolstaya_zgaba ya
Все дети "дозревают", дети с органическим поражением мозга это проделывают дольше и с бОльшими заморочками, что мы и видим массово на этой конфе. Ну и конечный результат будет отличаться, конечно, в сравнении со здоровыми детьми, особенно в плане академических успехов, но это не повод рвать на себе волосы.
22.09.2013 04:18:53, atusik31
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
