Главная > Конференции > Усыновление

Конференция "Усыновление""Усыновление"

Раздел: Усыновление

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

17.12.2012 01:03:52

411 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

говорят.
Зайдите к беременюшкам и почитайте темы, где у женщины ребенок с СД или иной патологией и её уговаривают на аборт.
Зайдите на многодеток, где беременюшку стращают тем, что дети голодать будут и пойдут с голода воровать.

примеров много.

а уж когда инвалид рождается... 19.12.2012 12:39:50, Криптан

[пусто] 19.12.2012 13:02:20

ПОчему некоректное? Самое коректное. И именно ваш пост подтверждает эту проблему.

Вы пишете " единственный, долгожданный, здоровый и красивый ребенок? (+ кровный, свой)".... а если что-то из этого списка не так? Если родилась тройня ... нормально не поздравить? Если ребенок не долгожданный, а по залету ... нормально нос кривить? Если ребенок не-здоровый и не-красивый?

Eсли вы готовы осудить других, не удивляйтесь, что кто-то осудит вас. 19.12.2012 23:33:33, masha__usa

Да, и такое говорят. 19.12.2012 13:32:56, Криптан

Почему не говорят, говорят, когда женщина САМА алкашка-наркоманка и т п, ей еще беременной говорят "не, ну вот нафига? не боишься, что лет через 15 станет нарком, алкашом, умственно-отсталым неудачником?"
Люди верят, что гены и образ жизни при беременности ВЛИЯЮТ на будущее ребенка, почему вас это так сильно удивляет?
Я б на вашем месте вместо "избегать темы усыновления" наоборот, развивала б ее в сторону "да, вы тоже слыХАли, что в ДД почти все дети от наркоманов и алкоголиков? да, это ужасно, но мне повезло, мне достался ребенок от балерины и профессора" и дальше какую нибудь сказочную ( но не слишком) историю, ктр ребенка выставляет в самом что ни на есть радужном свете. 18.12.2012 02:49:32, Natalya d'Etretat

Вот согласна с Natalya d'Etretat.

Я бы сказала сказку про "дальних родствеников"... "нельзя было не помочь" ... "она так похожа на моего дедушку в детстве" :))) 19.12.2012 23:36:04, masha__usa

Вот сколько читаю таких тем, не пойму, где вы таких людей находите, я за год ни где, ни от кого ничего подобного не слышала, или может я это пропускаю мимо ушей, вот правда, или мне на тактичных людей везет, не знаю. Я только запомнила реакцию терапевта в пол-ке, когда сказала ей про перинатальный контакт по ВИЧ и Гепатиту С, она молча закатила глаза, а меня только улыбнула ее реакция)))) Научитесь проще к этому относиться и все будет ОК. 17.12.2012 23:01:44, kochenga

[пусто] 17.12.2012 23:38:38

Почти все мои знакомые, близкие и не очень, кроме пожалуй родителей и бабушки, постеснялись спросить про био, знаю ли я кто она, ну и тп, т.е. вообще никаких вопросов, предположений, намеков. Интересовала техническая сторона вопроса - как оформить опеку, усыновление, чем они отличаются и т.д. Но я скрытная вообще, и если я что-то обсуждать не хочу, у меня наверно это на лице написано, никто и не лезет со своими умозаключениями))) Я вот умею делать морду кирпичом, и всем сразу все ясно, попробуйте))) А вообще у меня в жизни очень яркий пример: родной брат мужа в 28 лет - алкоголик, по-моему мнению безвозвратный. Больше в семье алкоголиков нет. Если у вас есть желание подискутировать на эту тему со своими знакомыми, примеров можно кучу привести про кровных детей -наркоманов, алкоголиков, проституток с хорошими генами. 18.12.2012 21:39:17, kochenga

точно... единственный "некорректный" с натяжкой вопрос прозвучал от участкового терапевта, когда мы на 1 прием пришли в 2 мес.
Она сказала "а родители кто знаете? Не наркоманы?"....
И все......больше никто никогда никакой даже мало-мальки неприятной фигни не говорил. 17.12.2012 23:03:37, Нэцкэ

Не читала что написали, так много! После слов друзей мужа "ах какой негритосик" и "ай да арапчонок!" я спрашивала у своего психолога - почему мне было так обидно, и как мне с ними дальше разговаривать. Она сказала однозначно они завидуют. И отвергают этот путь для себя. Вот и высказались, думая О СЕБЕ. Так и ваши знакомые - они думают о себе, они точно никого не усыновят. Ну и ладно. Эти друзья мужа мне не очень близки, а вот на моей работе я прямо сказала - Друзья, если вы будете спрашивать почему он такой черный, - и тут они все закричали - ты что, мы не будем! Короче навела порядок:) Это практичнее - сказать сразу то и это не обсуждается. И у вас все наладится, вы пока еще нервная, эйфоричная, не закаленная в боях:) 17.12.2012 21:45:12, lenalar

Не переживайте так.Отращивайте панцирь потолще.Друзья мои стали крестными моему ребенку,обрадовавшись, и не капли не раздумывая. А когда в детской поликлинике я слышала после обычного визита к врачу:"ну удачи вам,хороший мальчик,ну вот только что потом будет,когда гены вылезут", уже в обморок от таких слов не падаю и не циклюсь на этом. Всем своим друзьям было сказано:мой сынок был бы до сих пор со всей биоматерью,если бы обстоятельства сложились иным образом,в пользу био(и это правда).А теперь это наш ребенок,и точка. Если мне будут говорить гадости про моего ребенка,однозначно,выбор будет в пользу ребенка. 17.12.2012 16:07:21, Мэриэл

Когда женщина ходит беременная певрвым желанным ребенком вокруг все говорят: "поздравляем, очень рады!" а когда третьим или более, но также желанным:"с ума сошла? сочувствую..." Вы не укладываетесь в привычные рамки, а все неизвестное пугает. 17.12.2012 15:31:51, КиндерМама

+1000000! 19.12.2012 23:38:48, masha__usa

На самом деле вы пока ничего не знаете. Сейчас вы, да, уязвимы, вам нечем ответить. Успокойтесь, не судите, возможно люди защищают себя от своих собственных тараканов, внутренних проблем. Говорите: поживем увидем. 17.12.2012 15:12:05, Ёжик горделивый

А вы чего хотите от друзей - 1. бОльшей тактичности, или 2. чтобы правда так не думали?

Если тактичности, ну, так им и скажите. А если по существу - то, в общем, они правы, что и гемора с приемными больше, и риски - выше. Мы ж это и сами все про себя и своих детей знаем. И Вы, наверное, знаете? Потому и цепляет так? Неприятно - что правду-матку, да еще в некорректных выражениях? Тады возвращаемся к пункту 1. - просите, чтобы о вашем ребенке вам говорили или мимимишечки - или ничего ;)

А кстати, что ваши друзья предлагают, в смысле - какую альтернативу? Пусть вы бездетными живете, вас так больше жалко, несчастных? Или у вас так больше времени на них-любимых? Или какие у них предложения, как лучше устроить ваше семейное счастие?17.12.2012 14:58:38, ///
[пусто]
17.12.2012 15:05:27

Ссылка:http://news.mail.ru/society/11192537/

17.12.2012 17:04:20, Офигения 

Выявление наличия гена путем сканирования мозга??????? Новое слово в генетике????? Наличие гена выявляют путем анализа крови, а не сканирования...

А вот это вообще перл: "он получает более сильные ощущения вознаграждения при употреблении алкоголя, что может привести к алкоголизму"

Ага. И по аналогии:
- она получает более сильные ощущения при сексе, что может привести к проституции
- он получает более сильные ощущения при еде, что может привести к перееданию

и т. д.
18.12.2012 15:47:36, мимо шла 


 


 


 
Видимо имели ввиду "наличия активности гена путем сканирования мозга"
19.12.2012 23:45:54, masha__usa

[пусто]
18.12.2012 19:05:00

А я обожаю покушать и держу дома весь ассортимент...Ну иногда сажусь на диету, когда есть настроение...)))18.12.2012 21:12:52, ЖенаПолковника 
А как в эту теорию вписать спившихся целыми народностями жителей крайнего севера, например? Там что-то про отсутствие фермента расщепляющего алкоголь балакалось...17.12.2012 18:05:43, ЖенаПолковника 
Японцев - туда же. У них тоже этот фермент (алкоголь-дегидро-геназа) малоактивен. Но ведь не спились!

Просто за алкоголизм отвечает больше чем один ген :) Кто-то напьется как свинья (из-за отсутствия фермента), и ему на утро стыдно, и он больше пить не будет. А другому кайф важнее стыда. А у 3-го ферменты в порядке, зато хроническая депрессия (другие гены, недостаток серотонина, например) и хочется забыться и уснуть ...
19.12.2012 23:50:24, masha__usa

"В мистику не верю" - это о чем, если не секрет?
17.12.2012 15:35:19, КиндерМама 

[пусто]
17.12.2012 15:48:28

)))))"Ген проституции"- чаще обусловлен темпераментом и гормональным фоном и отсутствием сдерживающих факторов в ГМ))). И почему обязательно проституция? Есть просто любящие мужчин, этот процесс и не обремененных этикой и нравственностью создания.17.12.2012 16:26:44, ketspb 
Знается мне, все таки что мужчин и "этот процесс" любят большинство нормальных женщин, а обременить этикой и нравственностью - это уже задача воспитания, а не генетики. Не?
18.12.2012 15:52:02, мимо шла 

Темперамент- таки наследуется))) Этика и нравственность трудно воспитывается при некоторых ОП ГМ. Т.к. поражается волевая сфера и "хочу" преобладает над разумом. Я знаю, что женский ГМ зреет минимум до 40 лет и та, которая совершала ошибки и была доступна в 16-25 лет, к 30 может стать образцом нравственности.
Касательно "этого процесса", не читали исследования о влиянии уровня образования и должности на либидо? Я читала))).18.12.2012 16:38:47, ketspb 
[пусто]
18.12.2012 19:07:11

Вы плохо понимаете, что я вкладываю в слово "темперамент"))). Я больше не буду объяснять, т.к. это надо видеть. Необъяснимую легкость бытия (с) этих людей просто надо раз увидеть- очень впечатлит.19.12.2012 10:35:35, ketspb 
Моя подруга училась с цыганами (в советское время их загоняли в школу). Говорит, очень интересно. Они ... другие! Для них "воля, свобода" были самой большой ценностью. Каждодневный труд, делать каждый день одно и тоже - хуже пытки. Говорит, что это не воспитание ... это характер :)) "Бросить всё, и пойти за ветром...прямо сейчас" ... легкие люди :)
19.12.2012 23:54:26, masha__usa

Ну мы вроде как рассуждаем о генетике, а не о болезнях, не о поражениях ГМ. Поражение ГМ далеко не всегда результат генетических особенностей, чаще из-за проблем в родах, алкоголя, наркотиков и т.п., то есть внешних причин, и чаще усыновители о нем заведомо знают, выбирая ребенка.
18.12.2012 18:59:25, мимо шла 

Нету никакого гена проституции и темперамента заоблачного, есть куча дурочек из неблагополучных семей, погнавшихся за легким рублем и угодивших в этот капкан.18.12.2012 19:03:56, ЖенаПолковника 
Вы и Окси сейчас категоричны, как все новообращенные :) После осознания и принятия, что, оказывается, можно взять в свою семью приемного ребенка, и ничего не рухнет, следует фаза эйфории на тему, что все приемные дети - здоровые и обычные, генов нет - одни чебурашки, и весь мир должен срочно полюбить моего самоголучшеговмире ребенка.
...И это пройдет.
18.12.2012 20:39:57, ///

Генетика это. Я, например, могу поклясться, что у черных девочек либидо выше, чем у белых. И созревают они раньше.

Это же реально видно.... 10-летние китаянки, которые еще маленькие зайчики, играют в принцесс, лего, и Хэлло Китти ... и 10-летние черные девицы ... налитые соком, уже и грудь, и попа, и одежда ... как они одеваются!.. и движения бедрами, и интерес к мальчикам выражены конкретно (не в осуждение, ни разу). Белые - где-то посередине между этих 2-х полюсов :)) Посмотрите как черные танцуют хип-хоп ... как выражена сексуальность :)) И сравните с китайским хип-хопом. :)))

Йа не понимаю, как можно отрицать генетику.
20.12.2012 00:01:25, masha__usa

Генетику никто не отрицает, просто повышенное либидо не равно занятию проституцией...))) Проститутки вообще мало что чувствуют...20.12.2012 02:19:27, ЖенаПолковника 
"Проститутки"- рассматриваем как бранное выражение по отношению к женщинам, бросившим своих детей ради пьянок и "Этого" с собутыльниками, делающие "это" за бутылку, потому что захотелось и по др. причинам на глазах у ребенка. Раньше часть из них называли "честная давалка" и "слаба на п.редок" и т.п. Т.к. проститутка- как клеймо и было не прилично ей быть, это потом после "Интердевочки" стало чуть ли не модная профессия. И более терпимое отношение в обществе.
 А либидо, да, реально повышенное у тупых праздных особ и употребление алкоголя способствует раскрепощения((((. Хотите знать, мне начальница опеки, дама со стажем работе на оном месте за 10 лет прямым текстом сказала: "Не бери девочку от гулящей матери!" Это не значит, что 100% девочек от таких матерей наломают дров в молодости, но вероятность выше, по ее наблюдениям.20.12.2012 13:53:52, ketspb 
[пусто]
21.12.2012 01:36:07

Да они в основной массе своей фригидны...Раньше, когда эти темы были вновье, про это очень много писали...
И повышенное либидо никак не связано с проституцией, все мои знакомые с высокой половой потребностью прекрасно удовлетворяют её со своими партнерами...Ну максимум парочка тайных любовников в довесок к мужу...)))
Проституция связана скорее с социальной неустроенностью, семейной неустроенностью, низкими духовными потребностями, от воспитания, короче...21.12.2012 11:57:16, ЖенаПолковника 
Не,но какие в нашем регионе партнеры в 15 лет.Как раз 14-15 лет девушки с тем самым высоким либидо и начинают.Некоторые уже в 13 вполне девушки. Откуда им постоянных партнеров в таком возрасте брать,за это ж сесть вообще можно.
21.12.2012 15:49:05, Ямамба

В 14-15 лет сейчас многие начинают и партнеры находятся...21.12.2012 17:00:39, ЖенаПолковника 
)))Наблюдатель ваша опекская тетя!)))
А если девочку поместить в другие условия, научить получать удовольствия от других сфер жизни, уважать себя и свое тело, ценить секс и уметь выбирать подходящего партнера? Повышенное либидо не обязательно реализовывать за бутылкой со случайным партнером, можно с мужем, просто несколько раз в течении суток...)))
Среди моих знакомых есть такие мужчины и женщины, везет, когда они находят друг друга...
Да чо далеко ходить, мои ближайшие родственники, сейчас станенькие уже совсем, учителя в советской школе. Лет в 75 родственнице пришло в голову приоткрыть немного занавес над их интимной жизнью. Я была в шоке и до сих пор ещё...несколько раз в день и до 68 лет ещё все было ежедневно...Очень высокоморальная пара, даже слишком, перегрузочно, ну учителя с сорокалетним стажем...А вы говорите либидо...жизнь гораздо разнообразнее стереотипов...20.12.2012 14:07:24, ЖенаПолковника 
Ну можт, из трех моих это пока самый здоровый...Моя эйфория имеет под собой почву...)))18.12.2012 21:14:52, ЖенаПолковника 
[пусто]
18.12.2012 20:57:24

Гыгы, Вы свой первый пост, с которого топ начался, перечитайте :)
18.12.2012 21:00:26, ///

Ой, это вы перечитайте, её первый пост совсем не о любви...18.12.2012 21:16:01, ЖенаПолковника 
"Генами могут определяться здоровье, склонности, таланты, умственные способности - не более."
Так этого же достаточно. Какая мистика? Поэтому не равные старты у приемных и кровных.17.12.2012 15:35:13, ketspb 
+100500 за гормональную теорию проституции:)
17.12.2012 22:57:58, Нэцкэ 

По разному может быть. Но отрицать генетику (например, не способность заработать деньги другим способом, или плохие отношения с родителями), тоже глупо.
20.12.2012 00:03:30, masha__usa

Гены у всех есть, пусть в своих лучше пороются, тоже будут неприятно удивлены...)))
Недалекость бесит...17.12.2012 17:03:29, ЖенаПолковника 
Почему? У меня нет мыслей о том, что есть "хорошие гены" и "плохие". Есть мысль о том, что есть "мои гены" и "чужие". Кстати, с большой вероятностью, генетически, вы и ваш ребенок очень похожи. Вы ведь не Африканца усыновляли, правда? А русских, генетически, разделяют не так много поколений.

Можно сделать генетический тест, реально увидеть похожесть между вами и вашей дочкой.
20.12.2012 00:06:57, masha__usa

У вас сегодня опять боевой настрой?
Гены есть у всех, и не только у людей- да. Отрицать и доказывать обратное- бессмысленно. "В своих порыться" кому? Недалекость у кого? Вот я подбирая ребенка невольно сталкивалась с биографиями био. Да, на конференции есть дети от просто оступившихся био, есть. Но чаще био- это люди, поколениями ведущие асоциальный образ жизни. Будете и с этим спорить и доказывать, что у каждого здесь есть такие родственники? Я не понимаю смысла спора. Да, не факт, что приемные дети станут вести себя так, как их био, но отрицать разные степени рисков по сравнению с кровными зачем?!17.12.2012 17:16:24, ketspb 
Выходит мне просто повезло дважды "отхватить" детей оступившихся био? То есть случай уникальный??
18.12.2012 15:53:28, мимо шла 

Кать, я не спорю. Только если разорвать порочный их круг приемственности и воспитания, ну если мамочке удастся не пить во время беременности и ребенка у неё сразу забрать, то начнут всплывать другие гены, те которым не было развития в отстойной среде...и все...17.12.2012 18:09:05, ЖенаПолковника 
Тоже верно
20.12.2012 00:07:53, masha__usa

На всех усыновительских конфах есть такое мнение - что никаких генов нету, а поколениями пьющие родственники, наркоманы и проститутки есть в каждой семье.
Это защитная реакция, но все приемные родители ее выдают обязательно.
17.12.2012 17:26:47, Мунн

А вот у меня в родне много алкоголиков, например, ну правда очень много, проще назвать не алкоголиков, быстрее. При этом био моего ребенка не была алкоголичкой. Это получается ребенку не повезло попасть с такую семью?)))
18.12.2012 15:55:16, мимо шла 

Ответить на это можно будет через 30 лет. Когда станет ясно, какое влияние на ВАС оказали гены и традиции алкоголизма, которые есть в вашей семье.

А вообще, к сожалению, члены семьи алкоголиков часто сами сталкиваются с психологическими проблемами. Есть клубы помощи таким людям.
20.12.2012 00:10:46, masha__usa

Вы, надеюсь, шутите? Через 30 лет мне стукнет 71 год и если в 71 год я сопьюсь, благодаря семейным генам, то я умру счастливой))Только это вряд ли - алкоголь не приносит мне настолько сильного удовольствия, чтобы был смысл им злоупотреблять, я не курю даже, бросила 6 лет назад. И моя семья, в которой я жила, мама и папа, как раз алкоголиками не были - в отличие от их многочисленной родни - братьев, отцов, дедов, дядей, за редкими исключениями. Так что психологических проблем по причине алкоголизма у меня нет - с алкоголизированными членами семьи наша семья общалась исключительно по переписке))
20.12.2012 09:50:20, мимо шла 

Сколько же у народа стереотипов...ужас просто...20.12.2012 13:27:20, ЖенаПолковника 
Почему сразу "все"? Я не выдаю и не думаю что мое мнение совсем одиноко. И семья в которой "не без урода" с большей вероятностью даст нормальное потомство, чем семья состоящая процентов на 80 из тех самых "уродов". Да, гена проституции нет, но склад характера, повышенный гормональный фон и необыкновенная легкость в голове уже достаточно взрывоопасный набор. Но! Всегда есть маленькое "но". Пока ребенок не вырастет, все прогнозы так и останутся прогнозами, так что "будем посмотреть")
17.12.2012 19:31:10, Маргаритка 

Но это ж правда! В моей семье есть и алкаши поколениями, и мать, не воспитывающая своего ребенка из-за алкоголизма, но как-то остальными родственниками они подравниваются. 17.12.2012 19:14:14, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba) 
[пусто]
17.12.2012 18:59:31

Генетика - это ВЕРОЯТНОСТь, а не прогноз на всю жизнь.

Например, в семье нормальных родителей может родиться шизофреник. Это не значит, что все его браться и сестры будут шизофрениками. Это не значит, что все родственики во всех поколениях будут шизофрениками. Это значит только то, что вероятность рождения шизофреников в этом роду статистически немного выше, чем в среднем по популяции.

В истории, которую вы расказали не хватает фактов. Один ребенок - не достаточно для статистики. Что у ее двоюродных? Были ли другие психические отклонения в роду? Какой была беременость, роды? ... ну и так далее.

Гены нужны для опознования "свой-чужой" :))) Прежде всего. :)))
20.12.2012 00:17:19, masha__usa

И почему у таких приличных родителей - такая дочка?
-------------
Может её удочерили с тайной? Или в роддоме с другим ребенком перепутали. Всяко бывает.
17.12.2012 19:27:39, Elina 

Ну ясен пень, все неудачники усыновленные...железная логика...)))17.12.2012 19:30:58, ЖенаПолковника 
Хотите поржать? Все дети, которых усыновили из нашей ШПР, не имеют никаких поколений алкашей и наркош, максимум наркоманская мамочка-малолетка...
От поколений наркоманов и алкоголиков рождаются дети с таким грубым ФАС и другими органическими поражениями, что их вообще никто не берет...17.12.2012 18:11:53, ЖенаПолковника 
Да ну? Может адресок подкинете где такие дети водятся? А то в нашем местном др и дд поколения алкашей,а хочется без ентих генов.
17.12.2012 21:29:01, кееке

Шаболовка, 48...)))
Одна моя от гасторбайтерицы, одна подругина от малолетки не ассоциальной, одна от молоденькой наркошки с контактом по гепатиту, родители наркошки с ВО, но дочкой вусмерть замученные. Плюс из род.дома одна подловленная, от семейной не ассоциальной мамочки, не захотевшей больше иметь ребенка, но не сделавшей вовремя аборт. Там девочка сотрудник РД. Четыре насчитала? Все дети со второй группой здоровья, никаких поколений алкашей нету, что дальше у кого проявится один бог знает, пока нормально все...Практически никто не перебирался, первый-второй посмотренный ребенок...
Это только мои, ходившие со мной на одну ШПР...
А, ещё у нас пара была уже взявшая, им для суда надо было, брали в два месяца, вторая группа у мальчонки, видела фотку в восемь, суперский мальчик! И практикант у нас ещё на ШПР сидел, усыновил мальчишку десятимесячного с четвертой или третьей группой, сейчас два года, по факту первая, здоровее кровной дочери...Эти двое из областей привезли...
Ищите, смотрите детей, не слушайте, что вам говорят, свой мозг включайте...17.12.2012 21:51:53, ЖенаПолковника 
Принимайте и меня в свою статистику... У меня вообще оба ребенка от непьющих и не наркоманок... Причем ода, причем тоже, что называется, "брали первого просмотренного".
18.12.2012 15:58:15, мимо шла 

Вы просто на месте включали мозг, так как имеете от природы трезвую голову, имеющую контроль над эмоциями...)))18.12.2012 19:06:59, ЖенаПолковника 
Такая особенность есть, да))
19.12.2012 08:36:14, мимо шла 

А у меня как раз с поколениями алкоголиков)). Но вот искала я ее сама,и не в столице.А про Шаболовку-действительно,первого ребенка которого мне там предложили -была абсолютно здоровая девочка,и вроде мама была без привычек разных.Просто бросила .
18.12.2012 16:10:34, Ямамба

А я на Спасиналивковском нашла своих у РО по Московской области.
18.12.2012 16:24:56, мимо шла 

Понятно,спасибо.
17.12.2012 22:00:09, кееке

Сами множите мифы, которые в обществе вокруг приемных детей...
Наша, например, кассирша в магазине, просто без жилья и мужа и бабулька пьет, подкинуть ей нельзя...
Молодая и недалекая, никто в детстве ей не занимался, кто знает, какие гены проснулись бы у неё, вырасти она в другой среде...
 Нельзя програмировать себя и своих детей заранее на плохое...космос слышит, он не глухой...)))17.12.2012 18:49:17, ЖенаПолковника 
Мудро.
20.12.2012 00:19:49, masha__usa

Да, но только странная была реакция на этой самой усыновительской конфе на типичную, с моей точки зрения, биографию предложенного нам ребенка. Такое было ощущение, что здесь исключительно внебрачные дети Виндзоров, Бурбонов, Гольштейн-Готторпов или Рю́риковичей.17.12.2012 17:43:57, ketspb 
Не, а чего? Астахов же сказал, что в ДД растет элита нашего общества. Усыновители верят... Заодно и физиологию с генетикой лженаукой объявляют. так жить легче.
17.12.2012 17:51:06, silverheartcats 

Конечно, с оптимизмом и верой в лучшее жить легче, чем заранее програмировать своего ребенка на неудачи...17.12.2012 18:13:50, ЖенаПолковника 
Вера - это из области абстрактного. С оптимизмом - ну мы все надеемся, что будет хорошо и нам и детям. Реалии надо не забывать учитывать.
18.12.2012 08:21:08, silverheartcats 

Я учитываю. Единственный мой знакомый выросший усыновленный, взятый родителями в пятидесятилетнем возрасте малышом, сейчас заканчивает институт на вечернем и работает уже. Прекрасный молодой человек, обожает своих стареньких родителей, похож на папу как вылитый...)))
А я всегда опираюсь только на собственный опыт...)))
А страшилок кучу слышала, читала ещё больше...18.12.2012 19:11:29, ЖенаПолковника 
[пусто]
17.12.2012 15:50:02

Свои недостатки легче переварить :))

Например, у нас в роду у всех женщин сильно кривые зубы. Генетика такaя. Сейчас, слава богу скобками можно поправить ... раньше нельзя было. Но даже сейчас ... мы уже потратили $3,000 на скобки для дочки, и ей надо будет еще, как минимим 2 раза, растягивать челюсть, чтобы всё было на месте. Генетика? Да. Уродство? Да.

Но все уже привыкли .. не вопринимается как трагедия, так, мелкая семейная особенность :)))
20.12.2012 00:23:56, masha__usa

[пусто]
21.12.2012 01:41:41

Смотря какой кровный, родился бы слабенький с угрозой для жизни, также бы восприняли...21.12.2012 11:58:27, ЖенаПолковника 
Не все,но и поколений пьющих тоже нет.
17.12.2012 21:30:17, \\\\\\\\\\\

у меня в семье есть. именно поколения.
18.12.2012 04:03:42, Tulsa 

Думай не думай, статистика не в пользу приемных
17.12.2012 16:29:48, КАраул

Статистика?!:)))
18.12.2012 08:21:01, яся 76 

[пусто]
17.12.2012 17:14:40

Тюрьмы не могут быть заполнены только приемными по той простой причине что соотношение приемный-кровный уже не в пользу первых.Надо смотреть в процентном соотношении.
17.12.2012 21:31:51, \\\\\\\\\\\

Да зачем Вам.У Вас теперь своя статистика растет,это гораздо интереснее чем чужую смотреть.Так бы Вашим знакомым и отвечала-нуу.. поглядим,поглядим  что будет)). 
17.12.2012 17:24:08, Ямамба

Подождите, приемных деток по сравнению с кровными не так уж и много! Поэтому как делать выборку?17.12.2012 17:20:34, ketspb 
Да нет, рожают все. Кровные же тоже не идеальные случаются))). Вот у меня К. сейчас в вечерней школе, знаете, там нет детей обычного среднестатистического среднего класса. А часть родителей- сама заканчивала эту школу. Исключения бывают, куда ж без них.17.12.2012 16:04:38, ketspb 
Зачем вы обсуждаете с друзьями такие вещи? Они же не дают вам рекомендации в какой позе (извиняюсь) мужа любить.
Моим ни одному в голову не пришло об этом вообще заикнуться, до тех пор пока я сама об этом не заговорила.
17.12.2012 15:25:13, Нэцкэ 

Потому что тайна...
17.12.2012 17:03:33, Ануш 

Вот соглашусь. Тоже не понимаю Охи ... либо шашечки, либо ехать. Либо обсуждать, либо тайна ...

Вообще, не понимаю, зaчем обсуждать такое с колегами.

"Однажды на Луне родился необычный малыш. И случилось так, что он попал на землю. А вот что произошло дальше, мы с вами сейчас узнаем". :)) (это из Лунтика).
20.12.2012 00:28:00, masha__usa

[пусто]
17.12.2012 17:12:56

А Вас не смущает, что один ребенок будет считать себя кровным, а второй приемным. в то время, как они оба приемные? Или Вы от детей скрывать не собираетесь?
18.12.2012 16:34:27, мимо шла 

[пусто]
18.12.2012 19:11:47

Мне кажется, если кровный, то чего уж, во всяком случае Вы всегда сможете сказать детям, что были с ними предельно честными и это не Ваше решение разделить их по кровности-приемности, а так оно объективно сложилось. А вот так одному приемному знать, а от второго скрывать как-то получается нечестно по отношению к ним и несправедливо с Вашей стороны, даже, если они и не узнают никогда, а если узнают, тогда Вам сложно будет объяснить им, зачем была такая ложь. Ведь объяснить, зачем скрывали легче, чем вот такое разделение. Ну это мое мнение, Вы имеете право на свое.
19.12.2012 08:40:35, мимо шла 

Нет, кровному не врать. И приемному не врать. Потому что врать вообще нехорошо и грешно. А врать одному ребенку из двоих - это еще и жестоко (((
18.12.2012 19:15:09, ///

[пусто]
18.12.2012 19:28:58

Читаю. Вы рассматриваете вариант одному из приемных детей врать, что он кровный, в то время как второй приемный будет знать, что приемный. Понимаете, что выйдет не очень красиво, потому что дети будут в неравном положении. Но как аргумент в защиту этой мысли вопрошаете: а если я кровного рожу, мне что ж, и ему врать, что он приемный, чтоб были все равны?

На что я Вам и отвечаю, что лучше вообще не врать. Никому. Ни приемным, ни кровным, ни имеющимся, ни гипотетическим. Ни ради того, чтобы дети были в равном положении. Врать плохо, и грех это. Так понятней?
18.12.2012 19:39:07, ///

[пусто]
18.12.2012 20:34:09

Я думаю, и почти уверена, что Вы передумаете со временем. Тут на форуме так характерно, прям по стадиям, меняется отношение людей к тайне (и у другим аспектам усыновления), что хоть учебник пиши.

Более того, Вы и сейчас, видимо, подсознательно, делаете все, чтобы отрезать себе пути к тайне с дочкой - взяли не младенца, рассказали об усыновлении друзьям, коллегам, родственникам, вывалили тут на форуме столько характерных подробностей про себя и свою семью, включая фото, что Вас наверняка уже вживую кто-нибудь узнал, ну, хоть одногруппники по ШПР.

Вон в соседнем топе медсестра спустя 10 лет проболталась. А у вас столько народу знает. Какая тайна тут может быть? От ребенка до тех пор, пока ему какая-нибудь добрая душа все не объяснит? И переехать за границу, где усыновление распространено гораздо шире, а тесты ДНК можно заказать с доставкой на дом в интернете, чтобы чужой мальчик в парке глаза вашей девочке открыл, что она такая же приемная, как и он (тут на днях пример из жизни был), а ваша девочка ДНК-тестом это и проверила в тот же вечер?

Речь у Вас может идти только о тайне для следующего ребенка. Про это Вам и говорят, что это не только само по себе плохо, но еще и по отношению к первому ребенку некрасиво очень. Да, Вы это и сами понимаете. Потом перечтете, спустя несколько лет - и удивитесь, как Вам могли такие мысли в голову приходить :))) Все будет хорошо!
18.12.2012 20:55:36, ///

[пусто]
18.12.2012 23:03:38

Вот Вам подборка только за крайние пару дней и только с этой конфы.

Как чужие люди раскрыли ребенку "тайну" приемности (причем как по-разному пишут те, у кого была тайна именно от ребенка, и у кого не было!):
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]

И возникает ли у детей желание найти доказательств своей кровности или приемности:
[ссылка-4]
[ссылка-5]
[ссылка-6]

Пока у вас ребенок в возрасте "детки", и Вам охота ее защитить, это нормально. А когда будет в возрасте подростка, то, поверьте, перед Вами совсем другие задачи стоять будут. Почитайте, например, "Не упускайте своих детей" Ньюфелда (это про теорию привязанности). И Вы своими тайнами оч усложните себе решение этих задач.
19.12.2012 14:34:50, ///

"Не упускайте своих детей" Ньюфелда в инете не нашла, а очень хочется почитать, отзывы хорошие. На электронную версию ссылки нет?19.12.2012 18:58:07, ЖенаПолковника 
Ее нет в электронном виде. Она есть в интернет-магазинах. Довольно дорогая, но того стоит, очень толковая книжка, наверное, лучшая из того, что мне приходилось читать по воспитанию о подростков, и сильно в тему приемных детей (в частности, становится понятно, откуда растут ноги крышесноса у приемных детей в переходном возрасте). Тут на конфе lenalar собирала СП на эту книжку - у нее получилось сильно дешевле, чем в магазинах. Спросите ее - и, может, еще раз СП соберете.
19.12.2012 19:18:41, ///

Да, в инете так и пишут, одна из лучших в своем роде, один мужик пишет, что как начал читать, прям сразу все предыдущие повыбрасывал...
Надо при случае заказать обязательно...19.12.2012 19:25:47, ЖенаПолковника 
И мне кажется Оксана передумает со временем...
Ничего такого страшного в факте приемности нет, одни мифы и домыслы...18.12.2012 21:20:47, ЖенаПолковника 
[пусто]
18.12.2012 22:53:22

Вот я, честно, удивляюсь. Окси, Вы такой взрослый, умный, состоявшийся человек - почему ж Вы так зависимы от чужого мнения в вопросе усыновления?!

Люди вообще склонны самоутверждаться за счет окружающих. И для того, чтобы загнобить человека, могут использовать любое его отличие от среднестатистического! Лю-бо-е!
Низкого роста? Коротышка с комплексом Наполеона!
Лишний вес? Жирный обжора, тюфяк, и член свой видит только в зеркало!
Родила ребенка после 40? Бесплодная, старородящая, насквозь больная, на старости лет, избалует, и до его 18 лет не доживет!
Многодетная? Размножается как кошка, о предохранении не слышала, плодит нищету!
Развелась с мужем? Разведенка с прицепом, кому такая нужна, муж бросил - и поделом!
Родили ребенка вне/до брака? Живут по залету, она его захомутала!
Родился в пригороде? Деревенщина и лимита, понаехали тут!
Живет в Москве? Москали поганые, вся Россия на них работает, поубивал бы!
Инвалид? Урод, и место ему - в спецучреждении!
Приемный ребенок? Ну, эту тему уже подробно обсудили, не буду повторяться :-)

Я не пойму, у Вас чего, до этого приемного ребенка все в жизни было строго среднестатистически, "как у людей" ;-) И вы просто не сталкивались с отличиями по другим признакам? Что-то мне сомнительно. Наверное, научились уже отстаивать свою самость?! Тогда почему Вас именно тема приемности так цепляет? Мож, Вам с психологом это обсудить? Я серьезно.

Вы за ребенка боитесь, да? Типа, Вы толстокожая уже, а она будет вся такая ранимая, защитить ее хотите? Так поймите, что не задразнят как приемную, так задразнят как толстую/как еврейку/коротконогую/косолапую­/заику/тихоню/дуру/и т.п. НО только в том случае, если ребенок (и его родители) сами это позволят! Люди бывают злыми, но надо учиться давать им отпор.

Мою дочь пытались дразнить даже за то, что она с собакой занимается - дрессирует и на выставках выставляет! ;-) Наверное, от зависти. Но прям до слез дочу довели, что ОКД и хэндлинг - это издевательства над собакой. Думаете, надо было лучше скрывать собаку? ;-) Ну, мы обсудили дома, посмеялись с дочкой, выработали тактику ответов на каверзные дразнилки - и в след.раз доча справилась сама, поставила ту девочку, что была заводилой дразнил, на место (а девочка та сильно старше моей)! Дочь гордится своей собакой и своей победой. А я рада, что у меня доверительные отношения с дочерью, и что я могу ей помочь научиться отстаивать свое мнение и свое право жить так, как она сама считает нужным.

Извините за многабукв. Просто грустно стало, что вы сейчас уязвлены друзьями, и от обиды неверные выводы делаете. Я, правда, надеюсь, что эта стадия у Вас пройдет :-) Удачи!
19.12.2012 13:15:40, ///

Классно написали!
20.12.2012 00:32:25, masha__usa

Вот это по делу...)))19.12.2012 14:06:12, ЖенаПолковника 
Школе и не обязательно знать, поликлинике тоже. Все эти вопросы про течение беременности и заболеваниях родственников обычно номинальны, лечение назначается по-факту. А вот от ребенка лучше не скрывать по-моему, чтобы защитить от разных неожиданных и внезапных узнаваний...лучше от мамы узнать..18.12.2012 23:12:09, ЖенаПолковника 
Ну слава богу.не зря же Вашей тайне было посвящено несколько вечеров.а я,если ещё возьму,опять не буду ничего сохранять
17.12.2012 19:09:32, Ануш 

Тогда старшая так и будет чувствовать себя приемной, в то время как младший ребенок будет "родной".
17.12.2012 17:16:16, Маргаритка 

[пусто]
17.12.2012 19:05:29

Дети разные и чувства испытывают разные. Думаю что чем умнее ребенок, тем тяжелее ему быть не именно приемным, а приемным среди кровных. Если родите кровного, значит такая судьба, а вот зачем множить страдания ребенка разным происхождением (якобы) для меня загадка. Тем более тут же опять всплыла очередная горькая тема о том что на чужой роток не накинешь платок, и тайны не может быть в наше суперинформированное время.
17.12.2012 19:39:09, Маргаритка 

Главное что бы родители ущербности от этой приемности не чувствовали, а дети они существа гибкие, считывают с родителей...)))17.12.2012 19:33:30, ЖенаПолковника 
Это как подадите. Пока что, судя по вашему топу, вы сами чувствуете ущербность приемных детей, потому разговариваете тут практически сами с собой, со своими страхами. Пройдет это у вас, будете действительно сами считать, что приемные дети не хуже кровных - тогда вас не будут так волновать комменты друзей, и дети вырастут уверенными в себе )))
17.12.2012 19:12:33, ///

[пусто]
17.12.2012 19:19:48

Ох посмотрела бы я на ваши рассуждения если бы у вас кровная девочка родилась. Сразу бы разницу почуствовали. Не в обиду сказано,но вам просто сравнивать не с чем.
17.12.2012 21:34:48, Яяяя

Нету разницы...)))
Вам бы мою Соню, перед ней меркнет большинство кровных...)))18.12.2012 19:13:05, ЖенаПолковника 
мне есть, с чем:) правда, мальчики. приемный, взятый младенцем, ни на грамм не проигрывает кровному ни в чем. кое в чем выигрывает.
18.12.2012 01:40:06, Tulsa 

Ну мне есть с чем сравнивать.)))))))))17.12.2012 22:32:30, ОльгаЛ 
Ой и мне есть с чем сравнивать, и даже не скажу в чью пользу.... Теряюсь.18.12.2012 01:58:10, ulik77 
Так для ваших друзей ваша дочь - как раз из категории "все приемные дети", а не из категории "моя дочь - самая лучшая"! ))) Для своей бы они тоже сделали исключение из правила. В чем они должны вас поддерживать? Считать вашу дочь своей?
17.12.2012 20:08:25, ///

[пусто]
17.12.2012 15:51:50

Вы, по-хорошему, своей жизнью живете и последний год, и предпоследний, и до того, и следующий год будете своей жизнью жить. Понимаю, когда после родов гормон скачет, и мир концентрируется на ре, но нам-то ничего в голову по физиологическим причинам не ударяло. Другие люди не могут и не должны впадать в экстаз по поводу чужих детей. У друзей и у Вас самой, слава богу, есть другие достоинства, которые останутся при них и при Вас и через год, и через 10, и через 30 лет. Жизнь длиннее младенчества ре, не надо без нужды разбрасываться людьми.
17.12.2012 16:08:08, OlgaStPb 

Неужели Вы никогда не сталкивались с чем-то подобным? Совершенно посторонние люди считают допустимым советовать, как заводить детей, или спрашивать "а чего сама не рожаешь, больная, что ли?", это в нашем обществе норма. Друзьям то вообще сам Бог велел.
17.12.2012 15:31:00, яся 76 

Фактически не сталкиваюсь. Жители мегаполиса, имхо, заняты своими делами, да и некогда - из парадного в машину, из машины в парадное. Тянутся к общению старики в основном, ну им и простительно. На работе это в принципе не профессиональное поведение, и по-хорошему в обязанности руководителя входит не позволять превращать офис в коммунальную кухню.

Друзья, слава богу, появились задолго до детей, а сейчас и их дети выросли уже, и уж им-то менее всего интересны гинекологогические подробности и околопесочные конфликты.

Привезли ре, позвонили - ребяты, у нас прибавление, мы пока в мыле, но позовем. Народ сказал - нифига себе новости, молодцы, что обзавелись дитем наконец. За пару месяцев мы очухались, позвали, народ явился с кучей подарков, сказал - о, классный парень. И с тех пор все относятся как будто дите всегда тут было. Имхо, самый естественный порядок вещей :-))
17.12.2012 15:51:54, OlgaStPb 

Ну вот так и надо.и никаких у людей комплексов
17.12.2012 17:05:27, Ануш 

[пусто]
17.12.2012 16:10:45

А Вы весной-летом устройте пикничок где-нить на природе, живой симпатичнный деть имеет свойство магически воздействовать на черствые сердца тхеоретиков :-))
17.12.2012 16:24:54, OlgaStPb 

А мне всегда казалось, что это из той же оперы, когда любой прохожий считате допустимым и правильным воспитывать чужих детей любым понравившимся способом.
17.12.2012 16:02:51, яся 76 

Ээээ ... в мои годы как-то странно стрелять из самострела пульками по соседским окнам и быть пойманной за этим занятием дядей Васей, а мелкий не дорос еще :-))

Ну што там прохожие? Бабки в скверике? Да им сам бог велел бурчать. Дядя Вася, разгоняющий компанию малолетних м-ков - так хде ж его теперь сыщешь, такого дядю, всем по... Когда мамо не имело возможности сидеть дома, поневоле приходилось делегировать воспитательные функции - учителям, тренерам, соседям, прохожим. Ну, щас можно и самой мироздание подпирать, аки домашняя кариатида.

Любопытно, если Вы посмотрите - именно те самые, до мозга костей независимые кариатиды горше всех жалуются на приставучих и неблагожелательных людей.
17.12.2012 16:19:50, OlgaStPb 

Как кариатида с кажу:) - вовсе нет. Практически ничего недоброжелательного не слышала о своих детях за 10 лет, связанного с приемностью. Не замечать бесцеремонности - ну, выбор каждого.
18.12.2012 08:27:50, яся 76 

Я дискриминирую по возрасту и социальному статусу :-)) Что позволено бабушке на лавочке или гормональной дэушке в песочнице, не позволено более интеллектуальному контингенту.
18.12.2012 10:33:24, OlgaStPb 

ИНтеллектуальному контингенту положить на дискриминацию:)
18.12.2012 15:49:37, яся 76 

Да уж, извините, ну и друзья у вас. Скажите, что это не ваш путь и останьтесь при своем мнении, а они пусть остаются при своем.
17.12.2012 15:16:32, Ёжик горделивый 

Показано 145 комментариев из 411

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения