Раздел: Психолого-педагогические аспекты

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

навеяно тайной усыновления.

Помните притчу про двух пациентов в палате? Один лежал у окна, второй у двери. Они разговаривали между собой обо всем. А потом тот, что у двери, начал рассказывать сам ли, по просьбе ли то, что происходило за окном. И так было на протяжении не одного месяца.

Второй начал первому завидовать. И это чувство его съедало. Он слушал рассказы о природе за окном, о смене времен года, о влюбленных на скамейках. И ... не вызвал однажды медперсонал, когда соседу у окна стало плохо. плохо до того, что тот умер.

Тот, что леждал у двери, попросил его передожить на место умершего. Выглянул в окно и был поражен: он увидел высокую стену из кирпича.

Когда он спросил медсестру, почему же лежащий у окна рассказывал ему красивые картинки, которых не было, та ответила, что человек у окна был слеп с рождения и своими рассказами пытался приободрить зрячего.

Как-то мне подумалось, что тайна усыновления, в самом жутком её варианте, когда все вокруг знают, а ребёнок - нет, схожа с этой притчей.
08.11.2012 12:07:20,

228 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У меня тот самый жуткий вариант.Но и в голову не приходило ради какой-то правды,которая никому не нужна, портить жизнь ребенку.Никто не знает,что и как будет в жизни. Каждый видит за окном то,что хочет видеть и правда у каждого своя. 09.11.2012 22:26:59, Мэриэл
Тайну не хранят те, кто готов с ребенком расстаться в подростковом или в более старшем возрасте. В любом случае он захочет найти МАМУ. И находят в большинстве случаев. И, какая б она ни была-она МАМА, а вы-тетя(спасибо которой, конечно, но МАМА лучше). О том, что будет твориться с его психикой, я вообще молчу. Кому нужна эта дурацкая в данном случае честность-никогда не понимала. 08.11.2012 18:56:11, lovecats
А скажите пожалуйста, сколько у Вас уже взрослых приемных детей, чтобы делать такие смелые заявления?:) 09.11.2012 08:33:07, яся 76
[пусто] 09.11.2012 12:13:10
"У меня свои дети" - у нас чужие, надо полагать:)
Кем подтверждается, скажите пожалуйста? Здесь приемных родителей со взрослыми детьми хорошо если десяток наберется. И ни одного случая "спасибо, тетя, я пошел к маме" я не помню.
09.11.2012 12:30:37, яся 76
Corgik
Ещё и упираться будут в косяки всеми конечностями, если попробуешь отправить:) 09.11.2012 13:20:45, Corgik
+100. Даже если не к маме, а просто в самостоятельную жизнь. 09.11.2012 16:47:57, mama17
)))А вот это уже действительно "проверено временем":))) 09.11.2012 15:55:08, яся 76
Не комплексуйте. "Свои" имелось ввиду своерожденные, и только. 09.11.2012 13:05:21, lovecats
Какие комплексы, не смешите мои тапки. На основную часть текста ответа не будет? 09.11.2012 13:17:35, яся 76
Да вы оказывается в теме :) Тайна усыновления - это мираж :) 09.11.2012 00:16:09, Konst
Тогда зачем многие ее хранят? 09.11.2012 12:18:50, lovecats
По глупой привычке- если усыновление, значит-тайна. 09.11.2012 16:48:46, mama17
Ааа. Ну понятно. 09.11.2012 18:08:27, lovecats
в США очень многие не хранят тайну, но это не мешает им оставаться ребенком и родителями. 08.11.2012 21:40:48, LucyMO
Не сравнивай менталитет в США и в России. В США и инвалид-человек полноценный, и приемность-норма. А что творится у нас. У вас вообще жизнь другая, более нормальная. У нас чем меньше народу знает о приемности, тем меньше косых взглядов словит ребенок. И все здесь сами же об этом пишут через день. 09.11.2012 12:14:28, lovecats
мой дв. сестра была удочерена младенцем. Никаких косых взглядов. 09.11.2012 21:25:57, LucyMO
ЖенаПолковника
Мы можем попробовать и нашу российскую жизнь сделать более нормальной. Вода камень точит...
Недаром, если говорят о России, всегда упоминают духовность...Её травили и душили, а она никак из менталитета не вытравливается...впрочем как и страх...
09.11.2012 19:58:28, ЖенаПолковника
И наплевать что куча усыновленных и подопечных ни к кому не ушли). 08.11.2012 21:40:38, Маргаритка
А куча и ушли. Или ушли БЫ, если б было, к кому. И вовсе не потому, что с приемными плохо. 09.11.2012 12:15:21, lovecats
А перечислите, пожалуйста, кто в этой "куче", даже интересно стало:) 09.11.2012 12:31:45, яся 76
не пытайтесь меня провоцировать на называние фамилий- вы все их сами знаете.
Не помню, чья недавно тема была про "мамулечку" в записной книжке и шок от этого приемной мамы. И этот приер не единственный.
09.11.2012 13:04:43, lovecats
И что? Написать в записной книжке "мамулечка" и уйти к этой мамулечке- очень разные вещи. 09.11.2012 16:50:17, mama17
:) не будет значит примеров 09.11.2012 13:18:24, яся 76
Подождем. Завтра кто-нибудь в очередной раз напишет "я его люблю, все ему, ему-а он сказал, что я ему не мама". И комменты у всех будут совсееем другие. Понятно, что на меня сейчас наехали, я невольно наступила на мозоль. Реально-не хотела. Просто написала то, что наблюдаю. Правда не понравилась. Хорошо, больше не буду. 09.11.2012 13:40:56, lovecats
Каждый второй кровный так говорит в определенном возрасте. И кстати, возражала Вам только я, так имею право, у меня трое взрослых приемных детей, ни один не ушел, наоборот, выгнать не могу:))) 09.11.2012 15:57:24, яся 76
кому кровный сказал "ты мне не настоящая мама"? 09.11.2012 16:03:11, lovecats
Кровный вместо этого сказал: "я вас не просил меня рожать". Каждый первый:) 10.11.2012 17:50:00, яся 76
ЖенаПолковника
Кровные порой и не такое несут!
Просто этот способ манипуляции доступен только приемным детям, вот и пользуются...)))
Реагируйте как взрослый человек, ему очень быстро расхочется использовать данный способ...
09.11.2012 20:01:04, ЖенаПолковника
ОльгаЛ
Ржу. Во-первых, растаться придется всем- отпустить их во взрослую жизнь. Во-вторых.... Ну вот только что звонила моя... тетя(я у нее своерожденная и единственная). Со мной 3 нед не разговаривают- после того,как я про Крис сказала. А когда с Олькой прилетела 3 мес не разговаривали. Пойти что ли...МАМУ поискать. 08.11.2012 21:17:40, ОльгаЛ
Понимаю. Моя мама полтора года со мной не разговаривала из-за приемного сына. 09.11.2012 01:49:25, Luloka
ОльгаЛ
А я думала я одна такая. 09.11.2012 02:41:38, ОльгаЛ
А почему не разговаривают-то? (вытаращенные глаза) Это протест такой что ли? 08.11.2012 21:42:07, Маргаритка
ОльгаЛ
Ага! Я ж по жизни все не так делаю. Вот еще детей наперла."Раз тебе родной ребенок не нужен, давай мы ее к себе заберем" Во как! 08.11.2012 21:53:43, ОльгаЛ
ЖенаПолковника
Это такой пипец... 08.11.2012 21:50:06, ЖенаПолковника
ОльгаЛ
Не то слово... Но я так давно к нему привыкла(((((((((((( 08.11.2012 22:03:49, ОльгаЛ
lenalar
По вашему, наших детей держит дома только незнание адреса БИО? 08.11.2012 20:03:02, lenalar
Mirashka
Мой знает адрес. Его туда даже зовут постоянно. Чета не хочет. 09.11.2012 16:32:26, Mirashka
ой-ой какое обобщение шикарное:) 08.11.2012 19:48:31, Tulsa
ЖенаПолковника
Вы бы тоже ушли к чужой алкоголичке, бросив дом в котором выросли и близких надежных людей?
А позвольте спросить зачем?
И что бы вы там делали с новой мамой в абсолютно чужой для вас среде?
08.11.2012 19:41:07, ЖенаПолковника
[пусто] 09.11.2012 12:17:29
Чорт, надо своих к МАМАМ отправить. А то чо они... Место занимают:) 09.11.2012 12:33:54, яся 76
Выводы об этом можно сделать только на собственном опыте. Взять приёмного ребенка, рассказать ему все и дорастить до совершеннолетия. Вы к получения этого опыта даже не приступали еще, и не приступите, видимо.

Намного больше примеров, когда была тайна, ребенок в подростковом возрасте или в день совершеннолетия узнал и - трагедия. Иногда даже с суицидом.
09.11.2012 12:21:58, Фортунка
А почему суицид-никто не задумывается? 09.11.2012 13:06:56, lovecats
Потому что самые близкие люди врали всю жизнь. У тех, кто о своей приемности знает с детства, суицидов на эту тему не бывает. 09.11.2012 13:19:33, яся 76
+1000000
моя подруга планирует сказать своему старшенькому до 10 лет.
09.11.2012 21:28:00, LucyMO
Mirashka
+ пицот. Для них это норма. И с био общаются, кста. 09.11.2012 16:33:41, Mirashka
Например, потому, что выясняется, что вся жизнь с родителями была враньем. В момент такого "признания" у ребенка рушится мир. Если ребенок растет со знаниями о себе - наоборот, мир постепенно строится и таки выстраивается. 09.11.2012 13:09:24, Фортунка
Если ребенок живет со знаниями о себе, он неизбежно будет думать в сложных ситуаиях "а родному бы купили\разрешили\отругали"? Это не сильно лучше, ИМХО. 09.11.2012 13:13:48, lovecats
Господи! Ну сколько повторять-НЕ решайте за детей, что они БУДУТ думать. Ну не так оно все в реале, как Вам представляется. У меня выборка-то статистическая побольше:) 09.11.2012 16:53:23, mama17
Чего мне решать? Я здесь все читаю открытым текстом. 09.11.2012 18:10:04, lovecats
А еще ребенок может думать "если бы я остался в детдоме - у меня бы никогда не было того, и этого, и вообще ничего хорошего".
Если родители дают повод думать, что сделали или не сделали что-то только из-за того, что ребенок приёмный - это недоработка родителей. Но никак не общее правило.
09.11.2012 13:22:57, Фортунка
Mirashka
Ага, а еще можно думать, что вот еслиб меня усыновили миллионэры, то я б ваще на самолете в школу летал. 09.11.2012 16:36:35, Mirashka
Ну, если воспитывать ребенка с мыслью, что деньги - главная жизненная ценность - так он и кровными родителями будет недоволен с той же вероятностью. 09.11.2012 17:20:02, Фортунка
а если воспитывать ребенка с мыслью, что "тетенька не могла тебя воспитывать потому что у нее не было денюшек"... можно воспитать человека, который при отсутствии "денюшек" сдаст своих детей в детдом, родителей в дом престарелых, а супруга в дурку. 09.11.2012 17:23:47, Нэцкэ
Вот именно. Точно. Про это я и хотела сказать. 09.11.2012 18:47:49, Gloria
Ну я лично про "не было денюшек" не говорю, поэтому не могу предсказать, что будет в этом случае. 09.11.2012 17:54:05, Фортунка
Круто наверное всю жизнь жить и сравнивать свою жизнь с детдомом:) Креативный способ воспитания детей. 09.11.2012 13:24:56, Нэцкэ
Круто - знать, как говаривал доктор Хаус. Если ты знаешь - ты владеешь ситуацией. Знать - не значит постоянно сравнивать то и это.
Детдом - тоже опыт, и иногда многолетний. Начало школы жизни. Первые друзья, первые враги... Его тоже зачеркнуть просто потому, что так захотелось усыновителю?
09.11.2012 13:37:10, Фортунка
а если не знаешь что такое ДД?
Остается просто думать, "а вот родной бы разрешили/купили/простили".... информации об отрицательных последствиях нету... у усыновленных грудничками.....
09.11.2012 13:59:59, Нэцкэ
Вы так сильно боитесь своего ребенка? Не обижайтесь, такое впечатление складывается по всем постам. 09.11.2012 15:58:49, яся 76
Нет...люблю сильно и очень уважаю. Она - само совершенство, я просто смотрю с радостью как она растет и развивается и не хочу ни дай Бог, ничего в ней сломать. 09.11.2012 16:07:21, Нэцкэ
Любите, но не доверяете? Вот когда она училась ходить, Вы же понимали, что сначала будет падать. Иногда больно. Во всем остальном точно так же. 10.11.2012 17:52:51, яся 76
То есть я должна была ее толкать когда она училась ходить, чтобы сильнее-больнее упала?
Под "толкать" если что я подразумеваю рассказывания тайны с пеленочного возраста.
10.11.2012 18:39:40, Нэцкэ
У нас разное восприятие, очевидно. Для меня тайна - носить на руках до школы. 11.11.2012 17:47:53, яся 76
Знаете, люди с настоящей тайной не сидят на форумах и не доказывают, что они правы. Поэтому мы не знаем, сколько их - и не можем делать статистических выводов. Может, их вообще десять человек на тыщу усыновителей.
Вырастить ребенка без знания о том, что в жизни бывает горе - сиротство, болезни и так далее - невозможно. Разве что под колпаком.
И речь, собственно, не про детдом. А про прошлое ребенка. Да, у всех детей оно разное - но травма есть, как ни закрывай на нее глаза. У вас просто еще не настало время вопросов о себе и о мире, все впереди.
09.11.2012 14:21:46, Фортунка
Mirashka
от очень интересный вопрос - сколько их, с тайной. И сидят ли они на форумах. Пусть бы ответили анонимно, чтоб мы знали их видение. 09.11.2012 16:39:43, Mirashka
Да, иногда заходят на эти форумы, но не дискутируют. А какое мнение вам надо знать. Рощу с тайной и считаю, что так и надо. 10.11.2012 16:40:14, с тайной
Большой уже ребенок? 11.11.2012 17:13:20, Маргаритка
А про горе сиротства в теории рассказать недостаточно, надо, чтоб на себе прочувствовал? Даже если не помнит? 09.11.2012 15:03:45, lovecats
Вот опять все утрировали и довели до абсурда. Не буду вам отвечать, ибо бред пишете. 09.11.2012 17:21:14, Фортунка
Обязательно нужно на себе... и про наркотики, беспорядочный секс, нищету, людоедство я тоже предлагаю рассказывать методом прочувствования на себе... и закончить этот образовательный цикл рассказом про смерть:) 09.11.2012 15:05:30, Нэцкэ
видимо, так:) 09.11.2012 16:04:28, lovecats
Я не доказываю что я права, просто не хочу чтобы мне говорили, что я не права:) 09.11.2012 14:28:26, Нэцкэ
Хе-хе :))) 09.11.2012 13:20:02, ДраКошка
Corgik
Ой, а мой за 3,5 года ни разу так не подумал. Что-то не то у нас... 09.11.2012 13:18:37, Corgik
Если не сказал-значит не подумал? Надеюсь, что у Вас все так и он не подумает. 09.11.2012 13:20:18, lovecats
Corgik
Уверена:) Наоборот, ещё и откажется от заманчивого предложения. Странный ребёнок. 09.11.2012 13:26:14, Corgik
[пусто] 08.11.2012 14:18:01
Не получится у вас уже тайны. Слишком много людей знают правду.

Я бы придумала, заранее, версию о том, что ее мама-папа погибли, а вы родственица. Узнали, прилетели, забрали из ДД. За несколько лет, ваша версия может обрасти подробностями ... документами ... могилка родителей (в другой стране, например) .... и всё будет спокойно и гладко.
09.11.2012 00:33:37, masha__usa
Corgik
Какая Вы затейница. Предлагаете на одну ложь другую громоздить. 09.11.2012 10:23:11, Corgik
Главное - самой поверить, что это не ложь, а правда :) За многие годы - можно будет поверить :) Верили же люди в комунизм, в светлое будущее, в торжество толерантности, .... почему не поверить и в это? 09.11.2012 21:54:05, masha__usa
так проще с тем же успехом поверить что сама родила.. это легче и приятней, чем выдумывать несуществующего покойника:) 09.11.2012 21:57:21, Нэцкэ
Поздно. Если уже родставенники Охи в курсе того, что ребенок - усыновлен. 09.11.2012 22:07:04, masha__usa
мою ни в саду, ни в школе ешще никто не обозвал детдомовским быдлом. А в саду завидовали нашему дню Аиста.

Oxi2010, Вы себе свой пост сохраните, а потом, годика через два, прочитайте.
08.11.2012 23:43:20, Криптан
Летучая Мышка
я уже рассказывала. Симулирую потерю памяти: Мальчики, вы откуда? вы чьи? а ну-ка , идите одмой. к папе- маме!
Ян: Мама! я твой сын! ты меня родила!
Вова: Мама! я твой сын! ты меня маленьким из детского домика взяла!

у него всё срослось в картине мира
08.11.2012 22:20:29, Летучая Мышка
(про планету Нибиру)
В нашей ситуации детка знает о своей приемности, видела ДР из которого забирали(когда ездили смотреть младшую); история про то как мы ее нашли, навещали -навещали, много раз озвучена и вообще романтичная такая, а вот грамотный психолог быстренько увидел, что на месте появления на свет -"черная дыра". Т.е. - тест "несуществующее животное" и вопросы типа что любит-не любит, с кем дружит, ОТКУДА взялся и тд.
Так вот мы, оказывается, упали с Луны. А на Луне откуда? - из яица. А яицо откуда там? - с другой планеты. А там откуда? - ветром надуло.
Так что не все тут просто, я тоже думала: достаточно, что я не скрываю и не придумываю явных сказок, а оказывается с историей проявления надо специально и долго работать.
08.11.2012 15:23:15, Евпраксия,
[пусто] 08.11.2012 15:34:15
Так это действительно - "Слава Богу!", если они вам не нужны. Но мы-то с вами были рождены, ПРИНЯТЫ и выросли в своих родных семьях, чего нельзя сказать о наших приемных детях.
Я вот тоже считала, что никаких особых травм у моего ребенка быть не должно: дома с 6 месяцев, любленная-залюбленная, но вот поди ж ты.
На самом деле - все это оооччень индивидуально и речь о том, чтоб не упустить что-то, не пустить на самотек.
08.11.2012 15:52:35, Евпраксия,
Sheba77
Ну это же пересказ про Лунтика :-) 08.11.2012 15:27:30, Sheba77
Да, да, да, я тоже как прочитала - сразу про Лунтика и вспомнила)) 08.11.2012 21:55:29, мимо шла
Ну, вы в теме, конечно :) И так сразу подумала,
но вот потом вспомнилось, что когда какие-то вопросы у знакомых возникали, типа:"Откуда же у вас такая хорошенькая девочка? Мы с веселой улыбкой и объятиями: "Подарок космоса!"
А оно вот оно как :(
08.11.2012 15:56:54, Евпраксия,
Sheba77
У меня муж раньше всегда делал страшные глаза и отвечал "Украли! Ждём выкуп!" (его раздражали подобные вопросы от посторонних) :-) 08.11.2012 16:20:07, Sheba77
Молодец мужик! Супер)))) 09.11.2012 08:39:33, Корри
lenalar
Представьте, что ребенку скажут именно в школе, и грубо, и обзовут. Вот это будет стресс, да. Он останется один со своей бедой. Кому можно верить? Никому. А можно рассказывать понемногу, и к школе ребенок будет уверен в себе, в своей нормальности. И слова одноклассников воспримутся как обычные "очкарик" или "длинный". А мама и папа останутся самыми близкими и любимыми. Они защитили и позаботились. А не спрятали голову в песок, а ребенок пусть как хочет выпутывается. Он может и не сказать родителям, что знает. Двойная жизнь. 08.11.2012 15:00:31, lenalar
ЖенаПолковника
Вот и я боюсь больше всего, что узнав в подростковом возрасте, ребенок останется без последней опоры (доверия к родителям). Когда моего сына накрыл потубертат, то вера и доверие к маме оставалось с ним, они помогали нам выплыть. При работе с подростками специалисты первый вопрос задают: кому ты доверяешь?
Остаться без руля и ветрил внезапно, в острый гормональный период-это страшно на самом деле. Мамочки маленьких детей ещё просто не сталкивались с закидонами подростков, вот и кажется все так просто, узнает...поговорим...

Нифига она может не разговаривать, а уйти из дома с первым встречным или ещё чего похуже...
08.11.2012 19:47:57, ЖенаПолковника
чтобы откидывать такие фокусы моей маме не нужно было быть мне приемной.... 08.11.2012 20:37:19, Нэцкэ
ЖенаПолковника
Повторения естественно не хочется...

Но у вас с мамой и были не вполне доверительные отношения, просто по другой причине...

А представьте, что врал самый любящий и близкий...
08.11.2012 21:52:22, ЖенаПолковника
Если бы оказалось что мне врал муж, первым делом бы я с ним ПОГОВОРИЛА. 08.11.2012 21:55:22, Нэцкэ
мурмур
Я брала девочку в 5 лет, она все помнила, тайны не могло быть по определению. Все с ней обсуждали на языке и в образах, доступных ей. Она не парилась, но в школе, где никто не знал о ее приемности, с грустью мне сказала - всех мамы родили и только меня нашли. Т.е. ее угнетало, что она не такая, как все. Мое личное мнение, что дети все равно не будут спокойно относиться к своей приемности, эта травма на всю жизнь. Просто часто о ней не говорят, уж больно болит рана. 08.11.2012 16:20:20, мурмур
кстати, об этом. У подруги 9-летка, она планирует ему сказать о его приемности в скором времени. И как оказалось, он - далеко не один. У него в классе - его лучший друг, кстати - тоже усыновлен. Подруга только недавно узнала.
У нас на работе куча людей с усыновленными детьми. Так что - ваша дочь не одна, просто вы можете не знать, так как либо сами дети этого не знают, либо знают, но просто кричать об этом на каждом углу нет надобности.
09.11.2012 21:32:03, LucyMO
Я рассказывала, что были девочки в группе лучше, чем моя Лена, умнее, красивее. Но я выб-ра-ла именно Лену.
- Почему, мама?
- потому что знала, что ты - моя дочь.

вот и все.
08.11.2012 23:45:51, Криптан
У нас Севец любит спрашивать: "А ты меня забрала, потому что я был самый лучший?" - "Нет, просто ты был мой, а свои дети всегда самые лучшие". 09.11.2012 11:50:29, Фортунка
О, да. Мой сынок тоже все спрашивал - я же себя так плохо вел, тебе же воспитательницы должны были рассказывать - почему не (Коля, Саша - по настроению) - я так и говорю, я же не просто мальчика хорошего искала, а МОЕГО СЫНОЧКА. Увидела тебя и поняла - нашла 08.11.2012 23:48:52, ДраКошка
Винни
Травма на всю жизнь - с этим согласна.
Но тайной избавиться от этой травмы невозможно, к сожалению:(
Так я считаю.
08.11.2012 16:57:56, Винни
[пусто] 08.11.2012 15:19:35
Охи, кто знает, сейчас, что ребенок - не ваш? Раскажут!

Если хотите сохранить тайну, как минимум, перестаньте писать в этой конфе! Ведь это останется в инете навсегда ... и очень скоро появятся хорошие поисковые програмы, по фоткам, по совпадению, по адресам.
09.11.2012 00:36:35, masha__usa
[пусто] 09.11.2012 08:54:01
Навскидку, то что помню....

Пригород Москвы, вам больше 30 но меньше 40, замужем, вы закончили хороший институт (МГУ?, что-то естественно-научное или медицина), у вас 2 собаки необычной породы. У вас нет сиблингов. Ваша мама - известный врач.

Кстати, я однажды потерялась в Париже (поехала с друзьями, в первый же день отстала от них в метро). Не помнила адреса, вообще! Помнила, что был рядом парк, и, вроде, недалеко российское посольство. Всё! Самое прикольное, что нашла адрес без проблем. Полиция помогла мне доехать до российского посольства, а потом, я шла по улице и спрашивала собачников о собаке своего друга, тоже необычной породы. Через полчаса я была дома :) Это только кажется, что мы незаметны и анонимны :)
09.11.2012 09:55:29, masha__usa
<<у вас 2 собаки необычной породы.>>

неужто дворняжки?

<<Пригород Москвы, вам больше 30 но меньше 40, замужем, вы закончили хороший институт (МГУ?, что-то естественно-научное или медицина), у вас 2 собаки необычной породы. У вас нет сиблингов.>>

каждая пятая женщина в пригороде Москвы...
09.11.2012 21:34:25, LucyMO
Если начать с института ... то очень легко найти.

1. Институт. КАкой?
2. Странички в одноклассниках. По возрасту + институту - легко найти. Можно предположить, как рабочию гипотезу, что ее имя или фамилия начинается на О.
3. Найти знакомых в этом институте, поспрашивать "У кого долго не было детей? Кто недавно родил? Первого ребенка? девочку?" Охи - позднородящая мама ... таких часто помнят в кругу знакомых и подруг. По принципу, "Ну наконец-то, я давно думала, когда же она ребеночка захочет родить".
4. Описание собак поможет найти адрес и квартиру. Собачники неплохо знают, кто и где гуляет с собаками. Заодно можно спросить про недавно появившуюся коляску с ребенком-девочкой. 2 собаки и коляска с младенцем - запомнятся, наверняка.
09.11.2012 21:45:59, masha__usa
[пусто] 10.11.2012 00:16:09
Охи, приблизительно 75 год рождения. МГУ. Год выпуска, приблизительно 97. Естественно научный факультет, не математик, не ВМК, не гуманитарий. на потоке около 300 человек. Биологи, химики и почвоведы, и геологи, биофизики.... Значит всего, около 1500 человек. Отбросить мальчиков, нац-набор, нерусские фамилии. Меньше тысячи человек :))) Всего-то :)

А теперь, внимание, надо просто задать вопрос на страничке, где тусуются выпускники МГУ, о том, что вы ищете одкнокурсницу, которая недавно родила ПЕРВОГО ребенка....и у нее очень милые йорки. :). Можно посмотреть список выпускников. Рабочая версия - ваше имя или фамилия начинаются на О.

Думаете, не найдетесь?
10.11.2012 01:02:50, masha__usa
[пусто] 10.11.2012 16:15:45
Марина (.)
Ну вот, вы еще сокращаете круг для маши ) 10.11.2012 17:59:11, Марина (.)
[пусто] 09.11.2012 14:07:09
Мир очень маленький.

Я же говорю, что однажды, в Париже, без французского языка, за полчаса нашла неизвестный мне адрес. Просто по описанию собаки :)) Найти человека - совсем не так сложно как кажется :)
09.11.2012 21:35:51, masha__usa
Про информацию - я просто написала, то что помнила. Многое, наверняка, переврала, забыла. Если бы стоял вопрос "найти вас", нужно просто найти ВСЕ ваши темы, все коментарии (дело 1 дня) и выписать на бумажку все подробности. И собрать паззл.

Либо, придумывайте себе легенду здесь :)
09.11.2012 21:49:42, masha__usa
Я не думаю что-то кто-то будет искать специально, но планетка у нас такая маленькая. И вывешенные один раз фотографии могут абсолютно случайно быть идентифицированы с реальными людьми. Я не о вашей ситуации конкретно, а о вероятности раскрытия тайны в неподходящий момент. Тайну может хранить только ОДИН человек. Это как по преданиям старые мастера умирая, передавали секреты мастрества ОДНОМУ лучшему ученику или уносили их с собой. Нет иной возможности тайны. Точнее, нет иной гарантии тайны. А тайна без гарантии как раз и есть пресловутая пороховая бочка. Я никого ни к чему не призываю, если что. 09.11.2012 15:31:24, Маргаритка
пришла я к нашему педиатру как-то с дитенышем своим. А в кабинете у них висит огромный стенд с фото детей, которых они за все эти годы вели. Так вот, увидев одну фотографию, я аж вздрогнула - мой сын. Если бы я не знала точно, что фото сына я никогда-никогда-никогда им не давала, и ч/б снимки мы вообще не делаем - я бы и не подумала, что это не мой ребенок.

Так что, абсолютно случайно можно идентифицировать ребенка, не относящегося к делу.
09.11.2012 21:38:07, LucyMO
вы наверное как-то связаны с наукой? Научным людям свойственен подход "а вдруг есть другое обьяснение этому факту?"

Зато полиция, всегда верит, что если они нашли похожую фотку - значит они нашли того, кого искали. :)))
09.11.2012 21:52:20, masha__usa
Corgik
Вы отвергаете очевидное. Есть генетические тесты, которые покажут, что Вы не биологическая мать. 08.11.2012 15:39:18, Corgik
[пусто] 08.11.2012 15:42:47
Несколько моих знакомых сделали себе тесты на "национальность". По приколу. $100 за тест. Правда, получилось скучно - все они оказались восточными славянами, о чем они и так знали. :))) Ничего необычного.

Генетические тесты становятся дешевыми. Скоро их будут делать по любому поводу, как анализ крови.
09.11.2012 21:58:08, masha__usa
Lita
Пересадка органа. Переливание крови. - вот тут и выясниться, что ни вы, ни отец, ни братья-сестры не могут быть донорами.

PS Это я к тому - что зачем бы? Низачем, достаточно попасть в аварию или заболеть лейкозом, к примеру
08.11.2012 16:28:07, Lita
Реальный случай. В больнице мальчику после операции кровь понадобилась. мальчик положительный резус имеет. Оба родителя отрицательные. Мама бегала и кровь искала.
Хотя ребенок был похож на приемных родителей здорово.
Мы тогда еще решили, что это - родственное усыновление.
Но это был ребенок студентки и препода.

Кровь нашли потом. Да, вот именно после этого родители приняли решение тайну не скрывать (ребенку чуть больше трех было).
08.11.2012 23:48:59, Криптан
[пусто] 08.11.2012 17:50:11
Ну почему же сразу к сериалам... У меня вышло именно так. Сын заболел и я ринулась искать его кровную родню (типирование на предмет совместимости со своими кровными родственниками я поначалу даже не рассматривала, полагая, что сей казус умозрителен). Однако факты: мой брат стал донором моему сыну, я обнаружила вполне вменяемую био-прабабку (оплата ухода за ней не добавляет мне особо положительных эмоций, но, надо отдать должное, в возрасте под 90 дама освоила инет, мы сейчас переписываемся, детям потом могут и пригодиться ее письма) и, самое главное, я нашла дочек (сыновних сестричек).
Но! Несмотря на генетику, я буду хранить тайну от всех (справедливости ради, донор-дядя очень этому поспособствовал), КРОМЕ моих детей.
09.11.2012 08:21:34, Veilchen
То есть при выборе ребенка одним из критериев у Вас была его группа крови и Вы выбрали группу так, что комар носа не подточит? Она соответствует Вашей и мужа? 08.11.2012 22:01:15, мимо шла
[пусто] 08.11.2012 22:29:33
Значит Охи 74, 75 или 76 года рождения. Скорее всего, 75. Причем - скорее всего - родилась зимой.

Йорк - это йоркширскоий терьер, да? Заметная собака.

Я к тому, что найти человека - очень просто.
09.11.2012 22:04:10, masha__usa
Конечно я иронизирую)) Но вполне могло оказаться, что у Вашей дочери группа крови такая, что она не могла родиться от Вас с мужем, группу крови родителей узнать легко, и поводов для этого в жизни много, а умный ребенок способен сложить 2 и 2 и увидев несовпадение по группе крови начать сомневаться и задавать вопросы. И это гораздо более вероятно, чем ситуация, когда Вы или муж не сможете быть донорами... Я к тому, что чаще всего "шило в мешке не утаишь"... 08.11.2012 22:42:32, мимо шла
[пусто] 08.11.2012 22:55:41
Марина (.)
Бред или не бред, но есть люди, которые действительно сомневаются и хотели бы сделать анализ ДНК:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
10.11.2012 18:05:26, Марина (.)
" хоть в семье все врачи." "у мамы - очень успешная карьера". 09.11.2012 22:05:40, masha__usa
а в чем ирония? у нас тоже группа крови совпала в дочкой и мужем... мы это разумеется специально ....
Так решили звезды:)
У нас еще мы вот с мужем по HLA-типированию совместимы... можем быть донорами друг другу, если припрет... вот где подвох....
Так что мы с мужем получаемся родственники, а с ребенком нет... а должно быть наоборот.. Вот где ирония-то.
Так тоже решили звезды...
08.11.2012 22:50:47, Нэцкэ
ЖенаПолковника
Всё у вас складывается для тайны...))) 09.11.2012 02:39:25, ЖенаПолковника
и еще куче народу эти тесты скажут что их отцы им не отцы....
Нужно сразу "прорабатывать" такую возможность с психологом... со школы... а то у школьных психологов дел маловато....
08.11.2012 15:40:58, Нэцкэ
Вы делились не просто с родителями а со своими родителями. 08.11.2012 15:33:30, Ямамба
да сказать, что родители тебе не родители можно и кровному ребенку....
Ему куда бечь-то спрашивать у кого?
У родителей, ясен перец.
08.11.2012 15:39:42, Нэцкэ
[пусто] 08.11.2012 15:38:04
Вы просто этого не понимаете,потому что всегда знали что они Ваши.То есть это были Ваши родители-с близкими ли отношениями или не с близкими,но Ваши. 08.11.2012 15:41:23, Ямамба
так и ребенок с тайной знает что это его родители... 08.11.2012 15:44:38, Нэцкэ
Да я не про то.Я про то что вот Oxi пишет что всегда делилась со своими родителяи.Так то были ее родители.Тут ей скажут что это -не ее родители.Я например затрудняюсь сказать чтоб делала елси бы мне кто сказал что мои родители-на самом деле не мои. 08.11.2012 15:47:15, Ямамба
[пусто] 08.11.2012 15:59:24
ЖенаПолковника
Вот тут правда ваша. Любовь и доверие к своим родителям не зависят от тайны или приемности. 08.11.2012 20:25:44, ЖенаПолковника
Lita
ИМХО сильно зависит от возраста. Если б мне где в период с 12-19 лет сказали бы что мать не моя родная, я бы вздохнула с облегчением от того, что части паззла встали на места. А так у меня до сих пор недоумение - КАК можно так обращаться со своим собственным ребенком. 08.11.2012 16:29:56, Lita
мурмур
Это взгляд взрослого, состоявшегося человека. У подростка другое мнение, хотя я не за то, чтобы тайну не хранить. 08.11.2012 16:24:58, мурмур
Я вот сейчас подумала, что если бы мне сейчас сказали, что мои родители на самом деле не мои родители, то первое что бы я сделала - спросила бы у бабушки. Не потому что не доверяю маме, а потому что не знаю как она отреагирует при том или ином варианте (правда или нет).
Думаю бабушка моя в курсе, если что на 100% и я так же уверена, что если спрошу у нее прямо луквить она не будет.
И если это правда, начну разговор с мамой... , чтобы узнать подробности.
Сейчас меня бы интересовало. В каком возрасте меня удочерили, где я было до этого и как туда попала. Почему они это сделали, то есть мотивацию так сказать....
Про БИО не знаю... наверное в первый разговор не стала бы спрашивать... наверное нужно было бы время на осмысление информации
08.11.2012 15:52:40, Нэцкэ
Кажется я струхнула бы и начала бы рассматривать внешне-похожи-не похожи))
Ну я так думаю.
08.11.2012 15:52:15, Ямамба
ребенок из школы домой придет и спросит.. и дальше уже будет разговор с родителями, которые объяснят и поддержат. 08.11.2012 15:01:50, Нэцкэ
А если не спросит действительно.Ну в 1 классе спросит,допустим.В 4 может уже не спросить.Или спросить-но не родителей.
Справедливости ради-у моей нет и не было проблем в школе из-за приемности.Скорее наоборот,учителя отнсятся к ее проблемам со снисхождением скорее,ибо "гены",чего уж.Со стороны однокласников вообще нет проблем.Но она никогда не говорила ни про какие домики,то есть картина у нее в голове реальная.
08.11.2012 15:20:50, Ямамба
Винни
Я не усыновлённая, моя мама умерла после моего рождения.Я выросла с второй мамой - отец женился. Конечно, я ничего не помню из младенчества. Мне, пятилетней, рассказали соседи.
Я родителям не призналась, не спросила. И жила как под мечом. Особенно лет с 14 - "тройка" ли, любой другой прокол - моё горло сжимал ужас - я не родная, я не соответствую, меня отдадут в интернат или куда-то еще.
... Я была уже взрослой по годам, но незрелой и эмоционально зависимой от родителей - лет в 19, когда родители мне наконец рассказали! Жить стало несравнимо проще. Я расправила плечи и перестала бояться ошибиться. Всё было ясно, недомолвок между мной и родителями больше не было. Мы обо всём могли поговорить.
... Есть близкий человек (почти совершеннолетний сейчас) , который с шестилетнего возраста всевозможными способами, вплоть до прямой просьбы просит приёмную мать "Расскажи мне!" - она плачет и отнекивается. А человек этот знает, но от матери ответа услышать не может. Отношения с мамой очень тёплые, но этот разговор состоятся у них никак не может. Страдают оба.
... Я - сверхэмоцинальна, возможно и близкий человек - тоже. Откуда Вы знаете, что Ваш ребёнок не такой? Откуда Вы знаете, может быть он уже знает? Знает и молчит. И живёт в страхе.
Я совершенно не пытаюсь никого убедить.
Мы живём без тайны.
ТАК я пытаюсь уберечь самых дорогих мне людей - сына и дочь.
Наверное, будет непросто.
Просто пусть больно будет мне, а не им. Пусть они мне СКАЖУТ, а не молчат.
08.11.2012 14:49:46, Винни
Единственный вопрос - Вы уверены, что никто не просветит ребенка вместо Вас? Кто в теме- Ваш муж тоже, а остальные родственники? Я бы побоялась именно этого. У меня бы точно кто-то нашелся в окружении, кто бы мог проболтаться. От глупости, от злости, от старости - неважно. 08.11.2012 14:19:41, ДраКошка
[пусто] 08.11.2012 15:22:07
Вообще-то я не к тому. Если ТОЛЬКО муж и мама - есть вероятность, что тайна сохранится, конечно. 08.11.2012 15:50:36, ДраКошка
Я.вообще всегда была тайным сторонником сохранения тайны(пардон за тавтологию :). Тайным, потому, что у нас приемная семья и априори, никаких двусмысленностей.
Но даже если ближайшие родственники не проговорятся и соседки будут не в курсе, - истинное положение вещей члены семьи будут знать(если не впадут в одновременную амнезию). А это значит, при любой проблеме будет подспудно вылезать мысль: "ааа, это все из-за..." И если деть интуитив( как они почти все в раннем детстве), то он будем чувствовать скрытое беспокойство родных и делать какие-то выводы.
Т.е. сохраняя тайну надо учитывать большое количество рисков.
08.11.2012 16:39:25, Евпраксия,
Понимаете, вот у меня детки подрощенные. И взяла я их не младенцами совершенно. И все равно, уже ДАЖЕ НА ЭТОЙ КОНФЕ я иногда задумываюсь, ПОЧЕМУ, собственно мне тема усыновления так интересна :) Потому что ЗАБЫВАЮ о приемности детей :) И кто бы что не говорил - про вытеснение, психологические механизмы и прочее - мне просто других проблем достаточно :) Сама с собой я уже давно тему их приемности обсудила. С мужем тоже. С ними тоже. И все, исчерпана она, не всплывает. Уверена, что в случае с грудничком вообще забыла бы скоро :) 08.11.2012 22:20:25, ДраКошка

Показано 158 комментариев из 228



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!