Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нужен совет!!!!!Через два дня дают
Нужен совет!!!!!Через два дня дают направление на знакомство с ребенком,11 лет,но в опеке предупредили,что ребенок в семью не хочет!Как быть,подскажите знающие,может они лукавят?и еще сказали,что в таком возрасте и старше дети в семьи не хотят(((((
19.06.2012 19:07:22, iksora
80 комментариев
Хотят они в семью, хотят. Не хотят в такую семью, как у мамы Гарика. Хотят, чтобы их любили, понимали, уважали, заботились, принимали. Знакомиться все равно надо, возможно сразу не говорить, что "навсегда", скажите хотите брать в гости на выходные. Если долго в ДД живет, то очень много страхов относительно "домашней" жизни.
Тут еще вопрос, нужен вам конкретно этот ребенок или нет. Если конкретно этот не нужен -- значит лучше поискать другого, кто будет вам благодарен за милость взятия в семью. Если нужен конкретно этот, вот такой, который не бежит с раскрытыми объятьями, то выстраивайте отношения -- у вас все получится. 19.06.2012 20:37:25, billow
"Не хотят в такую семью, как у мамы Гарика." Ксения, вы реально знаете семью мамы Гарика, что бы так утверждать или судите по виртуальным постам? Если не знаете лично, а так, музыкой навеяло (с), то это как в бородатом анекдоте про АБ Пугачеву. Сидит мужик и орет как же он ее пение ненавидит. Его спрашивают, где он ее слышал: на концерте, диске или по ТВ. А он отвечает, что ему... Вася напел и все, он Пугачеву- возненавидел)))).
То какие мы здесь и в реале - часто не совпадает 20.06.2012 14:48:25, ketspb
Странно, что очевидные вещи проходится по полочкам раскладывать кому-то.
20.06.2012 11:40:42, Koala2000
Так им Михайло Ломоносов нужен. Способный с обозом рыбы с севера в столицу пешком притопать. За знаниями:-) Но такому не нужна семья - у него своя программа и он везде пробьется. Примазаться к его успеху "родителям" не получится:-)
20.06.2012 15:55:18, Koala2000
У меня такой ребёнок. При соответствующем подходе. Но не в каждой семье он хотел (смог) бы жить.
20.06.2012 11:19:50, Corgik
Пункты 4, 5, 7?
4. Однако все они имеют больший или меньший дефицит высших человеческих переживаний. Поэтому им сложно понимать страдания своих жертв, обиженных ими людей, обманутых. Они живут для себя, во имя себя, окружающие им могут восприниматься как средство для достижения цели. Они живут импульсами, не задумываясь, во имя наслаждения и сегодняшнего дня. У таких подростков нет чувства благодарности.
5. Всех их объединяет отсутствие страха за содеянное, неумение прогнозировать результаты своего поведения, безответственность.
7. Жесткий режим, общественно-полезный труд, военно-спортивно-патриотическая занятость им крайне полезны. 20.06.2012 14:52:26, ketspb
Ир, боюсь, что там всё не так просто. Очень непросто. Мама Гарика и сама уже жаловалась. Конечно, она согнула мальчишку в бараний рог, и он не смеет пикнуть. Но это пока.
20.06.2012 11:22:36, Corgik
А то что часть изложенного - издержки виртуального общения так сказать, в расчет не принимается7
20.06.2012 14:59:53, ketspb
Татьяна, а кто может спрогнозировать каким будет в подростковом периоде тот или иной приемный ребенок? Неужели можно это знать наперед?
20.06.2012 15:28:51, ketspb
По виртуальным выкладкам? А то что Санька отдадут можно было спрогнозировать по тому, что здесь писала Аннет? А еще одну девочку мама, бывшая конферянка, шваброй избивала, так что на нее дело завели. А все шоколадно по постам было и в вк. Фотографий уйма, из Туретчины в том числе и везде дева- улыбается и так ее любят мама с папой....
20.06.2012 15:45:01, ketspb
Не знаю, Татьяна, не знаю. Может я чего-то недочитала, но что Игорька бьют постоянно- не помню.
А что плохого, когда ре дорожит семьей опекуна, не могу понять? Я бы была счастлива, если бы у Колти в его мозгу был какой- то страх и какая-то ответственность за свои проступки.
И да, выросшие в системе наших ДД дети часто ленивы и халявщики, абсолютно не ценящие ничего, что им достается. Это разве не так? В большинстве- так, имхо. А по стопам био вполне могут пойти ибо унаследовали темперамент и интеллект своих родных родителей. А могут и не пойти- как карта ляжет.
Татьяна, вы когда нибудь дарили хорошие игрушки 8-10 леткам в ДД, о которых они мечтали, радиоуправляемые машинки, например? Я - дарила. И знаете, сколько они жили? Максимум дней 10, а умирали часто от того, что счастливый хозяин захотел вдруг ...попрыгать на машинке. О футбольных мечах я молчу- у меня ощущение, что их просто уничтожают. На них тоже...прыгают. ЗАЧЕМ? В футбол играть любят, хороший мяч- нужен, а живет 1-3 дня и умирает от дури. 20.06.2012 16:26:26, ketspb
Ксения, это уже все границы переходит. Что за нагнетание? Вам ссылки дать на фотографии улыбающегося Игоря? Я специально пересмотрела фотографии. И чудо, когда я смотрю- улыбается))).
Еще не знаю как у вас принято, но обычно в альбом отбирают фотографии сами родители и какие хотят. Если я выставлю 10 фотографий, где коля улыбается и с учебником в руках, это не будет означать, что он счастлив учится)))) 20.06.2012 15:37:59, ketspb
Я бы не стала пока говорить про сбор документов. Она сначала очень обрадуется, а потом ей станет ещё хуже. Имхо. Лучше с уверенностью про гости.
А про Швецию эту как-то никто из детей с которыми я когда-то разговаривала, хорошо не отзывался. Что, конечно, идёт вразрез с утверждениями Мамы Гарика, что детям всё равно где, лишь бы побогаче. 20.06.2012 12:04:36, Corgik
Я думаю, взрослому наблюдательному человеку несложно понять, когда им пытаются манипулировать. Я как раз считаю, что Тасе очень хорошо с вами, что она по природной открытости и выражает.
20.06.2012 12:07:35, Corgik
Тут еще вопрос, нужен вам конкретно этот ребенок или нет. Если конкретно этот не нужен -- значит лучше поискать другого, кто будет вам благодарен за милость взятия в семью. Если нужен конкретно этот, вот такой, который не бежит с раскрытыми объятьями, то выстраивайте отношения -- у вас все получится. 19.06.2012 20:37:25, billow
То какие мы здесь и в реале - часто не совпадает 20.06.2012 14:48:25, ketspb
Ну что на маму Гарика наезжать то , она ведь правильно пишет у каждого свой подход к воспитанию. Возможно ее ребенку такой подход более правилен, МЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВСЕ РАЗНЫЕ не знаешь наверняка чей в итоге окажется более результативным. :))))) Мне вот тоже воспитание моего племянника кажется более строгим (мягко сказано), но я стараюсь не вмешиваться, не спроста ему такая мама досталась:))))
20.06.2012 07:13:42, НЭТ77
Как всегда неправы вы. Могу познакомить с детьми, которые просят директора дд найти такую как я. если в Москве вы- приезжайте- познакомлю. иальчики от 11 до 14 лет.
19.06.2012 22:34:05, Мама Гарика
Я правда очень рада, если все так, и вы просто сливаете негатив в виртуальное пространство.
19.06.2012 22:40:48, billow
ну почему негатив? Я много общаюсь с детдомовцами, волонтерю, близко общаюсь с администрацией детдома на Алтае и в Москве. и правда вижу разных детей. и увы, но большинство хотят в семью на условиях "смены отеля- с 2 на 5 звезд". наблюдаю 6 лет, география наблюдений- от Архангельска до Биробиджана. Почти везде дети старше 10 лет не хотят в семью! положение сирот в регионах намного богаче и лучше. чем положение детей в кровных нищих или бедных семьях. домашним приходится пахать на огородах, скотина, безденежье..Что не прибавляет детдомовцам радости обретения семьи. так что я пишу так, как думаю и знаю. это спорно, но ведь "каждый знает как учить и лечить"...Кому то мои взгляды близки, кого то отпугивают жесткостью..Мы разные..
19.06.2012 22:58:24, Мама Гарика
Проблема в том, что вы и правы и не правы одновременно.
Стремление к лучшей жизни -- естественно, нормально, очевидно, что о нем говорить? Если есть вариант жить лучше, чем живешь сейчас -- почему нет? Если надо будет пахать на огороде, скотина, безденежье -- зачем туда ехать? Совершенно очевидный выбор, никоим образом не говорящий ничего плохого о детях, только хорошее -- мозги есть, значит.
Но это не значит, что семья детям не нужна. Нужна. Они хотят. Но уже отчаялись ждать. Уже достаточно взрослые, чтобы понимать, что их берут для решения каких-то своих проблем -- работа на огороде, скотина. Боятся, не хотят менять привычный уклад. Хотят понимания, принятия, свободы. Вряд ли подростков берут, чтобы дать им свободу...
То, что вы пишите не спорно. Это тоже очевидно -- т.к. не имеете других мер воздействия, предпочитаете воздействовать элементарным -- страхом, угрозами, возвратом. Обычно к этому прибегают, когда другие средства уже испробованы и ничего не получается, у человека опускаются руки и он идет на это. Вы же решили, что такой способ -- самый эффективный, и надо им и руководствоваться по жизни. Потому что эффективно. Главное добиться своей цели -- послушного, шелкового ребенка, приносящего грамоты, боящегося потерять семью -- очень удобно, наверное. Кто же спорит, что это эффективно? Единственное, очень разрушительно для души и взрослого, и ребенка. 20.06.2012 09:59:56, billow
Стремление к лучшей жизни -- естественно, нормально, очевидно, что о нем говорить? Если есть вариант жить лучше, чем живешь сейчас -- почему нет? Если надо будет пахать на огороде, скотина, безденежье -- зачем туда ехать? Совершенно очевидный выбор, никоим образом не говорящий ничего плохого о детях, только хорошее -- мозги есть, значит.
Но это не значит, что семья детям не нужна. Нужна. Они хотят. Но уже отчаялись ждать. Уже достаточно взрослые, чтобы понимать, что их берут для решения каких-то своих проблем -- работа на огороде, скотина. Боятся, не хотят менять привычный уклад. Хотят понимания, принятия, свободы. Вряд ли подростков берут, чтобы дать им свободу...
То, что вы пишите не спорно. Это тоже очевидно -- т.к. не имеете других мер воздействия, предпочитаете воздействовать элементарным -- страхом, угрозами, возвратом. Обычно к этому прибегают, когда другие средства уже испробованы и ничего не получается, у человека опускаются руки и он идет на это. Вы же решили, что такой способ -- самый эффективный, и надо им и руководствоваться по жизни. Потому что эффективно. Главное добиться своей цели -- послушного, шелкового ребенка, приносящего грамоты, боящегося потерять семью -- очень удобно, наверное. Кто же спорит, что это эффективно? Единственное, очень разрушительно для души и взрослого, и ребенка. 20.06.2012 09:59:56, billow
"Почти везде дети старше 10 лет не хотят в семью!" - это не так. Просто как уже достаточно взрослые люди, не хотят чтобы пользовались ими, точно так же, как не хотят этого кандидаты в замещающие родители, боящиеся, что ребенок пойдет к ним как в отель пять звезд. В общем, все взаимно, как аукнется и т.д.:)
20.06.2012 07:33:11, яся 76
У вас есть на примете конкретный ребенок 7-10 лет, любого пола, который хочет и может нормально учиться. с развитой эмоционально-волевой сферой, без больших тараканов на тему родной мамы, без пакета родственников? тот, который реально хочет в семью и главное сможет в ней жить? Дайте ссылку..Нужен ребенок паре, люди ценят знания, готовы давать их и сами и развивать и поддерживать..доходы выше среднего, любящая семья с полным пакетом документов. Проверим. Потому что ребята были везде- от Астрахани до Нижнего..Везде только !Дай и отвали, какая семья..".
20.06.2012 08:46:17, Мама Гарика
Меня очень впечатляет тема одной мамы на Литтлване, она уже четверых больших и чудесных детей взяла в семью и вырастила, много старше, чем 7-10 лет даже! Дайте своим знакомым почитать: [ссылка-1]
ИМХО тут дело не в детях, а в родителях. 20.06.2012 16:29:06, Ленка--пенка
ИМХО тут дело не в детях, а в родителях. 20.06.2012 16:29:06, Ленка--пенка
Вот ужас, правда, аж до муражек.
Чувствую себя лохом, что так долго писала прошлое сообщение, кому, зачем? Может кто другой прочтет, автор темы, например :) 20.06.2012 10:05:38, billow
Чувствую себя лохом, что так долго писала прошлое сообщение, кому, зачем? Может кто другой прочтет, автор темы, например :) 20.06.2012 10:05:38, billow
Ни разу не слышала от нее ни одного хорошего слова по отношению к детям, основой воспитания считает страх.
19.06.2012 21:26:18, billow
причем не только она. Катин пост о профессоре- психиатре можно вспомнить. Да и потом- то, что не нравится лично вам- это не истина в последней инстанции. Отсутствие страха- огромная проблема. вы можете так не считать. Каждый выбирает то, что близко ему. Любой может найти близкое себе в ваших мыслях. Или в моих. Люди разные.
19.06.2012 22:41:58, Мама Гарика
4. Однако все они имеют больший или меньший дефицит высших человеческих переживаний. Поэтому им сложно понимать страдания своих жертв, обиженных ими людей, обманутых. Они живут для себя, во имя себя, окружающие им могут восприниматься как средство для достижения цели. Они живут импульсами, не задумываясь, во имя наслаждения и сегодняшнего дня. У таких подростков нет чувства благодарности.
5. Всех их объединяет отсутствие страха за содеянное, неумение прогнозировать результаты своего поведения, безответственность.
7. Жесткий режим, общественно-полезный труд, военно-спортивно-патриотическая занятость им крайне полезны. 20.06.2012 14:52:26, ketspb
Это констатация факта, а никак не призыв чувство страха у таких детей формировать. Тем более, что это бесполезно.
20.06.2012 15:08:22, яся 76
В Катином посте о профессоре-психиатре страх можно было найти только если ооочень хотеть его там найти. Впрочем, каждый видит только то, что хочет видеть.
20.06.2012 07:34:33, яся 76
Ну не надо, не приплетайте профессора, ничего у него не было о том, что страх - основ воспитания, с вашими воззрениями мнение профессора никак не стыкуется.
20.06.2012 01:45:50, apollon
[пусто]
19.06.2012 21:41:01
Я не понимаю, что значит "издержки виртуального общения" в данном случае. Человек из темы в тему очень последовательно и настойчиво высказывает одни и те же мысли и суждения. Мне сложно в этом случае считать, что на самом деле этот человек думает и действует по другому. Как-то нет оснований. Зато есть достаточно опыта, подсказывающего, что у родителей, имеющих такие суждения, бывают серьезные проблемы с детьми в подростковом возрасте.
20.06.2012 15:12:21, яся 76
Ну, кое-что можно спрогнозировать, если это не касается медицины. Потом, я говорила о проблемах во взаимоотношениях, а уж их то спрогнозировать можно вполне.
20.06.2012 15:32:04, яся 76
Если бы мама Гарика рассказывала, как она "люблю-нимагу, родной-родной-родной", я бы согласилась. Но здесь совершено другая история. Человек конкретно пишет, что ребенка бьет, причем с начала его проживания в семье, что "эти дети" должны знать, что такое страх, должны бояться потерять семью и прикладывать усилия, чтобы в ней остаться. Что халявщики, лентяи и вообще, в любой момент могут пойти по стопам био. По этим постам трудно спрогнозировать возможные проблемы?
20.06.2012 15:56:04, яся 76
А что плохого, когда ре дорожит семьей опекуна, не могу понять? Я бы была счастлива, если бы у Колти в его мозгу был какой- то страх и какая-то ответственность за свои проступки.
И да, выросшие в системе наших ДД дети часто ленивы и халявщики, абсолютно не ценящие ничего, что им достается. Это разве не так? В большинстве- так, имхо. А по стопам био вполне могут пойти ибо унаследовали темперамент и интеллект своих родных родителей. А могут и не пойти- как карта ляжет.
Татьяна, вы когда нибудь дарили хорошие игрушки 8-10 леткам в ДД, о которых они мечтали, радиоуправляемые машинки, например? Я - дарила. И знаете, сколько они жили? Максимум дней 10, а умирали часто от того, что счастливый хозяин захотел вдруг ...попрыгать на машинке. О футбольных мечах я молчу- у меня ощущение, что их просто уничтожают. На них тоже...прыгают. ЗАЧЕМ? В футбол играть любят, хороший мяч- нужен, а живет 1-3 дня и умирает от дури. 20.06.2012 16:26:26, ketspb
"А что плохого, когда ре дорожит семьей опекуна, не могу понять?"
а очень просто: это широченное поле для развития всяких комплексов, психозов, манипуляций, причем с обеих сторон. И в подростковый кризис такое "дорожение семьей" очень часто превращается в свою полную противоположность. И такой страх к ответственности не имеет никакого отношения.
"И да, выросшие в системе наших ДД дети часто ленивы и халявщики, абсолютно не ценящие ничего, что им достается." - а как же. Только они это себе не выбирали, во первых; и во вторых ни одному приемному родителю на моей памяти еще насильно ребенка не вручали. Все сами в детдом пришли и сами себе этих детей взяли. Вот таких, как есть.
"Татьяна, вы когда нибудь дарили хорошие игрушки 8-10 леткам в ДД, о которых они мечтали, радиоуправляемые машинки, например?" - конечно нет, я не настолько наивна, чтобы надеяться игрушками что-то улучшить в жизни тех, кто на грани выживания. Зачем, вы спрашиваете? Один мой воспитанник, не лишенный интеллекта, сказал как-то: "Вы, взрослые, откупаетесь от нас игрушками и думаете, что у вас это получится. За это я вас всех ненавижу". Он сел вскоре после выпуска, как Вы понимаете. 21.06.2012 07:52:05, яся 76
а очень просто: это широченное поле для развития всяких комплексов, психозов, манипуляций, причем с обеих сторон. И в подростковый кризис такое "дорожение семьей" очень часто превращается в свою полную противоположность. И такой страх к ответственности не имеет никакого отношения.
"И да, выросшие в системе наших ДД дети часто ленивы и халявщики, абсолютно не ценящие ничего, что им достается." - а как же. Только они это себе не выбирали, во первых; и во вторых ни одному приемному родителю на моей памяти еще насильно ребенка не вручали. Все сами в детдом пришли и сами себе этих детей взяли. Вот таких, как есть.
"Татьяна, вы когда нибудь дарили хорошие игрушки 8-10 леткам в ДД, о которых они мечтали, радиоуправляемые машинки, например?" - конечно нет, я не настолько наивна, чтобы надеяться игрушками что-то улучшить в жизни тех, кто на грани выживания. Зачем, вы спрашиваете? Один мой воспитанник, не лишенный интеллекта, сказал как-то: "Вы, взрослые, откупаетесь от нас игрушками и думаете, что у вас это получится. За это я вас всех ненавижу". Он сел вскоре после выпуска, как Вы понимаете. 21.06.2012 07:52:05, яся 76
Я смотрела на мальчика -- на фотографиях не улыбается :(
Дай бог, если только кажется. Но читать страшно :( 19.06.2012 21:50:35, billow
Дай бог, если только кажется. Но читать страшно :( 19.06.2012 21:50:35, billow
Еще не знаю как у вас принято, но обычно в альбом отбирают фотографии сами родители и какие хотят. Если я выставлю 10 фотографий, где коля улыбается и с учебником в руках, это не будет означать, что он счастлив учится)))) 20.06.2012 15:37:59, ketspb
Тоже подумалось - такие взрослые пишут люди, а верят в сказки...
19.06.2012 21:42:14, мимо шла
Я о "благодарности приемных детей за прием в семью". Ждать от ребенка какой бы то ни было благодарности - это очень наивно и бесперспективно. В лучшем случае, когда ему перевалит за 30-к и у него у самого появятся дети. которые ему начнут выносить мозг, он оценит жертвы, принесенные его родителями, и то далеко не факт.
20.06.2012 09:10:27, мимо шла
"Вы не правы! - это очень убедительный аргумент))) Против такого довода не попрешь))
20.06.2012 10:02:03, мимо шла
Может я немного резко написала, за это прошу прощения. Но Вам нужно побольше почитать о психологии тематических детей, чтобы понять истоки и суть подобного поведения - в нем нет ничего такого, чему надо радоваться, это показатель очень серьезных проблем, к сожалению.
20.06.2012 10:54:28, мимо шла
А вам надо поменьше читать и побольше общаться с реальными детьми. Они лучше, чем о них пишут, на самом деле :)
20.06.2012 11:02:44, billow
Впрочем. я не навязываю своего мнения. Просто высказала то, что подумалось после прочтения стертого Вами поста. Уж очень хрестоматийную картину Вы нарисовали. Писала из лучших побуждений, чтобы Вы задумались.
20.06.2012 11:20:41, мимо шла
Я понимаю, что картинка хрестоматийная.
(вырезано)
Вам придется просто согласиться с тем, что так -- бывает. Что дети, даже выросшие в системе, могут быть добрыми, чистыми, светлыми. И испытывать естественные чувства, например чувство благодарности. Даже если нам это кажется подозрительным ;) 20.06.2012 11:34:06, billow
(вырезано)
Вам придется просто согласиться с тем, что так -- бывает. Что дети, даже выросшие в системе, могут быть добрыми, чистыми, светлыми. И испытывать естественные чувства, например чувство благодарности. Даже если нам это кажется подозрительным ;) 20.06.2012 11:34:06, billow
Даже и спорить с Вами не хочу - пусть все так и будет хорошо, как в романе, если в ДР действительно особые были условия и забота о детях, кто его знает. Но то, что Вы описали выглядит, как явный перебор, ничего не могу с этим поделать...
20.06.2012 11:41:37, мимо шла
У детей всегда перебор, на наш взгляд :)
Прыгать из окна из-за проблем с учебой или что мальчик не любит -- тоже перебор, но прыгают же... 20.06.2012 11:46:59, billow
Прыгать из окна из-за проблем с учебой или что мальчик не любит -- тоже перебор, но прыгают же... 20.06.2012 11:46:59, billow
[пусто]
20.06.2012 11:37:48
А про Швецию эту как-то никто из детей с которыми я когда-то разговаривала, хорошо не отзывался. Что, конечно, идёт вразрез с утверждениями Мамы Гарика, что детям всё равно где, лишь бы побогаче. 20.06.2012 12:04:36, Corgik
Самое смешное, что в Швецию хотят все, кто туда не ездит, а кто ездит -- реагируют достаточно спокойно :)
20.06.2012 12:11:57, billow
Если Вам интересно найдите видео с семинара Петрановской - 5 поражающих факторов сиротства - там она описывает 5 вариантов развития личности ребенка на базе травмы брошенности. Вот одни дети не хотят в семью просто, другие в семье начинают вести себя так, что максимально провоцируют взрослых вернуть их обратно, а Ваш ребенок несколько другой, но это тоже результат травмы, но выглядит он более приятно для взрослого. Ребенок не плохой, но у него серьезные проблемы, если их не решать, они наложат отпечаток на всю его личность, создадут массу проблем в будущем. Вам надо понять суть поведения ребенка и работать с ним. если Вы хотите хэппи-энда.
20.06.2012 11:18:34, мимо шла
Я разве написала, что ребенок плохой? Спрашиваете зачем манипулировать? Так затем, что ребенок не верит в то, что он сам такой какой он есть имеет ценность, что его могут любить просто за то что он это он, поэтому считает, что надо скрывать себя настоящего, казаться тем, кого по его мнению, хотят видеть, а иначе, цитируя Вас, как ребенок сам сказал - "ддут ногой под зад и вернул в ДД" - вот для этого и манипулируют, чтобы избежать этого, ведь то, что дома лучше знает любой.
20.06.2012 11:15:02, мимо шла
Если этот ребенок вырос в кровной семье и провел в системе совсем мало времени, прежде, чем попасть к Вам, то можно только пожалеть о том, какую тяжелую травму он получил, которая и стала результатом такого поведения - тогда да, это благодарность чистой воды, но лучше бы ее не было, хотя полгода не срок, есть надежда, что она таки станет обычным нормальным неблагодарным ребенком. Если же это ребенок 11 лет из системы, то он столь успешно Вами манипулирует, что можно только восхищаться, не каждый взрослый способен на такое, другой вопрос - надолго ли ребенка хватит. Ну и Вы, как взрослый человек, должны понимать, что все обещания эти ничего не стоят, проведя столько лет в системе ребенок просто не способен испытывать нормальную привязанность, а манипулировать и демонстрировать ее умеет лучше, чем любой домашний...
20.06.2012 10:53:04, мимо шла
От чего же вы так травмированы? :)
Вообще мир таков, каким мы его воспринимаем. Если считать, что все вокруг только и делают, что манипулируют, а добрых чувств испытывать не умеют -- ну...
Кстати, а зачем манипулировать? :) 20.06.2012 11:01:22, billow
Вообще мир таков, каким мы его воспринимаем. Если считать, что все вокруг только и делают, что манипулируют, а добрых чувств испытывать не умеют -- ну...
Кстати, а зачем манипулировать? :) 20.06.2012 11:01:22, billow
Не, ну они манипулируют, конечно. И это тоже норма - все мы в чем-то и когда-то манипуляторы. Но и благодарность вполне способны испытывать. В определенные моменты жизни. Постоянное чувство благодарности тоже в принципе не норма в детско-родительских и вообще внутрисемейных отношениях. И да, не согласна с Вашим оппонентом, что если недавно из семьи и благодарен - значит тяжкая травма. Дети, переживающие тяжелую травму потери семьи, на благодарность способны меньше всего.
20.06.2012 11:15:50, яся 76
Да конечно бывает. Я не читала тот Ваш пост, на который отвечал оппонент, не мог7у судить, есть мманипуляция, или нет. По тому, что вы здесь описываете - второй медовый месяц:) У нас со старшим было так, и с третьим возникает периодически. Проходит потом, но у нас и темпераменты несколько другие, и пол, и возраст;)
20.06.2012 12:00:56, яся 76
Первый, первый!!! ))) То, что должно быть медовым месяцем, было месяцем ада, потом поспокойней, теперь вот прёт ее где-то с марта и остановиться не может, ну я думаю должна успокоиться рано или поздно, когда привыкнет, что теперь это обычная жизнь и перестанет сравнить с тем, как было раньше.
20.06.2012 12:09:15, billow
Конечно успокоится, это привязанность формирующаяся и эмоции с ней связанные вот в такой форме выливаются, я ниже написала. Успокоится, привыкнет и активно начнет выносить Вам мозг:)) Ну, это чуть погодя, лет в 16:)))
20.06.2012 12:16:49, яся 76
Может быть насчет ребенка, который слишком недавно из семьи, Вы и правы, насчет того, который достаточно хлебнул в системе, чтобы сравнивать. думаю, он будет благодарен. И насчет того, что в определенные моменты дети конечно же могут испытывать чувство благодарности, как без этого? А в остальном согласна, я об этом и пишу. Была описана именно ситуация сплошного состояния благодарности спасительнице - это совсем не похоже на норму, ну ни капельки... Манипуляция манипуляции рознь - мой оппонет описала ситуацию такой махровой манипуляции, что просто удивительно, как она сама её не замечает - это сродни тому, как ловелас соблазняет женщину, используя весь свой арсенал манипуляции и соблазнения - и словом, и действием, и поступком, и поведением - таких детей не бывает просто в реале.
20.06.2012 11:26:21, мимо шла
"насчет того, который достаточно хлебнул в системе, чтобы сравнивать." - опытным путем убедилась, что это далеко не так. Ценит семью - да, боится даже подумать про обратно - да. Но вот благодарность как то на самом обычном уровне. Ну и в моменты кризисов классические срывы злости именно на родителе - а нефиг было из системы вытаскивать, терпи теперь:))
Я не успела прочитать, что было написано о ребенке. Если дейстительно "сплошная благодарность" - то конечно о ее искренности говорить сложно. 20.06.2012 11:36:43, яся 76
Я не успела прочитать, что было написано о ребенке. Если дейстительно "сплошная благодарность" - то конечно о ее искренности говорить сложно. 20.06.2012 11:36:43, яся 76
При чем тут я? И при чем тут все? Речь об особенностях психологии тематического ребенка. Вы об этом совсем ничего не читали, да? ((
20.06.2012 11:12:05, мимо шла
Речь о том, что вы считаете, что вся правда -- в книжках.
А про реальных детей забыли. И когда вам говорят, что вот бывает по-другому, бывает хорошо, вы не верите. Наверное есть что-то внутри, что не дает возможности принять это как истину, а хочется, чтобы все было плохо, как в книжках ;) 20.06.2012 11:35:00, billow
А про реальных детей забыли. И когда вам говорят, что вот бывает по-другому, бывает хорошо, вы не верите. Наверное есть что-то внутри, что не дает возможности принять это как истину, а хочется, чтобы все было плохо, как в книжках ;) 20.06.2012 11:35:00, billow
Вовсе я не считаю, что всё бывает только плохо, бывает и хорошо, и со взрослыми приемными детьми - подтверждений тому масса. Но это не о благодарности совсем речь, когда все хорошо.
20.06.2012 11:51:17, мимо шла
Да зачем вообще к благодарности цепляться. И здесь не факт, что именно благодарность, скорее привязанность формирующаяся, ну вот так ребенок ее выказывает, как умеет.
20.06.2012 12:03:10, яся 76
Потому что данная ветка дискуссии началась с моего скепсиса по поводу фразы о том, что лучше искать ребенка, который "будет вам благодарен за милость взятия в семью", а привязанность - это уже совсем другая история...
20.06.2012 12:57:25, мимо шла
Фраза, которая вас так зацепила, была сказана с иронией, ее автор об этом выше писала.
20.06.2012 13:05:28, яся 76
Если не хочет- есть отказ в личном деле. если отказа нет- 50 на 50. Или реально не хочет( будут заставлять учиться, напрягаться, что то делать0, либо просто хороший и тихий ребенок. с которым удобно работать воспитателям и они не хотят его отдавать под лозунгом "А мы с кем останемся?". приходите, общайтесь, но не обещайте золотых гор и легкой жизни. Учиться- будешь, читать книги-будешь, по дому работать будешь. Подарков не будет. ежегодных поездок ВИП сервисом не будет. если честно расскажете- вполне можете рассчитывать на честный ответ- надо ему в семью или надо ему спонсоров.
19.06.2012 19:25:03, Мама Гарика
Два отказа есть,но не говорят ребенок не пошел или его не взяли.
19.06.2012 19:34:59, iksora
ну вот и узнаете при личной встрече. Вполне может быть, что просто неуспешный ребенок боится, что не сможет стать успешным и его вернут. просто в каждой семье успешность определяется по-разному. если семье важны интеллект и учеба- это одно. Если в семье важны внутрисемейные доверие и привязанность, и неважно кем ребенок будет- это другое. И ребенок никак не подходящий одной семье прекрасно уживется в другой. разговаривать надо.
19.06.2012 22:37:56, Мама Гарика
Cпасибо всем,и еще....она в ДД только 9 месяцев,и мама говорят мелькает....может она ее ждет....
20.06.2012 08:16:07, iksora
Очень может быть. В нашем дд все дети, которые не хотят в семью, именно что ждут своих кровных родственников: либо, что заберут, либо самим выпуститься и к ним. Многие бывают у родственниках в гостях на каникулах. И не хотят они именно поэтому, а не потому что в семье учиться надо или по дому что-то делать. Только одна девочка не хочет в семью из-за страха, приобретённого в предыдущей приёмной семье. Но я более чем уверена: если бы ей предложили пойти к кому-то из нас (приезжающих шефов, которых она знает) - пошла бы с радостью.
Так что самое верное дело - знакомиться и выстраивать просто отношения. Гостевые, опять же, могут быть выходом.
Мой ребёнок не хотел в семью с мужчинами, наотрез отказывался. В итоге имеем вполне себе полноценную семью: папа, дед, дядя. Все "прикольные", все нравятся. 20.06.2012 09:53:41, МайяСт
Так что самое верное дело - знакомиться и выстраивать просто отношения. Гостевые, опять же, могут быть выходом.
Мой ребёнок не хотел в семью с мужчинами, наотрез отказывался. В итоге имеем вполне себе полноценную семью: папа, дед, дядя. Все "прикольные", все нравятся. 20.06.2012 09:53:41, МайяСт
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
