Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

давайте подумаем вместе

Привет! Позвольте мне сохранить инкогнито, под этим именем меня знает часть конфян, и если вдруг возникнет напряженная ситуация, я тут же назову себя, но вопрос для меня болезненный и мне бы хотелось сохранить частичную тайну, хорошо?
Итак, у меня есть тематический двухлетний ребенок. 2 месяца назад при случайной встрече в ДР мы с мужем встретили ребенка, который перевернул нам сердца. Мы решили усыновить этого ребенка. Но, оказалось, ребенок не подлежит устройству в семью и директор ДР сказала, что ДР и опека выступит против, если дойдет до суда. Что имеем. Есть отказ от матери, правда, не заверенный нотариально, но это мелочи, как сказала д-р ДР. Ребенок почему-то ПРОПИСАН у био и, значит, ему принадлежит часть квартиры (это тоже сложность, мне на фиг не нужны эти квадратные сантиметры, просто пишу все, что знаю). И вот в чем загвоздка – отец сидит в тюрьме. На этом все обрывается :(( Мы уже два месяца ждем известий о сроке отца (если осталось несколько месяцев, это нам на руку, если ему сидеть 10 лет... :() Его не могут лишить прав на ребенка пока он отбывает срок. И ребенка не отдадут ни под опеку, ни даже в приемную семью. Перестраховываются. У них уже было несколько судебных разбирательств и теперь они действуют очень и очень осторожно, отдают только чистых с юридической стороны детей.
Душа не на месте... А вот теперь вопрос – мы случайно узнали адрес био. Оказывается, она наша соседка – буквально через улицу живет. Там куча детей – интересующий нас ребенок от 5 беременности. Может быть, био от безнадеги и нищеты – куча детей и мужа посадили, отказалась от детика, а? :( Я готова отдать его кому угодно, лишь бы мальчишка не пошел «по этапу» вслед за папашей – ДР, ДД, интернат. Что дальше? Может, био думает о нем все же? :( Она же не знает, какой он. У меня и фотографии есть... Но ведь по закону я не имею права прийти к ней? Что скажу? А она закатит скандал в ДР? Мы уже просто оборвали телефон в ДР и всем известно, что ребенком интересуемся именно мы. Нас, нарушая закон, пускают в группу, подняли для нас дело ребенка, рассказали нам сведения, которые в общем-то засекречены от случайных людей, которыми мы, по сути, являемся. Я не смогу тогда ни приходить туда, ни усыновить оттуда никого. Простите, это все эмоции... И что я ей скажу? Я очень близка с мамой и отцом мужа, они мудрые, замечательные люди, они не советуют идти. Но пока я сижу и жду ответ на свой запрос и ничего не делаю, мальчишка парится там. Давайте вместе подумаем, что можно сделать, чтоб попытаться вернуть мальчика в био-семью, хорошо? Пожалуйста, ну пожалуйста, не надо советовать мне бороться за мальчика, поднять «на уши» прессу, суд и общественность, хорошо? Это невозможно. Мы не будем говорить об этом, ладно? Всем большое спасибо. Может быть вместе мы придумаем? Я не москвичка, и не россиянка. К большому сожалению, материально помочь той семье ну никак не смогу. :(
18.06.2005 22:44:00,

25 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Отец моего Руслана был лишен родительских прав, когда сидел в тюрьме 21.06.2005 11:09:51, Фанька
Если Вы с Украины, напишите мне на мыло. Ваше инкогнито сохраню. Я хорошо знаю укр.законы, у нас можно брать в приемную семью любого ребенка. А если он будет у Вас в пр.семье, вы можете совершенно официально действовать для возвращения его био. Если назовете регион, могу поискать людей, кто может тихо-мирно помочь. 21.06.2005 02:49:17, mama 17
Винни
Не знаю Вашего адреса, в регистрационной страничке нет его. 21.06.2005 10:37:26, Винни
а Вы нажмите под ником на строчку "Ответить автору по е-мейл", там наверное адрес просто скрыт 21.06.2005 12:07:51, Лелька_С
Совершенно согласна с Тиной и АО. Но знаю, что это очень сложно организовать. :-(((
Поговорим...
20.06.2005 12:36:12, Dwell
Безумный Капитан
Слишком мало данных... Я так понял, дело происходит на Украине, да? Тамошних законов я не знаю, но вот что скажу. НЕ ЖДИТЕ помощи от опеки и пр. чиновников. Они - только для совершения официальных действий. Общайтесь с ними только письменно, пусть пишут мотивированные письменные отказы - посомтрим, что у них выйдет. В России есть формы временного семейного устройства - патронат, приёмная семья. То же должно быть и у вас. Не отдают? Не надо просить, надо собирать документы. В конце концов скорее всего получится "мы не имеем права вам отказать" - если все бумаги у вас в полном порядке, вы приходите в ДР, пишете заявление - пусть пишут ответ! Если отрицательный - пусть разъясняют порядок обжалования. ЭТО ИХ РАБОТА, пусть попробуют её не выполнить!
И ещё вариант (в идеале) - встретить мать/отца, поговорить с ними - они не "отказываются", а пишут разрешение на опеку/усыновление. Вот тут потребуется настоящая дипломатия!
В общем, вот. Не надо просить. Надо чётко действовать по инструкции, по бумагам. Никуда чинуши не денутся.
19.06.2005 20:07:06, Безумный Капитан
спасибо. 19.06.2005 20:56:15, автор
Безумный Капитан
Напишите потом чем дело кончится. Хочу сказать одно - ДЕЙСТВУЙТЕ и не ждите что кто-то что-то сделает за вас. Вам говорят нет - а вы всё равно делайте, слова - ничто, документ - сила. 19.06.2005 22:40:24, Безумный Капитан
тина
ну, не могут лишить прав на ребенка это одно, а если его попросят написать отказ на ребенка? вдруг согласится? и точно ли он отец? сколько лет ребенку и сколько лет сидит отец? может био его отцом записала просто потому что он ей муж? 19.06.2005 16:59:45, тина
Вот это, кстати, да! Вполне вероятно, что номинальный отец вообще не знает о существовании этого ребенка. Может быть она хотела скрыть от него и именно поэтому отказалась от сына? В таком случае очень может быть, что он легко даст согласие на усыновление. Только тогда надо подключать к этому делу адвоката, если опека не захочет вам помочь и взять эту процедуру на себя. 19.06.2005 22:01:05, Малу
вполне вероятно, что и не отец. Сколько лет отец сидит и сколько еще осталось - узнаем на этой неделе. Ребенку год. 19.06.2005 20:55:50, автор
Dinah
Я бы не рассчитывала особенно на то, что удастся устроить ребенкину судьбу таким образом. Да, можно сходить посмотреть на био, как девочки внизу советуют, но ИМХО очень мало шансов что-то путное увидеть. Так что если болит душа за ребенка, то придется бороться :-((( 19.06.2005 11:07:58, Dinah
Soleil
Стоп-стоп-стоп!!Так вернуть или усыновить?
Может,там как раз возращать не стОит..
Первые четверо живут с биоматерью?
У тебя же должна быть та же опека,что у нее.Причем в опеке знают,что ты не просто с улицы человек,а наш человек.
Вот где тебе все о ней расскажут- кто,где и почему.Наверняка такая семья под прицелом опекских служб находится..Тогда и станет понятно- стОит ли туда соваться.
По биоотцу.В каждой более- менее серьезной конторе есть служба безопасности( у твоего мужа или знакомых-есть?)
У службы безопасности есть инфа о всех осужденных(бывших и настоящих)- там срок и место отбывания указаны.
Попробуй!
И еще,для поднятия духа-у нас тут хорошие знакомые только что сынишку буквально выцарапали из ДР,причем был совсем нестатусный и именно из-за головотяпства био,а у нас тут (тоже мы не москвички,сама знаешь)тоже опеки перестраховываются -будь здоров!
И ДР и опека были против усыновления(даже опеки) этого малыша,но родители всех отсутствующих,но нужных лиц нашли сами,сами все выяснили и все у них получилось!
И у тебя получится!
19.06.2005 06:45:02, Soleil
Спасибо, Женя! Действительно, опека! Вот где я смогу узнать! Есссс! Завтра и отправлюсь. 19.06.2005 10:08:08, автор
Каролина
Если Вы не были в опеке, то действительно Ваш путь только туда, тк они должны владеть полной инфой о ребенке, а если нет, то желательно их мотивировать Вам помочь. Успехов :-) 19.06.2005 11:41:49, Каролина
Спасибо за добрые пожелания. В опеке я была несколько раз, но не по поводу этого ребенка. После усыновления мы стали задумываться о втором ребенке. Нам с материальной стороны больше бы подошла опека и мы пошли узнать. В первую очередь нас интересовало пособие на ребенка и льготы для него. У нас порядок такой - сначала надо идти в районную опеку, она отвечает на вопросы, проверяет жилье и документы. А потом в областную, там уже база данных о детях. Мы пошли в районную, она близко. Там поменялся инспектор, теперь там какой-то мужик, который ничего не знает. Фраза "Опека над ребенком" повергла его в изумление - "мы даем под опеку только родственникам. Вы можете только усыновить." "Какие льготы? На бумаге одно, в действительности - другое. В области нет ни денег, ни жилья для сирот". Мы ушли ни с чем. А в апреле этого года правительство ввело помощь роженицам, очень большую сумму. В газете я прочитала, что дают и усыновителям. Позвонила в областную опеку. Там тоже поменялся инспектор! И она была возмущена до глубины души моим стремлением нажиться на сироте :) или :(. "Почитайте закон! Какие деньги?!!" кричала она на мои вопросы уже об опеке. Разозлилась ужасно. Так что опека нам не помощник :( Они ощетинились и защищают только свои интересы. Кстати, о законах. Я искала в интернете законы Украины на эту тему. Но то ли искать не умею, то ли нет там. Самые новейшие от 2003(меня интересует 2005 год!) года и всякие вроде "Усыновителем может быть... Ребенок имеет право..." а сумма прописью :) нигде не указана. И нигде я не нашла, что опекаемый ребенок имеет право на жилье. А про того ребенка мы знаем от деректора ДР, которая тоже говорит, чтоб мы не надеялись и что они занимаются устройством тех детей, каких можно. Но вот Женя Солей советует все-таки спросить у опеки. Схожу-ка я в районную, все таки мужик хоть не агрессивный был, не то что та дамочка и спрошу по-человечески, что он знает о той семье. 19.06.2005 12:30:33, автор
Всё дело в терминологии.

По правилам "опеки" за ребёнком остается жилплощадь, которая у него была до опеки. Если её не было, то получает право на жилье согласно закону (см. п. 247.3 http://uaua.info/content/?action=article&parent=&id=1719&catid=57&subcatid=285) Так же там говорится, что никаких выплат за опеку вам не положено.

Зато есть форма "приёмная семья" (до 4 человек)и "д/д семейного типа" (от 4 человек). Вот цитата по "приёмной семье":
Создание института приемной семьи в Украине началось в 1998 г. ... Особенностью данной новой формы опеки является то, что: за ребенком, который воспитывается в приемной семье, остается статус ребенка-сироты или ребенка, лишенного родительской опеки, и соответственно все льготы, предусмотренные законодательством для такой категории детей; кандидаты в приемные родители обязательно проходят курс подготовки, направленный на осмысление проблем, связанных с приходом в семью нового воспитанника; приемные родители сотрудничают с социальным работником, который осуществляет социальное сопровождение данной семьи; содержание приемного ребенка в семье финансируется государством из расчета затрат на содержание воспитанников интернатных учреждений для детей-сирот.

Вот положение по "приёмной семье" http://uaua.info/content/?action=article&parent=&id=1716&catid=57&subcatid=289

А также разные статьи http://uaua.info/content/?action=main&id=57 в разделах "приёмная семья" и "д/д семейного типа"
19.06.2005 16:24:22, Ёрш
Большое спасибо! 19.06.2005 20:57:16, автор
Ох, как сложно.
Все дело в шляпе. Т.е. отце...

Что если заслать адвоката (или какое другое доверенное лицо) в зону на свидание, передачку собрать маленькую (типа коробочку конфет и банку селедки) и... описать ситуацию, в лоб спросить, даст ли он свое разрешение на усыновление. Описать перспективу его ребенка в ДР/ДД и дальше по этапу.
Во всяком случае там он будет трезв.
Дать время подумать.
Появиться через неделю-две, спросить, что он думает повторно.
18.06.2005 23:35:19, AO
Ольга Оводова
Придумать легенду для того, чтобы прийти к ней в дом, а там смотреть по ситуации. Как относится к имеющимся детям, насколько вообще в доме грязно. Акт обследования жил.условий, в общем :-) Если повезет, удастся разговорить ее.
На предмет легенды перечитать Донцову.
Продавать что-нибудь - не пойдет, они бедные. Взять игрушку и сказать, что подарок от собеса? Ты ведь имя знаешь, верно?
18.06.2005 23:32:01, Ольга Оводова
Ольга Оводова
Слушай, а знакомых в ЖЭКе или как там он у вас называется, у тебя нет? Вот бы взять квиточек по квартплате на ее квартиру, и прийти от имени ЖЭКа выяснить, не прописали ли случайно кого лишнего, а то мол коммунальные платежи набегают. Тут-то все и выяснится.
Ничего, что во мне Донцова разыгралась?
Но я тебя вполне поддерживаю, ибо считаю, что в плохонькой семье лучше, чем в хорошем детдоме.
18.06.2005 23:46:40, Ольга Оводова
Это идея... Знакомых нет, придется кого-то посвящать, наверное... вообще-то сидеть и вздыхать 2 месяца, это плохо. Надо что-то придумывать. ЖЕК, говоришь... 18.06.2005 23:50:16, автор
Ольга Оводова
А если еще проще? Прийти с воплями "у вас задолженность по квартплате" (наверняка имеется, а если нет, так это ей плюсик). Покажите квитанции! Кто прописан? Это кто такие?

Пойду, пожалуй, детектив напишу и продам :-)

Вот от своего личного имени ходить к ней и вправду не стоит, вдруг вы его заберете, вам надо, чтобы она знала вас в лицо? Правда, скорее всего и так узнает :-(
18.06.2005 23:59:03, Ольга Оводова
Чего-то не понял. Какой смысл возвращать ребенка в семью из мамы, которая от него отказалась, папы в тюрьме и кучи братьев-сестер, которым, наверное, не всегда есть чего кушать. Первый раз такое пишу, но не уверен, что там его ждет лучшее будущее. Догадки у вас позитивные, но это только догадки.

Если совсем душа просит действий, можно пытаться разузнать про биомаму поподробней, как она живет и что с папиным сроком, но без всякого упоминания об этом ребенке. Вариант - бабки у подъезда. Потом можно будет дальше думать.
18.06.2005 23:16:41, Кай
Мне почему-то кажется, что если бы эта женщина увидела ребенка... Утопия, да? Если отказали нам, откажут и другим. И он останется в ДР. Я жду сведений об отце. И еще надеюсь. Но шансов у нас минус один.
А как спрашивать? Смешно, наверное, о таком спрашивать, ну вот не знаю и все. И бабушек там как-то не видно. Спасибо, Кай, что так быстро откликнулись.
18.06.2005 23:24:30, автор

Читайте также
Популярные садовые растения для начинающих дачников
Мы собрали список самых популярных и неприхотливых растений, которые гарантированно порадуют вас урожаем и цветением, даже если вы держите лопату впервые.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!