Раздел: Психолого-педагогические аспекты

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Находка

По последним постам Петрановской- практика.

Ну все легло на душу, что прочитала у Людмилы:) Решила я проанализировать как оно у нас в семье. Ради интереса, конечно:)

Итак, первая приемная доча. 17 лет, до 8 лет с био, ДД, год первая приемная семья, с 13 лет у нас. Очень аккуратная, целеустремленная. Бывает бардак на столе, но только «творческий», через пару дней устраняется. Держится как принцесса, кушает очень аккуратно, на ночь переодевается, моется. Итак было с первых дней ее у нас. Сейчас-летом- штудирует историю по собственному желанию, т.к. упрямо собирается поступать в следующем году на архитектурный:) Безупречный вкус, вещи выбираются стильные, качественные:) Просыпается легко, но без улыбки. Позавчера предложила ей спать уже в новой комнате (старшая наша съехала на новое место жительства, туда переберется Анюта, мебель в комнате вся осталась, но небольшой бардак был), она ответила раздраженно: «Я не могу спать в комнате, в которой неуютно!!»

В «анамнезе» (переписываю с судебного решения): «… (мать) ведет аморальный образ жизни, пьет, воспитанием дочери не занимается, …у ребенка нет места для сна, …часто бывает голодным…В однокомнатной квартире проживают 5 человек…собаки, которых не выгуливают, вдоль стен навалены горы тряпья, остатки пищи, собранные на помойке, на окнах полиэтилен, в квартире тяжелый зловонный запах…ребенок истощен…». Мать- инвалид с детства по УО и псих. заболеванию, бабушка пьющая.

Аня прошлое «отрезала». Совсем. Мать «не помнит». Единственное что помнит из этого куска своей жизни- как дед варил какую-то травку и натирал ей ноги, которые очень болели в детстве.

Адаптация у нас давно закончилась, Аня чувствует себя совершенно свободно, говорит открыто, поэтому нежелание ее вспоминать прошлое- это ее выбор. На мой вопрос поедем ли смотреть закрепленное за ней жилье, она ответила (мы с ней переписываемся по интернету): «А со своей кровной мамой я бы НЕ ХОТЕЛА встретиться ОДНОЗНАЧНО. Если дом заколоченный, и там ни кого нет, то я поеду смотреть».

Нас она приняла, приняла наш образ жизни и даже стиль мышления. По характеру она сдержанная, поэтому каких-то особых проявлений любви нет, но привязанность к нам есть. Хотя мы не однозначно единственная для нее семья. Первую приемную семью она помнит, с ними переписывается, по-моему, ей та семья нравится больше нашей, чисто душевно ближе.
04.07.2012 03:52:34,

69 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вот еще пример из жизни предков про то как влияет на ребенка отказ от семьи. Мой дед вырос в беднейшей семье. До революции дело было. А бедняками они были так как ленивы были как черти(пословам деда, но я его на застала, дядя рассказывал). Дом у них разваливался и барин им за свой счет дом поставил. А крыльцо не сделали, типа уж сами доделаете... так они по этой лесенке так и прыгали.. Детей было 4 душ. Старший - мой дед.
Так вот дед обладал очень высоким интеллектом. И заметив это учитель посоветовал ему учиться дальше после церковно-приходской школы. Дед сообщил своему отцу о том что хочет учиться. Отец (то бишь мой прадед) выпорол его так что он сидеть не мог 3 дня вожжами что б мысли дурные из головы выкинул.
Тогда священник и учитель собрали денег и отправили деда учиться. И с этого момента он порвал со своей семьей. Он выучился в реальном училище, поступил в Питербурский универ. Модель своей семьи не принял вообще, много работал и учился много. Потом длинная жизнь, две войны... Но!!! то что он поравл с семьей и не принял её модель дало ему возможность без оглядки принять другие принципы жизни.
Я так думаю. А мог бы остаться в деревне и быть летняем... Родственников своих не любил, не привечал, сторонился всю жизнь.
04.07.2012 12:46:40, блондинк@
А, кстати, да. Если верить отечественным "мозгам нации", то именно ленивые деревенские бедняки (бо трудолюбивую сельскую элиту, как мозгам нации известно, злые комиссары перестреляли в Гражданскую и сгноили на беломорканалах), палками согнанные в города на заводы, вдруг с какого-то перепугу начали работать, учиться и учить детей, и, глядишь, их дети ядрену бомбу сваяли и Гагарина запустили, а их правнуки искренне считают себя "коренными москвичами" и "креативным классом".

Отношения бытия и сознания вечная тема.
04.07.2012 13:57:51, OlgaStPb
Ну вообще-то хреновато у них получилось 05.07.2012 09:27:43, _______
История деда началась задолго до революции. Его никто никуда не сгонял. А все его родичи так бедняками (во всех смыслах этого слова)и остались... 04.07.2012 14:25:12, блондинк@
Дед был один, и, вероятно, талантлив. И переселялся добровольно. А переселенцев в города в эпоху советской индустриализации были десятки миллионов, и ехали они не совсем добровольно. Но попали в другие условия и стали жить по-другому. 04.07.2012 16:52:12, OlgaStPb
Находка
Быть может дед не только интеллектом обладал, но и упорством, целеустремленностью, потому и выучился? Если бы он был ленив как остальные, то ленился бы учиться. Быть может, отказ от контактов с семьей не при чем? Или разрыв с семьей и отказ от их образа жизни подстегнул его к учебе, т.е. дал толчок? 04.07.2012 13:28:39, Находка
Конечно он был целеустремленным человеком... но у него был перед глазами другой образ жизни.. модель его семьи. Отказ от семьи и от этой модели дал ему толчок к персмотру своей позиции 04.07.2012 14:24:14, блондинк@
Находка
Значит, все-таки положительно повлиял разрыв с семьей и отрицание их образа жизни. 04.07.2012 15:05:07, Находка
Именно 04.07.2012 15:23:03, блондинк@
Рината
конечно, аккуратность - врожденное качество. Хотела вас спросить, не очень понятно про теплое отношение к первой приемной семье у Ани. Почему тогда она ушла из этой семьи? 04.07.2012 10:53:25, Рината
Находка
От нее отказались :(( Сложная ситуация в семье. 04.07.2012 11:50:27, Находка
lenalar
Все очень индивидуально. Один человек аккуратен потому что ему не в тягость порядок навести, и он при этом эстет. Другой наводит порядок из-за своей тревожности, или чтобы мама похвалила, или стыдно жить в грязи и убирается через силу. И склонность к бардаку может быть у творческого человека, порядок у него в душе, а грязные полы-носки не замечает, уборка на последнем месте. У подростков еще протест выражен, юношеский негативизм. Смотря чего маме нравится, в чем себя выразить, нервы ее испытать. А у приемных в голове еще бОльшая каша, много вариантов, точно и не узнаешь. 04.07.2012 09:37:51, lenalar
Индивидуальной особенностью думаю.Как пример-моя бабушка была "чистюля".Ну и регулярно дрючила этой темой мою маму и моего дедушку.На мою маму не повлияло-главная чистюля в доме у нас это была я в результате,и совсем не потому что маме близка эта идея.А потому что я в бабушку скорее. Приемная-дрессируется мной с 5 лет и по сей момент.Не могу сказать что она чистюля)). Но у нее и с головой так же-легкий бардак в мыслях наблюдается.При этом-у нее хорошо развит художественный вкус как я это называю.То есть она всегда определяет какая вещь к чему идет и идет ли ей все это или нет.Соответвенно дает советы и мне.По мелкой еще не могу сказать в кого она.Ну то есть-образ жизни и отншением к вещам и вообще к жизни определяется не воспитанием как таковым а устройством головного мозга скорее.Ваша первая родилась уже такой,от Вас не зависит.И действительно первая семья ей больше подходила.Но это ничего не значит,то есть она все равно такая, какая есть,даже в Вашей семье,главное тут что ей есть где спокойно "вырастать". 04.07.2012 09:24:22, Hehe
девочки, а где можно прочитать книги Петрановской? 04.07.2012 08:46:09, 14061968
Марина (.)
На озоне: [ссылка-1]

Или в библиотеке: [ссылка-2]

Или цитаты из ее журнала: [ссылка-3]
04.07.2012 11:31:59, Марина (.)
Находка, я признаюсь, у мну дома бардак полный))))) а у мамы всегда прибрано)))))
и приучали к труду упорно.
тока у мну теперь в присутсвии мамы любовь к труду инерционная просыпается - как она рядом я все тру мою и т.д. как рефлекс.
в тряпках не спала, антисанитарии не видела, мам даже говорит что в возрасте года двух стаскивала с себя одежду если пятно увижу.
и это не мешало мне ходить в возрасте лет 11 первый раз поехав в лагерь - не расчесанной дней 5, что потом волосы в комок сбились.

меньше надо капаться, мне кажется))))а на работе у меня идеальный порядок и я больше всех шоркаю все.

может дети не приняли свой дом как дом? не СВОЕ как будто. у меня так с квартирой, ее ни кто не любит из нас.
04.07.2012 08:04:33, Кареглазка
Яхонтовая
У меня соседи по даче - отец и сын - квасили по чем зря,запойные. Но таких чистюль никогда не встречала. Помню, как на 9 мая у них хозяйка -жена и мать соответственно - приболела. Младший прибежал у бабушки деньги на водку стрельнуть. Ну, думаю, побежит сейчас со всех ног покупать. Неа. Сначала они дом перемыли, половики выхлопали, половые тряпки выстирали в стиральной машине. После чего побежали)))
А в прошлом году мне дядька забор ставил. Он бомжует много лет чужим по дачам, т.к. жить негде, подрабатывает. А с головой крепко не дружит,тк уверен, что он не пьющий, хотя квасит жутко. Такой чистоты у меня в доме никогда не было. Пока он там жил все блестело. Уйду -порядок, приду - блеск)) Вот вам и социальное дно
04.07.2012 09:18:41, Яхонтовая
Есть у меня один знакомый, сейчас уже экс-бойфренд тети. Мы как-то одни к нему пришли домой, у тети были ключи. А он еще на работе был. Тетя открыла мне его шкаф и я была в шоке - такой аккуратности я еще не встречала! Все по полочкам, выглажено, ровненько. Зная, что это один мужчина живет, мне стало стыдно за себя! Всё было в идеальнейшей чистоте везде, в ванной все баночки-скляночки чуть ли не в ряд стояли!!! Тетя рассказывала, что был случай, когда гости еще не успели за дверь выйти (в прямом смысле - стояли у дверей), а он уже за пылесос хватался. Мужику было тогда около 37 лет. По характеру очень веселый, легкий, приятный.
Но к чему я это! Он пьёт! И это было причиной расставания. Очень пьет, запойно. Это как невроз.
Не свойственна ТАКАЯ аккуратность мужчинам, хотя бывают исключения, но редкие.
04.07.2012 12:51:06, Буду мамой!
Находка
Младшая приемная. 12 лет, до 6-ти лет с био, далее ДД, в семье 5 мес. Периодически выгребаю из ее постели…нет, не корки хлебные…грязные носки, юбки, футболки, ручки, всякий мусор. Спит не переодеваясь (если не вскомандуешь), иногда просто стянув юбку в трусах и футболке, не накрываясь, даже если холодно, хотя комната у нее проходная, мальчики ходят. Разбудить супер-сложно, как будто ребенок в тяжелом забытьи. Полный бардак в голове и в вещах. За столом сидит очень странным образом: табуретка под столом, а она изгибается из-под стола крючком. Сидит по часу, кидая то одно, то другое в рот, мечтая. Честолюбие присутствует, сообразительность есть. Очень ласковая, нежная. «Тормозная».

В «анамнезе»: родители- бывшие ДД-ы. Отец сгорел у нее на глазах, с матерью они бродяжничали, последнее время жили они по подвалам, Настя с братом побирались, выпрашивали еду. Мать пила, детьми пренебрегала.

С помощью психолога выяснили, что Настя не больно-то хотела в семью, в ДД ей нравилось, особенно нравилась свобода- можно было часов до 3-х ночи смотреть ТВ, и смотреть что угодно (ужастики, боевики, сериалы…). О семье все в ДД мечтают, конечно, но перестраиваться ей тяжело, потому она до конца еще не решила остаться ли ей в семье. По био она скучает, очень хочет разыскать брата и узнать свое прошлое. Из жизни с био помнит некоторые моменты, но не много.

Приемный сын где-то посерединке между девочками в отношении к кровной семье. 21 год, 4 года с био, 12 лет ДД, с 16-20 лет в семье. О прошлом своем особо знать не рвался, когда узнал, то в гости к ним не рвался. С сестрами и братом контачит, к био равнодушен. Био пила, детей бросала, уходила. К нам он, видимо, равнодушен тоже. Никогда сам не звонит, приходит только когда ЕМУ нужно. Быть может пока.

Помню как он вполне комфортно чувствовал себя в совершенно бичевской квартире друга, где хозяйка даже не знала что за люди в ее квартире…Снятая им на месяц комната ( за очень неплохие деньги) была в квартире, в которую мне неприятно было заходить- вонь, ободранные стены… Это несмотря на то, что с 5-ти лет он жил в ДД с евроремонтом.

Т.е. прошлое с био у всех троих детей примерно похоже, взяты из одного ДД, девочки в одном возрасте взяты из ДД.

Так вот что мне интересно: все-таки такая разница в отношении девочек наших к порядку ( и бардаку) обусловлена ЧЕМ?

1. Индивидуальными особенностями характера? Устойчивостью к стрессам? Да, Анюта самодостаточна. Но Настя сейчас тоже «делает себя сама», очень уперто делает, никого не слушая.
2. Все же родовой предрасположенность к определенному образу жизни? Или привычкой, заложенной в первые годы жизни? Если так, то отсекание прошлого Аней сыграло как раз положительную роль? А верность Насти био- отрицательную?
3. Или все же степенью травмированности? Тогда кто более травмирован: Аня, которая «убила» любовь свою к био (а все любови связаны?), либо все же Настя?

У кого какой практический опыт? Кто что думает по этому поводу?
04.07.2012 03:57:23, Находка
[пусто] 04.07.2012 11:24:46
Находка
А может все-таки личные качества? Точно нет? 04.07.2012 12:59:34, Находка
Находка
Хочется уточнить немного вопрос. Я, собственно, не про бардак как таковой, а про то, насколько отказ от прошлого (отсечение прошлого), либо желание узнать прошлое (верность био) при понимании семьей этой потребности ребенка, связаны на практике с тем, насколько успешен ребенок, целеустремлен, насколько встроился в семью и принял новый образ жизни.

Понятно, что это не напрямую связано, и связано ли вообще? Поэтому я на примере бардака- порядка и прописав 3 пункта от чего может зависеть это самое, пытаюсь понять основное :)

Если кто че не понял, я не виноватая;) Сама не больно-то поняла перечитав :)
04.07.2012 08:33:42, Находка
Как отсечение прошлого, так и чрезмерная привязанность к нему вредны для развития и социализации ребенка. На мой взгляд, приемный ребенок должен принять свое прошлое и научиться быть счастливым в настоящем. А для этого об этом прошлом надо иметь определенные знания. 04.07.2012 18:18:52, atusik31
Я читая вас стала анализировать своего ребенка. Он помнит свою старую квартиру и прямо говорит, что у нас дом лучше, а у них был ну... не очень хороший. Иногда делает мне замечания что полы-де помыть пора. И может сам помыть - без проблем, если услышит от мамы - возьми и вымой. Семью помнит свою. Однако когда психолог просила написать его биографию он написал свою дату и место рождения а маму-папу вписал нас, хотя я достала его свиделеьство о рождении и все что знала рассказала. Он прочитал свидетельство. К нам привязан несмотря на то что образ жизни его напрягает: уроки, задания, спорт, одним словом - работа.... Очень склонен к лени и ничегонеделанью.
Брезглив и избирателен в части еды. Может с сомнением смотреть в чашку чая если там чаинки плавают. Худшее наказание - убирать горшок кота. Но при этом спокойно может ходить (простите)вонять не чистым бельем, и свои экскременты для него "не пахнут".
Резумируя, я думаю что, что да, если ребенок убивает в себе любовь к био он более свободен выбрать другой образ жизни и принять его. Мне кажется что наш био помнит, насчет любви не знаю.. но нас всех любит, даже старшего брата, от которого периодически ему прилетает...
Однако про жизнь в семье никогда не говорит плохо: жили хорошо... НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ!!! В ШКОЛУ НЕ ХОДИЛ И В САДИК ТО ЖЕ... Поэтому принятие семейного образа жизни с его стороны не исключаю.. однако-таки надеюсь на лучшее как всегда...
04.07.2012 10:33:41, блондинк@
Находка
"Резумируя, я думаю что, что да, если ребенок убивает в себе любовь к био он более свободен выбрать другой образ жизни и принять его".

У Петрановской другая точка зрения: "Человеческое сердце устроено так, что невозможно убить одно чувство, одну любовь, не повредив все остальные". Т.е убив в себе любовь к био ребенок повреждает и любовь к приемным родителям. Тогда ему никак не проще принять их образ жизни. Так?

Кто прав?
04.07.2012 13:16:35, Находка
Людмила права. Образ жизни другой ребенок, может, и выберет, но нарушение привязанности - оно будет, как без этого. 04.07.2012 13:56:31, яся 76
Тань, ну а вот что делать, если мой личный опыт и опыт других семей говорит как раз совсем не так? Вот куда деваться от реальности? И не любят кровных родителей, а искренне привязываются к приемным, без всяких нарушений привязанности. И "выкинутые из рода" становятся частью другого рода. Вот что с этой явью делать? Ну не работает на моей конкретной семье эта теория-хоть сдохни. 04.07.2012 14:07:36, mama17
Мой старший тоже не хочет видить био. К нам искренне привязан. 05.07.2012 14:09:35, Ехидна
Находка
Ира, а может не любят, но принимают их роль в своей жизни? Или вообще знать не хотят био-род?
Хотя Аня моя именно отрезала, и знать не хочет.
04.07.2012 14:40:05, Находка
Мои по-разному. Но все рано или позже приходили к тому, что знать не хотят. Особенно, когда био-род пытается им на шею сесть, как более социально успешным. 04.07.2012 16:53:20, mama17
Находка
Хотя, опять же, сам факт, что она родилась у тех людей она не отвергает. Т.е. принимает сей факт как реальность. Но самих людей знать не хочет применительно к себе, какого-то зла, ненависти к ним не испытывает. Просто посторонние люди. Родили и родили...
Быть может это как раз нормальный, здоровый подход?
04.07.2012 15:10:13, Находка
Вот именно. Об этом я и говорю. Людям, у которых все более-менее нормально с прошлым, никогда не смогут понять как это-не любить и не принимать "свою кровь". И ставят нашим диагнозы нарушения привязанности и т.п. А они просто не хотят принимать на себя навешиваемое извне чувство вины. 04.07.2012 16:56:09, mama17
Находка
И самое важное, возможно, в том, что она так решила САМА. Так ей комфортно. 04.07.2012 15:45:30, Находка
Это здоровый,вполне эгоистичный подход.Видеться с родителями -значит утруждать себя встречами этими и общением с ними.Ей это не нужно.То есть она не видит для себя в том никакой пользы,одно неудобство,она же умная девочка.То есть-они не посторонние,и вполне возможно какое-то отношение у нее к ним есть,и живы они например или нет для нее имеет значение.Но только вот напрягать себя каким-либо личным общением с ними она не хочет.Это здоровый подход. 04.07.2012 15:41:58, Hehe
Я тут своему на днях опять между делом,деточка,может съездишь таки,навестишь.Годов то сколько прошло,больше десяти.Деточка опять изрекла-нечего там мне делать.Вот и поговорили.Тож чешу в затылке,чего делать? 04.07.2012 14:19:42, 13)
Не знаю, Ир. Я тоже видела детей, привязанных к приемным и любящих. Но вот чтоб совсем при этом разлюбили кровных - нет, что-то остается почти всегда. Ну, если только они не совсем звери, эти кровные родители. Либо оно все же есть - нарушение. 04.07.2012 14:14:08, яся 76
Находка
И на моей отдельно взятой Ане, похоже, не работает.

Хотя какой-то большой любви у нее к нам нет. Может и в этом соль. Но есть нормальная привязанность, теплота. И, ИМХО, это скорее следствие ее сдержанного характера, нежели следствие отказа ее от прошлого.
04.07.2012 14:34:13, Находка
lenalar
У нее могло ожесточиться сердце, и она никого не хочет любить. Закрыта для любви. И Ньюфелд, и Писарик, и Петрановская об этом и пишут. Сердце способное любить, любит по настоящему, и любви хватает на многих. Когда человек опустошен, то и сил на любовь нет. Выжить хоть как-то. 04.07.2012 15:14:11, lenalar
Нарушение привязанности ведь не только в отношении приемной семьи может проявляться. Брак, друзья, просто взаимоотношения с людьми. 04.07.2012 14:49:59, яся 76
Тань, я тебе скажу только одно- и в отношениях с другими людьми и в возможностях любви- абсолютная норма. У взрослых уже людей. Био-просто чужие. И у тех у кого ужас-ужас был и у тех, кто что-то хорошее помнит и у тех, кто ничего не помнит. Просто- люди с соседней улицы... Факт приемности и рождения у других людей понимают и признают. И-вот никаких закономерностей. Никакусеньких.
Но- был у меня мальчик с полевым синдромом( для нервных- был, это не значит, что его нет-просто вырос, живет отдельно)официально поставленым. Вот у него проблемы были, да и есть. До двух лет в био-семье. Семью не помнит. Нас не любит, да и никого не любит. И себя не любит. Живет сегодняшним днем, даже скорее часом. Это-на уровне болезни.
04.07.2012 16:49:26, mama17
Я понимаю, о чем ты, Ир. У меня опыт другой, но и поле наблюдения другое совсем: выпускники дд. Может права именно ты, и эти сироты любят кровных просто потому, что больше некого любить. Да плюс почти все из семей изъяты в очень сознательном возрасте. 04.07.2012 22:10:06, яся 76
Находка
Аня довольно закрыта для посторонних, но доброжелательна вполне ко всем.
Вообще у меня впечатление, что она очень самодостаточная и гармоничная личность. И очень вряд ли у нее будут проблемы с окружающими и с мужем. По крайней мере от нее я ожидаю их меньше, чем от остальных детей.
04.07.2012 15:33:16, Находка
Но это ж привычка просто.Ну то есть-вот когда люди живут в браке долгое время,и не любят друг друга,они все равно вполне нормально живут потому что привыкают друг к другу.Это дело времени-привычка.Главное чтоб сильно противен человек не было,а так-привыкнуть можно ко всякому-разному.В том числе и штаны через голову надевать)) 04.07.2012 14:12:20, Hehe
А вот тут вопрос, что лучше (для приемных родителей) - добропорядочный гражданин с гроссбухом претезий к приемным родителям, либо, условно, Катин асоциальный Коля с крепкой привязанностью. 04.07.2012 14:05:37, OlgaStPb
А это уже другая тема. Тут как с социальной успешностью и ее мотивацией. С точки зрения психологов желание показать миру фигу - ужас и закомплексованность. А львиная доля успеха так и достигается. 04.07.2012 14:15:46, яся 76
Угу. "Да, я продолжаю писаться, но теперь я этим горжусь". Окружающим также предлагается "принять" писающего дядю.

Не понимаю только, как это согласуется с другим мега-постулатом психологии - "люби себя", "ты себя не на помойке нашла" и т.д.
04.07.2012 17:00:26, OlgaStPb
Да не особо связаны, по моим наблюдениям. Скорее они связаны с внутренним комфортом-дискомфортом. С тем, что человеку, принявшему свое прошлое и закрывшему проблемные места жить проще и уютнее. Но и это никак не связано с верностью кровной семье. Люди разные, кто-то после принятия прошлого продолжает любить кровных родителей, кто-то относится к ним нейтрально, полностью врастая в приемную семью. 04.07.2012 10:02:04, яся 76
мамаВера
Галя, мои из одной семьи, и даже папа один и тот же, жили вместе. В отношении того, о чем ты пишешь - совершенно разные дети. Я связываю это с анамнезом - У Паши задержка развития, поэтому он ничуть не устремлен и неуспешен, при этом он не то чтобы встроился, а скорее приклеился к семье, явно хочет принять наш образ жизни, но не может. Я прям физически это чувствую - как его колбасит от этой двойной жизни. О прошлом не говорит никогда, т.е. совсем.
Оля ничего не помнила из своего домашнего детства, она несколько раз говорила об этом, мучительно пытаясь собрать фрагменты в целое. С годами начинает проясняться картинка, говорим чаще, вот на днях так просто почти обо всем уже я ей рассказала. Да, она очень целеустремленная, я бы сказала - становится амбициозна, у нее куча грандиозных планов на жизнь. Во рвемя Пашиных заходов она прямо говорит: "Я не такая, я хочу жить дома!".
В общем, Галя, я никак не связываю нынешнее состояние ребенка в семье с отказом/принятием прошлого. Дело в мозгах - у нас,о всяком случае. Оля хочет и может жить "по-нашему", а Паша хочет, но увы не может.
А бардак - ну у меня был бардак в детстве/юности. Сейчас - не-е-е, я оч хозяйственная девушка. У Оли тоже бардак, но когда она прибирается, то доводит все до полного совершенства. Т.е. ей просто лень сегодня быть аккуратной. Паша очень-очень любит порядок во всем. В их кровной семье было так же - мать жуткая неряха, отец и старший брат аккуратисты.
04.07.2012 09:37:15, мамаВера
Находка
Лен, а может то, что он не говорит о прошлом- проблема, которая мешает ему меняться в настоящем? Или только УО мешает принять ваш образ жизни?

Может проговорить прошлое с ним надо? С психологом, напр. Я вот сходила к психологу с Настей и очень жалею, что так и не дошла туда же с Сережей. Кое что из прошлого она сказала ей, что не говорила мне.
04.07.2012 10:36:01, Находка
мамаВера
Галь, мы были у замечательного психолога в прошлом году, даже у двух в одном медцентре,когда у Паши были проблемы с токсикоманией, они с очень тяжелыми людьми работают. Он с ними вообще не разговаривал, отвечал да-нет, просто молчал и все. Он формулировать не умеет, только отвечать на вопросы (да/нет).
Они не поняли, что у Паши диагноз, думали, что он не в настроении разговаривать.
В центре жил полгода,ты знаешь, там очень-очень хороший психолог/нарколог/врач-психотерапевт, каких только людей не лечил! Тот вообще был уверен и нас пытался убедить, что Паша глубоко принял православие. А Паша зеркалил как обычно, искренне как всегда.
Он живет только сегодняшним днем, событиями происходящими он-лайн.
Т.е. он принимает нашу жизнь, она ему нравится, но когда его зовут гулять/курить/пить, он идет туда. Как телок на веревочке. Устоять не может!
Мне тут посоветовал учитель из Пашиной коррекционки сводить его на нейролингвистическое программирование в один центр, ну т.е. тупо его попытаться зазомбировать - так не делай! делай так! че-т я не иду...не хочется пока. Надеюсь, сам дорастет.
Я полагаю, что он вообще не думает ни о каком прошлом. Он у нас редко думает, просто живет.
04.07.2012 14:24:00, мамаВера
Находка
Я тоже НЛП боюсь :( Не пошла бы.

Пашке бы хорошее окружение- и выправился бы. Да где его взять :((

Яся писала, что наше воспитание- это только маленькая пленочка на поверхности, а внутри- опыт жизненный лет "до" нас, он и перевешивает :( Мы можем только пытаться эту пленочку потолще сделать, насколько это возможно :(
04.07.2012 15:21:43, Находка
мамаВера
вот сейчас у него замечательное окружение, 100 ровесников (12-17 лет), живут в православном лагере в палатках на красивущей реке Чусовая, заняты с утра и до ночи, а какие там взрослые! одна печаль - все это на 2-4 недели... 05.07.2012 06:55:09, мамаВера
Находка
В том и беда :(
Поселение, что ли какое создать православное;)
У нас здесь совсем дело плохо: молодежи православной с десяток человек найдется, не больше, сквернословие, уголовщина, молодежи заняться совсем нечем :(
Я очень люблю наше Приморье, но уже подумываю не сделать ли "ноги" отсюда.
08.07.2012 06:40:27, Находка
[пусто] 04.07.2012 15:25:41
Находка
Ой, не хочется чтоб до последней дойти :(((((( 04.07.2012 15:36:56, Находка
Галя насчет аккуратности, это врожденное 98% и подкорректированое родителями остальное. Это я по жизни так вижу.
А травмированность , думается, кроме отдельных случаев, понятие эфемерное. Не убивали же их в малолетстве, а все остальное для маленького ребенка норма. Мы все травмированы тогда.
Ну в чем травма заключается, кроме первичной, которая несколько выдумана, ИМХО.
04.07.2012 07:43:06, Солнечная .
вот тут с вами я согласно на 100%!! у моей подруги приемная девочка после био которая в ужасе прожила!!!девочка наоборот очень чистоплотная - оказываеться у нее био дядя такой же акуратный и чистюля! хотя дядя ее не воспитывал!!! 04.07.2012 08:52:23, 14061968
ЖенаПолковника
Склонность к порядку может быть и врожденная...
Хотя трудно судить, если врожденная-значит унаследованная, значит и перенимается потом в течении жизни от того у кого наследуется, если проживание совместное...как разграничить?...)))
04.07.2012 07:38:30, ЖенаПолковника
"Все же родовой предрасположенность к определенному образу жизни? Или привычкой, заложенной в первые годы жизни?2 - вот точно не этим. Мой самый аккуратный из детей жил в самых нечеловеческих условиях в этом смысле. Когда их забирали с сестрой, вещи, которые на них были надеты, пришлось сжечь. Причем сестра, выросшая в дд, отличается той же страстью к порядку.
Думаю, натура, плюс степень травмированности.
И да, травма же не только от факта потери семьи может быть. Условия жизни до, в учреждении, личностные особенности.
04.07.2012 07:35:05, яся 76
Находка
Вот и мне так кажется. Но очень часто сталкиваюсь с мнением, что "он не примет наш образ жизни раз зачат был/первые годы жизни провел в совсем другой среде".

Хочется или опровергнуть, или свое мнение подкорректировать.
04.07.2012 12:09:50, Находка
Ни при чем здесь зачат/выращен вот ни на грош. Сколько я видела таких детей, о которых, если не знать их биографию, подумаешь - выходцы из семей интеллигентов во многих поколениях. Это личностное. Нет, конечно, образ жизни в детстве тоже сказывается. Но вот, не знаю как сказать, есть в человеке свое, исконное, то, что не меняется ни от каких жизненных условий, и есть приобретенное. Оно обычно слетает с легкостью, стоит только условиям жизни измениться. 04.07.2012 12:20:09, яся 76
Находка
У нас парнишка в ДД был- голубые глазищи, очень умен, совершенно аристократические повадки, просто впечатление что голубой крови ребенок. На мое предложение стать его крестной он ответил (оценив меня взглядом) : "Нет, не нужно". Крестился без крестной.

И мой непосредственный начальник на работе- под 50 уже ему было, счастливый брак, но детей не было. Очень светлого ума и благородной натуры мужик. Брать из ДД ребенка он никак не мог решиться именно потому, что "другого круга/образа жизни" ребенок будет. Потом увидал моих приемных и решился.

Выдали ему того самого, голубоглазого :)Кирюшке уже 10 лет было. Оценив новоявленного кандидата в родители, он произнес: "Вы на меня не рассчитывайте";)))Потом-таки уболтался ехать в гости. Обратно ехал со слезами, не хотел расставаться. Документы они собирали просто пулеметом. Вот уж 3 года Кирилл в семье. Счастливый папаша рассказывает, как его сынок носом крутит: "Фи, папа, от тебя дурно пахнет";)))Это он курево не переносит. И не устает удивляться папаша откуда у ребенка такая аристократичность. Тем более, что кровная сестра Кирилла-взрослая уже девица, выращенная бабушкой- совершенно опустившаяся особа:(

Да, для меня очень показательный пример :)
04.07.2012 12:57:19, Находка
мамаВера
Галя, ты бы видела как у нас Паша ведет себя за столом, я тихо фигею, не устаю любоваться. Ничего показного, манерного, но красиво очень - не торопясь, аккуратно, бесшумно, нарежет все так красивенько у себя. И не только ест, держится за столом так, что глаз не отвести. Откуда че? Оля тоже может - но только при гостях. А он - я видела - и один так ест! это гены-васи 04.07.2012 14:30:15, мамаВера
Находка
От какого-то дядьки в прошлых поколениях вылезают? :))) 04.07.2012 15:14:35, Находка
Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
Как имеющая особые отношения с бардаком, горой фантиков и т.п. полагаю, что это индивидуальные особенности характера. то есть я не прослеживаю ни у себя, ни у знакомых никаких родовых предрасположенностей. За себя могу сказать, что я тоже тормозная, мечтательная, голова в облаках, полагаю, что эта особенность напрямую связана с отношением к порядку. 04.07.2012 07:02:18, Olgaideti (aka tolstaya_zgaba)
+1. Да,с устройством мозга эта особенность напрямую связана.Думаю)) 04.07.2012 09:25:34, Hehe
Находка
:)))
Вот у кого мне консультироваться нужно по характеру нашей детки ;)
04.07.2012 07:23:56, Находка
а может, например, и щитовидку у девочки проверить 04.07.2012 09:48:23, простооя
Находка
К эндокринологу собираемся, да. 04.07.2012 10:26:29, Находка

Читайте также
Страх пенсии: как превратить финишную прямую в новый старт
Задумывались ли вы, чем займетесь на пенсии? Наверняка, вы встречали людей, которые работают до последнего дня, и ни в какую не хотят бросать и наслаждаться заслуженным отдыхом. Попробуем разобраться, почему люди боятся уйти на пенсию.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!