Раздел: Воспитание

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Шестой день дома - бойкот

На шестой день разразилась буря. Ребенок после неоднократного напоминания, продолжал ходить в уличной обуви по квартире (игрушку искал перед поездкой). Спокойно сказала, что приедем - помоет полы во всей квартире, это наша практика - тот, кто в уличной обуви ходит, потом везде все моет.
Ок. Поехали, купили форму, приехали - опять зашел в уличной обуви, походил по детской, что-то там положил, поискал, нашел - вышел. Папа спокойно сделала замечание - проигнорировал. В итоге мыл полы надувшись, отказался от обеда и сказал, что ОКАЗЫВАЕТСЯ ТУТ У ВАС ДАЖЕ ДЕТИ РАБОТАЮТ. Гы. Раньше бы расстроилась, устроила скандал и т.п. Сейчас спокойно объяснила, что дети у нас получают много благ и удовольствий, имеют возможность учиться, играть, гулять, ездить и т.п. Но имеют свою ответственность. Погладила по голове, предложила бутербродик, получила молчание в ответ, села пить чай.
С кем там детей правильно сравнивать? С самим собой? Не получается. Сравниваю с Максом. Невольно. Это, конечно, не Макс. Но все образуется, правда?
Да, для чистоты восприятия - полы были почти совершенно чистые. Я их мою два раза - утром и вечером. Утром, понятное дело, уже помыла ДО ребенка :) Пока они спали.
24.08.2013 14:55:58,

219 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Очень познавательная получилась тема про напольные покрытия и уход за ними. Как там мальчик? Перестал дуться? Обувь сегодня снимал? 25.08.2013 21:56:53, atusik31
Мальчик вчера дулся весь день с перерывами :) Сначала про пол, потом не хотел книжку читать, потом таблицу учить:) Сегодня - ттт. Все быстро сделал, попросил помощи младшей с книжкой (не понимал прочитанное), поскольку читали они без меня, все понял, мне рассказал, прошли с ним деление - он в восторге от простоты процесса, гулял, играл в комп, играл с игрушками - все путем :) 25.08.2013 22:20:32, ДраКошка
Ну я же говорила посопит и перестанет))). 26.08.2013 01:57:08, Маргаритка
Ура!!! 26.08.2013 01:51:51, Diana05
А как Вы деление объясняете? 25.08.2013 23:10:09, Gloria
Гы :) Сначала по-научному - с корзинками яблок, кучками грибов и т.п. Не понял. Потом просто принесла таблицу умножения, положила перед ним и показала, что 18 разделить на 6 -это 3, а разделить на 3 - это 6, потому что в таблице написано 6 Х 3 = 18, а деление - это как умножение, только наоборот :). Просто пальцем в числа потыкала - и он понял :) 25.08.2013 23:34:05, ДраКошка
Ага. Ну значит мы тоже правильно делали. Я правда сразу начала не с научного подхода.))) 26.08.2013 13:35:02, Gloria
Я всегда стараюсь в детях логику включить. В кровных и в Максе. Когда логика включена, намного легче. В Егорке она есть, но включается труднее :) 26.08.2013 17:53:33, ДраКошка
Вот и славно! 25.08.2013 22:27:26, atusik31
Голубушка
Ага:) 25.08.2013 22:37:21, Голубушка
Моете полы два раза?Зачем?
Или у вас аллергик?

У нас нормальная ситуация-если кто-то забежал в уличной обуви(конечно,не с прилипшими комками грязи после дождя,а летом например)искать вещь.
Наказание слишком строгое.

У вас операционная,что ли?
25.08.2013 08:43:25, mutan
Голубушка
Честно говоря, я вообще не представляю, как это,- мыть полы ежедневно:), а не то что дважды в сутки. Правда, мод словом "мыть" я подразумеваю не протереть, а намыть,- потом с этих полов совершенно спокойно кушать упавшее можно:) НО на полу волосы, кошачья шерсть, пыль и прочий мусор. У меня есть несколько чудо-швабр с чудо-тряпками. Но вся эта хрень с пола имеет свойство прилипать к ткани прочно и противно, поэтому перед помывкой я тщательно прохожусь пылесосом. А потом наношу моющее средство и дважды смываю его насухо. Это настолько тягомотная работа, что дважды в день - только этим бы и занималась. И мой протест ещё имеет в виду то, что две комнаты в моей квартире с ковровым покрытием, и там мыть не нужно:) А иначе рехнулась бы:) Кстати, я чистюля редкостная. У меня кликуха среди близких: енот-полоскун:))) Это нервное:))) 25.08.2013 21:42:26, Голубушка
Фу, никогда не позволяю заходить в обуви дальше прихожей. Антисанитария. По квартире ходим босые, на коврах лежит ребенок постоянно....и там же в уличной обуви??? отвратительно...
Я полы каждый день, точнее, вечер мою в прихожей + обувь.
25.08.2013 16:31:08, мама шестилетки
а у меня наконец в доме нет ковров, славатебе:)
от песка у нас не избавиться, мы в пустыне живем. подметаю каждый день, мою по настроению. у нас три входа-выхода в доме, и все используются, сложно обувь контролировать:)
27.08.2013 07:19:19, Tulsa
У нас вообще тоже нередко ходят в обуви, особо в районе гостинной и кухни. Но если не принято, я ребенку три раза об этом сказала бы, а он не реагирует - то наказать вполне нормально и наказание нормальное, в смысле не слишком жесткое 25.08.2013 09:42:43, fuselia
Ну... об этом можно долго спорить. Да, я работой по дому не наказываю именно по этой причине. Но меня тоже так не наказывали, а любви у меня к ней от этого не образовалось. Знаю людей, которых так наказывали и отвращения не образовалось. Так что, видимо, тема многогранна. 25.08.2013 12:46:56, fuselia
Не может быть наказанием-работа по дому.Иначе отвращение к ней на всю жизнь. 25.08.2013 10:02:45, mutan
по-моему,это не наказание работой по дому,это из серии "убери за собой". 26.08.2013 09:32:27, читаю конфу много лет
Ой, да ладно. Миф это. Меня работой наказывали, но мне вполне вкайф. Мою подругу вообще ни к чему не допускали - наслаждалась детством до замужества :) - терпеть не может что-то по дому делать. 25.08.2013 12:58:00, ДраКошка
Тоже думаю что никакой связи нет. Меня работой не наказывали, но домашние дела люблю избирательно. Нравится "чистая" работа-глажка, готовка, шитье. Не нравится "грязная"-мытье полов, ванны, унитаза, вытирание пыли. 25.08.2013 14:38:23, Маргаритка
Наказание разумным должно быть.Напачкал-вытри ЗА СОБОЙ-а зачем мыть ВСЮ квартиру?
Мне не понять все равно.

А если серьезный проступок будет-страшно представить как вы накажете ребенка.
Мыть пол в выходной день,когда все спят-для меня тоже за гранью.

Ну если вам это в кайф,то да.Если других увлечений нет,как корячиться и спину напрягать(она о себе напомнит после 50 лет)
25.08.2013 13:13:58, mutan
А что Вы делаете в выходной день, пока все спят :)?
Напачкал - вытри за собой - это не наказание, это нормальное поведение нормального ребенка. Где здесь наказание?
За серьезные проступки мытьем пола не наказываю, факт.
И при чем здесь спина :)??? Я же не в три погибели сгибаюсь, чтобы пол помыть, у меня красивая и функциональная шваброчка есть. И другие увлечения тоже - квиллинг и вышивка крестиком из актуальных. Не переживайте за меня :)
25.08.2013 13:22:41, ДраКошка
Все равно не поняла,что такого сделал ребенок,чтоб его наказывать мытьем ВСЕЙ квартиры.
Не люблю семьи со строгими правилами,люблю попроще.

Вы считаете при мытье шваброй нет нагрузки на спину?-спросите у ортопедов.
Самая оптимальная нагрузка-стоя на коленях мыть пол,так считают ортопеды(а лучше вообще не мыть,поручить другим)

Чего мне за вас переживать,вы вою жизнь проживаете и зациклены на чистоте.Ваше право.
25.08.2013 20:44:15, mutan
:))) Расскажу завтра своей маме, что я зациклена на чистоте. Пусть порадуется :)) А нагрузки нет. Я не считаю, я чувствую. Учитывая, что у меня сильная грыжа - чувствительность у меня в этом месте очень даже :)
Да, грыжа не из-за мытья полов, если что :) Просто когда-то носила одновременно коляску и детский велосипед :)
25.08.2013 21:10:09, ДраКошка
Галя, как Вы погорячились, написав про полы)))) Все возбудились и забыли про основной вопрос. 25.08.2013 15:27:26, Солнечная .
Trollissimo
да, чего все к этим полам привязались... у каждого свои закидоны. 25.08.2013 15:56:40, Trollissimo
А схемы для квиллинга где берете? поделитесь ссылками. Я хочу кошку сделать. 25.08.2013 14:57:30, Криптан
В Интернете, Маш, просто в яндекс забиваю и выбираю, что мне нра. Про кошек вот навскидку:
[ссылка-1]
25.08.2013 15:50:12, ДраКошка
[ссылка-1] 25.08.2013 15:51:46, ДраКошка
Trollissimo
мои оч. любят мыть пол.... 25.08.2013 13:33:58, Trollissimo
А если лишение работы по дому - наказанием является?
помню, моя нарочно зад плохо вытирала и на прогулке (в 4 года) в штаны дула, чтобы я её наказала - стирать заставила. Как я её обломала, когда поняла, что к чему! ))))))))
25.08.2013 10:19:33, Криптан
А вы ей так просто стирать не разрешали?
Для нее это игра была,сама последовательность процесса интересна.

У моей тоже так было-пачкала специально,чтоб потом наблюдать как Ваниш пенится и пятно выводит.
Но прошло быстро.
25.08.2013 10:58:26, mutan
Ей интересен сам процесс плескания в воде. Это уже пять лет тянется.
вот сегодня запретила ей мыть простуду - простужена. Она запрет нарушила и помыла. причем посуды была полная раковина. Ну и наказала за это - не стала вечером читать. Зато в награду разрешила поспать со мной.
Причем у меня такое ощущение, что именно этого она от меня и ждала.
25.08.2013 14:59:42, Криптан
Сейчас вот чай пью, смотрю на пол. Вчера мыла, сегодня нет. Возле шкафов белая шерсть. На темном ламинате. Возле плинтусов тоже. Довольно много. Не мыть? Забить и ждать, пока неделя пройдет :)? Строгое наказание - это лишение всех развлекалок на месяц. А полы помыть для десятилетнего мальчика - неприятно, но не страшно совершенно. 25.08.2013 09:17:24, ДраКошка
Галина, а почему мыть, а не пропылесосить шерсть? Так же проще....
Я с пылесосом вечно бегаю, т.к. бесят крошки на кухне и в гостиной )))
25.08.2013 16:33:19, мама шестилетки
Мне так удобнее. Но вообще, на этом дурацком ламинате следы какие-то за день остаются. Их пылесосом не уберешь. 25.08.2013 16:38:26, ДраКошка
А, ясно...у нас паркет, а в кухне линолеум. Пылесосом хорошо все чистится. 25.08.2013 16:49:01, мама шестилетки
У мене есть такая классная щетка для подметания с резиновой шерстью внизу. Она такое собирает в минуту - чище чем мыть получается. У нас тоже темный ламинат в гостинной, чтоб его! 25.08.2013 12:50:21, fuselia
Интересно. Поищу щетку. 25.08.2013 12:56:14, ДраКошка
У нас во всей квартире каменные полы. Я пользуюсь силиконовой щеткой - она отлично собирает шерсть и пыль со всех поверхностей. А песок (он у нас основная проблема) собираю не "ворсинами", а сплошной планкой, которая тоже есть на этой щетке. Очень удобно! 25.08.2013 18:28:39, Lena Eselson
Ссылка для образца. Вечером уберу 25.08.2013 13:54:22, fuselia
Спасибо. Она резиновая,да? 25.08.2013 21:12:59, ДраКошка
Щетина резиновая, остальное - металл и пластик. классно собирает именно пыль и шерсть, лучше чем пылесос, не электризуется. Я ею мету каждый вечер (дети метут) и очень чисто 25.08.2013 21:42:00, fuselia
Здорово, надо будет поискать. А потом мыть ее? 25.08.2013 21:43:33, ДраКошка
Я не мою, она чистая остается. Можно пару раз провести мокрой рукой или тряпкой и остатки грязи отпадут 26.08.2013 12:42:50, fuselia
Галя, я в Мск нашла, вот делюсь [ссылка-1]. Может и Питере где найду. 25.08.2013 22:58:35, Маргаритка
Это не такой, он не с резиновой щетиной, а с синтетикой и сверху поролон. Посмотрела, чего народ про него пишет в Германии - отзывы гораздо хуже чем о резиновом и портится быстро. Резиновым народ даже для выметания собачьей шерсти из ковров использует, как я выяснила при просмотре отзывов.
Только я в российском интернете такого не нашла... Выяснить, как переслать? Только если будете отвечать в личку, напишите, как ее посмотреть. Я опять запуталась с этим форумом
26.08.2013 12:41:10, fuselia
Вау! Спасибо, друг :) Кстати, там доставка и в Питер тоже есть, не видела? 25.08.2013 23:35:24, ДраКошка
Видела, если не найду у нас, то закажу с доставкой. 25.08.2013 23:43:14, Маргаритка
Харибда
Девы, резиновые щетки есть у Белого Кота.
Набираете в поиске Белый Кот - и ощущаете прилив щастя.
Я пользовалась вот этим сайтом [ссылка-1]
И в торговых центрах бывают магазинчики Белого Кота. Конкретно я покупала и тряпки (Белокотовые тряпки зебест!), и эту самую щетку, и терки всякие, в ТЦ возле метро Университет. Выходить через тот эскалатор, который с торца. При выходе этот ТЦ будет по левую руку чуть сзади. По-моему, на втором этаже притулился этот магазинчик, возле эскалатора.

У этих резиновых щеток единственный недостаток - они плохо навинчиваются на палку. Поэтому при покупке внимательно смотрите, чтобы щетка плотно села на палку, и лучше потом ее не снимайте.
26.08.2013 16:58:10, Харибда
Тряпки да, восторг.
Особенно для стекол и комплект для автомобиля...
Щетка тоже хорошая, у нас такая есть.
Хотя с нашими свинтусами и зверьем обычно ее недостаточно, еще пылесосом надо пройтись, и только потом мыть.
26.08.2013 18:14:03, Фортунка
Зачем неделю.Достаточно раз в день,или в два дня.
У нас например,кроме шерсти,еще песок на полу(возле моря живем)для паркета вообще губительно,и то я не размываю по 2 раза в день.
У меня здоровый пофигизм к бытовухе,я могу и в постели печенье грызть и чай пить там же,и кружку сразу не помыть.

Хотя у меня была такая знакомая,намывала полы по 2 раза в день,с ней невозможно было общаться,только попьешь чаю-буквально кружку из рук вырывает и сразу мыть,бренчать.Ей физически плохо-если что-то грязное есть.
В квартире все сияет у нее.
25.08.2013 09:50:09, mutan
У меня не сияет :) И мне не плохо. Два раза по пятнадцать минут фитнеса никого еще не убили :) 25.08.2013 12:56:56, ДраКошка
Это не фитнес-а угробление позвоночника,вы наклоняетесь при мыть по любому.
Хотите фитнеса-на детской шведской стенке ноги поднимать,к примеру(я так делаю),очень полезно и для спины и для пресса
25.08.2013 20:49:26, mutan
Нет, я не наклоняюсь совершенно :) Ноги поднимаю, на велотренажере катаюсь, на эллипсе бегаю, все путем. Тронута Вашей заботой, вот честно :)))) 25.08.2013 21:10:58, ДраКошка
не понимаю, а крошки? 25.08.2013 09:55:44, Криптан
Вот моя знакомая тоже не понимала.
Крошки стряхнуть можно.
25.08.2013 09:59:31, mutan
www.youtube.com/watch?v=hZDFMf812XQ

Знаете, почему у носорога шкура в складках? Вы в группе риска.
25.08.2013 18:07:49, 1637
С пола??? Куда :)? 25.08.2013 12:57:11, ДраКошка
Не с пола,с простыни.В окно,например.
А можно новую простынь постелить.
Их у меня много,все красивые,половина шелковых.
25.08.2013 20:46:22, mutan
Как по мне, так больно муторно. Сначала печенье в спальню притащи, после еды беги в ванну руки мыть и зубы чистить, потом простыню меняй, да еще и стирка-глажка лишняя прибавляется. 25.08.2013 20:53:07, Маргаритка
На самом деле - можно и не мыть. Проще животное почаще вычесывать, но шерсть все равно будет, но не в таких количествах. От шерсти еще никто не умер и не заболел - если он не аллергик)) И Вы не оправдывайтесь - хотите мыть - мойте, а если это Вас тяжело, то поверьте - можно не мыть, даже если шерсть. На черном ламинате её просто видно лучше, чем на светлом - в этом проблема... 25.08.2013 09:34:56, мимо шла
Ага :) У меня в новом доме пол СВЕТЛЫЙ. Главное теперь - не завести черную собаку :). Нет, мне не тяжело мыть пол, совершенно. Животных вычесываем, разумеется. 25.08.2013 09:41:48, ДраКошка
Ой, в новом доме я бы тоже, наверное, каждый день бы надраивала бы)))
Потому что в кайф)
25.08.2013 12:50:46, мимо шла
Ну вот чего к человеку пристали? Нравится ей - она и моет. Вам жалко, что ли?)
Когда у меня первый ребенок начал ползать, я тоже молы по 3 раза в день мыла, аж почти целый год.
А второй начал ползать - забила, раз в неделю мою, а то и реже.

Это какбэ личное дело каждого, сколько раз ему нравится полы мыть)
25.08.2013 09:14:15, мимо шла
А поговорить? 25.08.2013 10:00:26, mutan
Извините)))))
Говорите!)))))
25.08.2013 11:25:01, мимо шла
Не надо вам так часто полы мыть. Может, робота-пылесос купить? Жалко вас, как-то. 25.08.2013 04:01:11, masha__usa
Утром и вечером?!! Это OCD:)

А в остальном нормально, и его реакция, и твоя. Бури я не заметила.
24.08.2013 22:53:43, Tulsa
<Да, для чистоты восприятия - полы были почти совершенно чистые. Я их мою два раза - утром и вечером. >

с ума сойти.... зачем???? может, это психологическая проблема?
24.08.2013 21:32:17, Rainmaker
Не смешно. Через пять-шесть часов после того, как полы помыты, на них скапливается шерсть и пыль - на вид как после недельного отсутствия хозяев в квартире. 24.08.2013 23:59:21, ДраКошка
Corgik
Всё дело в цвете. Мне летом очень понравилось, как хозяева нашего южного жилья подобрали плитку на веранду - серенькая такая, ну ничегошеньки на ней не видно:) 25.08.2013 17:06:14, Corgik
да, это - несмешно, так как это действительно проблема. Но не с полом и шерстью, а в головах... ИМХО. 25.08.2013 07:41:12, Rainmaker
Знаете, я в Китае дважды полы мела и мыла. Пыль летела не знаю, откуда. 25.08.2013 15:02:08, Криптан
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Если пол темный - то проблема. Я в уасе спрашивала подружку, ЗАЧЕМ ей пол венге в доме, она объясняла тем, что муж настоял, но муж там купил сразу машинку такую поломоечную, как в магазинах (дети моют), и домработницу именно на полы взял. Виден каждый волосок. Сама, как большая нелюбительница уборки, с 18 лет выбираю прямую матовую мебель с минимумом ниш светлого или белого цвета и полы светлые. Темные полы даже я мыла бы каждый день, очень неопрятно выглядят. Сейчас в мой квартире белые плинтусы, мою их раз в 2 недели, не белые мыла раз в полгода. 25.08.2013 09:55:41, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Положила на кухне светлый ламинат. А проблема та же. Исплевалась уже, - пятна, следы и всякого рода волосинки видны уже через полчаса после мытья полов. Когда был линолеум, такой проблемы не было. Расстраивает, конечно.. но не до такой степени, чтобы начать мыть два раза в день... 25.08.2013 10:30:03, Рыбачка Соня
Дамы, делюсь фирменным секретом. Я с какими только полами не жила), но лучший вариант для кухни-столовой это ковер в бежево-коричневых тонах с классическим рисунком. На нем не видно вообще ничего! Ни крошек, ни собачьей шерсти, ничего. Пылесосишь когда есть время, а визуально чисто всегда. Идеальное покрытие для кухни). 25.08.2013 14:15:29, Маргаритка
Я из этих соображений ковер на кухне постелила ))) Не видно. Но один фиг я по крошкам ходить не могу, бесят они меня. Теперь бегаю с пылесосом ))) 25.08.2013 16:35:57, мама шестилетки
А пятна не появляются? Ничего не льется на него? 25.08.2013 16:39:04, ДраКошка
Галя, не поверишь, но когда стелили, я тоже боялась что будет что-нибудь литься, тем более младшему сыну тогда было только 1,2г. Но за 6 лет так ничего и не пролили). 25.08.2013 17:00:12, Маргаритка
льется иногда, конечно ))))
Но у нас ковер такой замечательной расцветки ))) Темно-бардовый с зеленым и черным. Не видно ваще.
Раз сын кефир вылил, это конечно было видно )))) Вымывали. А вот заварка капнет - не видно.
25.08.2013 16:50:46, мама шестилетки
Расцветка, думаю вообще дело десятое, главное чтобы был классический такой, пестрый. У нас был довольно светлый бежевый, с коричневым рисунком. 25.08.2013 17:02:08, Маргаритка
да-да, наш очень пестрый! 25.08.2013 17:09:53, мама шестилетки
Trollissimo
а я как перестала носить очки вообще грязи практически не вижу.... 25.08.2013 15:58:05, Trollissimo
А ни фига вот))) Я покрыла кухню вот таким ламинатом и не жужжу, пока спотыкаться не начну, вообще не видно мусора, но и нужного не видно, если что уронишь))))

[URL=[ссылка-1]]
картинка
[/IMG][/URL]
25.08.2013 15:32:33, Солнечная .
Я столешницы клиентами рекомендую в таком стиле или "песок+мелкие камушки"))). Чтобы не видно было чисто или не очень))). Эти столешницы пока монтируют, если положили мелкие шурупы, то ищут только на ощупь). А линолеум у меня сейчас под шкуру лоскутную, тоже хорошо). 25.08.2013 16:44:27, Маргаритка
Вот именно, на ощупь))) Особенно если таблетку уронишь. Про столешницы знаю про какие ты говоришь, на старой квартире была такая встроенная кухня с зеленой ,в песок ,столешницей. 25.08.2013 16:54:24, Солнечная .
какой прикольный!!!! 25.08.2013 16:36:22, мама шестилетки
Идеальное покрытие - циновка! Вся ХрАзь проваливается в дырочки и надо просто поднять циновку в конце недели и вымести оттуда ХрАзь и пыль! 25.08.2013 15:03:15, Криптан
У нас большую такую не купить). А если купишь, то поднять 20 кв.м. мне не под силу. Вот для коридора циновка-вещь! 25.08.2013 15:08:28, Маргаритка
Согласна. Но у меня кот в коридоре ничего не терпит и мочится, гад, мочится! А так удобно было - поднял и вымел. 25.08.2013 15:33:58, Криптан
А у нас ламинат как старое дерево со множеством сучков, на нем ничего не видно, ни пыли, ни волосков. К ногам липнет, а визуально пол чистый
картинка
25.08.2013 13:45:15, :))
Есть еще более сучковатый на вид. типа старых досок, мне очень нравится. Тоже практически не видно ничего. А сейчас у нас линолеум в виде сшитых кусков меха, тоже хорошо скрывает безобразия). 25.08.2013 14:47:34, Маргаритка
lenalar
Галя, поздравляю с расширением семьи! Ну что там, дисциплина, может рано еще требовать? У меня бывает тоже пройдут в обуви, когда очень возбуждены и спешат. Ну это же не систематически и не нарочно нагадить маме:) Может быть ограничиться только высказыванием своего недовольства? 24.08.2013 21:19:27, lenalar
Спасибо за поздравления. Из прошлого опыта - то, что я не требовала сразу, очень сложно было объяснить и потребовать потом. 24.08.2013 23:59:56, ДраКошка
Парень просто не видел, как кто-то из семьи нарушает правила и бывает "наказан". Поэтому решил, что это позор для него, полы мыть. Пусть на остальных посмотрит и успокоится. 24.08.2013 17:41:24, Diana05
Видел :) Вчера младшая точно таким же образом мыла полы :)) 24.08.2013 18:00:56, ДраКошка
Дочка же позже это делала или нет?!! Он же теперь марку держать должен какое-то время... 24.08.2013 22:55:35, Diana05
Галя, у тебя явно адаптация, потому что проблема выеденного яйца не стоит. На его гундеж что дети работают, я бы даже не стала оправдываться что дети многое и получают, а просто бы поржала и сказала что таки да, мы тут жуткие эксплуататоры и тот кто насвинячил, тот и моет. Посопит и перестанет. Тем более у вас там проще, есть кому ему мозги на место поставить (это я о детях). Короче, дыши ровнее))). Все будет хорошо! 24.08.2013 16:07:45, Маргаритка
Trollissimo
Галь, да научится наверное, раз остальные научились. А тебе сил огромное количество. в такое ярмо ты впряглась...хотя может после троих количество детей престает иметь большое значание? 24.08.2013 15:07:33, Trollissimo
Не надо про ярмо :) Я еще не сказала своей маме, представляю ее реакцию. Тоже про ярмо скажет. Наташ, страшновато - именно, что впряглась. Про количество - понимаешь, я неправильная мама. Я с каждым, как с единственным. В реале видела сильно многодетные семьи - там мама на самом деле последними малышами занимается, остальные побоку (не все, наверное, но то, что я видела). А я боюсь надорваться. Потому что с малышами - таблицу умножения С КАЖДЫМ (скорость запоминания разная :)), книжки читаю - с каждым. Со старшей - русский и чтение, со старшим - физика и математика, со средним русский, чтение, математика и английский. А, с младшим тоже английский - он совсем-совсем не читает, за три дня начал потихоньку. С каждым - что-то приготовить вместе. С каждым отдельно - куда-то съездить, дома посидеть, что-то обсудить, пообниматься, пошептаться. С каждым - проследить, обсудить гардероб, поправить, рассказать, показать- как пятна вывести, как пуговичку пришить, как с другом помириться.
Короче, не знаю. Руки делают, а глаза боятся пока.
24.08.2013 15:12:16, ДраКошка
пошла стреляться...... 26.08.2013 17:27:36, Ехидна
Галя, а Вы когда спите-то? 25.08.2013 08:30:25, Криптан
Галя. Это ужас .Тут действительно не надорваться, ведь сердце не железное, может не выдержать. Нельзя с таким характером столько детей.Как то уже забейте на таблицу умножения и чтение. 24.08.2013 20:37:25, Солнечная .
Может, попробовать упростить себе задачу? Мы с детьми читаем по ролям, специально пьесы купила, но и обычные рассказики тоже так читаем: распределяем роли и вперед: и 5-и, и 8-и летка, и я с ними. 24.08.2013 17:52:32, анонимус
Пьесы - это вариант. Только я столько пьес не знаю :) А дети банально не все детские книжки перечитали - от Сказки о царе Салтане до Денискиных рассказов. Или есть их переложения в пьесах :)? 24.08.2013 18:01:53, ДраКошка
Была у подруги в гостях. многодетная семья. Увидела плакат с кармашками, где на кармашках расписаны дела по дому рутинные: мытье плов(каждое помещение имеет свой карман), вытирание пыли, мытье посуды после завтрака, обеда и ужина уход за живностью, еще что-то там.
Есть карман с кучей разных дел от сортировки белья после глажки (ненавижу) до уборки в кухонном шкафу. За каждое дело дается один балл. В зависимости от возраста для выполнения желания надо набрать определенное количество баллов. младший ребенок должен набрать тридцать. Родители, кажется, по 80 набрать должны. У мамы хорошие босоножки, у папы что-то для рыбной ловли, у одного из детей новые наушники.
25.08.2013 08:46:31, Криптан
Ой, нет, мне эта идея и раньше не нравилась, а с пятью - да я запутаюсь быстрее :) 26.08.2013 20:06:36, ДраКошка
С кармашками понравилось очень воплощу. Но про подсчет пунктов - это я не выдержу, запутаюсь и вообще просто куплю всем, кто что хочет. Надо подумать, как упростить. Мне тут дети пару недель назад коллективно читали лекцию, что я непоследовательна в наказаниях, грожусь и не наказываю, а так неправильно, надо быть строже. Я ответила, что с точки зрения науки педагогики они правы, но педагогика ж не знала, что мне так повезет с детьми 8) 26.08.2013 20:05:03, fuselia
И еще на всех готовить и пол 2 раза в день мыть. Галя, я убита одним только перечислением твоих ежедневных обязанностей. 24.08.2013 16:29:33, atusik31
Пол меня тоже добил. Может фиг с ним, а? А вообще погундит и все поймет. Вы, главное не кормите таракана: я плохая мать. Поест, никуда не денется. 24.08.2013 17:27:54, Gloria
У нас вообще дети полы моют :) и посуду тоже. Вот такие мы эксплуататоры. Правда, новеньких это пока не касается, но и они подключатся в свое время. 24.08.2013 17:50:28, Фортунка
Какой ужас ))))))))))))))))) что Вы пишите? дети моют? )))

даже в страшном сне не могу представить, что бывает по-другому. и что для некоторых это новость )))))
26.08.2013 17:31:49, Ехидна ))))
ууу, это еще не все! они еще и в магазин ходят! каждый день! а иногда и по два раза, если притащенные утром три литра молока кончились раньше времени :)
я ж говорю - эксплуататоры ))
26.08.2013 18:16:15, Фортунка
даже не знаю - четвертовать вас или просто родительских прав лишить... голову отрубить!!! а может на костре сжечь? не определилась пока... 27.08.2013 10:54:20, Ехидна ))))
Как Вы это отрегулировали? Дежурства, кому мама сказала или добровольно? Мне давно интересно на этот счет опытом обменяться. Эх. тему наверное надо завести... 25.08.2013 09:44:39, fuselia
Да оно само как-то отрегулировалось. Ну с полами сразу было сказано - чья собака, тот и моет. Сначала мыл Адька, подросла Дашка - стала помогать, подрос Севка - тоже стал участвовать. Посуду когда как, иногда дежурят по очереди, иногда моет кто-то один, но не моет в это время полы.
Но что там мыть-то, тех полов - одна их комната, малюсенькая прихожая и кухня. Свою комнату, конечно, мы их мыть не заставляем. И то не каждый день, а через день.
25.08.2013 23:38:05, Фортунка
Здорово!!!
Я пробовала так как-то, но ни у кого не было времени ни на меня, ни на полы. Пришлось вводить дежурства. Но я радуюсь, что они периодически друг-другу помогают, а не напирают на свои права, как было вначале
26.08.2013 14:20:51, fuselia
У нас полы и посуду моют старшие, 15-летние подростки. Одну неделю каждый пылесосит и моет пол 3 раза в неделю (понедельник, среда, пятница), вторую неделю моет посуду в обед и ужин. Всю кухонную посуду после приготовления пищи мою я сама и посуду после завтрака, т.к. утром дети уходят в школу. Мечтаем о посудомоечной машине ))) Особенно, когда появились трое малышей, за ними тоже нужно вымыть посуду.
Однажды установленный порядок никто не нарушает, поэтому нет необходимости это всякий раз поручать. Эпизодически поручаю сходить в магазин, развесить бельё, приготовить салат или почистить картошку.
25.08.2013 12:25:51, Офигения
А когда школа, старшие в обед успевают прийти посуду помыть :)? 25.08.2013 13:04:41, ДраКошка
Вы так скептически ко мне настроены ))) То дети у нас за машиной бегут, то из школы помыть посуду прибегают... Поверьте, у меня есть опыт работы менеджером )))
Посуду дежурный моет, когда пообедают. Обычно из школы все приходят примерно в одно время, в районе 14-15 часов, тогда и обедаем. Когда обед, тогда и посуда )))
25.08.2013 18:24:18, Офигения
Я никак к Вам не настроена, я Вас не знаю :) И про машину - не поняла,кто куда бежит. А вопрос, потому что я к своим примеряю. Так вот у меня одна четырнадцатилетняя приходит из школы в районе четырех часов дня, другой в районе семи-восьми часов вечера. Мне вот и интересно, а как у других? И как при таких данных можно после обеда посуду мыть. Ваш ответ понятен. У Вас по-другому. 25.08.2013 21:14:41, ДраКошка
У нас нету общих обедов и часто даже ужинов потому что у детей много курсов. Каждый берет себе из холодильника или с плиты, разогревает, ест и убирает за собой (в посудомойку). Среди дежурств есть недельное дежурство по кухне. Дежурный пере сном протирает столы, проверяет и включает посудомойку, проверяет наличие льда в морозилке и прометает кухню и близлежащую часть коридора. Два раза в неделю - моет.
Еще есть дежурство по гостинной и другой части коридора таким же макаром - навести нормальный вид и подмести.
Третье дежурство - терасса и вынос мусора. Одна неделя - без дежурств (детей четверо)
Но вообще мне тоже интересно, у кого как. Я вот думаю, чего бы мне еще на детей спихнуть :-). Развешивать белье из машинки я им не очень доверяю, они упускают из виду тонкости... Гладят свои вещи сами (ну теоретически по крайней мере)
26.08.2013 14:31:11, fuselia
:)Проверяет наличие льда в морозилке?????????????????????­??????
А это вам зачем проверять?????????????????????­????????????????
26.08.2013 14:45:33, Косулечка
:))))
Ну поскольку разделение гороха и чечевицы вызывает после некоторых сказок дурные ассоциации, приходится придумывать другие способы издевательства.
Да нет, речь о кубиках льда для напитков, мои их еще и сосут. Их надо регулярно делать, а не то закончатся.
26.08.2013 17:54:42, fuselia
тоже обратила внимание )))) если бы автор указала в реге страну проживания, может смысл данного действия нам стал более понятен? 26.08.2013 17:34:03, Ехидна ))))
Спасибо за ответ! У нас тоже дежурства. Здорово! 25.08.2013 12:54:16, fuselia
На такую семью посудомойка просто необходима. 24.08.2013 18:01:09, Маргаритка
C посуды остатки еды убирать, в посудомойку её складывать, заряжать посудомойку средством. включать и убирать по местам вымытую посуду тоже кому-то надо) 24.08.2013 20:37:11, мимо шла
Средство-таблетка, включать-нажать одну кнопку, все остальное нужно делать и при мытье руками. Так что всего лишь два лишних движения вместо чистой радости стояния у раковины и перебирания руками каждой посудины). 24.08.2013 21:05:44, Маргаритка
а мне лично помыть проще ((( почему-то кажется, что очистить посуду от остатков еды занимает бОльшую часть времени ((( стоит посудомойка... постепенно захламляясь редкоиспользуемой посудой... 26.08.2013 17:37:23, Ехидна
Зато стояние у раковины с перебиранием каждой посудины занимает детей делом, тренирует моторику рук, приучает к чистоплотности, самостоятельности и трудолюбию) 25.08.2013 09:01:16, мимо шла
А во взрослом возрасте они не успеют намыть горы посуды?В чем самостоятельность?Нечем детей занять?
Лучше это время посвятить детским играм,тому рисованию и лепке вместе с мамой-детство так быстро проходит.
У нас всю посуду посудомойная машина моет.
В жизни есть гораздо больше важные вещи.
25.08.2013 12:25:24, mutan
В детдоме до 8-10 лет все бытовые вопросы решали за них, потом в семье деток не будут напрягать домашним хозяйством, а потом рррраз и в каком-то взрослом возрасте икс все резко поменяется и они вдруг начнут сами себя обслуживать, а не ждать, когда это кто-то другой сделает? Вы серьезно? 25.08.2013 17:01:32, мимо шла
Есть хоть один взрослый,который не умеет мыть посуду?Или сам себя не обслужил,вот буквально помер голодный в грязных трусах с немытой тарелкой в руках?
Или пожалел о том что мало в жизни вымыл посуды?
Самое дорогое-общение с родными людьми.

Мы в выходные вообще на бумажных тарелках едим,чтоб не морочиться вообще-а погулять побольше.
25.08.2013 20:53:50, mutan
гм... а Вы правда таких не встречали? прям завидую.... у нас в институте, в общежитии был мальчик из профессорской семьи, который месяцами не мылся и одежду не менял. но уууууууумный был...

уже в двух организациях столкнулась с тем, что есть женщина, которая, видимо, очень редко моется и редко стирает одежду - запаааааах.... ((( сейчас вот уже третий такой случай - в центре Москвы, серьезная организация, опять в курилке постоянно обсуждается гламурная девушка от которой идет амбре... да так, что мимо по коридору пройти неприятно... макияж наносить её научили, цацки подбирать научили, а дезодорантом пользоваться - нет (((

а посуду не умеет мыть если не каждый первый, то каждый второй выпускник ДД ))) думала, что одна из задач приемных родителей - научить их этому)))

кто бы спорил про общение? теплое и мокрое )))
26.08.2013 17:48:24, Ехидна
Да полным-молно таких бомжей, и среди них много бывших детдомовцев. 26.08.2013 07:58:35, мимо шла
А я на НГ и детские ДР покупаю красивые бумажные тарелки и стаканчики для сока, тоже чтобы не возиться после хлопотного дня. 25.08.2013 23:02:44, Маргаритка
У меня все так и было, только в семье, без ДД. Я не умела даже картошку чистить, а в 16 лет уехала поступать, потом общежитие и рррраз и все научилась). Когда за тебя некому будет делать, быстренько всему научишься. 25.08.2013 17:13:18, Маргаритка
Это очень большая разница - так жить в семье, где взрослые изначально авторитет и пример для подражания, есть перед глазами модель нормальной жизни, когда взрослые заботятся о детях, потому что они взрослые, молодые о старых, потому что они сильнее, логично, что став взрослым человек начнет копировать модель поведения, усвоенную в семье. И прожить полдетства в ДД, потом попасть в семью, где взрослые первое время совсем не авторитет, а рассматриваются только как новый источник благ, с представлением, что тебе все должны, а ты никому ничего не обязан. И если и в семье это будет культивироваться и дальше - результат очевиден. И они писали об этом - дети, особенно мальчик, уверены были, что семья - это когда много еды и беспрепятственный доступ к девайсам и компьютерным играм, а попытки привлечь к труду типа помыть посуду или почитать книгу теперь встречаются воплями - верните меня в ДД, там мне было лучше, там меня ничего не заставляли делать. Правда считаете, что в этой ситуации надо не напрягать деточек мытьем посуды, купить посудомоечную машину и вообще не напрягать деток домашними хлопотами?

Когда дети выходят из ДД некому за них ничего делать, но чета они не научаются этому быстренько, как Вы научились, надеюсь, понимаете почему?
25.08.2013 19:50:55, мимо шла
Не рискну ничего сказать про подростков из ДД, я плохо представляю как их можно воспитывать и не рискнула бы взять такого ребенка. Я о тех, кого брали дошкольниками или младшешкольниками. 25.08.2013 20:01:38, Маргаритка
Стоп. Наш диалог начался с того, что Вы написали Фортунке - "На такую семью посудомойка просто необходима!. У них из 6 детей в дошкольном возрасте в семью взят только один. При чем тут дошкольники? 26.08.2013 07:56:53, мимо шла
прикольно ... подростков взять она бы не рискнула, а советы давать опытным приемным родителям - это запросто ))) бугага... о чем Вы с ней спорите? ))) 26.08.2013 17:51:28, Ехидна
А если ребенок еще и плескаться в воде любит, то релакс маме и ребенку обеспечен :). 25.08.2013 09:03:43, Криптан
Да не... в 8-10 лет они уже посуду мыть не любят. Но это не значит, что надо бежать скорее покупать по этой причине посудомойку, чтобы детишек не напрягать. Я к этому в контексте данной ветки какбэ веду)) 25.08.2013 09:12:05, мимо шла
Моя любит. И я наказываю тем, что запрещаю мыть посуду. А сейчас у дочки пИчалька - она простыла. А простывшие посуду не моють. ))) 25.08.2013 09:31:51, Криптан
Представьте себе, какое было бы у ребенка горе, если бы Вы посудомойку купили)))) 25.08.2013 11:23:02, мимо шла
Ей бы наверняка понравилось хозяйничать в посудомойке). Самой класть таблетку, выбирать режим, включать, разбирать теплую и сухую посуду. 25.08.2013 14:03:08, Маргаритка
Боюсь, когда 6 детей по очереди будут хозяйничать в посудомойке, посудомойка долго не протянет) ИМХО. 25.08.2013 17:02:35, мимо шла
Зачем 6? Можно поручить именно это дело кому-то одному. У меня этим занимается только младший сын. 25.08.2013 17:14:55, Маргаритка
И по какому принципу Вы им предложите выбрать из шестерых одного, который пока все после обеда будут отдыхать и переваривать пищу, все время будет за всей семьей из 8 человек посуду мыть, даже в посудомойке это будет не 1 и не 2 загрузки в день? 25.08.2013 19:52:38, мимо шла
У Криптан только один ребенок может этим заниматься или Вы про Фортун? Ну, во-первых, всегда может обнаружится доброволец, которому нравится возиться с бытовой техникой, а во-вторых, я наверное мать-ехидна, но у меня после обеда никто не отдыхает и не переваривает пищу бездельничая). Все всегда при деле. Один посуду складывает, другой со стола убирает, короче, найдутся дела для всех. 25.08.2013 20:07:22, Маргаритка
Вообще это не я, это Вы про Фортун, в ветке, где Вы Лене ответили и пишу - Криптан тут при чем? 26.08.2013 07:57:52, мимо шла
Ну поднимитесь Вы вверх на три-четыре поста). Я не все свое свободное время думаю о Фортунках). 27.08.2013 00:40:40, Маргаритка
Ну так сами и поднимитесь и посмотрите - в данной ветке был ответ им и обсуждение именно их ситуации. Какая разница, о чем Вы думаете всё своё свободное время, если диалог в данной ветке между мной и Вами шел о них конкретно? 27.08.2013 19:09:48, мимо шла
Какое счастье )) 27.08.2013 02:00:53, Фортунка
:)) У меня Макс раньше посуду мыл. Каждый раз - два-три часа на несколько тарелок :) Я решила, что релакс пусть будет в ванной, а посудомойка моет более экономно :) 25.08.2013 09:10:50, ДраКошка
Про экономию я вообще молчу). Горячей воды будет слито в 50 раз больше, чем при мытье машиной. да еще разобьют сколько. У меня пока сын мыл руками очень много посуды стало с небольшими сколами по краям. Пока помоет, потом на сушку сложит, потом разберет, посуда друг о друга бьется вроде бы незаметно, а сколы образуются. 25.08.2013 14:06:09, Маргаритка
Не всё сразу. 24.08.2013 18:13:45, Фортунка
Ага. Раньше у нас посудомойка была сильно востребована только после больших компаний, которые в гости приходили :) А сейчас ежедневно. Сильно выручает. 24.08.2013 18:04:02, ДраКошка
Пол - моя слабость :) А насчет таракана - нет, я ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ мать. Всем бы, блин, такую :). 24.08.2013 17:31:54, ДраКошка
:-) Здорово!!!!!!!!!!!! 25.08.2013 09:46:11, fuselia
Готовлю первое на два-три дня, второе - сразу несколько на пару дней, салатики и гарниры по ходу пьесы, конечно. Пол - на автомате, причем могу мыть и спрашивать таблицу умножения, к примеру :) Но вообще график очень плотный, Наташ. Сейчас двоих нет - легче. На отдыхе тоже легче, конечно. 24.08.2013 17:18:10, ДраКошка
Галя, я не знаю что у тебя за тара под суп, но вот я готовлю 7-литровую кастрюлю борща и хватает ее на один день. А нас только пятеро). Мне только осталось перейти на бак, в котором раньше белье кипятили))). Содержимое мультиварки вообще на один раз хватает, в крайнем случае на полтора. Самое смешное что и едят вроде бы немного, не знаю куда вся еда девается))). 24.08.2013 17:23:21, Маргаритка
Я купила десятилитровую кастрюлю. Семилитровой хватало на два дня, если ели все, на три, если я не ем и папа не каждый день :) В мультиварке только молочную кашу варю и мясо иногда запекаю. 24.08.2013 17:27:39, ДраКошка
Trollissimo
я не представляю сколько это надо готовки и закупок. в голове реально не укладывается 24.08.2013 17:33:30, Trollissimo
Ольга Оводова
У меня сейчас в наличии пять своих и три гостевых - их друзей (не из ДД, обычные домашние дети, а тут термины). Ничего так. Ну едят. Но и готовить помогают. Весело. 24.08.2013 21:35:07, Ольга Оводова
Я таааак не люблю готовить.....Вот старший переедет в Москву и мы с мелкой заживём тогда:) Мелкая тож ничего не ест , такшта вдвоём будем ничего не есть:) 24.08.2013 20:41:19, Косулечка
Trollissimo
а мы любим вкусно пожрать.... 24.08.2013 22:20:01, Trollissimo
Trollissimo
я бы в таком режиме и неделю не протянула. 24.08.2013 17:10:51, Trollissimo
Я бы с таким количеством детей не протянула , даже и БЕЗ Галиных обязанностей:( 24.08.2013 17:23:41, Косулечка
Trollissimo
это даже не обсуждается..... 24.08.2013 17:34:00, Trollissimo
Галя, ты метеор, если успеваешь все это и плюс на конфе поболтать. 24.08.2013 16:04:15, Маргаритка
У меня двое мальчиков в лагере сейчас :) Но вообще я все очень быстро делаю, да. Готовлю вечером, читаю ночью, стираю ночью, глажу рано утром :) 24.08.2013 16:53:18, ДраКошка
А спать-отдыхать? 24.08.2013 17:26:00, atusik31
В учебное время всех выпроваживаю и сплю ровно час - компенсирует вечерний недосып :) Сейчас в принципе как-то очень мало сплю. 24.08.2013 17:28:42, ДраКошка
Спишь когда?) 24.08.2013 17:24:04, Маргаритка
Когда как :) 24.08.2013 17:26:23, ДраКошка
Trollissimo
а я все делаю ооооооооооочень медленно и ползаю как сонная муха. У тебя действительно талант быть мамой и женой 24.08.2013 17:12:13, Trollissimo
Не знаю, мне иногда кажется, что я могла бы в другой области применение своим талантам найти, Наташ. Но тут уж как сложилось, так сложилось. 24.08.2013 17:18:42, ДраКошка
А оно тебе надо? Я вот нашла--и что из этого? Работаю папой Карлой. 24.08.2013 17:24:39, Косулечка
Иногда кажется, что надо. Но это свойство человеческой натуры - хотеть недоступного ) 24.08.2013 18:11:23, ДраКошка
Trollissimo
Старайся подальше засунуть свой перфекциониизм. Я и сама не умею ни пятна выводить , ни пуговички пришивать....Береги себя, холь и лелей! 24.08.2013 15:17:14, Trollissimo
+1. Ну их эти пятна, отдай в химчистку и всё. Береги себя и свои силы. У тебя же ещё и муж есть, не забывай об этом. 24.08.2013 15:20:38, Косулечка
Муж получает свою порцию ласки вечером-ночью. Между стиркой, готовкой, велотренажером и книжкой :))) Но вообще да, мужа надо не забывать :) 24.08.2013 16:54:27, ДраКошка
Trollissimo
У нас дешевле купить новую одежду, чем отдать в хичистку)) я за 10 лет ни разу не была в химчистке, а там где мы сейчас, наверное её и нет... я, как вижу неотстиранное в машинке пятно, сразу выкидываю, и покупаю новую вещь. 24.08.2013 15:30:50, Trollissimo
:)Ты крутая:) Я тащу мешки одежды в химчистку. Даже детскую ношу стирать в химчистку.Почистить мужской костюм до 1000 рублей, мой пуховик--до 900 рублей, а детский--600 рублей. 24.08.2013 15:37:51, Косулечка
а я тут новый женский костюм могу за 1000 р купить ($30). 24.08.2013 21:34:47, Rainmaker
Trollissimo
да, я слышала, что в Америке оч. дешевая одежда. у нас одежда совсем недешевая, но бывают оч хорошие распродажи. Я процентов 80 покпаю с приличной уценкой 24.08.2013 22:22:06, Trollissimo
Trollissimo
У нас все услуги стоят неимоверно дорого.Бывет реально дешевле купить , чем почистить. я даже набойки никогда на обувь здесь не прибиваю. Когда сбиваются, покупаю новую обувь 24.08.2013 15:47:33, Trollissimo
Ну так ваше же правительство( моё ИМХО) делает всё, чтоб въезжало бы меньше народу( ИЗ АРАБСКИХ СТРАН, НАПРИМЕР), поэтому и цены на всё большие, политика такая. Просто так не проживёшь на 10 евро, оголодаешь и замерзнешь. 24.08.2013 15:54:02, Косулечка
Trollissimo
Да хреново оно это делает. Въезжает все большле и больше. Тронхейм уже не узнать. Иногда бывает, что в автобусе сидит один норвежец, а все остальные африканцы и арабы. Вот за полярным кругом их пока мало. но и сюда пробираются потихоньку. 24.08.2013 15:58:03, Trollissimo

Показано 192 комментария из 219



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!