Раздел: Психолого-педагогические аспекты

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
26.05.2012 00:32:22

62 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ольга Оводова
У нас была очень похожая история с ключами. Ребенок взял ключи, что само по себе не преступление, но так получилось, что он отрезал болевшего мелкого от еды и воды. Малой сидел с высокой температурой, ползал по полу в попытках найти ключи под холодильником, может упали, и не мог таблетку запить (у нас было тогда две квартиры, в одной он сидел, а вторую заперли). А большой мальчик на голубом глазу врал мне в телефон, что он ключей! не! брал!
Потом как-то объяснил, что сначала ляпнул, чтобы не пришлось возвращаться, а потом нельзя же было сказать, что соврал.
Очень мне больно было тогда.
26.05.2012 21:17:46, Ольга Оводова
Мой первый вопрос - нафига все эти банты и костюмы?:)

Второе - она точно совершенно искренне верила, что если будет молчать, то ситуация волшебным образом разрешится сама и ключи появятся у тебя в руках, в сумке, где угодно. А если скажет - будут сильно ругать. Правда верила. Они врут напропалую, упорно, не со зла, а потому что верят в волшебство. Это проходит годам к 12-ти.
26.05.2012 18:50:46, Tulsa
Голубушка
Банты - костюмы,- потому что "парадная форма" на линейке обязательна.
Ань, они в деда Мороза-то не верят, а тут прям трое из ларца:)))
26.05.2012 19:46:16, Голубушка
это другое 26.05.2012 19:58:35, Tulsa
tЮлька
А ме кажется виноваты в этом вы. Вы к помните, как в детстве за любой поступок и проступок стыдно признаться и стоишь чуть не плача когда тебя отчитывают?
Она ведь реально случайно это сделала и боялась, что ругать будете за это. Ну а вдруг получится не признаться? Ведь просчитать последствия сразу у нее не получилось, а потом уже отпираться- это точно получить на орехи.

Пересмотрите свое отношение к ней. Оне не специально, просто боится признаться в этом- а это ваша проблема.
26.05.2012 11:06:10, tЮлька
"Пересмотрите свое отношение к ней. Оне не специально, просто боится признаться в этом- а это ваша проблема."

согласилась бы с вами если бы не последняя фраза автора про ТЕМЫН матрас
т.е. ре изначально взял ключи, поигался и запрятал их под матрас брата(что бы ему влетело)

и пока мама лазила раком под тумбами -30 раз можно было сгонять в комнату(за носовым платком) и кинуть ключи в прихожей на полу(ой, мама, да вот же они лежат)

тоесть умысел тут налицо
26.05.2012 15:10:00, Eugeniya
да ребенок не способен на такие хитрые маневры, в перепуганном состоянии сообразить сбегать, достать и подкинуть, что вы. она скорее всего вообще забыла, куда девала эти ключи. 26.05.2012 19:27:30, Tulsa
"да ребенок не способен на такие хитрые маневры, в перепуганном состоянии сообразить сбегать, достать и подкинуть, что вы. она скорее всего вообще забыла, куда девала эти ключи."

:) зря вы так думаете
проделывалось как минимум 2 раза(это то что отложилось в памяти)
возраст - конец младшей школы
26.05.2012 23:56:25, Eugeniya
и тем не менее делалось это от страха, правда? или таки из вредности? 27.05.2012 00:04:09, Tulsa
Голубушка
Однако ж в школе вспомнила:) 26.05.2012 19:51:49, Голубушка
ну вспомнила, да, а что такого? я тоже чатсо забываю что-то напрочь, потмо вспоминаю резко. 26.05.2012 19:58:58, Tulsa
Это очень удобно - считать что всегда виновата мама. А некоторые деточки врут даже если им точно ничего не будет. Просто от любви к искусству. И таких фантастов немало. 26.05.2012 11:09:31, Yazva Sibirskaya
[-] 26.05.2012 09:48:30, Косулечка
Ничего себе заявка про чужого ребенка. 26.05.2012 12:18:20, Караул
очень понимаю - слишком знакомая в нашей семье ситуация((( больше всего меня волнует даже не вранье - понятно что мнимый страх наказания в такие моменты превалирует над разумом. меня доводят до дрожи именно вот такие подставы ближнего. ну как, как донести мысль про подлость?!! про недопустимость ударов в спину и ниже пояса, про оговоры во имя собственного "спасения"?!!! умные, подскажите!!! 26.05.2012 06:44:31, мегля
Шиша
Оля, мне кажется, я дотумкала. Она боялась "потерять лицо". Она же у тебя типа "великая" и лидер? Ну и вот. Не хотелось ей прилюдно (при Тимоне) признаваться в мелком хищении ключей, это же слабость, да и объясняться надо - нафига ключи взяла. Проще понадеяться на "и так пронесет", а потом ключи куда-нибудь в квартире подкинуть. 26.05.2012 01:23:05, Шиша
Голубушка
Лиль, она подкинула Тимону((( Причем не "похищала", а просто взяла по делу на пару минут, да на место вернуть забыла. А когда жареным запахло, сунула братцу под матрас... 26.05.2012 01:25:49, Голубушка
Шиша
Так вот я про это и говорю - сначала сдуру взяла, а потом боялась "потерять лицо", поэтому и не призналась. Она ведь самолюбивая у тебя, хочет быть лидером. Ей очень трудно, просто "впадлу" было признаваться и объясняться. Ей проще было попробовать проскочить. И ведь проскочила бы она, если бы завхоз был на месте. 26.05.2012 01:37:32, Шиша
Шиша
Знаешь, это очень знакомый персонаж. Думаю, она у тебя такой по жизни и останется, ты ее выправишь разве что совсем немного.
Мой знакомый персонаж - очень хороший и умный юрист, я этого персонажа искренне ценю. Ну и пусть брешет, сохраняя лицо. В остальном этот персонаж не предатель, не рвач. Ну вот слабость у человека - не умеет признаваться в промахах, особенно прилюдно.
Понимаешь, кмк, Пумбой это воспринимается именно как промах, как будто _лоханулась_ она, оставив ключи у себя. И ей проще "проскакивать", чем признаваться.
26.05.2012 01:55:28, Шиша
Она ведь не только "брешет", сохраняя лицо. Она подставляет другого человека под удар. (((

Может она не любит брата? Или ей нравится смотреть, как наказывают других?
26.05.2012 09:25:34, Elina
Голубушка
Брата любит (к счастью), в рот ему смотрит, скучает, места не находит, если он в больнице там или просто на тренировке, а она дома одна, защиты у него ищет, если совсем беда. Это скорее у брата к ней менее добрые чувства, но он тоже и скучает, и защищает, и хорошо с ней играет, правда, и сам люлей частенько даёт, но она отвечает на-равных в тот же миг. Они всегда и везде вместе и составляют очень сплоченный тандем. В последнее время наконец-то стали выступать командой "против взрослых":) 26.05.2012 10:25:37, Голубушка
Мне тут пришло в голову: может Вашей красавице нравится суета как результат её проступка? Вы бегаете, ищите пропавшее там и сям, ломаете голову, перебираете варианты, Вы вся в мыле)), а она знает где пропавшеее точно лежит, но наблюдает за представлением. При этом наблюдение не основное в проступке, а как бы составляющее среди других. Ею даже неосознанное. 26.05.2012 13:01:11, Elina
Corgik
Что ж Вы о детях с такой неприязнью пишете. Причём постоянно(( 26.05.2012 13:29:54, Corgik
Голубушка
Проскочила бы. Ёпть завхоз:))) 26.05.2012 01:47:27, Голубушка
Corgik
Понять... и простить. Да там и прощать то не за что. Я уверена, что она не специально это сделала. Взяла "для дела", забыла вернуть, увидев, что мать мечется на нервах (значит, будут ругать), в панике засунула ключи брату (его мама больше любит и ругать не станет). Ну и потом - ступор и страх разоблачения.
Да кто из нас в детстве не попадал в похожую ситуацию? Я помню - у маленькой сестры в руках загорелась тряпка. Она орёт, я стою в двух шагах и смотрю. Потом мать ругала сильно и обвиняла в равнодушии к сестре. Но это был глубокий ступор. А со стороны казалось - стоит девица подросткового возраста и наблюдает - сгорит ребёнок или нет. Представляю, что бы обо мне подумали, если б я была приёмная.
26.05.2012 11:19:14, Corgik
Боюсь, ни чего это ребенок не понимал. 26.05.2012 00:48:26, Караул
Голубушка
Всё ребёнок понимал. В том числе и то, что останется без торжественно вручённого похвального листа, потому что в трусах и тапочках в актовом зале на сцену не выходят. 26.05.2012 00:50:57, Голубушка
ну, тк что в итоге-то ? В трусах и каске ? без листа ? 26.05.2012 00:54:11, Караул
Голубушка
Да, в трусах и каске без листа. Лист будет в понедельник в классе. Причём, обоих мелких не отправили на пмж в деревню ещё несколько дней назад исключительно из-за церемонии получения Пумбиного листа в торжественной обстановке. 26.05.2012 00:58:44, Голубушка
Как вариант - может ей не хотелось торжественного вручения и она хотела его избежать? 26.05.2012 09:26:42, Elina
ну, может подействует.:-)
Я тупо долблю - Знаешь что такое причинно- следственные связи ? если бросить яйцо на пол - оно разобьется, каждый раз. Хоть сто раз бросить, хоть тысячу. Если ты врешь, последствия всегда наступают и не надо это проверять!
ВСе же они,дети, далеко не всегда могут реально оценить последствия поступка.
26.05.2012 01:07:30, Караул
Она расстроилась из-за листа? 26.05.2012 01:02:14, atusik31
Голубушка
Ревела навзрыд. В общем-то, именно поэтому я и не наказала. Просто говорила-говорила-говорила, пока она ревела. В принципе, мы бы успели в мыле. Но у меня буквально руки-ноги не шевелились, перенервничав и туда-сюда бегав между домом и школой,- я тупо села и сидела. А вечером дома мелкая услужливо щебетала. Вот очевидно рада до одури, что не наказали и общаются. 26.05.2012 01:07:40, Голубушка
Вот и ладно. Не переживай, ну такие они. Перерастет. 26.05.2012 01:08:58, atusik31
Вот лживая свинка! А чего бы ей было сразу не сказать? Боялась, что заругаешь? Или получала удовольствие от лицезрения процесса? 26.05.2012 00:39:19, atusik31
Голубушка
Родная, НЕ знаю! Вот что стоило сразу же сказать:"А, ключи, я знаю, где они, сейчас принесу". Ну максимум, что я сказала бы, это что "какого хрена трогали не свои вещи", да и то в запарке вряд ли бы. Говорит, что боялась, что я буду ругаться. Наташа,- четыре года алгоритм один еженедельный: правда на то и правда, что всегда победит неправду и вылезет наружу. Призналась: в худшем случае поругали, не призналась: жестко наказали. Ну пора бы уже на собственной шкуре усвоить эту причинно-следственную связь. Нет,- всё равно надеемся, что выкрутимся, отмажемся, просочимся... 26.05.2012 00:49:26, Голубушка
Не знаю, как у вашей Пумбы, но бывают люди, которые именно что врут из любви к искусству и не признаются. Понятия не имею, почему, но это сильнее их. Страх наказания не играет роли, выгода - тоже. Вот мне разрешили купить себе мороженое после сада. Я вернулась в сад, чтобы похвастаться (меня в тот день забрали после обеда). В саду девочка в игре прыгнула мне на ногу и раздробила 2 пальца на левой ноге. Я прыгала на одной ножке полквартала. Дома ничего не сказала - не хотела признаваться, что в сад возвращалась. Не потому, что ругали бы, ничего плохого в этом не было, а вот просто не хотела и всё. Родители меня на изнанку выворачивали, чтоб узнать, что со мной случилось. Я плела идиотские истории, но так и не раскололась. Почему? А не почему. Не знаю. Но мне это было крайне важно. Ну, скандал, гипс. Это наиболее идиотский случай. 26.05.2012 13:27:15, ну и ну
Голубушка
:))))))))))))) 26.05.2012 13:33:37, Голубушка
Бесполезно, Оль. Они настолько боятся любого порицания, что будут врать до последней возможности. И свято верить, что останутся непойманными и избегнут наказания. Это тематическое - они шкуркой чувствуют наше неполное их принятие. Зависимость нашего отношения к ним от их поведения и успехов. Наказания за вранье только усугубляют ситуацию. 26.05.2012 00:57:43, atusik31
это не тематическое. многие дети (большинство, думаю), так делают. 26.05.2012 19:29:50, Tulsa
ой-ой-ой. Это не тематическое . Знаю точно-точно. У меня старшая такая Своерожденная). Не могу понять откуда ноги растут у этой беды. Нам уже 14. Но проблемы теже. начались с ее осознанного возраста 26.05.2012 10:40:08, мусечка32
Голубушка
Я днём ещё, читая Галину тему и комменты девочек относительно вранья и отпирания до последнего, подумала, что вот это точно присуще тематическим. Как сегодня сказала моя мама - гвозди бы делать из этих детей (с):)))))))))))))))) 26.05.2012 01:03:01, Голубушка
да, ну. У меня соседка в школе работала учителем. Такое у всяких детей бывает. ну, может травмированность играет свою роль. 26.05.2012 01:08:59, Караул
Врут, когда боятся, что их "черненькими" не полюбят. 26.05.2012 01:10:14, atusik31
не знаю. Показательный случай от соседки - девочка украла деньги в учительской и спрятала в колготки. Учителя со стажем напирали, а соседка девочку пыталась защищать, уж больно честно та врала, убедительно. Когда ребенка дожали и купюры из колгот посыпались, щок, мягко говоря испытала как раз моя соседка. девочка домашняя. 26.05.2012 01:14:45, Караул
Голубушка
Если бы я украла деньги, то тоже бы отпиралась,- слишком глобальный проступок. Я отпирания в несущественных мелочах не понимаю. Ну, разбила градусник (я в мусорке колбу случайно нашла): пожалуйста, скажи, ГДЕ,- ртуть смертельно опасна, нужно тщательно убрать. Нет, "не трогала, не знаю, не видела, рядом не стояла"! Ну вот не зараза ли? Потеряла цепочку в траве,- где гуляли, мы пойдём поищем (в доме металлоискатель есть). Нет-нет, мы там не гуляли, ты же не разрешаешь за домом... 26.05.2012 01:24:53, Голубушка
Аська рассказывала, как она однажды в больнице откусила кусочек от градусника и сказала медсестре, что так и было. 26.05.2012 01:27:53, atusik31
У нас Асю можно взять тепленькой, глядя в глаза и твердо пообещав, что за правду ее ругать не будут. Она пока старается быть хорошей, а не только ею казаться. Но иногда очень трудно сдержаться и не ругать за такую правду. 26.05.2012 01:13:07, atusik31
Голубушка
Я ругаю всегда, и дети предупреждены, что придётся потерпеть. Но дальше я общаюсь мирно, больше не припоминаю, не дуюсь, всё хорошо. А вот НАКАЗЫВАЮ я жесть как игнором. По мне, по детским воспоминаниям, так пусть лучше хоть час ругают:) 26.05.2012 01:17:46, Голубушка
Подумай о том, чтобы снизить накал ругани в отношении к Юле. Видимо, для нее это перебор. 26.05.2012 01:23:10, atusik31
Голубушка
Подумаю. 26.05.2012 01:28:37, Голубушка
У меня патологически честная девушка выросла из такой вот врушки. Говорит правду даже тогда, когда соврать было бы уместнее. 26.05.2012 01:06:28, atusik31
Голубушка
Верю:) Но в отношении своей как-то уже и не надеюсь. Вот честно сегодня сказала:"Юля, ты или дура и не понимаешь причины-следствия, или тебе нравится быть наказанной". -"Понимаю и не нравится". - "Тогда что???!!!". - "Сама не знаю":))) 26.05.2012 01:14:15, Голубушка
[пусто] 26.05.2012 11:27:00
Голубушка
Удивишься: у нас слово "дурак" вполне в ходу для обозначения безмозглых моментов. Это как бы не оскорбление в привычном понимании слова, не диагноз, а констатация сиюминутного факта. А текст она поняла, ибо давно привыкла к сложности моей речи:))) Ходит и под нос себе бурчит: "Это нелогично,- предполагать, что на обед будут пельмешки, если варится горох. Но надежда умирает последней. Мааам, а мам, может, всё-таки пельмешки?":))) 26.05.2012 11:57:06, Голубушка
Corgik
Тебе виднее. 26.05.2012 12:26:00, Corgik
Полагаю , это не тематическое. У меня сын кровный также врал. И воровал. Воровать начал, как ходить уверенно научился, а врать , как говорить начал. Врал глядя в глаза честными такими голубыми . И еще травмировался постоянно - бежит, назад смотрит - бац об дерево. Сотряс. Воровать, славате, перестал в 12 лет. Врет до сих пор.На данный момент парнишке 25 . Я все это списывала на диагноз. Энцефалопатия. 26.05.2012 09:55:43, Олеша
Согласна с Олеша, тоже сынок с похожим поведением (хорошо, что только периодами) и тоже "сваливаю" на тяжелые роды. А может ГЕНЫ? Папашка мой, кровный который (царствие небесное), врал по поводу и без. Такое впечатление, что без этого жить просто не мог. А так добрый был, спокойный, мужи не обидит. Мама с работы придет, а он ей в тазике ноги сам мыл. Для друзей горы свернуть мог. Мама только 5 лет с ним и прожила, больше не вытерпела. Сейчас говорит, что просто любви не было у неё к нему. 26.05.2012 13:53:29, светланасемимама/
Она и вправду не знает. Не дозрела еще. Мою как перещелкнули в подростковом возрасте. Из "ужос что такое" в очень вменяемого и ответственного подростка. Зато с кровной наоборот: из лапочки-дочки, маминого-папиного солнышка подростком перескочила в "ужос что такое". Сижу, жду, когда "ужос" вернется с затянувшегося празднования последнего звонка. 26.05.2012 01:19:20, atusik31
Голубушка
Я тож сижу жду, когда "мои" все отзвонятся, что дома. Поздравляю тебя, мамочка!:) 26.05.2012 01:29:43, Голубушка
Спасибо!:) Надеюсь, что с "праздника пьяных бантиков" мой бантик вернется цел и невредим. 26.05.2012 01:33:16, atusik31
Голубушка
Ждёмс:) Я тебе чуть позже в личке расскажу, какие у нас мега-заморочки,- оклимаюсь только. 26.05.2012 01:34:59, Голубушка


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!