Чего-то в последнее время на меня пессимизм накатывает. Стоит ли все то, что мы делаем, чего-то? Мы вообще, взяв детей из ДД домой, что-то хорошее для них сделали или не факт? Смотрю в пустые глаза моей дочери, которая ничего, ну ничего не хочет, но знает, что мы ей должны - вот это, это и еще вот это. И не нахожу ответа.
Смотрю на своего деятельного младшего сына - и думаю, что наверное, да.
Сынуля:
Мам, запиши меня в школу прыжков с парашютом!
Максик, рано еще!
Тогда посмотри, когда будет не рано и запиши!
Ок.
Мам, а можно мне будет, когда я подрасту на мотоцикле кататься?
Можно, Максик, но это же так опасно!
Мам, мне нужно что-нибудь такое делать, чтоб УХ. И не наркотики...
Не нашлась, что ответить :) Он себя чувствует и уже сейчас ищет себе занятия лучше всякого психолога :)
Девочки-мальчики, а еще - на здоровье детки приемные сказываются у многих, да? Смотрю на себя - мне только тридцать пять! А уже полголовы седые под краской и необратимые изменения в некоторых системах ( Вот же ж блин.
Потру попозже. Лежу болею и хандрю.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Разговор утром на кухне.
Алиса ни стого,ни с сего,просто чтоб поднаср..ть Лизе,говорит:Не поедешь с нами к бабушке.Ты куришь.
Лиза шепеляво(на прошлой неделе зуба переднего лишилась):Паеду,я уже не курю...
Алиса:Бери пример с меня,я еще в 6 лет курить бросила! 23.04.2012 14:04:52, Лара Вилюйская
Со здоровьем- сложнее. Но я завела для себя правило- в выходные делать то что хочу я, а не то что надо Коле/мужу или еще кому-то. Хочу лежать весь день- ЛЕЖУ. Я у себя- одна. И да, купила себе "витамины" для сердца, сосудов и нервов. Начиная с комплекса Омеги3, заканчивая панангином. В результате на 4 этаж бегу через 2 ступеньки галопом без всякой одышки и тахикардии. Пью натуральное красное вино (изабеллу сухую) - по самочувствию.
И да, у меня не сошлась жизнь клином на успехах Коли или старшего- иначе бы я давно была бы в дурке. Я им помогаю, но свою жизнь они проживут САМИ. Талантливо или нет, но -САМИ. И Сами будут держать ответ за свою жизнь потом.
Галя, честно, очень, очень тебя хорошо понимаю, но подростковый возраст пройдет и тогда Лика, вероятно, станет ближе тебе и роднее. Выздоравливай! 23.04.2012 11:21:56, ketspb
Спасибо большое, Катюша! И про красное вино с витаминами взяла на заметку :)
23.04.2012 13:52:06, ДраКошка
[пусто]
23.04.2012 14:15:48
А знаешь, почему от малых доз хорошей водки не болит голова? Там меньше еще этих сивушных масел. Но мне нравится изабелла, да что бы еще аромат был, люблю слабенькое столовое. 23.04.2012 16:23:43, ketspb
[пусто]
23.04.2012 16:35:54
Вы очень близко к сердцу похоже все детские проблемы принимаете.Не напрягайтесь так.Чего-то хорошее они наверняка поимеют от проживания в ВАшей семье.Как и чего-то плохое.Но чужие дети это не тот случай чтоб чувствовать себя плохо.Иначе смысле для ВАс нету во всем этом.Чего-то хорошее от их присутвия это Вы должны получать.Тогда и хандры не будет.
23.04.2012 09:37:15, Hehе
в свои 30-35 со старшей психовала и кричала "будешь уборщицей, если не будешь учиться". а сейчас в свои 40-45 с младшими нервы берегу и отношусь ко всему философски, периодически поднимая правую руку вверх и говоря "ну и фиг с ним":)) поняла наконец=то, что жизнь не для борьбы дана, а для достижения гармонии - внутренней и внешней. заморачиваться на тему, а стоит ли, а что потом - непродуктивно (не все в этом мире от нас зависит, а уж с приемными вообще прогнозировать нереально). живу по принципу: делай что делаешь и и будь что будет, и всем советую:))
23.04.2012 09:13:48, мегля
старшая отдельная тема: как она говорила в 15 лет "я умная в маму, а погулять люблю в папу:)) с горем по-полам закончили 9 классов - не потому что глупая, а потому что просто туда не ходила:(( ушли в экстернат. с моей помощью закончили за год 2 класса: в аттестате всего три "4", остальные "5". сама сдала ЕГЭ и поступила на бюджет на психолога в МГППУ. проучилась год - бросила (не сдавала летнюю сессию, хотя в зимнюю всего одна "4" была). год проваляла дурака (работала у меня). прошлым летом поступала по новой, хотя могла восстановится - но теперь нас факультет не устраивал:)). не поступила, причем подавала доки только на один факультет и только на бюджет - деньги на платное у меня брать не хотела. сейчас опять усиленно готовится поступать (работая у меня) на тот же психфак (хотя мне нужен пиарщик и есть связи "поступить") - деньги на платный брать готова:))
23.04.2012 10:44:34, мегля
Я уже сделала такой же вывод. Не стоит - для нас. Стоит - для них. Есть хорошие дети, там бы пропали, дома растут нормальными детьми. Есть другие, не обязательно сильно больные. Как будто у них на судьбе написано, а мы силой в другую сторону тащим, а оно не тащится. Да, она выросла другой, дома, в любви и заботе. Вместо УО и спецшколы легко тянула на твердые тройки, Но подросла - и все насмарку, учеба держится на остатках прежних знаний, ей это не нужно вообще. Да, было счастливое детство, но я не уверена в счастливом будущем - и это страшно. Родственникм, которые очень помогали и заботились с малышкой, теперь однозначно комментируют - проститутка вырастет, стараюсь ни с кем не общаться и не разговариать, от этого легче не становиться. Мужу стоило сердечного приступа, теперь скачет давление так, не можем подобрать лекарство, идет нормально, потом резко скачками. Он стал говорить открыто - мы испортили себе жизнь. Для нас - не стоит. Для сложных детей нужны профессиональные семьи, с опытом, с умением не пропускать все через себя, ведь врачи не заболевают с каждым сложным больным, а мы в семье болеем и умираем с каждым своим близким человеком. С поддержкой хороших профессионалов, а не угрозами - вы не справляетесь, заберем ВСЕХ. Наша система не поддерживает и не помогает, виноватых найти легче. А в интернатах надежнее, проще и отвечать не надо. Поэтому интернаты не исчезнут и массовое воспитание всех или хотя бы большинства детей в семьях - это из розовых мёчт.
23.04.2012 09:01:37, Лориса.
мой самый страшный сон со старшей-кровной, залюбленной и зацелованной - вырастит проституткой (надо сказать все предпосылки были - с 14 до 17 "отжигала" по полной, если бы не младшие, наверное сошла бы с ума). сейчас в свои почти 20 - самая нежная дочь и подружка-помощница с младшими, говорящая "какая же я была дура!". переворт в ее сознании (мне так кажется) произошел, когда я перестала ее "пилить", а на все ее выходки говорила "а Я тебя люблю, я рядом и ты всегда можешь на меня рассчитывать несмотря не на что". и была, и помогала. главное чтобы это было искренне (у меня было так. я понимала что теряю ее). сегодняшним результатом я довольна. а муж, который никогда не принимал все ее закидоны близко к сердцу (ну не пришла ночевать, подумаешь, иди сама спи, а не бегай по району с выпученными глазами - вернется) теперь утверждает - что так и должно было быть.
всем нам необходимо чувство "нужности кому-то", а детям из системы особенно; необходимо чтобы в нас верили, даже если мы ( или дети) совершаем отвратительные поступки - это всего лишь бунт. Поэтому брать (детей) и давать им все. Детям это НУЖНО, и нам это НУЖНО, да даже для улучшения кармы:)) 23.04.2012 11:35:05, мегля
всем нам необходимо чувство "нужности кому-то", а детям из системы особенно; необходимо чтобы в нас верили, даже если мы ( или дети) совершаем отвратительные поступки - это всего лишь бунт. Поэтому брать (детей) и давать им все. Детям это НУЖНО, и нам это НУЖНО, да даже для улучшения кармы:)) 23.04.2012 11:35:05, мегля
Это можно пережить с кровной, когда все зависит только от тебя, набраться терпения, мужества, пофигизма в конце концов, что-то сделать или просто переждать. Но пара таких выходок от приемной - и мы не контролируем, не уделяем внимания и не справляемся. Заберут и ее и младшего.
24.04.2012 09:09:09, Лориса,
очень-очень Вас понимаю, до моей было донесено, что единственную вещь я ей не прощу никогда - если из-за нее у меня отберут Никиту. это действительно трудно терпеть выходки подростка, но иного выхода нет: говорите с кровными легче?! приемного теоретически можно вернуть, а кровного куда денешь?!!
терпения Вам! 24.04.2012 12:39:17, мегля
терпения Вам! 24.04.2012 12:39:17, мегля
Я скорее всего что-то вовремя упустила, ничего не казалось ужас-ужас, считала себя слишком умной и слишком верила, что все лечится любовью.
23.04.2012 10:38:20, Лориса.
[пусто]
23.04.2012 08:10:35
Света, у вашего Саши, видно, поведение сильно зависит от стресса. Нестрессоустойчивый он мальчик.
23.04.2012 10:43:18, Corgik
Остается понять это опекским тетям и не требовать водить ребенка в школу, думать о его будущей професии и пр.)))
И еще надо разрешить ему воровать все и у всех. Только я не могу спокойно смотреть на это вечное тырение у меня 23.04.2012 14:03:55, Яхонтовая
То-то и оно. Ребенок дома - это здорово. Но движение вникуда получается. И это странно и страшно. ПОтому что непонятно - куда это "вникуда" приведет.
23.04.2012 08:38:32, ДраКошка
Галя, так не бывает)))) Вы такая разумная, но сейчас Вас клинит-ТАК НЕ БЫВАЕТ просто по жизни, чтобы не было движения. Света погорячилась, впавши в депру, сама месяц-два назад писала, что Санька очень медленно улучшается.
Ваш ребенок просто растет, вот поистине у вас "горе от ума")))) Ну кто сказал, что ВСЕ должны чем то увлекаться, еклмн, почитайте быт крестьянских семей лет 200 назад, не говоря про раньше. Человечеству то сколько лет, а танцы-шманцы-досуг-художка -продукт недавних, по меркам человечества, мгновений. 23.04.2012 08:44:39, Солнечная .
Ваш ребенок просто растет, вот поистине у вас "горе от ума")))) Ну кто сказал, что ВСЕ должны чем то увлекаться, еклмн, почитайте быт крестьянских семей лет 200 назад, не говоря про раньше. Человечеству то сколько лет, а танцы-шманцы-досуг-художка -продукт недавних, по меркам человечества, мгновений. 23.04.2012 08:44:39, Солнечная .
[пусто]
23.04.2012 09:58:24
[пусто]
23.04.2012 12:39:00
И еще надо разрешить ему воровать все и у всех. Только я не могу спокойно смотреть на это вечное тырение у меня 23.04.2012 14:03:55, Яхонтовая
Ну так до танцев-шманцев дети в это время уже пахали вовсю. На диванчике точно никто не сидел.
А вообще Вы правы. У нас истерик почти уже нет. И вообще она спокойнее стала. Есть, конечно, подвижки. 23.04.2012 08:54:19, ДраКошка
А вообще Вы правы. У нас истерик почти уже нет. И вообще она спокойнее стала. Есть, конечно, подвижки. 23.04.2012 08:54:19, ДраКошка
Давно уж Тютчев сказал: "нам не дано предугадать, как слово наше отзовется". Мысль абсолютная, явная, не требующая доказательств, кмк.
Мы для чего воспитываем? Во многом ради процесса. Мы делимся своим нажитым, наработанным, важным для нас. Нам просто жалко все это утратить, потерять. Ведь недаром любым мастерам нужны были ученики, преемники.
А уж как это воспримется, как привьется - это дело пятое, это отдельный вопрос.
Лично я предпочитаю наслаждаться процессом, результат все равно не угадаешь.
Процесс сам по себе - это очень увлекательное занятие.
Например, научить ребенка удить рыбу, разбираться в машинах, разделить с тобой радость моря.
А если уж тебе понятно и известно, что он бы все это _без тебя_ не получил, так и сидел бы в системе..., то открывается отдельная радость и смысл. Разве не так?
Еще одно: кмк, если человека любишь, то и не думаешь, _правильно_ ли он принял предложенный тобой мир. В соответствии ли с твоими личными представлениями о прекрасном? Отдаешь этот мир, да и все.
Мое резюме: давайте, что можете, воспитывайте, как кажется правильным.
23.04.2012 04:54:05, Шиша
По теме - зря ничего не бывает! 23.04.2012 04:28:45, мама Ирина
по теме последних фраз - у меня тоже с 32х полголовы, не красить не могу:(. И изменения есть. И курсами пьют профилактические таблетки и для суставов, и для сосудов, и для почек-печени. То, что до 30 было нахаляву, пардон, после надо зарабатывать (уходом, правильным питанием, профилактикой). И дети, как родные, так и приемные, здесь совершенно не при чем. Аналогичные проблемы у моих бездетных подруг, которые даже замужем ни разу еще не были.
23.04.2012 00:43:03, RitaK
Самое главное, как тут правильно написали, то что Вы даете ей нормальную жизнь. Это самое главное - то что ежедневно она живет в хорошей семье с хорошими отношениями и правильными мыслями.
А компенсируются полученные травмы много лет, да и то вопрос в том, на какую глубину. Я сама пять лет прожила в интернате + госпитализм, так вот нарушение привязанности и психики были такие, что ой. Лет с 11 хотела секса, именно как Пангея пишет - чтобы кто-то дал какое-то тепло, ну и прочие заскоки - воровство и т.д. Не знаю почему, но системно усваивать знания не могла никогда - наверное тоже нарушение каких-то функций мозга. Ни системно учить предмет, ни готовиться к экзаменам - вообще никак. Только что-то кусками, хаотично, обрывочно.
И только ближе к 30 у меня впервые в жизни получается иметь более менее нормальные отношения - не созависимые, не с алкашом, не секс с незнакомым, а нормальные отношения с нормальным мужчиной. То есть процесс восстановления психики и движения к возможности иметь "отношения привязанности" шел долго, медленно и я делала все-все-все для того, чтобы быть в состоянии иметь отношения. Да и то - хоть ты тресни, периодически накатывает такая пустота при приближении мужчины, холод, смотреть на него не могу, как труп настоящий. Потом отхожу (( Это очень тяжело для меня самой и раньше это было сильно хуже, настоящая кома нападала от мужчин (что психологи трактовали как результат секс.насилия).
В общем, сложно это все, по капельке человек восстанавливается внутри и хорошие условия ПОСТОЯННО, ГОДАМИ критически важны для лечения души. И то что Вы для нее делаете - неоценимо. Бог с ними с оценками, очень важно просто хорошее отношение, тепло. С этими ранними трамвами/нарушениями, отверженностью эмоциональное развитие тоже тогось, и мне лично и сейчас ОЧЕНЬ важен телесный контакт или когда заботятся - понимаю, что добираю то, что ребенком не добрала.
Это я о себе, извините, и только Вам сказать, что Вы молодец, что даете ей жизнь в нормальной семье. 22.04.2012 23:23:53, читаю много лет
А компенсируются полученные травмы много лет, да и то вопрос в том, на какую глубину. Я сама пять лет прожила в интернате + госпитализм, так вот нарушение привязанности и психики были такие, что ой. Лет с 11 хотела секса, именно как Пангея пишет - чтобы кто-то дал какое-то тепло, ну и прочие заскоки - воровство и т.д. Не знаю почему, но системно усваивать знания не могла никогда - наверное тоже нарушение каких-то функций мозга. Ни системно учить предмет, ни готовиться к экзаменам - вообще никак. Только что-то кусками, хаотично, обрывочно.
И только ближе к 30 у меня впервые в жизни получается иметь более менее нормальные отношения - не созависимые, не с алкашом, не секс с незнакомым, а нормальные отношения с нормальным мужчиной. То есть процесс восстановления психики и движения к возможности иметь "отношения привязанности" шел долго, медленно и я делала все-все-все для того, чтобы быть в состоянии иметь отношения. Да и то - хоть ты тресни, периодически накатывает такая пустота при приближении мужчины, холод, смотреть на него не могу, как труп настоящий. Потом отхожу (( Это очень тяжело для меня самой и раньше это было сильно хуже, настоящая кома нападала от мужчин (что психологи трактовали как результат секс.насилия).
В общем, сложно это все, по капельке человек восстанавливается внутри и хорошие условия ПОСТОЯННО, ГОДАМИ критически важны для лечения души. И то что Вы для нее делаете - неоценимо. Бог с ними с оценками, очень важно просто хорошее отношение, тепло. С этими ранними трамвами/нарушениями, отверженностью эмоциональное развитие тоже тогось, и мне лично и сейчас ОЧЕНЬ важен телесный контакт или когда заботятся - понимаю, что добираю то, что ребенком не добрала.
Это я о себе, извините, и только Вам сказать, что Вы молодец, что даете ей жизнь в нормальной семье. 22.04.2012 23:23:53, читаю много лет
"Иногда, нежно уговаривая очередного отморозка постирать носки, ловлю себя на мысли, что мечу бисер перед..." - это эмоциональное выгорание. Буквально вчера устроила себе плач Ярославны на тему: "все, я больше не могу, все бесполезно, десять лет жизни в песок, не могу больше видеть, как они спиваются и садятся". К слову, такое происходит каждый апрель-июнь, усталость за год накапливается. Но знаете, попробовал бы кто мне предложить распрощаться с этими "отморозками", заранее сочувствую этому человеку:))
23.04.2012 07:34:11, яся 76
Скажите пожалуйста, а как часто оправдываются Ваши (и Ваших коллег) прогнозы в отношении того или иного ребенка? Я имею ввиду, что у Вас, например, было определенное мнение о том какое будущее ждет этого ребенка, а ребенок вырос и стал таким/не таким как Вам виделось вначале? Очень интересно именно мнение людей работающих с сиротами.
24.04.2012 00:46:51, Маргаритка
Да никак они не оправдываются. У меня были дети, про которых все педагоги в один голос говорили, что им "место на зоне", или там "проституткой станет". Одна такая "проститутка" закончила колледж с красным дипломом, сейчас в универсистете на сложнейшей специальности тоже на красный идет. Мать свою от алкоголизма вылечила, а той врачи полгода жизни давали.
Более чистого и какого-то правильного человека я не знаю.
И наоборот тоже част о бывает, к сожалению. 24.04.2012 18:31:46, яся 76
Более чистого и какого-то правильного человека я не знаю.
И наоборот тоже част о бывает, к сожалению. 24.04.2012 18:31:46, яся 76
Не думаю, что это выгорание, я не так давно в системе работаю. Мне пока интересно. А вот ощущение работы в песок таки есть, правда, не со всеми детьми и не всегда. 23.04.2012 10:01:53, Mirashka
"Не думаю, что это выгорание, я не так давно в системе работаю." - оно накатывает периодически, независмо от стажа работы. Весной почему-то особенно часто. Это элемент профессионального вреда, надо просто не пугаться, понимать, что происходит и знать, что с этим делать.
"А вот ощущение работы в песок таки есть, правда, не со всеми детьми и не всегда." - и это тоже нормально, особенно когда только начинаешь работать. Что помогает: понять, что процент успешности высоким быть не может. Вот у наркологов 20% стойкой ремиссии - хороший результат. Но при этом лечат они каждого пациента примерно одинаково, не разделяя на тех, кто еще может вылечиться и на тех, кому уже бесполезно. Вот у нас в идеале тоже так должно быть. 23.04.2012 10:55:54, яся 76
"А вот ощущение работы в песок таки есть, правда, не со всеми детьми и не всегда." - и это тоже нормально, особенно когда только начинаешь работать. Что помогает: понять, что процент успешности высоким быть не может. Вот у наркологов 20% стойкой ремиссии - хороший результат. Но при этом лечат они каждого пациента примерно одинаково, не разделяя на тех, кто еще может вылечиться и на тех, кому уже бесполезно. Вот у нас в идеале тоже так должно быть. 23.04.2012 10:55:54, яся 76
Пожалуйста:)) Сама этим активно страдаю, периодически выношу мозг своим друзьям в теме.
23.04.2012 13:36:54, яся 76
Это из серии, почему в бизнес-структуры не хотят брать на работу бывших учителей и милиционеров ))) У них полная убежденность, что результат от них не зависит. Поэтому у них есть моральные силы работать "в песок". Они вечно ноют, но их с этих мест палкой не выгонишь ))) Есть своя прелесть в процессе )))
23.04.2012 08:42:18, Офигения
Ой, не согласна))) Все "структуры", что связны с растаможкой грузов и портом НАПИЧКАМИ бывшими милиционерами, военными и т.д. А учителя (даже "русички")))... прекрасно работают менагерами по продажам. Может, конечно, город у нас особо толерантный))))) Или эти не те "бизнес-структуры"? 23.04.2012 10:18:08, ketspb
Ой, нет, только не это ))) Не могут они манагерами по продажам работать. Потому что в школе они - королевы, которых все обязаны слушаться, они истина в последней инстанции. А манагеры по продажам, в быту просто продавцы, они подай-принеси, угоди клиенту, вылаживай на полки и ложь взад ))) Хотя сама должность манагера по продажам может что угодно подразумевать: от простого продавца до руководителя отделом продаж.
23.04.2012 10:28:16, Офигения
Ну-ну, "не вам". Нам. Считайте, что я вам предложила "распрощаться с этими "отморозками".
23.04.2012 09:26:42, Офигения
Отвечала я конкретному человеку. С этой проблемой сталкивается рано или поздно любой специалист в нашей сфере, проблема решаема, но часто в этом состоянии трудно собрать мысли в кучу и понять, что это не конец света, а всего лишь неизбежные издержки профессии. Вашей профессией это не является, так что отвечала я все-же не Вам:)
"Считайте, что я вам предложила "распрощаться с этими "отморозками"." - ну, это просто смешно. 23.04.2012 09:57:06, яся 76
"Считайте, что я вам предложила "распрощаться с этими "отморозками"." - ну, это просто смешно. 23.04.2012 09:57:06, яся 76
Вероятно, темы профессионалов и приемных родителей всё же пересекаются, раз уж разговор здесь. Но подход-то совсем другой.
23.04.2012 10:03:27, Офигения
"Но подход-то совсем другой." - да в общем-то, нет. По крайней мере приемным родителям, владеющим способами справляться с эмоциональным выгоранием, живется в разы легче.
23.04.2012 10:58:13, яся 76
В общем, горло болеть не перестало, температура не спала, но легче я на ситуацию стала смотреть :) Как всегда после обсуждения на конфе. Спасибо Вам большое!
22.04.2012 23:07:25, ДраКошка
Седина это гены (те самые, которые чебурашки) плюс московская экология. У меня без всякого усыновления первые седые волосы появились в 19, у нескольких подруг тогда же. Сейчас 29, крашусь, седая большей частью. Парикмахер говорит, таких полно. Просто не признаются девушки отчего красятся. Но у меня и отец очень рано поседел.
22.04.2012 22:07:21, не важно
По поводу "стОит или нет" - лично я для себя давно и однозначно решила, что стОит.
Просто, чтобы не остановиться самой, не остаться на уровне "потребления".
Не позволяй душе лениться!
чтоб воду в ступе не толочь,
Душа обязана трудиться
И день, и ночь, и день, и ночь!
Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
по пустырю, по бурелому,
Через сугроб, через ухаб!
Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!
Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.
А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.
Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день, и ночь, и день и ночь! 22.04.2012 22:02:19, Sheba77
Галочка, выздоравливай! Стоит или не стоит это не нам решать. Наши знания скудны, наши оценки субьективны, но главное-всетаки - мы ничего не знаем. Что куда сложится, чем отзовется, что усвоится, что принесет и какие плоды.
Нам положено трудиться и как хорошо, когда наши труды проявляются в понятной и заметной нам форме.
Поправь меня, если мне только кажется: У тебя иногда бьет детская такая обида на девочку " я думала, ты такая как я. Я думала, ты умнее. Я думала, тебе интересно жить, по-настоящему жить. Я хотела дать тебе ЖИЗНЬ, а она у тебя уже ЕСТЬ" 22.04.2012 21:49:33, нам не дано предугадать
Вот про завышенные амбиции скажу. Иногда это может быть и врождённой чертой характера.
Мы Прасковью забрали в 3,5 и видела бы ты уровень амбиций этой туго соображающей и практически неговорящей девочки :-))
Примерно уже представляю, что нас ожидает в школе. Если выйдет на твёрдые тройки - я уже буду счастлива. Очень надеюсь параллельно развивать иные способности - она великолепно танцует (кажется, "от природы") плюс Капилина предположила, что у неё недюжинный актёрский талант. Будем пытаться направлять хоть куда...
Обожаю её именно за вот эту амбициозность на пустом месте. Потому что сама - всегда была в другой крайности. А Пашкой - ну просто восхищаюсь :-) 22.04.2012 22:10:53, Sheba77
Я надеюсь, что моя абсолютная незацикленность на учёбе меня будет хотя бы отчасти спасать.
На второй год - значит так тому и быть. Однозначно не буду тянуть. Просто потому что считаю, что тянуть надо тех, кто может. Если нет способностей - пусть будет хотя бы детство, без нервов и ругани за оценки.
Разные они все, Галя, другие совсем, не такие, как мы были в их возрасте.
И не потому, что приёмные. Как я сейчас страдаю с кровным - только мне и подруге моей известно. И пытаюсь валить, конечно, на гены его отца :-)) Умный был, но баран упёртый. Вот и старшенький у меня такой же. Кажется, после того, что я переживаю с ним сейчас - мне уже ничего не страшно :-) 22.04.2012 22:21:57, Sheba77
Аналогично. После моего старшего я пересмотрела свой взгляд на воспитание. И на образование.
22.04.2012 23:31:57, lenalar
Лена, а я не знала - могут или не могут. Реально не знала. Девочка была слишком запущена, а мальчик слишком нездоров. И вот именно, что "тянула". Вводила в русло, приучала, высиживала. Не без скрипа, но телега поехала, и всё шустрее и шустрее. А если б я колёса не подмазала?
22.04.2012 23:20:46, Голубушка
ОЛя, ну в твоеём случае всё же был виден результат - как ты пишешь "телега поехала". Это совсем другой колор, нежели, когда всё равно всё стоит на месте. Сразу не увидишь и не оценишь правильно, это факт. Особенно, когда дело касается более или менее подросших деток. У нас ещё время до школы есть, и я кое-какие прогнозы всё же делаю :-))
Марина была с огромной задержкой, и сейчас задержка есть, но у неё есть способности, как ни странно, к математике. Ей, конечно, сильно мешает неврология, но она СТАРАЕТСЯ. И я ей помогаю, тяну, ага. Настолько, насколько она эту помощь может адекватно воспринять.
А с Прасковьей - тут вообще тишина. Девочке шестой год, и нервная система в порядке, и болезни - только соматические. Но нет ни желания, ни способностей. Она хорошо зрительно воспринимает информацию, но опять же, очень избирательно.
Считает только до трёх. И всё. СТУПОР. Сначала я думала, что не хочет. Пошли другим путём - обещала накрасить ногти (она больная до всего этого одёжно-парфюмерного), когда научится считать пальцы на руке (сколько ноготков надо накрасить?). Прасковья пыхтела, ревела, напрягалась, заметно СТАРАЛАСЬ. Но так и не смогла. Может, не приучены мозги трудиться, а может и правда, вот такая. Ну будем посмотреть :-)) 23.04.2012 09:05:20, Sheba77
Вооот. Мне тоже сразу показалось, что всё, что ты описываешь про Лику - явно наше будущее, уж очень Прасковья подходит под описание.
Если честно, я очень надеюсь, что у Пашки получится что-нить в творчестве. Хочу её в театральный кружок попробовать. Нас пока не берут, потому что речь ужасная, логопед просто счастлив, что нашёл такую ученицу - это ж золотая жила!!
Вот речь поправим - будем опять пробовать.
Ну не вижу я в ней ребёнка, который будет учиться, стараться, расширять знания, стремиться к новому, увлекаться... 23.04.2012 09:52:47, Sheba77
Нам положено трудиться и как хорошо, когда наши труды проявляются в понятной и заметной нам форме.
Поправь меня, если мне только кажется: У тебя иногда бьет детская такая обида на девочку " я думала, ты такая как я. Я думала, ты умнее. Я думала, тебе интересно жить, по-настоящему жить. Я хотела дать тебе ЖИЗНЬ, а она у тебя уже ЕСТЬ" 22.04.2012 21:49:33, нам не дано предугадать
Не-а, Лар. Кажется. У меня уже ушли основные негативные эмоции. И обиды нет. Что есть - постоянный поиск. Понимаешь - я для каждого ребенка хотя бы сиюминутно вижу, что надо и что сделать. А для нее - ну нет и нет. НЕ ВИЖУ. Ищу. Только это есть. Да, я надеялась, что динамика будет лучше. Но не это важно. Есть много профессий, где можно и без динамики и с тем, что есть. Но у нее завышенные амбиции. И я думаю, что здесь точно мой косяк.
22.04.2012 21:59:05, ДраКошка
Это не амбиции, Галя. Это дешевые понты, ИМХО. Амбиции - это когда человек хочет чего-то добиться. Это у вас амбиции в отношении Лики ))) А у них - это страх быть собой. Вот они сейчас себя ТАК поставят, всех напугают, и все забегают, отстанут, проникнутся, зауважают, побоятся, узнают свое место (выбирай нужное). У меня Витька такой. Он из реального бомжатника, ниже просто некуда. И у него просто гротескный пример в жизни - его тётка, королева бомжатника. Она владела халупой, в которой собирались любители праздной жизни. Так вот, она даже с дивана не вставала, ей рюмку подносили прямо в постель ))) Она царствовала, могла выгнать неугодных и даже поколотить. Ей несли подношения желающие найти место выпить-закусить, упасть-уснуть, и чтоб менты из канавы не забрали.
У Витьки те же дешевые понты. Я пару лет присматривалась, давала деточке возможность реализовать свои понты, которые ошибочно принимала за амбиции. Понты оставались понтами.
В конце концов я всё расставила по своим местам. Иллюзии сильно мешают оценить реальные перспективы. Зачем человеку двигаться куда-то, если ему кажется, что он УЖЕ ТАМ? Я доходчиво несколько раз разъяснила Витьке, что да, у него есть способности, но раз он не хочет прикладывать какие-то усилия, чтобы их реализовать, то его место - шоркать тряпочкой, мести метелочкой, расставлять по полочкам, копать лопаточкой и отскребать совочком. И при этом научиться не смотреть косо и не открывать ротик. В общем, готовиться быть обычным среднестатистическим неквалифицированным низкооплачиваемым персоналом. И перестала обращаться с ним, как с королем, как рекомендуют психологи гы-гы-гы вселять ему веру в себя и поднимать самооценку.
Деточка опешила, а потом расслабилась. Его разгадали, понты стали ни к чему, притворяться незачем. Ничего ведь вокруг не изменилось, закончились только ожидания, которым ему больше не нужно соответствовать. Ощущение подлинности более надёжно, оно дает силы и спокойствие. Понимание, кто я, где я, какой я, и какие у меня есть возможности. Как точка опоры, от которой можно оттолкнуться и начать движение. То, на что он опирался раньше - это было ПУСТОЕ. 23.04.2012 07:33:50, Офигения
У Витьки те же дешевые понты. Я пару лет присматривалась, давала деточке возможность реализовать свои понты, которые ошибочно принимала за амбиции. Понты оставались понтами.
В конце концов я всё расставила по своим местам. Иллюзии сильно мешают оценить реальные перспективы. Зачем человеку двигаться куда-то, если ему кажется, что он УЖЕ ТАМ? Я доходчиво несколько раз разъяснила Витьке, что да, у него есть способности, но раз он не хочет прикладывать какие-то усилия, чтобы их реализовать, то его место - шоркать тряпочкой, мести метелочкой, расставлять по полочкам, копать лопаточкой и отскребать совочком. И при этом научиться не смотреть косо и не открывать ротик. В общем, готовиться быть обычным среднестатистическим неквалифицированным низкооплачиваемым персоналом. И перестала обращаться с ним, как с королем, как рекомендуют психологи гы-гы-гы вселять ему веру в себя и поднимать самооценку.
Деточка опешила, а потом расслабилась. Его разгадали, понты стали ни к чему, притворяться незачем. Ничего ведь вокруг не изменилось, закончились только ожидания, которым ему больше не нужно соответствовать. Ощущение подлинности более надёжно, оно дает силы и спокойствие. Понимание, кто я, где я, какой я, и какие у меня есть возможности. Как точка опоры, от которой можно оттолкнуться и начать движение. То, на что он опирался раньше - это было ПУСТОЕ. 23.04.2012 07:33:50, Офигения
Интересно и похоже, ага. И да, я в последнее время тоже стала говорить - не хочешь учиться головой работать, учись подметать и полы мыть. Что ты! Не хочу и не буду! Видимо, тут еще что-то надо, кроме разгадать :)
23.04.2012 08:31:02, ДраКошка
Так я ж пишу - это понятно! Бог с ними, с МОИМИ ожиданиями. Это как первый кровный - рождается и не знаешь что с ним делать. Со вторым - что кровным, что приемным - более осознанно все делаешь. Если б только в моих ожиданиях были проблемы - с ними бы и разбиралась :)
22.04.2012 23:30:01, ДраКошка
Мы Прасковью забрали в 3,5 и видела бы ты уровень амбиций этой туго соображающей и практически неговорящей девочки :-))
Примерно уже представляю, что нас ожидает в школе. Если выйдет на твёрдые тройки - я уже буду счастлива. Очень надеюсь параллельно развивать иные способности - она великолепно танцует (кажется, "от природы") плюс Капилина предположила, что у неё недюжинный актёрский талант. Будем пытаться направлять хоть куда...
Обожаю её именно за вот эту амбициозность на пустом месте. Потому что сама - всегда была в другой крайности. А Пашкой - ну просто восхищаюсь :-) 22.04.2012 22:10:53, Sheba77
Это вы в школу еще не пошли. Я после миллиона задач и двух миллионов упражнений, когда хочу ее поправить и ПОМОЧЬ, она мне говорит А У МЕНЯ И ТАК ВСЕ ПРАВИЛЬНО. ТЫ ПРИДИРАЕШЬСЯ. Восхищаться не могу. Хочу убицца ап стену.
А на следующий день приходит и так же хвастливо говорит. А у меня ЧЕТЫРЕ сегодня по русскому. За что, спрашиваю. За ту тему, которую ТЫ МНЕ ВЧЕРА ОБЪЯСНИЛА. Блин. 22.04.2012 22:13:33, ДраКошка
А на следующий день приходит и так же хвастливо говорит. А у меня ЧЕТЫРЕ сегодня по русскому. За что, спрашиваю. За ту тему, которую ТЫ МНЕ ВЧЕРА ОБЪЯСНИЛА. Блин. 22.04.2012 22:13:33, ДраКошка
На второй год - значит так тому и быть. Однозначно не буду тянуть. Просто потому что считаю, что тянуть надо тех, кто может. Если нет способностей - пусть будет хотя бы детство, без нервов и ругани за оценки.
Разные они все, Галя, другие совсем, не такие, как мы были в их возрасте.
И не потому, что приёмные. Как я сейчас страдаю с кровным - только мне и подруге моей известно. И пытаюсь валить, конечно, на гены его отца :-)) Умный был, но баран упёртый. Вот и старшенький у меня такой же. Кажется, после того, что я переживаю с ним сейчас - мне уже ничего не страшно :-) 22.04.2012 22:21:57, Sheba77
Марина была с огромной задержкой, и сейчас задержка есть, но у неё есть способности, как ни странно, к математике. Ей, конечно, сильно мешает неврология, но она СТАРАЕТСЯ. И я ей помогаю, тяну, ага. Настолько, насколько она эту помощь может адекватно воспринять.
А с Прасковьей - тут вообще тишина. Девочке шестой год, и нервная система в порядке, и болезни - только соматические. Но нет ни желания, ни способностей. Она хорошо зрительно воспринимает информацию, но опять же, очень избирательно.
Считает только до трёх. И всё. СТУПОР. Сначала я думала, что не хочет. Пошли другим путём - обещала накрасить ногти (она больная до всего этого одёжно-парфюмерного), когда научится считать пальцы на руке (сколько ноготков надо накрасить?). Прасковья пыхтела, ревела, напрягалась, заметно СТАРАЛАСЬ. Но так и не смогла. Может, не приучены мозги трудиться, а может и правда, вот такая. Ну будем посмотреть :-)) 23.04.2012 09:05:20, Sheba77
Надо же как интересно. У меня Лика тоже зрительно очень хорошо все воспринимает, а стараться не будет, даже если сильный мотиватор в виде шмоток задействован. Пыхтеть будет, ага. Как твоя Прасковья :)
23.04.2012 09:07:41, ДраКошка
Если честно, я очень надеюсь, что у Пашки получится что-нить в творчестве. Хочу её в театральный кружок попробовать. Нас пока не берут, потому что речь ужасная, логопед просто счастлив, что нашёл такую ученицу - это ж золотая жила!!
Вот речь поправим - будем опять пробовать.
Ну не вижу я в ней ребёнка, который будет учиться, стараться, расширять знания, стремиться к новому, увлекаться... 23.04.2012 09:52:47, Sheba77
У меня есть зацикленность на образовании, не на учебе. просто некоторые вещи необратимы. И то, что ребенок делает в двенадцать, ему может очень помочь в семнадцать, например.
И если бы у меня только Лика была, я бы списывала все на приемность, Но у меня есть еще и Макс приемный. Он ЖИВЕТ и НАСЛАЖДАЕТСЯ жизнью. Да, с ним тоже непросто. Но он многое ЛЮБИТ и занимается с увлечением. Наверное, я разбалована. 22.04.2012 22:36:20, ДраКошка
И если бы у меня только Лика была, я бы списывала все на приемность, Но у меня есть еще и Макс приемный. Он ЖИВЕТ и НАСЛАЖДАЕТСЯ жизнью. Да, с ним тоже непросто. Но он многое ЛЮБИТ и занимается с увлечением. Наверное, я разбалована. 22.04.2012 22:36:20, ДраКошка
дык ето... такие вот амбиции " такую королеву как я должны взять только на самую королевскую должность, лучше без работы"? обычно означает "такой де**мо, как я, никто в здравом уме никуда не возьмет"
Я твою девочку не поняла еще, у нее мышление туго идет, и я не знаю, как она с этим справляется - интуичит, подстраивается, повторяет за кем-нить?
Но замуж ты свою красоту точно выдашь, она у тебя прекрасный кандидат на заботливую маму. 22.04.2012 22:05:00, амбиции без труда
Я твою девочку не поняла еще, у нее мышление туго идет, и я не знаю, как она с этим справляется - интуичит, подстраивается, повторяет за кем-нить?
Но замуж ты свою красоту точно выдашь, она у тебя прекрасный кандидат на заботливую маму. 22.04.2012 22:05:00, амбиции без труда
:)) Муж говорит надо английский учить и зарубеж отдавать. Там сойдет за загадочную русскую душу. При такой-то красоте :)
22.04.2012 22:08:24, ДраКошка
Стоит, сама же знаешь:) Где бы они были твои нынешние дети, без твоей нежности, твоей любви, твоего лечения и заботы??? Однозначно стоит, а вот рефлексировать не стоит.
22.04.2012 21:32:07, О-к-с-а-н-а
[пусто]
22.04.2012 20:38:53
Ир, там все таки в контексте неизлечимых болезней, когда хочется убить себя об стену. Все остальное-варианты нормы, для меня -так точно.
22.04.2012 20:47:52, Солнечная .
[пусто]
22.04.2012 20:52:44
Нет, Ира, здесь мало у кого СИЛЬНО больные, поэтому так и раздражают людей наши стенания. Вот именно, чтоб серьезная соматика и психика нарушена.
Если у меня маленькая -относительная норма, хотя тоже всего хватает, то я и помыслить не могу, что то сказать такого. Хотя она совсем не безоблачная, многие про СДВГ криком кричат. И про дислексию с дисгарафией)))) 22.04.2012 21:00:31, Солнечная .
Если у меня маленькая -относительная норма, хотя тоже всего хватает, то я и помыслить не могу, что то сказать такого. Хотя она совсем не безоблачная, многие про СДВГ криком кричат. И про дислексию с дисгарафией)))) 22.04.2012 21:00:31, Солнечная .
[пусто]
22.04.2012 22:13:19
А мне честно нравится процесс. Если б меня школа не терзала, я была бы счастливой и здоровой)))
23.04.2012 08:08:10, Солнечная .
Ну так. Без школы вообще все по-другому было бы. Вот где высасывание энергии каждый день. И чего ради (
23.04.2012 08:31:28, ДраКошка
И самое главное, непонятно как этого избежать. Не переживать не могу, и мозг перезагрузить тоже не могу ,ни себе, ни больному ребенку))))
23.04.2012 08:35:49, Солнечная .
Непонятно, да. В нашем случае (и в Вашем) домашнее обучение многие проблемы бы решило. Но моя категорически против. Ей общаться надо. И я согласна. Если ее вообще дома посадить, со школой будет легче, но в общем толку не будет. У Вас другие причины. Вообще эта уравниловка такая странная. Ну как могут учиться по одной программе моя Катя и моя Лика??? Одной надо ее в разы усилить, другой в разы ослабить. На выходе-то результаты РАЗНЫЕ будут по-любому. Так зачем детей мучить?
23.04.2012 08:40:28, ДраКошка
Я вот в 30 поседела, еще до родов первого. Так что это генетика по-моему. Пустые -не пустые глаза, а все равно все хорошее отложится и проявится кргда-нибудь и как-нибудь. Просто растите и живите рядом и не думайте зачем. главное , чтобы вы по доброте своей Галя в сторону потребления с дочкой не переусердствовали. И здоровья вам побольше и сил душевных. Все будет, только не сразу:))
22.04.2012 20:16:34, К+4
Спасибо большое! А про потребление - Вы правы. Но что делать, если новые шмотки - единственное, что выводит ее из этого никакого состояния? Вот любая новая шмотка - и ребенок счастлив и доволен на какое-то время. И все.
22.04.2012 20:20:43, ДраКошка
На здоровье любые детки сказываются, если с ними проблемы). С приемными просто обычно проблем больше. У меня вот печень третью неделю бунтует прямо, никакие мои обычные средства не помогают - после суда, на котором Никиткина мама восстановилась. Главное, что как раз перед этой эпопеей с восстановлением я думала о том же, о чем и Вы и потом на меня какое-то чувство вины накатило, вдруг я своими мыслями это все спровоцировала, бред, конечно). Я сейчас нахожусь в трудном процессе принятия факта, что все, что с таким трудом было в него нами вложено, ему будет не нужно, оно уже слетает, как шелуха, с тех пор, как он начал общаться с матерью. Может, у него идет какое-то незаметное глазу внутреннее развитие, но внешне - регресс(.
22.04.2012 20:10:28, prostoMaria
[пусто]
23.04.2012 08:03:15
Ну, по крайней мере, мы с мужем себя утешаем тем, что ребенок видел, что можно жить не так, как у них в родне, может, стремиться к лучшему будет. Говорить-читать-считать его научили, в массовой школе учится(после корр ДД и УО под вопросом), так что старт какой-никакой дан. По некоторым признакам напрашивается заключение, что потолок школьных знаний, которые он способен усвоить, уже близок, так что, может, на земле ему и лучше будет, дело найдет себе крестьянское, вот самооценка и поднимется снова. Силы-то физические есть и немеряно.
23.04.2012 11:57:35, prostoMaria
Показан 101 комментарий из 317
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
